Скандал с ремонтниками. Рассудите
Подруга купила квартиру в Москве, близко к работе. Прежняя жилплощадь у нее в подмосковье. Делает там ремонт, только начали. Пригласила мастеров.В пятницу засиделась на работе допоздна, часов до 11домой ехать уже сил не было, решила переночевать в новом жилище, благо, мебель кое-какая осталась. Заходит, а там один из мастеров с бабой. Прям зашла в момент соития. Причем товарищ ее видел, но не прервался, а был намерен закончить свои дела. Подруга, естественно требует немедленно покинуть помещение и отдать ключи. Работ сделано тысяч на 30, она считает, что ничего им не должна, тк они пользовали ее квартиру для своих целей. Мастер названивает, орет, что никто его не может ограничивать, где ему трахаться и с кем. Бригадир названивает, умоляет не сердиться, мол, дело молодое, с кем не бывает. Подруга предлагает бригадиру предоставлять его, бригадирово, жилье своим сотрудникам для потрахушек, а не пользоваться ее свежекупленным. Теперь Потрахушечник угрожает местью, если она не заплатит. Но угрожал по телефону. запись не делали. Подруг собирается поднимать все свои связи для защиты и мести. Мы, ее друзья, уговариваем ее успокоиться, со стороны Потрахушечника окружающие тоже стараются конфликт сгладить. А он все растет и неизвестно, чем кончится. Речь не о деньгах, конечно, подруга состоятельная, зажимать тридцатку не в ее стиле. "Пострадавший" еще аргументировал тем, что она должна была позвонить, и предупредить, что приедет, чтобы попасть в СВОЮ квартиру. Договоренностей о проживании мастеров на месте никаких не было. Прошу мнений, кто прав и что делать.
говорит, что чувствует себя оплеванной. И поэтому платить не хочет. Бригадир умоляет главного героя хотя бы извиниться, чтобы снизить градус беседы. Но уперся козлом.
Ну мало ли что она там чувствует. Есть работа и оплата работы - это одна сторона. Есть взаимоотношения и деяния на работе и траханье это подпадает под статью "*мат*ганство или вандализм". Т.е. юридически она не может не платить. И уж если ей ТАК по нервам стукнуло что не ее трахали, а другую, то пусть подает в суд на возмещение морального ущерба.
Ваша подруга смешала просто два разных дела.
так она " считает, что ничего им не должна" или "Речь не о деньгах, конечно, подруга состоятельная, зажимать тридцатку не в ее стиле"? вы уж определитесь
договора, что никто не должен ночевать не было? если небыло, то и чего возмущаться, заплатила и разошлись, проблема создана на пустом месте.
Это бы очень поменяло дело, если бы он увидев хозяйку прервался, встал в полный рост и извинился! :ups1
а вы считаете, что не поменяло бы? может, им надо было еще чайничек поставить, и салфеточек влажных предложить?
Вы Автор? Вам так нравится смаковать тему траха, я смотрю)) Прямо все варианты прокручивать будем?
я не автор, но у меня тоже похожая ситуация была. Я, правда, заплатила. но противно было долго
а надо было в ножки упасть и ботинки лобызать?
у вас синдром вахтера, чтоли?
Ну что значит "договора что будут проживать не было"? У нее официальный ремонт через фирму? С договором подробным? Или просто нашла бригаду с бригадиром рабочих? А если бы был договор что могут рабочие и переночевать, чтоб быстрее закончить ремонт, но не оговаривали бы про баб с потрахушками (естественно!) то что? Почему не заплатить то, если на 30 тысяч работ сделано?
Это понятно. Но то, что кто-то нарушает закон или правила морали, не дает права другим их нарушать. Нет такого закона, чтобы за трах в пустой квартире лишать зарплаты.
Это не лишение зарплаты, это штраф за использование не по назначению.
За трах в пустой квартире? Ну давайте он в вашу придет потрахаться пока вы на работе/в отпуске
это не штраф, это неоплата выполненных работ, на подругу могут заявление написать
Сомневаюсь в наличии договора.
При наличии договора акта выполненных работ нет. Хотя бы потому что обьем работ не выполнен. Нет акта=работы не сделаны.
тогда о каком штрафе речь, если нет договора, в котором сказано, что является использованием по назначению, а что нет?
так что со стороны подруги это будет обыкновенное кидалово, просто нашла предлог, чтоб не оплачивать сделанный объем работ.
Предлог? Вы в себе? Я если б он спалил эту квартиру, к примеру? Тоже предлог нашла?
Даже если договор есть там абсолютно точно нет пункта что бригада ремонтников может там ЖИТЬ. Приводить гостей-детей-жен-баб. Максимум что ремонтник там может ночевать ПО СОГЛАСОВАНИЮ С СОБСТВЕННИКОМ. Ремонтник перепутал обьект работы с личным жилищем. Квартиру ему никто не сдавал за услугу сделать ремонт. Он решил иначе. Хозяйка тоже решила взять арендную плату за сданную, как выяснилось, недвижимость...
зачем заниматься фигней и домысливать? обсуждаем конкретный случай - привел женщину, а не пожар.
если хозяйка решила взять арендную плату, то пусть берет. Расплачивается за сделанную работу с бригадиром (30 тыр), а потом разбирается в частном порядке с ремонтником и оплатой его вечера в квартире (сколько там почасовая плата за жилье, вот эти час-два, что он трахался, он ей и оплатит).
это называется нашла предлог и кинула
бригада проглотит и уйдет, а квартиру потом или подожгут, или обнесут, и доказать хозяйка ничего не сможет
Доделка стоит дороже полного ремонта. Если женщина заплатит оговоренную сумму, а потом наймет новую бригаду, итоговая сумма окажется выше. Еще и переплачивать из-за кролика?
Обнесут или подожгут ради 30 тысяч? Не смешите. Максимум, это яйцо в стене или креветка под плинтусом.
Если она их кинет, они сделают всё возможное для того, чтобы она попала на большие деньги
Это легко и быстро.
Квартира уже использована. И не отремонтирована. Заплатит ей 30ку в которую она оценила свою квартиру, потом она заплатит ЗА ЧАСТЬ СДЕЛАННОГО РЕМОНТА.
если штраф прописан в договоре, то это одно, а тут именно не оплата, потому что... притянуто за уши...
Поэтому заплатить надо и естественно выгнать и заблокировать
Дама провоцирует человека на агрессию, оно ей надо?
1. Все договоренности-оплата с бригадиром. Т.е. подруга не платит бригадиру за косяк его работника. А бригадир не платит потрахучечнику. Откуда у любвеобильного телефон подруги и почему он считает что не заплатила она? Он разбирается с бригадиром, бригадир с подругой.
2. Я бы заплатила половину, наверное. При условии что потрахучечник извинится.
3. Тут некоторые говорят что жизнь ремонтников в ремонтируемом помещении норма. Норма. В черновом-предчистовом помещении. Если стоит мебель - по умолчанию нет. Приводить баб-друзей нельзя и в черновую квартиру.
Заранее надо обговаривать что можно, а что нельзя.
В данном случае на месте подруги я бы заплатила. Выставила бы или нет ремонтников.....не знаю. Если работу делают хорошо, то нет, потому что гиммор еще тот искать других. Сказала бы только что больше так моей квартирой не пользлваться.
Если бригада устроит съемку детского порно (вряд ли кто-то из хозяев заранее обговаривает что-то подобное), вы не будете предъявлять претензии?
А с чего вы взяли что надо тупо перечислить действия в договоре?
Фраза "в квартире можно находить только для ремонта, все остальные действия в квартире запрещены". Секс к ремонту не относится, съемки тоже. Ну можно еще обговорить что могут обедать и ходить в туалет.
ниче не делать, пусть продолжают работть,тоже мне горе . откуда столько дур?
Досрочно прекратить договор, выплатить за выполненный объем, оставить честный отзыв. Она в своем праве, она заказчик.
Бред какой то...
Если у меня в квартире ремонт, а я туда собралась ночевать, есстесно надо было позвонить и уточнить, что рабочих там нет- многие бригады работают днем и ночью , чтобы быстрее сдать объект.
Если вы так оскорбились увиденным, зачем мстить? расплатитесь за выполненное и попрощайтесь.
Косяк пустяшный...не стоит себе карму портить...
Заплатит за минусом сдачи жилья в аренду за ночи ) Т.е.найти компромисс )
1) Сразу другие замки, счет кролику.
2) Сексованный диван нафиг, счет за новый диван тому же кролику.
3) Выполнение работы частями стоит дороже. Поэтому подсчитала бы полную цену ремонта и наняла другую бригаду на доделку. Первая бригада получит разницу в цене между оплатой второй бригады и ценой ремонта. Эту бригаду не оставила бы по двум причинам:
- один из рабочих дурак,
- бригадир не имеет достаточного влияния и, соответственно, не способен полностью контролировать процесс.
3) Угрозы, скорее всего, пустой звук. Кролик не гений. Поэтому в ответ на угрозы спросила бы, как относится его крольчиха к статье 139 УК (незаконное проникновение в жилище). Ерунда, на самом деле, но на дурака может подействовать.Мужика бы хорошо зайдествовать, чтобы поговорил с кроликом.
Было примерно такое же: ремонтник (кстати, с Евы) водил родню из Молдовы выпивать. Я нагрянула случайно, а там "вечеринка" среди бела дня. Выгнала. Денег отдала за факт проделанной работы. Остальное - нет.
+ один, приехали в квартиру, а там наши работяги с соседскими маляршами поляну накрыли, летели только так
Тоже ни чего бы не заплатила. Офигеть. Да это штраф и оплата морального вреда. Тут кому-нибудь было бы приятно потом на этом диване спать? Рабочий редкостный придурок - нормальный как минимум извинился бы.
я бы заплатила за выполненные работы за минусом стоимости суточной аренды квартиры и химчистки дивана...
диван от прежних хозяев (в 1 посте написано, что остался), явно старье оставили им ненужное, да + ремонт в квартире пыль грязь, нафига чистить и нафига вообще орать из-за этого дивана
Она как минимум собиралась ночевать в этой грязище и на этом диване. Наверное и грязища не такая грязная и диван не такой старый и не нужный?
Плюс лично я не стала бы ночевать на диване на котором только что работяга еп какую-то соответствующую бабу. Гостиница-такси до гостиницы бесплатны?
значит тетка ооочень небрезгливая, тогда получается, ее задело именно то, что ей в ножки не упали не покланялись униженно
Да вы что, а до работяги там может еще 200 челвоек иплись, вас это не смущает? В гостиницах не поверите что вытворяют, а вы там потом живете) В ресторанах кофе пьете ,а до вас может кто то пил, а до кофе она миньет этим ртом делала.
Вы думаете я не в курсе? Разница в том что я этого не видела. Для меня принципиальная. Я в состоянии убедить себя что вероятность всего этого и много другого крайне мала до тех пор пока она не станет 100%
Фу!:sick4 как вы могли! я теперь в кафе кофе только из бумажных стаканов смогу пить
Это вы ещё не думали о том, что вся вода на планете когда то была кем нибудь использована. И неоднократно.
да, вы похоже действительно не догоняете. Выгонять за непрофессионализм и бл**дское отношение к клиенту
У меня стройка и ремонт третий год. Так вот - спать без прямого разрешения в доме хозяев - это огромный косяк. Если бригадир не выгоняет и не штрафует такого мастера, который а) хамит клиенту, б) не понимает, что он в чужом доме, в) пользуется имуществом хозяев без разрешения, то да, такая бригада на фиг с пляжа.
Мастеру надо не на хозяйку квартиры вопить и обещать мстить, а извиниться, что без ее спроса в ее квартире решил устроить себе ночлежку и потрахушки, используя ее имущество.
яб ваще не заморачивалась
мебель же на выброс (тк осталась от прежних владельцев, значит некондиция им ненужная)
вообще бредовая тема, столько овнищща из-за старого дивана :crazy
Овнищще не из за старого дивана, а что не встал и не извинился. вот если б извинился- совсем другое дело)
Кароче, я поняла, баба с недоепом обзавидовалась и решила бригаду на бабки кинуть.
Непонятно одно, че подруга так переживает, как будто всю ситуацию через себя пропустила)))) Прямо несколько раз в красках пересказала как ее подруга вошла и перед ней не извинились и не прекратили))
диван-собственность хозяйки, на выброс он или нет. Квартира тоже. Пусть кролик свою покупает и пользует
У нас был ремонт неоднократно. Бригады именно жили там где ремон. Мы выезжали полностью. Они сдавали и тоже выезжали. Мебель и бытовая техника у них была своя. Мы покупали новую.
Подруга странная какая то. Обсуждать нужно это заранее.
Ну каждому свое. У меня ремонтники жили в квартире под сдачу. В той в которой живем мы сами они прекращали жить в момент начала чистовой отделки. Унитазы-души-ванны подключались в последнюю очередь.
У знакомых, даже ребенка родили прямо в квартире такие потрахушник. :) А тут все навсего соитие :)
У нас была похожа ситуация. Пришли мы в свою квартиру внезапно, а там молдавское общежитие. Ещё и недовольны были, когда я всех ночью на улицу выставила. Но я проявила малодушие и бригаду оставила, так как делали хорошо, и просили очень. Потом молдавского общежития не было. Но стали пропадать остатки материала. Тут уж муж меня домой отправил. А сам вспомнил, что молодость наша пришлась на 90, да и тряханул со своими друзьями горе-ремонтников. Как бабка отшептала. Но больше я с бригадами не церемонюсь. Не нравится мне что-то, пожалуйте на выход. И авансов мы больше тоже не даём. Только можем оплатить покупку материалов для нашего ремонта. И инструмент свой тоже весь убираем из зоны ремонта. А то тоже был случай, когда они нашим инструментом решили работать, так как он лучше, и были сильно удивлены, что мы это инструмент убрали. А в идеале, когда у меня идёт ремонт, я сразу предупреждаю, что я возьму стульчик, поставлю его рядом и весь ремонт буду сидеть и смотреть, что и как. Не можете раьотатьтпол моим чутким присмотром, не беритесь.
Я бы тоже в такой ситуации, когда человек видит и продолжает сношаться у меня на глазах, ничего бы не платила. Просто бы выгнала. Он скот, животное, а скотине деньги не нужны.
вот мы тоже такого же мнения, а полфорума, как видите, другого. Про уважение к чужой территории, видимо, не всем известно
Трахаться закон не запрещает, а вот не заплатить за работу - незаконно. Подруга не права.
пусть трахаются у себя дома. Использовать чужое жилище для этого- свинство. Хозяйка имеет право взыскать плату
А надо предупреждать？Это его место работы. Трахнитесь с кем нибудь в офисе на глазах владельца предприятия и посмотрим заплатят ли вам или выставят со скандалом.
К вам часто приходят по ночам незнакомые люди потрахаться? Дайте адресок:)
1. Находите другую бригаду. 2 Узнаете цену, за которую новая бригада доделает ремонт. 3. Если вдруг новая цена окажется ниже, разницу можете заплатить, за вычетом стоимости уборки. Это ровно то, что потрахушечник заработал. Но я вам зуб даю, цена будет такая же, если не выше.
Оставьте эмоции. Нужно доделать ремонт. На ремонт есть бюджет. Этих шлите нахер.
Я не понимаю, чего все так веселятся. Так легко зппп передаются.
Подруга права! Эту бригаду в лес, денег не платить. На угрозы чётко пояснить дебилу, что все зафиксировано и даже если случайно та подвернет ногу, тот загремит за решётку. Чушь конечно, но тут все зависит как убедительно наедет подруга. С этими ремонтниками только так, как с быдлом, увы. Человеческий язык слышат крайне редко.
Сейчас такая конкуренция на этом рынке. За хорошего денежного заказчика борьба идет. Подруге надо действовать в рамках закона и заключенных договоренностей с БРИГАДИРОМ, а не с рабочим-слесарем-пекарем. Все дебаты только с тем, с кем была договоренность о работе.
Была с боку припека в такой ситуации:-). Над нами квартиру купили, стали делать ремонт. Сначала сняли пол так, что вырубили нам всю проводку в потолке. Разобрались, починили, проехали. Хозяин извинился.
Слышимость, как вы понимаете, из той квартиры офигенная, пока она в таком состоянии.
В одну прекрасную ночь проснулись от визга девиц, падающей мебели, стонов и пр. спать невозможно. Оргия, в буквальном смысле слова Пошли наверх, стучим, не открывают. Затихли.
Хозяин, когда приезжал по вопросу электрики, просил звонить "ежеличо" сразу ему, не в полицию. Ок. Хозяин - барин. Позвонили в 2 часа ночи. Примчался. вывел оттуда трех кроликов с крольчихами в дугу пьяных или под наркотой. Выгнал тут же взашей.
Потом ремонт доделывала другая бригада. Тихооооонечно так, еле слышно:-).
Сколько стоит снять меблированную квартиру для секса на ночь? Вот пусть вычтет и плюс штраф за незаконное проникновение в чужое жилище.
Автор свое жилье для этого не сдавала. Причем тут деньги за квартиру для секса? В подобных случаях просто выгоняют со скандалом ничего не заплатив и все.
Была в подобной ситуации. Купили однушку в соседнем городе для дочери студентки. Наняли нормального с виду мастера, по рекомендациям. Днём мастер делал ремонт, а ночью сдавал как ночлежку, иногда там по 8-10 человек ночевали. Узнали случайно, дочери первокурснице позвонили соседи и сказали что их затопили. Дочь поздно вечером поехала и застала в квартире толпу людей бомжеватого вида, пьяных. Они ее послали. Дочь не растерялась, замкнула дверь на ключ и вызвала полицию. В полиции все и выяснилось, что мастер сдавал квартиру как ночлежку. Мастера выгнала, ничего не заплатила. У него был небольшой аванс, я ему должна была около 20 тыс за выполненную работу. Эти деньги были отданы затопленным соседям.
Если изначально был договор - и лучше на бумаге, что НИКАКИХ посторонних людей, кроме ремонтников, в квартире не находится - то да, тогда можно на основании увиденного НЕ платить с легким сердцем. Может типа он этой тетке угол сдавал и наживался, независимо от потрахушек)). Но если вы ничеготтакого не обговаривали, то причем тут объем выполненных уже работ и его потрахушки. Мух от котлет отделяйте.
Вы в своем уме? про уважение к чужой собственности не слышали? вам на все бумажка нужна? то есть без договора он может делать, что хочет, наживаться, водить баб, устроить притон, порностудию, склад для наркоты? Если все это подробненько не было записано, то по вашей логике все можно?
В вашем трудовом договоре прописан запрет на секс на рабочем месте? А запрет на то, чтобы вы свой компьютер предоставили соседскому подростку для сетевых игр на ночь? Все равно же офис закрыт... Никогда не задумывались почему?
Судя по ответам народ у нас дикОй в большинстве своем и до Европ нам еще ох как далече..
Вот уж действительно - какой мерой мерите, такой и вам будет отмерено.
Будь женщина права в своей аргументации и оскорбленных чувствах, вместо "поднятия всех своих связей для защиты" (защиты от чего?) она прошла бы в ближайшее отделение право-охранительных органов и ей бы помогли всё правильно оформить и выйти из конфуза победительницей.
Но вместо этого она добилась ровным счетом того, чего так хотела ее мятежная душа.
Чего бы ей в отделении помогли оформить и выйти?!:-):-)Самому то не смешно такое писать???
