Вчетвером в двушке-стыд, позор?
Нужен взгляд со стороны
8 лет назад купили квартиру в ипотеку, двушку 65 кв.м. Выплачиваем. Ах да, не совсем двушка, гостиная с кухней вместе и одно окно, то есть не перестроить. Была такая новостройка. Когда брали квартиру, думали ненадолго, продадим и купим трёшку. До этого никогда не жили в такой тесноте, был большой дом, но в регионе. Но его продали недорого и хватило лишь на первоначальный взнос на двушку. Двое детей, на данный момент 16 и 13.
Хотели расшириться, но вышел облом, потеряли деньги(
Сейчас можем продать эту квартиру и взять побольше в ипотеку, но стоит ли?
Хотя дети не планируют от нас уезжать, девочки, и хочется всем места, но возраст уже у нас с мужем, ему 52, мне 45. Доходы нестабильные, бизнес еле тянем. Стоит ли влазить или оставить как есть?
Друзья с региона над нами посмеиваются, мол стыдно так жить, приезжайте обратно, можете дом большой купить на свои вырученные от продажи деньги. Это не вариант, конечно, но правда стыдно? Такое ощущение, что мы одни так живём в двушке вчетвером...У меня аж комплекс.
Да, и дети так мечтают о своих комнатах...
Большая гостиная с кухней. Мы с мужем на диване, это жесть, конечно, тем более когда спал всю жизнь на большой кровати и хорошем матрасе. Спина болит конечно..
У детей небольшая детская. Большая прихожка и большая ванна с туалетом. В принципе 61 кв у моей бабушки была трёшка, но сглупили, когда брали такую..просто было хорошее предложение по цене
в народе зовется еврооднушкой. по сути, всего две комнаты жилые.
Не парьтесь, у старшей будет стимул скорее в общежитие и замуж. Даже если сейчас на трешку поменяете, ничего особо не выиграете.
Обучите детей, а потом на пенсию меняйте на дом где-нибудь подальше.
Евродвушка это называется, мы сами такую брали. Правда, в расчете на то, что жить там будет одна молодая бабушка, к которой время от времени будет приезжать погостить внучка.
Насколько я представляю планировку, из большой прихожей ведут двери: входная, в санузел, в изолированную детскую и в гостиную, совмещенную с кухней.
В туалет через родителей ходить не надо.
Чет насмешили :):) Секс может быть и на диване, и без дивана, и в ванной, и на балконе.. :):) А у вас только на кровати получается? :)
Ну, очевидно, никто из партнеров не понравился настолько, чтобы это хотелось повторять много раз, приходится искать дальше. Жутко утомительно, наверное.
А у вас сколько комнат?
Какая разница - две или четыре? Все равно дети за стенкой.
Вот если бы вы сказали, что у вас дом трехэтажный - это да, большая разница.
Вы секситесь непременно с рычанием и уханьем?
Мы как-то без этого обходимся. Зато наш сын-подросток рассказывает, что "ЭТИ ночью опять свой цирк с конями устраивали" (про соседей этажом выше так говорит, они не могут не издавать бабуиновых воплей при этом процессе).
Девочки уже в таком возрасте, что им можно объяснить всё НАЧИСТОТУ.
Деликатные девочки не будут выходить пожрать, если мама и папа... еще не спят, но уже выключили свет:ups1
вы своих предупредили? они сидят и ждут условного сигнала, когда уже можно выйти?
Наша квартира меньше, чем у Автора. И тоже двушка. Правда, кухня не объединена с комнатами.
Так вот наш ребенок знает с 5 лет, что без стука к родителям заходить нельзя. Если дверь закрыта, нужно стучаться.
Вы практикуете ночной жор?
Повесьте на холодильник
Может быть, конечно. Но только в качестве разнообразия, а не на постоянной основе...на диване - это только если месяц секса не было, тогда понятно еще. Иначе, это просто :dash1 ИМХО.
Думаете, в квартире 65 метров нет ни одного кресла?
У меня 50 метров. Кресла два.
У автора только одна отдельная комната, там живут дети, и большая кухня. Куда предлагаете поставить кресла для секса?
У Автора гостиная, совмещенная с кухней-столовой.
При общем метраже 65 кв.м это явно немаленькое помещение.
Где найдется место и для нормальной кровати, и для небольшого диванчика в зоне столовой, и для кресла.
Речь скорее о чем-то таком
Я и предлагаю Автору назвать гостиную РОДИТЕЛЬСКОЙ СПАЛЬНЕЙ и поставить там кровать.
Только так! Ведь у Автора именно такие жилищные условия!
Куда уж им до вашей трёхи с комнатами по 10-15 метров
в любом случае, у автора квартира только с одной отдельной спальней, там живут дети
Автор может всю квартиру обозначить как родительскую отдельную спальню.
С правом проживания дочерей до 18 лет в огороженной части этой спальни.
Да, конечно. У меня один ребенок, и он знает, что ему как можно скорее нужно будет жить отдельно от родителей по достижении 18-летнего возраста, но родители ему, безусловно, помогут в этом отделении.
А вы до какого возраста планируете сожительствовать со взрослыми детьми? Невесток и зятьев тоже к себе пригласите? И плодиться будут на вашей территории?
шкафкровать33.рф
Замените диван на шкаф кровать и будет счастье вашей спине.
Купите нормальную кровать.
И никаких гостиных!
Вы не имеете возможность принимать гостей.
У нас тоже две комнаты, одна наша спальня с мужем, другая - спальня сына.
Квартиру хотим другую, но не трешку, а ту же двушку + еще однушку для сына.
Дети должны жить отдельно.
Вам самим стыдно? Или под давлением "друзей" становится стыдно?? Мне бы не было стыдно..
Вообще не понимаю вашей логики.
Да, в двушке вчетвером неудобно, факт. Но - позор? Это как? Стыдно так жить? Но, наверное, у вас есть какие-то причины жить там, где вы живете, какие-то возможности, которых нет в другом месте, где дома стоят дешево. Почему жить так, как вы считаете нужным - стыдно? Как по мне, стыдно прожив полвека оглядываться на друзей и делать не как вам хочется, а как люди скажут. Вот это инфантилизм и стыдно.
Не стыдно, не комплексуйте понапрасну. 45 и 52- такой возоаст, когда уже лучше жилы не рвать, особенно если нестабильные доходы.
Так вас вроде волнует, куда девочки будут приводить гостей, нет?
Значит, девочки будут искать мальчиков с большими квартирами и деньгами на кафе.
Хорошая мотивация.
А зачем побольше брать? Продайте эту купите 3шку маленькую, те же метры. Это действительно какое то мучение и взрослеющим девочкам в одной комнате и у вас никакой личной жизни в проходной на диване, зачем мучатся. 3шки есть и 50-60м, у все будет по комнате, ну да не будет кухни гостинной, но и жизнь сейчас такая, что гостей в квартире не собирают, зато будет у каждого личное пространство. Почему люди вообще боятся двигаться, ну не понравится еще раз продадите и обратно купите свою еврооднушку.
Барная стойка защищает от запахов? А если детям автора нужно встать рано, им завтракать рядом с родительским ложе?
С чего вы взяли, что родительское ложе и кухонный уголок в непосредственной близости?
С того что там на все про все 60 с небольшим квадратов. Вопрос только в том находится ли ложе в 2-х или 3-х метрах от обеденного стола.
Там кухня-гостиная под 40 метров. Можно отлично всё зонировать без возведения стен.
2 метра от дивана до стола было бы, если бы помещение было в 4 раза меньше
Ну 40, значит максимум 8-9 м пo диагонали. Что там зонировать то? Кухонная зона мминимум 10 м2, диван 4 м2 в разложенном виде, телевизор-журнальный столик, место для хранения вещей еще 6-7 м2, и что остается?
Гостиная 30 кв, детская 13,5, остальное на прихожку, санузел и каморку. Балкон не входит в общую квадратуру. 65 это без балкона
20 метров на прихожую, санузел и кладовку??
Дохрена однако
Может, вам в прихожей сделать что-то типа общей зоны или наоборот, места, где кто-то может посидеть с ноутом? Диван поставить или кресло...столик небольшой?
Моя парикмахер так сделала... У них с дочкой 19 лет по спальне, а в прихожей диванчик, панель, столик, где можно поесть пиццу под кинцо))
Верхние вещи в шкафу. Разуваются в общем тамбуре, потом обувь моют и тоже ставят в шкаф. Очень мило. Но прихожая удачная - квадратная. Маленький холл:-7
У нас только удобный большой квадратный санузел( Прихожка не удобная. Длинная , но справа от двери хороший такой закуток, там шкаф купе поставили. Клаводка большая. Это и гардеробная и кладовка одновременно.
Ещё есть кладовка на первом этаже дома, личная и парковочное место на минут первом этаже, но это так к слову. Жить то там не будешь)))
Сама гостиная большая, да. И кухня расположена в закутке. Но что б сделать и спальню из неё, ну совсем неудачно. Вечером выложу план, может у кого возникнут идеи...
Отличная у вас квартира:-7 супер!
Копите девочкам на студию или две...и постепенно отселяйте.
Из вашего жилья переселяться в малогабаритную ущербную четырешку без подсобных помещений - это явное снижение уровня
У вас еще хоромы. У нас на четверых двушка в хрущевке. Детям 12 и 15, однополые. Смысла увеличивать квартиру не вижу, еще несколько лет - и старший отселится. Правда, у нас еще однушка есть, в другом районе.
А на какие деньги они будут жить в родительской квартире? Вы до скольких лет собираетесь своих детей кормить? до седых мудей и мандей?
Как только мои дети смогут сами себя обеспечивать, они переедут в своё жильё
Случается, что люди обеспечивают себя уже с 18 лет. Особенно девочки:ups1
Вам девок отселять надо, а квартира хорошая у вас для двоих с мужем.
Нестрашные девки-то? замужвыдавабельные?
у вас комплекс, потому что над вами посмеиваются? серьезно. а то что вы живете в таких...... мягко говоря ужасных условиях у вас комплекса не вызывает? ну-ну
У нас детям 14 и 2. Снимаем почти такую же двушку. Есть трешка не в Москве, можем продать, добавить накопления и с кредитом ляма в 3 купить снимаемую квартиру (или трешку в Москве, но за мкад). Но муж считает, что выглдней копить денег просто, тк проценты не платишь, а получаешь, а стоимость недвижимости не растет сейчас.
Не слишком умно. Вы за съёмную платите тыс 50, а так бы ипотеку за свою платили и копили на досрочное погашение
Ни фига. Вы считать не умеете. Мы сдаем за 30, снимаем за 45. То есть платим 15. Разница в цене квартир 6 млн при этом. 3 млн на счете дают доход 17,5 тр в месяц при 7% годовых. Кредит 3 млн стоит около 30тр в месяц. То есть так мы платили бы 30 тр, из них тыщ 25 - это проценты, то есть тела кредита реально тыщ 5 всего в месяц. А так в месяц можно отложить 30-15+17,5= 32,5.
Зы Да, мне это не нравится потому, что всегда есть риск, что цены все эе начнут расти. Тогда все иначе будет уже. Ну и жить в своей квартире приятней и спокойней неверное. Не знаю точно, никогда не жила :/.
Отгородите гостиную от кухни и поставьте себе нормальную кровать. Все остальное- относительно :-)
Это не стыдно, стыдно на вокзале спать. Это неудобно. Была бы хоть двушка, а это фактически однушка у вас, хоть и большая.
Тем, кто в однушке вчетвером, прикажете сразу сдохнуть? Стыдно, что у вас, взрослой женщины, такие мысли в голове.
Норма.
Если с всем мировым населением сравнивать, то вы входите в процент самых обеспеченных людей в мире. И это правда.
https://youtu.be/3fZI8HmdAtE
Поменяйте на трешку 60-65 метров, может обойтись даже дешевле вашей, а удобств в 100 раз больше. Хорошие планировки таких трешек в стареньких П-30.
Индусы впятером на одной кровати спят, и считают это нормой.
Все зависит от того,что думаете вы сами.
Индусы на кладбищах живут. Автор комплексует с подачи завидующих друзей. Эти всегда найдут к чему прицепиться.
Я прочитала: "Вчетвером в девушке - стыд, позор?"
Казалось бы, одна буква, а как сразу меняется смысл... :mda
Вот уж никогда не думала, что мне надо стыдиться:-) мы живем вчетвером в 50-метровой двушке. Маленькая детская и наша спальня с полноценной кроватью.
Тесно? Да, хотелось бы попросторнее. Стыдно??? С чего бы?????
Когда расчет не оправдался, но лапками взбиваем и продолжаем карабкаться, благодаря чему имеем выбор - что с этим теперь делать - это не стыдно. Стыдно не иметь выбора сидя на попе ровно, когда у детей сильно меньше соцнормы жилья на человека.
Не стыдно, но дико неудобно. Вы даже с тем же метражом можете купить нормальную уютную трешку.
Я была на месте ваших детей. Правда,у нас обычная была двушка. Ну что сказать, я им сочувствую, честно.
Я ОЧЕНЬ хотела свою комнату, но тогда обязательно у всех была гостиная со стенкой, телевизором и естественно диваном. КАК я его ненавидела! И как завидовала девочкам со своими комнатами и кроватями)
Поэтому у моих есть по своей комнате и по своей хорошей кровати! Гостиной, кстати, у нас нет)))
А стыд-позор пофик, конечно...
У меня была детская до 18 лет.
А родители жили в "общей" комнате.
Потом меня выселили в общую;-)
И я вскоре вышла замуж за "мальчика с квартирой".
Очень хороший стимул:-7
Это хорошо, когда у "мальчика с квартирой" есть стимул зарабатывать на общую квартиру, а не торчать с женой и детьми в наследной. Если подобного стимула у мальчика нет, то подобный расклад - ловушка для женщины.
У меня был мальчик с наследной квартирой. Сейчас он мой муж уже с несколькими купленными квартирами. Ту уже и забыли, продана давно.
Это хорошо. А то ведь бывают и другие варианты. Родственник мужа с наследной шикарной трехой (которая у нас в провинции стоит 18 млн) так ничего и не приобрел, а в 40 лет вообще уволился и лег на диван - уже три года размышляет о смысле жизни и выбирает, на какое 2е высшее пойти. Жена и рада бы развестись, но пойти абсолютно некуда (только к родителям на соседнюю улицу на подселение).
Я жила в трехкомнатной квартире с родителями и бабушкой.
Причем я жила в проходной гостиной. Не сказать, что сильно от этого страдала.
Но у нас очень мало гостей было.
Зато у меня был телевизор )
Мне пофиг было на телевизор, что там было-то? 2 канала, и мультики 10 минут в день... Я читала все время.
Фактически однушка у вас с большой кухней. Это не стыдно, просто всем дискомфортно. Но покупать трешку сейчас уже глупо. Дети от вас уйдут через 3-5 лет и что вы будете в той трешке делать вдвоем с мужем?
Проблема в том, что денег у них на неё нет и для покупки придётся влезть в большие долги.
А как вы решили жилищные проблемы своих взрослых сыновей?
Они все живут в вашей трешке? И жен туда же приведут?
После того, как одна дама в топике для многодетных призналась, что девять человек живут в евро-двушке, охреневшее сообщество захотело узнать подробности планировки, организации пространства и т.п. После чего все пришли к выводу, что они с мужем большие молодцы, но "я бы так не смогла". С тех самых пор считаю, что позор не в том, на скольких квадратных метрах ты живешь, а как ты живешь, а жили они в тесноте, но в чистоте, относительном достатке и не в обиде. Площадь квартиры, если не ошибаюсь, была 54 м.
А Вы считаете, что между двухкомнатными квартирами в Нью-Йорке и Банги нет никакой разницы?
Ага, автор точно в Банги живет, как я сразу не догадалась :-D.
Нет, не в Москве, хотя российская постановка вопроса с ее реалиями так и бьет в глаза :-).
А в чем проблема выбросить диван и поставить кровать? Или передвинуть диван в кухонную зону, если он вам так уж дорог. С вашим метражом квартиры кухня-гостиная должна быть по меньшей мере метров 20 - много чего при желании войдет. И зонировать можно.
Гораздо больше)))
У меня тоже двушка, 48 квадратных метров, брежневская панелька. Жилые комнаты 20 и 9 метров.
У Автора гостиная-кухня минимум в полтора раза больше. А то и в два.
Не вижу смысла менять эту квартиру на большую, да ещё и в долго влезать. Дети большие, скоро старшая захочет жить отдельно и это нормально.
Если дело в Москве, то может с подругой или молодым человеком снять квартиру, если регион, то уедет поступать и заселится в общежитие. Вариантов масса. На какие деньги, это уже другой вопрос. Подрабатывать будет.
Ну во первых у меня только одна студентка пока и пока только первый курс. И когда стоял у меня выбор купить квартиру побольше или детям квартиры на старт, я выбрала второй вариант. Дочь знает, что у неё есть квартира, которую я пока сдаю. Но и съезжать она пока не планирует, у неё есть своя комната и она там планирует жить ещё несколько лет. А там посмотрим. И да, работать она точно не будет первые годы, так как ещё и получает пенсию по потере кормильца и ей вполне хватить на свои хотелки 17500 + стипуха.
Вы не правильно читаете то что я написала. Я ответила на вопрос Автора, надо ли им расширять свою жилплощадь. Я ответила нет, не надо, так как дети взрослые, и захотят жить отдельно скоро. И привела пример свой, когда у меня встал такой вопрос, я решила что лучше не покупать гигантскую квартиру и всем там жить веками, а купить что-то на старт детям. Если Автор хочет что-то покупать, значит есть какие-то средства на это , и чем покупать большую квартиру на всех, лучше эти деньги вложить в отдельное жилье для детей. А если она купит большую квартиру, то очень возможен вариант два, когда дочь Автора пойдет подрабатывать на отдельный съем.
Я другой аноним, но отвечу Вам, что это Вы неправильно читаете.
У автора эта квартира ещё в ипотеке. Накопления у них были, но деньги потеряны. Сейчас они в раздумьях, есть ли смысл эту ипотечную квартиру продать и купить большую квартиру так же в ипотеку.
Ну если на пальцах. Они продают эту квартиру, гасят ипотеку, разницу вкладывают в первоначальный взнос на новую квартиру и опять берут ипотеку.
Так же автор пишет, что доход у них с мужем нестабильный.
Поэтому никакого разговора о покупке отдельных квартир для детей нет, т.к. финансов на это нет у автора.
Я просто в аналогичной ситуации. Только у меня 1 ребёнок 10 лет. Ипотека ещё на 25 лет за малюсенькую двушку 44 метра. Нам очень тесно в ней, с учётом того, что мы с мужем работаем на дому и ещё товар моего интернет-магазина хранится здесь же. Из-за этого пришлось отказаться от рождения второго ребёнка.
У мужа в планах ударно погашать ипотеку и вроде он просчитал, что за 5 лет справимся (что для меня очень сомнительно), но даже если так, то через 5 лет нам будет по 42 года, моей дочке 15 лет. И тоже вопрос, а есть ли смысл потом уже покупать 3-ку или копить на однушку для дочки?
Если вы задаете мне этот вопрос, то мой ответ не покупать трешку, а копить на однушку.
Всегда радуют такие комментарии, будто у нас в стране закон выгонять детей из дома, когда им 18 исполняется. Лично я не знаю никого, кто в 18 лет взял и ушел на съём.
У нас в семье только старший брать ушел в 21 год, потому что женился и переехал к жене. Жили они кстати в 3-ке 50 метров в 4-ом, а потом и в 5-ом. Но т.к. брак был сложный, то они кочевали, то к нам, то к её родителям. Потом развелись. Потом брат, как аспирант получил квартиру в общежитии. Потом уже со второй женой и ребёнком снимал однушку и только в за 30 лет купил первую квартиру в ипотеку. Маленькую двушку. Через несколько лет расширился до 3-ки.
Средний брат до 38 лет жил в родительской квартире. Туда же жену привел, а потом они уехали из Москвы в Питер, т.к. жена его в Москве не прижилась. Сейчас живут в небольшой однушке, правда детей у них нет.
Я до 25 лет жила в родительской квартире. Потом вышла замуж и переехала к мужу. Через пару лет стали жить отдельно. Потом развод и я с ребёнком вернулась к маме. Через 3 года я второй раз вышла замуж и сейчас мы с мужем, моей дочкой и собакой живём в маленькой двушке 44 м (комнаты 15 и 10 метров и кухня 6). Нам очень тесно, но вариантов нет, т.к. ипотека ещё на хренову тучу лет.
Если брать окружение (родственники, друзья, одноклассники и сокурсники, соседи и просто знакомые), то я не знаю никого, кто в 18 лет выгнал своих детей или дети сами ушли. А очень много тех, кто до сих пор живут с родителями.
У вас такое окружение, а мы с сестрой в 17 лет уехали из родного города, поступили в вуз, и с тех пор жили самостоятельно. Зато у нас, славте, никаких претензий нет к родителям, ни жилищных, ни прочих, и мы не терлись с ними до 30 лет попами на одной кухне, и сохранили прекрасные отношения. В моем окружение есть только одна дама 40+, которая так и живет до сих пор в той квартире, которой родилась и с теми же родителями. Все трое друг друга ненавидят.
Если бы вы с сестрой жили в Москве с родителями, вы все равно бы уехал в другой город в общагу?
Несколько моих друзей-москвичей уехали учиться в другие города именно потому, что не хотели жить с родителями.
Не абы куда. Это были Тартуский университет, Ленинградский университет, Ярославский университет (только там была кафедра зоопсихологии на психфаке) и Горьковское театральное училище.
Так вы уж почетче определите мотивацию - уехали, потому что хотели учиться именно там/больше нигде не учили зоопсихологии или потому что не хотели жить с родителями. Или просто не тянули московские вузы, а платить за них никто не хотел. Это очень разные причины отъезда, друг с другом никак не связанные.
Там было все вкупе)))) И учиться хотелось именно в Тарту, и от родителей подальше. 50 на 50 мотивация)))
Не видела ни одного москвича среди друзей и детей друзей, кто бы уехал из Москвы учится в другой город. Разве что заграницу.
Ну не всем же повезло родиться в деревнях. Я родилась в Москве, как и всё моё окружение и в 17 лет не нужно было куда-то уезжать. Да и сомневаюсь я, что вы с сестрой в 17 лет взяли по ипотеке и купили по квартире.
100% 5 лет жили в общаге, потом или мужчин с квартирами нашли, или совместно снимали. А уж квартиру, если и купили, то как раз в за 30 лет и в ту же ипотеку.
+1 Можно подумать, что условия общаги с 12 метровой комнатой на четверых посторонних друг другу людей и сортиром на этаже - лучше, чем 20 метровая комната в уютной родительской квартире на двоих с родной сестрой. Чем гордиться-то?
Жили в общаге, снимали квартиры, потом купили и без всяких ипотек, кстати, потом и родителей перевезли. С деревней не угадали, но да, южный курортный город, где хорошо отдыхать, но очень тоскливо жить. Все однокурсники-москвичи при первой же возможности съехали от родителей и жили независимо и не толкались попами на родительских метрах. Все кто хотел, те разъехались, кто не хотел, те до сих пор ноют и ждут наследства, живя в одной квартире и ненавидя друг друга и ждут смерти старшего поколения.
Объясните, чем лучше толкаться попами с посторонними людьми по общежитским кухням? Или по коммунальным комнатам? Не надо только про то как 18-летние снимали отдельные квартиры и отлично учились на дневном.
Зачем вам это объяснять? Вы не поймете. Молодым людям надо жить отдельно, а не высказывать претензии старшему поколению. Тогда и конфликтов поколения не будет и слезных топиков, как отселить охамевшую дочь, которая требует квартиру.
Т.е. претензии ровесникам, от которых в общаге деться некуда, даже если они ужасны, и неврозы на этой почве - это нормально? Нуну... Любите же вы своих детей
У моей студентке есть квартира, зачем ей на съем идти. И моя студентка ещё не в том возрасте, пока ещё у неё есть желание жить дома, но дома она живет в отдельной комнате, если что. При чем здесь мои дети? У меня нет таких проблем и я не задаюсь такими вопросами. Успокойтесь уже. Речь про Автора.
Мне в 17 лет хотелось учиться в конкретном вузе, в МГУ, а этот вуз находился не в том городе где я родилась. Только в деревнях люди по прежнему живут кланами, поколениями на одной территории, в современном мире люди спокойно перемещаются и живут там где им хочется.
т.е. в 17 лет из дома вы свалили из-за МГУ, а не потому что вам там плохо жилось?
Вам какое дело до меня? Автор ждет ответов на свой вопрос. Если вы всю жизнь живете с родителями и ни разу не сделали ничего чтобы изменить свою жизнь, то вы такой человек, который так и будет ругать всех вокруг, но сам с места не сдвинется.
Где я вам написала, что живу с родителями? Но сваливают в 18 лет из дома только от нужды
В том что есть разница, жить вместе или отдельно. Есть дети, которые не хотят жить самостоятельно и рады жить с мамками, есть другие. Главное, чтобы была возможность реализовать это желание жить отдельно, но она есть не у всех. А кому-то просто лень заморачиваться и что-то менять. Я, например, никогда не разрешу в своей квартире оставаться на ночь МЧ дочери или девушке сыну (но пока нет ни у кого). А даже здесь на еве полно историй, когда подрощенные дети приводят в родительский дом жить мужчин или женщин, спят вместе и т.д. Я так не хочу и не позволю. Вот для этого и надо жить отдельно. В 18+ уже вполне активная половая жизнь, где? у меня дома? Нет.
А у кого нет активной половой жизни в 18 лет, им можно дома жить остаться?
Можно. Но в этом случае уж точно не стоит шастать через родительскую спальню на кухню жрать по ночам:ups1
Нужно осознавать, что теперь ты здесь уже на птичьих правах.
Значит, будет водичку и яблочко на ночь себе заранее ставить у изголовья.
Вы говорите о ситуации, когда квартира маловата, но достаточна для жизни 4 человек. В этой ситуации квартира откровенно неудобна 4 людям. Я так и не поняла, раздельные ли комнаты, либо из спальни выходишь в гостиную. Если второй вариант, то совсем не очень.
Если бы квартира была трёшкой с маленькими комнатами или обычной девушкой, без совмещённых кухонь, то расклад был бы иной.
Евродвушка - это современный формат планировки. Сейчас уже смежные комнаты давно не строят.
Я в курсе. Но видела именно евродвушку в которой так, как я описала. Ты из спальни выходишь в кухню-гостиную.
Тут не о расширении пора думать, а о об отселении детей.
И да, не стыдно, а просто неудобно.
О каком отселении? Младшей 13. Да и старшая ещё не факт, что сразу захочет отселяться.
Да это время пролетит, как один день. Пока они закончат расширение, старшая захочет отделиться.
В подобной ситуации (двушка из однушки) кухню вынесла в прихожую, большую комнату зонировала на детскую и столовую, но моя спальня - только моя, это святое. Никаких диванов и холодильников в моей комнате.
Не надо менять на бОльшую площадь! В семье мужа так было, мучились они в двушке, разнополые дети, купили более 100 метров, но детям было на тот момент 17 и 19.
И вот старшая переезжает учиться в Европу, отец внезапно умирает в 50 лет, сын в двушке небольшой остается, мать одна в этой большой квартире.
Дети быстро вырастают. Тем более вашей старшей уже 16.
Ну и пока они займутся квартирой, ипотекой , как раз 6 лет пройдет, если смогут быстро выплатить. А старшая мечтать будет отдельно жить.
Лучше копить деньги для помощи на первый взнос детям.
Стыдно? Да вы вообще неправильными категориями мыслите. Неудобно, тесно - вот это про квартиру, а стыдно - это про понты.
И второе - вы зачем такую дурацкую планировку на 61 метре купили, это же просто однушка с большой кухней.
Мы живем в стандартной сталинке - всего 53м, комнаты 13м и 20м. Четверо, дети разнополые 6 и 8. Когда младшему исполнилось 3, отдали им бОльшую комнату. Конечно, в футбол не поиграешь, но все необходимое есть у всех. Учитывая, что мы не находимся в квартире в выходные дни, проблем пока вообще нет. Конечно, есть план расширения, уже начала его воплощать.
а оттого, что вам стыдно, разве ваша квартира увеличится? Если вы из региона уехали, продав большой дом, вероятно с работой и с бизнесом там еще хуже, чем там, где вы сейчас, что вам даст переезд обратно?
Если у вас в 45 "возраст", то, конечно, ничего не поделаешь, придется жить с тем, что есть.
"Вечером в девушке" - это мой вариант. Тут как-то купила мясо в упаковке, торговая марка "Слово мясника". Читаю упорно как "Мясо слоника", вот хоть ты тресни.
У вас квартира своя,хоть и неудачная. У нас была небольшая девушка полноценная, купили небольшую трешку 65,чтобы все как люди жили. Дети однополые 10 и 14 лет. Всем по комнате. Но мне большие коридоры и прихожие не нужны.
Вещи в шкафах. У каждого есть свой в комнате. Или вы к акие вещи имеете ввиду?
Вам нужно перестать быть заложниками количества квадратных метров. От квартиры достаточно, чтобы она была
А) ночлежкой
Б) местом где можно перекусить и помыться, и
В) местом хранения нехитрого скарба, в основном одежды разных сезонов.
Все остальные блага цивилизации, культурно-развлекательные и спортивные времяпровождения нужно учиться получать вовне. И стремиться жить вне ночлежки.
"Сейчас можем продать эту квартиру и взять побольше в ипотеку"
Попытка вместить в квадратные метры всё многообразие жизненных возможностей является разрушительной мечтой. А также следствием изоляционстских комплексов. Избавляйтесь от них!
Доктор, здесь вы уже перегнули. Не все же предпочитают жить в ночлежке, у меня вот на троих квартира 2а уровня в 300 кв. , и знаете прекрасно себя чувствуем в ней. И даже сейчас начинаем себе домик побольше подыскивать. У меня реально качество жизни ухудшается, когда приходитъся пользоваться одним туалетом на 3х. Опять же я и муж работаем из дома, каждому нужен кабинет отдельный. Не люблю когда утром кто то встает рано и меня будит . А и вы не замечали, что в 99% случаев у кого нет денег на большУю жил. площадь, то у него и нет денег на все остальные "блага цивилизации", не ли закономерно : много денег -большой дом, путешествия по миру и возможность пользоваться благами цивилизации.
Разве я речь вел о том, кто как умеет распоряжаться благами цивилизации? Подтирать попу шелковой салфеткой не требует большой смекалки. А вот без нее решить вопрос вполне возможно. И не стать при этом жертвой цивилизации.
"Доктор, здесь вы уже перегнули. "
Зачем вы советуете человеку приспосабливаться к худшему. И что это за "цивилизация" в "ночлежке". У вас все перепутано в голове. Это здорово что автор имеет цель и стремится осуществить ее, не ставит крест и не ждет что когда дети вырастут им с мужем будет свободно в 2хе. Как говорил мой незабвенный папА, тогда тебе и унитаз не нужен, делай свои дела в дырку в полу. Не ну а че, тоже уровень вашей "ночлежки" .
И смешно, если человек хочет жить в 3ке вчетвером, он по вашему - жертва цивилизации? Не завидую я вашей семье тогда
Если человек что-то хочет, он это имеет. А раз не имеет, но хочет, значит жертва цивилизации. Потому что дезадаптирован и не может принять реальность таковой, какую может достичь.
Я бы эту продала и купила 4х комнатный хрущ. Там много таких-одна комната проходная в 2 изодированных и еще одна отдельно.
Ну, или хрущ 3-но там я не встречала все изолированные.
По цене будет особо не дороже, если не так же, как Ваша нынешняя.
Типа https://www.cian.ru/sale/flat/191064719/
Если бы дети были чуток помладше я бы согласилась. Но старшей 16 уже. Они сейчас совершат кучу телодвижений, а лет через 5 это им станет не надо. Комната будет кладовкой.
Может 5, а может 10, раз в 5-10 лет можно телодвижение совершать, полезно даже.
Детей пожалейте лучше.
Просто выберите в качестве съемщика пару трудоголиков без детей, которые будут с утра до вечера пропадать на работе.
Всё свое детство прожила в комнате с сестрой погодкой, было 14 метров, какие проблемы? В квартире была ещё свободная комната, гостиная, в ней никто не жил, но не было ни разу мысли разбежаться по комнатам. Это нормально когда однополые дети с небольшой разницей живут в одной комнате. Здесь были и игрушки и письменные столы, а мама вечером читала сказки, а мы при этом лежали в своих кроватях.
Какую «такую»?))) о чем жалость?
У нас такого же метража квартира была, но нормальной, не извращённой планировки - комнаты отдельно, большая кухня отдельно. И то когда вторым сыном беременная была, поняла как это тесно. Купили трёхкомнатную и бегом туда.
А в 40 с лишним леи спать на кухне... на фиг.
По теме поста вообще непонятно, ВАС что-то беспокоит? ВАМ неудобно что-то конкретное, не мало место, а вот дочери скандалят в комнате вдвоем или стол праздничный поставить некуда, или друзей пригласить, или мужу кабинет отдельный нужен.... ЧТО???
То есть просто непонятно, на фига вам геморрой с переездами в принципе, кроме как "знакомые с региона сказали". Знакомые с региона вам скажут, конечно, им виноград в Москве всегда зелен.
Дочери не скандалят, живут мирно, но одна жаворонок, вторая сова и из-за этого есть проблемы, особенно по вечерам,да. Опять же проблема у меня, мне безумно не хватает своей спальни. Такое ощущение, что мужа одного всё устраивает))
Да, ошибка была купить такую квартиру, но прельстило следующее-новостройка, рядом метро, несколько остановок, школа под боком, ни одной проезжей части до школы, магазины, ТЦ рядом, почта, да вообще супер место!
Свой подземный паркинг, своя кладовка на первом этаже, большая ванная, кладовка-гардеробная в квартире, большая лоджия.
План был-пожить немного и поменять на большую, должны были появиться деньги, но увы, не сошлось. Деньги на курсе потеряли.
А так мне прям жалко и дом и место, но хотя бы на одну комнату побольше..или если б кухня была отдельно..
Так сделайте ее отдельно. Уж на 30-то метрах можно выгородить и спальню, и кухню.
Это так кажется. Гостина большая, окно огромное на всю стену. С балконной дверью.
Кухня то отдельно, но спальню и гостиную разместить никак не выходит. Сейчас ниже план сброшу
На вашем месте я бы меняла квартиру на обычную двушку, если уж не на трешку в хруще. У меня самой две дочки вашего возраста, из соображений изолированности брала обычную двушку с двумя комнатами и изолированной кухней, всем хватает места. В лишние ипотеки не влезала бы. А про друзей из регионов и не только уже высказалась.
Очень много плюсов. Зайдите в интерьер - можно сделать перепланировку. Спальню делали с окном в кухню, под потолком и приточную вентиляцию или как-то еще. Там такие асы сидят, что подскажут, как лучше.
Спасибо за подсказку. Зайду туда, спрошу. А то у самой ноль фантазии( Спасибо!
В двушке же две комнаты. Одна детям, вторая родителям. У автора проблема не в двушке, а в планировке квартиры.
А родители на кухне. Да и вообще - четверо ВЗРОСЛЫХ людей на крохотном пятачке, у каждого свой характер, режим, привычки...
заболешь - и спрятаться негде
Представляете, некоторые в одной комнате семьями ютятся. Хорошо жить в загородном доме с прислугой и иметь собственную виллу для отдыха на море...
У Вас есть? Вам не стыдно жить в квартире?
Слушайте, я могу Вам завидных историй рассказать про тех, кто нарожал в однушку, но потом все изменили. И могу рассказать про тех, кто сначала ждал, а потом не родил, или муж родил, но уже с другой.
Так что это не Ваше дело.
Половина Москвы в съёмные нарожали и не стыдно им.
Что нормального то? Никакого уюта, все изменения с хозяйкой нужно согласовать. Да и вкладываться в чужое жилье какой интерес, если на дверь покажут в любой момент?
Правильно, поэтому те, у кого своя недвижимость в собственности (хоть однушка) в более выгодном положении чем те, которые платят чужой тёте.
Вы не знаете людей, которые снимают жильё, чтобы жить на средства от сдачи дорогой недвижимости?
Вон автор и купила, фигню какую-то))) и не знает чего теперь с этой покупкой делать - жить невозможно, сдавать видите ли жааалко.
Девочки, вот план квартиры. Не представляю как сделать из одной комнаты две(
Сейчас диван стоит у окна, угловой. Со стороны кухни. Потом стоит круглый стол обеденный. На противоположной стене ТВ и Беста из Икеи.
Если бы было ещё одно окно, можно было бы что-то придумать. А так или у меня нет фантазии или действительно всё плохо
Утеплить лоджию и оборудовать там рабочее место или место для отдыха. И пусть там совы-жаворонки сидят по утрам и вечерам.
Никак. Квартира не рассчитана на большую семью, максимум для троих человек - семья с ребёнком лет до 10. Но комфортнее тут жить только вдвоём.
В чем проблема кусок небольшой оторвать от гостиной стеной? Сделайте маленькую спальню с окном. Кусок оставьте для гостиной. Там диван и телек. Ну и стол.
30 метров не можете разделить на две части? В гостиной зоне окно не обязательно...И гостиная проходная - это нормально. Балкон стенкой разделить, чтобы дети в спальню не ходили через балкон.
Помещение без окон может крайне депрессивно воздействовать на психику. И ладно бы это спальня была без окон, а вы предлагаете общую жилую комнату с кухней в это превратить. Если у автора в семье кто-то хотя бы немного подвержен клаустрофобии, ему/ей будет очень тяжело в этом помещении.
Да уж лучше оставить как есть и не маяться дурью. Гостиной этой вместе с кухней нереально будет пользоваться. К тому же, никто автору эту планировку не утвердит официально. А если делать неофициально, то потом квартиру не продать. Ну или придется сносить стену перед продажей. В общем, реально игра не стоит свеч. Вместо одной нормальной большой комнаты получится две конурки, одна из которых к тому же будет давить на психику.
Слушайте, так многие делают. Днем не следует держать двери закрытыми. Все!!!
Вопрос освещения. И вентиляции. И заметьте, я не предлагаю делать из кухни/столовой жилую комнату. В ней не надо жить. В ней надо готовить и есть. У семьи занятых людей на процесс того и другого вкупе тратится ну два часа в сутки.
Так а смысл то в чем? Из одной нормальной большой комнаты сделать две конурки, в одной из которых можно будет только «готовить и есть». А собираться где всем вместе по вечерам и в выходные?
А зачем четверым взрослым людям вместе собираться? Чтобы что делать? Вот даже представить себе не могу, что такого делают вместе родители с двумя подростками каждый вечер и в выходные именно дома. В настолки играют?:) Обычно все сидят по своим углам и каждый занимается своим. Или кого-то дома нет. Собираются максимум за ужином на полчаса.
По мне так нормальный сон на нормальной кровати в нормальной спальне - в сто тыщ раз важнее и принципиальнее, чем место для мифических "семейных сборов". Хотя бы чтобы сборы не перетекли плавно в больничку, где мама будет лечить угробленную диваном спину. И в новую семью папы, где найдется место для нормальной спальни.
Нормальная поддающаяся перепланировке квартира. В чем проблема большую то комнату разделить на две части поперек? И выбросьте диван, наконец. На кой он вам? Сделайте спальню метров 12. Поставьте нормальную кровать. В оставшейся части кухни - оставьте только столовую зону. Телек я бы тоже на вашем месте выкинула, но это дело вкуса конечно -отнимать время у жизни просмотром бестолкового контента или нет.
По-моему всё просто - выкинуть круглый стол и угловой диван как занимающие много места, купить нормальный стол, можно небольшой диван и кресло. Спальное место отделить стеной со стеклом в верхней части - или полностью перегородить комнату, или отделить себе место вокруг кровати. Как вариант купить кровать, убирающуюся в шкаф, а этот шкаф по-моему лучше развернуть спиной к кухне и двери, мордой к окну. Или придумайте свои, промежуточные варинаты на ту же тему.
Мне кажется, стыд и позор не иметь своего мнения, а зависит от мнения незнакомых людей на форуме, многих из которых в реальной жизни вы обошли бы стороной
Видела такой вариант: кухня-гостинная 15 м, с диваном и тв напротив. Утеплили балкон, поставили кровать 1,2(что влезло) и шкаф. Со слов хозяйки: спят на кровати,кому тесно-уходит на диван.
Щитаю, людей придумавших на 65 кв.м сделать только 2 окна , надо публично пороть на площади.
Люди не покупайте такие квартиры! Пусть они сами в них живут! Не продадут пару раз такую планировку может думать о людях научатся.
У меня советская квартира , тоже 65 кв м и у меня 9 м кухня, 2 комнаты по 14 м, + гостиная 16 кв м. И два балкона и все комнаты не проходные, окон 4.
Я б на вашем месте забрала бы спальню себе а детям отгородила кусок гостиной простой офисной перегородкой. Наполовину стеклянной. Ничего с ними не произойдет поживут в аквариуме. Наоборот удобно присматривать за ними учат они там уроки или фигней страдают . Если уж совсем заноют что им приватности не хватает, можно офисные же жалюзи повесить.
Это если нет денег на дизайнерский ремонт с перепланировкой. Но даже если бы деньги на такой ремонт были бы, я бы лучше их отложила, что бы выбраться их этой аЦкой квартиры.
Но я от отсутствия эстетики не страдаю. Ну можно деревянную крашеную перегородку поставить - будет стиль прованс.. .. В общем подумать. Видна вам картинка?
http://images.vfl.ru/ii/1535181588/9eb5d5d4/23039799.jpg
Нормальная квартира для одного человека или для пары. Большая гостиная, спальня, место для хранения вещей.
Автора же никто не принуждал ее покупать, а она знала, что их четверо. Что не так?
Это не так, нафиг паре или 1 человеку 65 кв м? Если он не миллионер. В условиях большого города. Чем больше площадь тем больше коммуналка. Площадь не функциональная, даже кабинет этим 2 людям не сделать, даже гостевую спальню не сделать. 2 окна! Гостиная 29 кв метров. ( целая квартира!)
Я вижу удобство это тусовки устраивать, по 20 человек гостей приводить.. но на минуточку - это многоквартирный дом, соседи шум и все такое.
Это совсем небольшая площадь для квартиры с одной спальней. Коммуналка особенно в России для зарабатывающих людей - не проблема. Гости не обязаны быть шумными. Смиритесь с тем, что не все "дети хрущевок" и
Что значит для зарабатывающих людей? В смысле богатых? Которые за 100 тыс летние платьюшки покупают? Этим да, этим коммуналка что 5, что 10 тыс, однофигственно. Не всегда гости бывают шумными - это как? Собрание тайного общества? И как это не всегда? Иногда? Да мне пофиг "дети хрушевок или дворцов. Я про то, что эта квартира подходит исключительно богатым тусовщикам. Ничего не делающим чадам олигархов и любовницам чиновников. А таких слава богу все меньше и меньше. Даже дляодинокого бизнесмена она не подходит, там негде сделать кабинет.
Сейчас кабинеты и не нужны - чего там хранить? Документооборот безбумажный, отчетность электронная. Место для ноутбука можно найти везде.
Соглашусь, что 65м - это не большая квартира(выше описываю вой опыт с такой жилплощадью).
Про кабинеты Вы категорически неправы! Не все работают с бумагами. И я, и муж работаем с книгами. Значительной их части нет в эл.виде. В новой квартире основной задачей для нас было именно создать кабинет! Со стеллажами книг и двумя письменными столами большой площади.
Кабинет не место для хранения, а место для работы. Это разные вещи. Ага иметь 65 квм и притыкаться с ноутбуком на кухонном столе, что бы мимо шныряла дражайшая половина. Уважать надо и себя и свою работу. 65 кв м это вполне нормально даже для семьи автора, проблема в нелепой планировке.
Планировка нелепа с точки зрения дитя хрущевки. Знаете из хрущевки выехал, а хрущевка из него никак.
Кстати да - это и есть хрущевка, просто метраж больше, а функциональность та же, удобство и комфорт тот же! Создали квартирку - удобство, комфорт как у телеги, стоимость как космический корабль. Действительно некоторые их хрущевки не выедут никогда, будут большие деньги они и за большие деньги хрущебу купят.
Как инженер-строитель считаю, что на площади надо пороть людей, несущих подобную чушь. Если квартиру покупают как евродвушку, которая запланирована для семьи из двух человек или для одного человека, а хотят жить вчетвером, то нефиг на проектировщиков пенять. Окна в квартирах закладывают из условия инсоляции и теплотехники, а не возможности перепланировки. Кому нужна другая планировка могут ее купить.
Вот вас и надо пороть. Вы хотите, что бы ваши квартиры не покупали? Поверьте - ваши мечты скоро сбудутся. И пороть будут вас , а не меня. Ваши работодатели. Когда у них за 10 лет не найдется желающих попасть так как попала автор. Предложение на рынке недвижимости растет, а спрос падает, пока вам удается втюхать людям туфту, но это ненадолго.
Для кого вы спланировали эту квартиру? Кому там жить? Миллионеру, сыну миллионера, его любовнице? Тогда, что такая планировка делает в жилье среднего и эконом сегмента? Сколько таких квартир вообще требуется, вы хотя бы задумывались?
Люди ! Такие квартиры подходят только миллионерам, которым нипочем все кризисы мира, у которых денег куры не клюют и они запросто переплачивают за все подряд. И легко заплатят и большую коммуналку и больше налогов и больше за ремонт. Вы получаете по сути - не евродвушку. НИКТО в европе это двушкой не считает! По европейским меркам это однушка. А и по советским меркам тоже однушка. И ведь они хотят за эти квартиры столько же денег как за нормальные!
Впариватели дерьма и заставляют, пользуясь наивностью и глупостью покупателей. Ничем такие как вы не лучше всяких там впаривателей кирби и дешали. Те тоже не устают повторять, - А мы то тут причем? Они сами покупали. Без лоха жизнь плоха.
Ага завидуююю... Насмешили.
Для двух человек это прекрасная квартира. Да даже для троих, с маленьким ребенком. Если конечно не пытаться превратить ее в убожество с конурками, как предлагают выше. И, да, это конечно же однушка с большой гостиной зоной.
И в чем же ее прекрасность? В том что ремнот будет стоить в полтора раза дороже чем ремонт в нормальной однушке? Тем что налогов за нее в полтора раза больше платить? В дорогой коммуналке? В недостатке солнечного света? В том что такая квартира многим?
Какой недостаток света? Вы площадь окна видите на планировке? Я открою Вам тайну - площадь окна зависит от площади комнаты.
В том, что в ней есть большая общая площадь, на которой можно принимать гостей, где удобно проводить совместно время. Для двух человек (или одного человека) это практически идеальный вариант. Да, света с улицы в большой комнате будет недостаточно, но это решается хорошей подсветкой в кухонной зоне.
У меня папА такое купил - однушка 65м квадратных, ему удобно.
Не миллионэр и не сын миллионэра.
Ему понравилось, он купил.
Не жалеет.
Почему вы считаете, что мнения, отличные от вашего, ошибочны?
Это не мнение Это уже исторический факт. Такие квартиры туфта, и автор тому пример. Были деньги купили первое подвернувшееся жилье, грянул кризис.. теперь они имеют неликвид, ибо захотят они ее продать - у них ее не купят, за адекватную цену. И таких как автор - миллион.
Ну автор влипла.. Вы хоть это понимаете?
Мне пофиг автор.
Я объясняю, кому удобны такие квартиры.
А автор, да, неразумна.
Купила на семью квартиру, предназначенную для одиночки.
И в чем же противоречие? Что вы со мной спорите. Пишу же для тех кто деньги не считает, кому кризисы не страшны, но при этом работать дома не надо.. да такая квартира подходит.
Только вот какой процент покупателей у нас денег не считают ( у них их полно, на миллион больше, на миллион меньше пофигу!) К кризисам устойчивы, и при этом кабинет дома не нужен.
Из всех купивших такие квартиры большинство - так же лоханулись как автор.
Такая квартира неликвид. Была бы нормальная 40 метровая однушка , или нормальная 65 метровая двушка продастся в разы быстрее этого монстра. Автор натурально в засаде, сейчас ей для того что бы жить по человечески со своим мужем, нужно черте что вытворять, перегородки городить. Хотя в свое время, она честно заплатила за каждый метр!
Так смотреть надо, что покупаешь,
а не 2 окна на 65 кв.м на 4 человека.
Квартира для одного, а не на семью
Ага продавцы кирби/дешали итд тоже так говорят.. Без лоха жить плоха.. Строили такие дома и будем строить, а люди которым впарили, пусть вешаются. Вот до тех пор пока у нас люди, жертву виноватят - у нас такая жизнь и будет.
У меня вот мама одна осталась, я бы с радостью переселила ее из 67 метровой трёшки вот в такую квартиру рядом с собой. Это удобный приятный метраж. Мы когда дом построили с 30 метровой кухней гостинной, то вдруг поняли, что это удобно!!, а вот кухня в 7-10 квадратов - тесно.
Моя первая однушка как раз была 40 метров) и вдвоем в ней было тесно.
Вы совсем глупая и ни чего не смыслите в строительстве. От слова СОВСЕМ. Планировки делает архитектор и делает их в зависимости от многих факторов. И выше правильно сказали - Вы все из хрущевки выехать не можете. Я бы сказала мягче - Вы демонстрируете французкий подход к жилью. Только что бы спать, принимать душ и завтракать. А эта квартира для людей с совсем другим отношением к жилью. Они тут живут, принимают гостей. Гостиная, совмещенная с кухней - это современное требование к квартире, оно продиктовано спросом. А стоимость рассчитывается с метра, не нужна евродвушка - купи просто двушку, она такая же по цене будет. Кто заставлял покупать? И да, миллионеру такая квартира не нужна.
Третий раз отвечаю вопрос - кто заставлял покупать Ответ - впариватели туфты. Такие же продажники как продавцы кирби, дешали итд. Но виноваты не они, виноваты архитекторы. Котрые точно знают что их туфту кто то да купит, лох не мамонт- не вымрет.
Мужики одинокие, кстати, особенно любят такие квартиры. Я знаю минимум троих, кто себе покупал квартиры в точно таком же формате: спальня + огромная кухня-гостиная. В гостиной зоне они делают себе рабочее место, домашний кинотеатр, зону кухни иногда отгораживают барной стойкой. И получается квартира мечты любого холостяка :-)
Мамина подруга (72 года женщине) в такой живет. Ей нравиться. Спальня - это спальня, гости приходят - на стол удобно накрывать. Раздвижную перегородку она поставила все же - закрывает, когда рыбу жарит или блины печет.
О чем я и говорю :-) Для одиноких людей со средним и выше доходом это сказка, а не квартира. И по-любому она привлекательнее стандартной однушки с крошечной кухней или двушки с двумя маленькими комнатками и такой же маленькой кухней. Народ сейчас почувствовал всю прелесть больших помещений и не хочет обратно забиваться в каморки, как в хрущевках.
Да счпрос продиктовал такие планировки. Архитекторам пофиг, что планировать, нам пофиг, что рассчитывать и армировать. Условия диктуют продажники по результатам исследования рынка.
Глупость глупейшая. Планировка хорошая. Но не подходит семье автора, так как выбрана бездумно. От этого она не становится плохой.
Одно дело однушка в 25 м,другое-65. И если это единственный шанс купить свое жилье-смысл семье с детьми покупать однушку,если можно купить двушку за те же деньги в том же районе?
Элементарно, дом похуже, этаж неудобный, от метро подальше. Вы как вчера родились :)
Это вряд ли. У них и так однушка в подмосковье, в часе (если повезёт) езды от метро и нормальной цивилизации.
Откуда взяли первый взнос, где жили, пока квартиры не было, сколько детей можете растить одновременно с выплатой ипотеки?
Впрочем, это вполне вариант, но тут каждый выбирает для себя. Мы предпочли меньше площадь, но хорошее место и без долгов. По многим причинам.
Снимали. Ребенок один именно потому, что считаю, что у каждого ребенка должна быть своя комната, а больше трешки мы себе позволитъ не можем. Первого взноса не было, поэтому проценты были повыше. Выплачиваем 14 лет, осталось еще 4. Место хорошее, долги не мешают, потому что зарабатываем достаточно и на отдачу, и на неплохую жизнь для себя и ребенка.
Понятно :). 14 лет назад, скорее всего, тоже так сделали бы, только с накопленным уже хорошим первым взносом. Но тогда пришлось все отдать на лечение старшего ребенка. Одно время вообще чуть не на улице жила. Тогда и поняла, что жизнь дороже метров. Поэтому у меня трое детей - столько, сколько я готова растить и любить.
А метры покупали уже в возрасте "под-за 40", причем было это меньше 5 лет назад. Ввязываться в большие долги ну совсем не хотелось.
Сами решат. Помочь можно, но вот решать обычные жизненные вопросы за взрослых детей я никогда не собиралась.
Вы себе помочь не можете.
т.е. у ваших детей тыла нет? если что то в жизни не получится, возвращаться им некуда
Что значит возвращаться? Взрослые люди живут сами. Если будет тяжелый период - сможем поддержать. Но если вы о том, можем ли мы перевалить на себя задачи других взрослых людей, то сначала надо бы спросить, есть ли у нас такое желание. Нет и не было.
Ваша доччь не сможет вернуться в отчий дом, если не заладится семейная жизнь?
Все мои дети будут обустраивать свои дома, вне зависимости от наличия у них семейной жизни. Естественно, в случае какого-нибудь форс-мажора поддержим на переходный период. Но постоянное проживание со взрослыми детьми я никогда не рассматривала. Вне зависимости от размеров квартиры, они-то могут еще измениться, а вот мои взгляды вряд ли. Впрочем, сильно сомневаюсь, что кому-то из детей захочется жить на правах ребенка, будучи уже взрослым.
После окончания школы. Получается 17-18. С обеспечением крыши над головой на время учебы в вузе, если будут учиться здесь же и не будет положено бесплатное общежитие.
Не положено, конечно. Можно решать по разному. Можно перепрописать в регион, можно попробовать оформить общежитие по контракту. Если с общагой вообще не получится, придется организовывать съем (не отдельной квартиры, естественно).
Если вы старших перепишете в другой регион, то потеряете статус многодетной
Когда пишут "вполне помещаемся" так и хочется спросить - а есть варианты не поместиться?)
Варианты есть всегда. Мы выбрали крохотную двушку в хорошем месте. Где-нибудь на оленях от метро (даже и в Москве же) можно было купить гораздо больше. А вообще есть и другие города, и кредиты тоже никто не отменял.
В любом случае, человек практически всегда может выбирать (исключения бывают, и не очень редко, но тут не о них).
Не припоминаю. Там такого метража однушки - с очень большой комнатой (метра 22, причем с нишей-альковом, которую элементарно перегораживать) и с большой кухней - метров 10, не меньше (довольно вытянутая, и тоже легко поддающаяся делению на "кухню" и "столовую" с диваном. Правда, крошечная прихожая и совмещенный санузел. Зато лоджия с выходами из комнаты и с кухни - там тоже много всего интересного люди делают.
И такая квартира однозначно лучше, чем двушка с таким метражом.
Специально полезла проверять, я как раз недавно такую планировку видела. С этажностью ошиблась, не 14, а 12 этажей. А вот метраж такой есть. Серия i-18. Где-то и по 35 метров двушки видела, но те с совмещенными санузлами.
Ну а кому что лучше, это пускай покупатели решают :).
Это еще И-209А, брежневка. У нас такая двушка. Немного выручает 6-ти метровая лоджия, летом почти как доп. комната. У нас там плетеные кресла и цветы, застеклено и утеплено, в сентябре-октябре и апреле-мае дети дерутся. кто там делает уроки:)
Ехидничать не буду, просто опыт. Наследства нет, снимали квартиру, копили. Взяли ипотеку, сразу трешку 108 кв м. На ремонт тоже брали кредит, ремонт сделали хороший. Выплачиваем. По деньгам то же что и за съем платили. На первый взнос накопили 1,5 млн. Никто не помогал никогда, родители, наоборот, от нас зависимы.
Чтобы ипотека стоила столько же, сколько съем, нужен 50% первоначальный взнос - все давно рассчитано. В какой деревне 108 метров стоят 3 млн? И зарплаты при этом позволяют платить без ущерба 30-40 косарей.
Разумеется, нет. Но все таки обычно уровень доходов в регионе (любом, включая Москву) определенным образом коррелирует со стоимостью квадратного метра. Иными словами, если средний житель Москвы и Спб (к примеру), чтобы накопить 1,5 млн со средней з/п 60 тыс руб, должен не есть, не пить и вообще не жить 2 года.
Тот же гражданин в Пензе или Хабаровске, где средняя з/п 30 тыс., должен "не жить" для накопления той же суммы уже 4 года. А потом еще 20 лет платить ползарплаты, чтобы выплатить остальные 1,5 млн.
Цифры можно подставить любые - суть дела не поменяется. Чем дешевле метр, тем ниже доход по месту нахождения метра.
Так в регионе не все получают среднюю зарплату, некоторые и выше среднего.
Так съём в регионе тоже дешевле.
Переезжайте, имея 170 тыров на семью, вы легко накопите на квартиру рядом с нами.
Мне их пересчитать? Некоторые москвичи в Москве умудряются только 25 тыров заработать.
Но при таком доходе квартиру в Москве мы не потянули бы, а в регионе тянем квартиру и хороший уровень жизни.
Но вы же понимаете, что ваш доход скорее исключения для вашего региона. Его можно назвать распространенным для Москвы, но в регионах таких как вы единицы. Иными словами вы выборка нерепрезентативная.
Все выбирают условия удобные для себя, не все бросят Москву и переедут в регион.
Вы запопи.....ть или теоретик? Мы снимали квартиру за 60 тыс упакованную трешку. Сейчас отдаем 55 тыс за ипотеку и ремонт
Крутимся-вертимся, работаем, в 6 часов дома на диван не плюхаемся.
Сколько стоит упакованная трешка? Какой был первоначальный взнос и его происхождение?
Я вам написала что мы снимали упакованную трешку.
Квартиру покупали на этапе котлована за 9 млн, сейчас она стоит 13.
Сделали хороший ремонт, с мебелью ушло около 3 млн.
Платим Ипотеку 42 тыс и плюс кредит брали на ремонт. Итого 55 тыс рубликов)
Первоначальный взнос был 1500 млн+материнский капитал 457 (по моему ) тыс.
Все реально, если жепкой пошевелить
Выше не я писала. 9,5% брали на максимальный срок 30 лет, изначально платили 59600, потом несколько раз внесли досрочные платежи, получилось заработать больше под новый год.
И сейчас вышли на эту сумму. В данный момент тоже хотим внести досрочку и на новый год очень рассчитываем, планируем снизить сумму тыс до 25 в мес. и досрочно гасить по 50
А вы меня сейчас хотите в чем то убедить или себя успокоить? :chr2
Видимо, у вас требования к месту гораздо мягче, чем у нас. В нашем районе на таких условиях вы только однушку могли бы купить. Убитые бабкины трешки 64 метра тогда начинались от 10 млн. К слову, в ипотеку могли бы такую купить, но я не захотела - типовые планировки этих трешек не нравятся.
:party2:party2Ну да , конечно, мы не прихотливые. Не то что вы:party2
не захотела - пипец, ржу) Вы свою продав уже бОльшую половину бы оплатили, даже в с вашими претензиями
Надо немного напрячься просто
Тоже про себя расскажу. Жила в студ. общежитии, училась на дневном, работала. Накопила первоначальный взнос 300 тыс., в 2007 г. сразу после получения диплома и устройства на работу по специальности взяла в ипотеку 1-комнатный хрущ в подмосковье. Выплатила. Продала, купила 2-комнатную квартиру. Вышла замуж, купили 3-ку тоже с помощью ипотеки и только тогда родила ребенка. Одного. Больше не планируем.
вы можете сколько угодно оправдывать свою беспроссветность, все адекватные люди понимают, что живете вы как селедки в бочке
Я вам открою тайну - для формирования адекватного образа мыслей жизнь друг у друга на головах вовсе не является необходимым условием.
Я даже дополню - адекватный образ мыслей и метры вообще не связаны между собой. И попытки связать их как раз заставляют усомниться в адекватности.
Раньше, в советское время, многие жили вчетвером в двушке. И площадь была у нее метров 43-53 м.
Так что вы еще жируете :)
Автор, может Ваш утешит наш вариант? Тоже 2-е детей-школьников. Живем в двушке 38 кв.м. Серия И-209А. И даже место не такое хорошее как Ваше, окраина Москвы, раньше тоже была двушка в панельке 45 кв.м. в Подмосковье средней дальности. Ради детей и хороших школ-поликлиник переехали в Москву. Мы в комнате 11 кв.м., у детей 14 кв.м. Писала выше, немного спасает наличие большой лоджии 6 кв.м. И двушку в Подмосковье, и в Москве покупали через ипотеку, все выплачивали сами, сейчас осталось 500 тыс. руб., как выплатим, может замахнемся на трешку. Единственно плюс - в свое время удалось купить однушку в Новой Москве, пока сдаем, м.б. отселим того ребенка, кто первый женится. Вам бы тоже советовала думать о том, как скопить на однушку детям, потом уже расширять квартиру в которой живете. Не комплексую, чем мне стыдится? Все купили на свои, не воровали и не ждали чьей-то смерти.
У одноклассницы отец старшей отдал больше квартиру,т.к. в детстве меньше получала плюшек,и игрушки младшая (на 2 года) отбирала:она же младше,а ты умнее должна быть. И во многом другом ущемляли,только к 20 годам старшей дошло, что делали. А так тоже говорил:кто первая замуж выйдет,той трешка и достанется.Вот младшая и собиралась в 18 "взамуж за хатой"
Эта знакомая - девочка со мной в рд лежала, детский психолог. Ее очень жалко было, там много всего было, хорошо, что муж и его родители поддерживали.
Да нормально.
У меня знакомые:
1. живут в однушке в 9-ти этажном доме. Мама+папа+2 детей разнополых (7 и 8 лет) + мама на кухне. Говорит нормально, тесно, но выхода нет.
2. с работы. тоже живут в 1-ке в 9-ти этажке + 2 детей пацанов (11 и 8 лет).Вешается. Вешаться стал только сейчас, говорит до школы детей было нормально, терпимо, сейчас это ад. Детям нужно пространство, им хочется тишины, а негде.
3. Многодетная семья, 4 детей. У них правда 3-ка (75 кв м) - тесно
4. Была 1 дочка, забеременела вторым, купили двушку, перевезли маму из Шатуры. Всё было нормально, пока не узнала что бремена третьим. Родила. Места мало. Планируют позже продавать и покупать дом.