семья на две страны
Так получается, что к маю следующего года надо принять решение: отказаться от ПМЖ в одной хорошей стране или мне с дочкой уехать туда жить на 4.5 года безвылазно для получения гражданства, потом можно и вернуться в Москву или муж все же переедет к нам.
там у нас очень хороший дом и квартира в историческом центре, но у мужа хорошая работа в Москве, терять пока он ее не готов.
если уезжать, то мне с младшей дочкой, ей 10 лет, а муж с сыновьями(25 и 16) останется в Москве,собирается приезжать каждые выходные и праздники-каникулы.
минус для меня: теряю любимую работу, боюсь, что такая жизнь на две страны развалит и семью. Мы 20 лет вместе и не расстаемся больше, чем на 2 недели.
Муж говорит, что мои страхи-фигня, если люди любят друг друга, доверяют друг другу, то это для них не помеха. А найти повод уйти и развалить семью можно и , живя под одной крышей.
накидайте плиз хороших оптимистичных примеров. Когда люди сохранили любовь и семью ,живя в разных местах, в разлуке на годы.
Моё сугубо личное мнение - на примере множества подобных болтающихся пар в моём окружении.
Надо ЖИТЬ в одной стране и вместе. Это не исключает того, что один из супругов или даже оба часто или даже очень часто ездят в командировки по работе на пару дней или даже на пару недель, месяцев.
Но жить на две страны - это значит, что ни в одной ты не станешь своим.
И такое болтание таки может разрушить семью. Исключение - если изначально это не семья, а так, общее вложение средств.
в том то и дело, что семья! Просто с изменением политики в мире вопрос стал ребром: если не изменим статус на постоянный, въезд в ЕС только по визе, закрытие счетов, не возможность переезда на пенсию и как следствие продажа недвиги там. Средний сын по окончании школы планировал поступать в универ в Европе.
мое мнение всегда и сейчас было и есть однозначным-семья должна жить вместе! Хоть мы уже и не молодые люди, глубоко за 40 и планов менять свое семейное положение у нас нет, но как вот это все получится?
с другой стороны, эти 4 года и получение статуса расширят границы и возможности для всей семьи.
Простите, а что за страна-то такая?
Хотя мне проще. Я не смотря на гражданство в России скорее гость.
смогут:)) в миграционке считают штампы и даты пребывания в стране, траты по банковским картам.
ну приезжать и тратить время от времени
в конце концов попросить когото с вашей карточки кофе покупать и батон хлеба каждый день
пересечение границ шенгена уже давно фиксируется во всех странах. опять же, потом въехать надо:)) вот по разнице в датах и высчитывают "прогулы"
фиксируется, но общей базы нет
например власти Чехии не сделав специального запроса куда только можно, не узнают что вы выехали на авто из Греции, или вьехали в Финляндию из РФ.
Опять же , имея ВНЖ, можно выезжать или вьезжать через страну ЕС, не являющуюся членом Шенгена, и не передающей данные по шенгенским правилам.
вы правы, только видела примеры, когда после прошествия 5 лет люди подавали на ПМЖ, а им оказывали, потому сроки пребывания в стране вызывали сомнения.
это уже другой вопрос.
но ведь речь не идет о том что вы в стране не будете пребывать
речь о том, что ваше пребывание не будет подобно сидению за железным занавесом :)
от того что вы раз в месяц на неделю ( а может и больше) вернетесь втихаря в РФ, да хоть бы под видом поездки в другой город внутри этой страны, ваша ситуация с "семьей на две страны" довольно сильно изменится.
проблемы возникают у тех, кто отсутствовал гораздо больший срок
короче, чтобы не переливать пустое в порожнее, подумайте как вам чаще бывать дома, как мужу приезжать не только на выходные, о том чем можно поступиться ради того чтобы больше быть вместе, как можно переформатировать работу и вложения, и тд, и встройте это в схему
Вообще не поняла, зачем вам жить в этой стране. Работы у вас там нет, половина семьи туда поехать не может, в переспективе проблемы и развал семьи - ради чего?
99,9%, что закончится феей и разводом. Возможно, у мужа уже кто-то есть на примете.
хм, муж то как раз больше против , чем за.
фею можно найти и с женой под боком, никому это еще не мешало.
Слушайте, что за манера опускать мужиков или вы по своему кобелю меряете? То,что привести к разводу может,вне сомнений, но только не надо фантазий на тему нынешней любовницы.
Глупости. Жила подобным образом. И в окружении много подобных семей, специфика работы такая. Совместное проживание не гарантирует ничего. Иначе с чего бы тут было столько тем про любовниц.
Всех денег не заработаешь
Я бы поставила приоритетом получение гражданства, так как у вас там вроде все приготовлено для того чтобы спокойно жить-поживать
Насколько важна для вас работа мужа? Если он ее бросит, вам уже не прожить? Или "ну еще мильончик и все"???
да, его работа -основной источник дохода, хоть и не единственный. можно сдать дом в Москве. это около 2-2.5 кЕвро . но это все равно даун шифтинг.
да и так быстро покинуть работу он не сможет. есть незавершенные проекты, которые потянут штрафы и убытки.
ну так одно дело подождать пока он проекты завершит, а другое - 4,5 года
доход понятно что основной, но он вам реально нужен, накоплений нет? излишней собственности чтобы выйти в деньги на которые жить там?
возможность работать удаленно, или наоборот - не на день два прилетать к вам, а на день два летать в Россию?
подождать нельзя, срок получения ПМЖ ровно через 4.5 года, позже нельзя, не продлят, потому что не будет хватать дней пребывания в стране. я же живу большую часть времени в России, а надо там.
работу он оставить не готов, потому что она кормит семью. и помогает содержать все дома обучение детей. накопления все в деле, пассивный доход небольшой для наших аппетитов.
вы не поняли
имелось в виду "одно дело подождать ТАМ год или полтора пока он не закроет дела, и другое - все 4,5 года"
тут уж надо смотреть, может быть стоит накопления выдернуть из дела, продать лишнюю собственность, снизить аппетиты?
что вам важнее, быть вместе , пусть и с каким то дауншифтингом, или раздробить семью, но сохранить нынешний уровень жизни?
мне был бы ближе вариант дауншифтинга, если честно
Автор, никакие блага мира не стоят того, что б развалить семью. Когда люди живут раздельно, они сильно привыкают к этому раздельному существованию, жить вместе потом очень тяжело, даже с любимым мужем, с которым до этого прожили 15-20 лет. Если для вас это не вопрос жизни и смерти, то живите вместе и радуйтесь жизни.
не факт. если бы я в свое время не уехал работать далеко-далеко, возвращаясь к жене и маленькому ребенку только на выходные, что было праздником и для меня и для них, которые мы научились ценить, может быть и разошлись бы с женой еще тогда...
Прожили так 8 лет, потом я вернулся, и уже 14 душа в душа
так что шаблонно не надо мыслить
ну, надо уточнить, что ситуация касалась времени когда нам было около 25...
тут все зависит насколько у вас близкие отношения в ваши 40+ сейчас
А какое это имеет значение? Рогов ни у кого не выросло, это факт, а остальное покрыто мраком и давно неправда...
я тоже жила три года с мужем на две страны. Полгода он с нами, полгода в России. Это были самые счастливые годы нашей совместной жизни, мы ни разу не поругались. Я не гуляла, он... потом оказалось что гулял. Холоднее стал относится, забрезжило что то неприятное. И я забеременела, радовались оба, родила, он полностью переехал к нам. Через два года стало его заносить, еще через два.... семьи не стало. Когда мы стали жить вместе, я тяготилась, он тоже, привыкли уже жить раздельно.
Но я не жалею, он стал просто невыносим со временем, да и я уже не пай девочка.
Ехать и получать гражданство. Вам есть ради чего и ради кого это делать. Мужа настраивать на скорый переезд. Пусть потихоньку заканчивает проекты и едет к вам. Здесь все сдать, там присматриваться чем можете заниматься. Ехать.
Да? И ради чего?
Работу потеряет, семью возможно тоже. Думаете детям безработных очень весело? Еще что за страна... Может, там образование платное, а может и на каком-нибудь странном и ненужном языке типа чешского.
Автор молчит , что за страна. Но если бы была Албания вряд ли они там квартиру и дом покупали?) Работу потеряет? А где гарантия , что она ее не потеряет оставшись? Здесь тоже детям безработных жизнь не сахар. Семью потеряет ? Думаете держа мужа у юбки у неё больше шансов сохранить семью?
Если вам это надо, необходимо пойти на какие то жертвы
Если нет, забить, и надеяться пройти этот путь позже, когда будете готовы к нему
выжить-то можно, нужно только понимать зачем это. Что вам даст вид на жительство в этой стране? Вам будет там комфортно вдвоем с дочкой, но без мужа и без сыновей?
Семья, естественно, страдает от того, что живет на две страны. Выдержит ли конкретно ваша, зависит от вас. Но то, что вы привыкнете жить отдельно и совместная жизнь вас потом будет почти наверняка тяготить - почти стопроцентно. Шансы, что муж заполнит пустое место в своей жизни, естественно, повышаются.
Разводом не закончится, а может закончится депрессий с обеих сторон, раз вы так привыкли вместе и не расставаться. Это очень трудно. Муж ваш тоже это понимает, хоть, возможно, и не до конца, но пытается своим настроением дать вам свободу выбора, чтобы своих страхов не добавить.
У нее трое детей. Это все Ваши дети? Или кто-то ребенок от первого брака мужа?
Если это Ваши дети, то надо строить их будущее. И Вам, и Вашему мужу надо умерить свои амбиции и сделать так, как лучше для детей.
Корейские матери прекрасно так выезжают. И потом их дети американские банкиры. А не служат в корейской армии и ждут, пока начнется заваруха. Жены южнокорейских полковников своих детей отлично эвакуируют в Штаты. И жены инвесторов. И всякие другие жены.
Вы не одна на свете. В мире много таких матерей, особенно в Азии, которым муж присылает деньги, а она сидит там временно на студенческой визе под 50 лет, чтобы деточка ходила в американскую школу.
Переключитесь со своих забот на планы устроить детей. Это же три ребенка. Три учебных плана... Сколько всего можно замутить.
Я преподавала в Америке в таких классах с такими матерями. Это в Азии индустрия. Мамы едут и везут детей. А папы платят. Когда таких мам достаточно, то для них открывают отдельную группу и нанимают препода, который умеет демонстрировать уважение и не напрягать ненужной учебой. Они просто держат временную визу. Отвели ребенка в школу, отсидели в колледже, забрали ребенка из школы.
У меня там даже разрешения на работу не было, но я смогла объяснить коллегам из системы образования, какой я ценный кадр. Тут они мне и нашли должность. Обучать матерей из Азии.
И преподносили мне пример, что значит уважение. Выдавали мне конверт с наличкой не просто так, а указывали на нем мою ученую степень. Азия. Это была интересная работа. Интересные люди.
Так они же даже без ПМЖ сидят. Все на студенческих визах. Курсы английского языка. Платите за курсы, завозите детей в лучшие школы. В Азии целые агентства на этом кормятся. Они планируют, советуют школы, выбирают рядом с такой школой "свои" курсы - там, где все в теме, а не просто одна студентка среди других студенток, помогают купить дом, помогают сдать полдома другой клиентке. Консультируют их по всем вопросам. А потом приходят глупые американки и раздражают их английским языком. Им не нужен никакой язык, они его прекрасно знают. Им нужно то, что им нужно. Ну, а если папа - один вдовец, то тогда сам папа приехал и детей привез. И сидит себе акции целый день покупает-продает. Не у каждого инвестора есть жена, чтобы выслать ее с детьми за океан.
Автор, моя история раздельного проживания закончилась феей и разводом. Мы с мужем вместе прожили почти 10 лет. Потом переехали на пмж в Канаду, вернее переехал муж как специалист, а я и дочь как члены семьи. Решили пока пожить отдельно, так мне надо было закончить дела в России, а мужу надо было работать в Канаде. Наша дочь с детства занималась балетом и хг. И на одном из балетных конкуросов к нам подошёл педагог и посоветовал поступать к ним, в лучшее балетное заведение академию русского балета им.Вагановой в Спб. Дочь тут же загорелась, поехали на просмотр и тут же нас взяли. Мне пришлось переезжать в Питер и жить там с дочкой. Или сдать ее в интернат при академии в 10-летнем возрасте. Там отличный интернат, с хорошими условиями, дети со всей страны и зарубежья там живут. Но я не смогла. С мужем решили, что будем пока гостевым браком жить, ради дочери. Через несколько лет муж завёл фею.
Канада - сложная страна. Тут нервотрепки много. Люди и через 25+ лет разводятся.
Люди не выдерживают этой борьбы за место под солнцем.
Знакомые купили дом за 800 тысяч, через несколько лет продали за 2 миллиона.
Тут и оказалось, что мужа только этот долг за дом и держал. Он продал дом, расплатился с банком, купил дом попроще за 1 миллион и ушел. Оставил пока что этот дом жене.
Тут не до таких претензий, чтобы прикалываться по балету.
Конечно, в Канаде свой балет вшивенький, если иметь канадский паспорт, наверное, дочка могла бы потом по балетной линии и собрать все стипендии и призы.
А если ногу повредит? Как можно делать ставку на балет?
Вам муж просто жил в другом мире, и Вы со своим балетом... При капитализме нужно иметь отношение к капиталу, а не к балету.
Разве что есть трое детей, тогда одного можно и на балет отдать. Если люди при деньгах, то у них другие представления о жизни, чем балет.
Дочь сделала свой выбор и пока не пожалела, отличница на курсе. Муж живет один, с феей не сложилось. Финансово дочери помогает забирает ее на месяц летом. Отношения у нас остались дружеские.
ну фею можно и не Канаде найти. если люди не поддерживали друг друга, не интересовались жизнью друг друга, не виделись, тогда все понятно. ребенок спокойно мог бы жить в общежитии, как сотни других детей. Скорее это вы не захотели уезжать(подмена), а муж , спустя некоторое время, решил, что свободен от обязательств, потому как его, в отличие от дочки никто не поддержал. А в чужой стране сложнее, чем в Питере...
Да какой толк в этих разговорах на расстоянии? Семья - это когда люди рядом, чувствуют друг друга могут в реале и пообниматься, и поскандалить, и снова помириться. Это именно когда вместе едят и спят. Остальное - проекты.
а что он должен был делать? Вас ждать еще 10 лет? Если у вас нет потребности в партнере рядом, то почему другие тоже должны сидеть в одиночестве?
а зачем детям возможности, если они ими не пользуются? Если двое из детей уже собираются оставаться в России, а для третьего вы еще сама не определились, надо ли это ей.
Зачем эти теоретические возможности? Дети собираются в этой стране учиться в университете?
А в Москве детям из полной семьи с хорошим достатком не достает возможностей?
Это просто фетиш какой-то - заграницу! Мб остановиться, оглядеться и обнаружить, что с хорошим образованием при наличии трудоспособности и желания развиваться уж в Москве-то точно есть возможности!
возможности-то есть, но многие родители хотят, чтобы дети выросли западными людьми, жили в благополучной и доброжелательной среде. Уезжают в первую очередь ради этого, а не за колбасой и зарплатой.
Мы говорим сейчас об авторе. У них с мужем хорошая работа. Очевидно, они страдают, живут в агрессивной и крайне неблагополучной среде?
чтобы была возможность свалить "когда начнется"
или вы думаете то что происходит в стране, не закончится однажды очередным развешиванием "буржуев" на фонарях и общим бардаком, тем самым бунтом, бессмысленным и беспощадным???
"Однажды".... возможно до этого "однажды" не доживем ни мы, ни наши дети. :) Хотя лично я всегда за свободу выбора - , а возможность свалить дает заметно большую выбора.
А в Европе прямо все будет идеально? Еще неизвестно чем закончится вся эта миграционная политика.
Была я в такой ситуации. Муж уехал на работу в другую страну, у меня на тот момент была нормальная работа и двое детей. Я понимала, что я не найду никогда такую работу больше, а как там сложится у мужа, еще не известно. Оставить семью вообще без дохода я не могла, и осталась. Прожили мы так 5 месяцев, потом я просто уволилась, взяв больничный, чтобы кое-какие дела поделать, собрала пару чемоданов, взяла детей и уехала к мужу. Я его очень любила и люблю и полностью ему доверяю. Мне было плохо, ему, я думаю, тоже. Как говорят на еве, без феи не возможно обойтись, не знаю, я ничего не подозревала. Это был длительный контракт, мы не собирались никуда на ПМЖ и давно вернулись.
Никто кроме вас правильное решение не примет. Тут все очень зависит от ваших характеров и отношенией. Я бы была больше обеспокоена потерей хорошей работы здесь и невозможностью найти ее там по еперезду чем грядущей как многие пишут феей у мужа. Все это фигня. Никакие переезды и феи не разрушат семью если люди решают быть вместе. Мне уже достаточно лет чтобы понимать это, из личного опыта могу сказать что два раза мы жили с моим мужеи раздельно, один раз еще не женаты были, вот там и поженились ( канада) и по рождению младшено ребенка уехал и жили раздельно почти два года, в разных городах, мне перезжать особо смысла не было, через полгода после родов я вышла на работу, ну он поработал в другом городе, вернулся.
Сейчас опять вопрос встает с образованием, не решили еще но возможно придется нам уехать без него далеко. Работает он сейчас здесь один, я работау потеряла и похоже вряд ли найду адекватную но если найду скорее всего не поеду. есть пока время подумать. Но у нас другая ситуация, у него гражданство есть и у детей. только я безлошадная. В вашей ситуации думайте о будущем детей и своем. Как минимум паспорт без визового геммороя и возможность учиться там очень даже аргументы. Разводов полно и без жизни на две страны.
Если вы самодостаточны и независимы - все будут хорошо!
4,5 года - это слишком долго. Он сможет проводить с вами хотя бы все выходные-праздники и отпуск? Развал семьи очень вероятен. Ваше гражданство будет ли еще ценным, если вы разведетесь в результате? Для вас лично это того стоит? Другого мужа в той стране можно будет найти качественного?
Если муж ценный специалист и так хорошо зарабатывает, почему нельзя найти работу работать удаленно или в вашей новой стране? Должны быть какие-то варианты. Я бы не согласилась ехать, только если муж начал бы работать над сменой работы, пусть не моментально, а после окончания проэктов.
Автор, надо не 360 дней быть в стране пребывания, а более 180. Это дает больше свободы передвижения... Не безвылазно сидеть в стране))) а чуть больше половины времени.
Смотря что за условия. У нас к примеру подать на паспорт можно если ты полных пять лет прожил в стране. Все отлеты вычитываются по паспорту, суммируются дни, проведенные в этой стране, и вот когда этих дней наберется на пять лет, тогда ты имеешь право подать на паспорт. У меня бм мотался по работе, а я сидела, поэтому подавали на меня, а он прицепом шел как член семьи.
Вы подали на гр-во а муж при чем к гр-ву? Совершеннолетним по членам семьи гражданства не дают, детям только если родитель получает.
Была в подобной ситуации.У мужа была хорошая работа в одной стране, а у меня в другой. Мне пришлось ездить, работала вахтовым методом-14 дней там, 14 была дома. Дети были с отцом, там было более комфортно, налажен быт. Отношения у нас не портились. Вскоре моя компания вернула нас назад. И спустя пару лет совместного проживания, муж завел любовницу. Так что совместное проживание совсем не решение всех проблем.
мы так перебрались жить в Латвию. Купили дом, я с детьми переехала жить туда, в Юрмалу. Дети учились в частной школе, сын теперь поступил в Швецию в университет . Кстати муж переехал к нам:)).
нет единых вариантов, все зависит от семьи.
конечно же ехать! Муж будет прилетать каждые выходные! Можно улетать в пятницу прилетать в понедельник рано утром например. и каждую неделю целых два дня вы вместе. да и вам никто не запрещает бывать в России.
Угу. Это, на секундочку, минимум 4 часа в дороге туда и столько же обратно. Вы сами-то так жили, чтобы мотаться по 4 или более часа в одну сторону, каждые выходные? Я жила. Так себе удовольствие. Через полтора года той жизни уже дождаться не могла, когда наконец можно будет сьехаться. Но мы изначально жили в разных городах. А устроить себе такое по доброй воле... разные бывают извращения...
Не, ну берем работать в Москве на Белорусской, заграница недальняя, скажем Латвия, можно уложиться в 4 часа, если постараться :) Но в большинстве случаев будет больше, да.
Сорри, но ради Латвии и Польши вряд ли так будут рвать попу. Тут Лондон или Мюнхен должен быть. И разница во времени 2 или три часа.
Почему? С гражданством Евросоюза можно потом где угодно жить. Но вот стоит ли ради этого рисковать семьей? Не уверена.
нельзя просто так где угодно жить, нужно или работу иметь или другие причины - семья, бизнес открыть, учеба... ну а по этим же условиям можно переехать и без "гражданства Евросоюза", только на работу труднее будет устроиться.
по недвижимости в Германии не дают ПМЖ, так же как и в Англии. А вот до последнего времени с паспортом гражданина Латвии можно спокойно жить в Англии, Америке, Австралии и пр странах. Получить ПМЖ же в этих странах простому смертному и не политическому невозможно. Поэтому и получило в свое время такое развитие : ВНЖ за недвижимость в Латвии. Хотя там тоже есть приколы.
ну некоторые по работе три-шесть раз в неделю летают и не один год. Дело привычки и мотивации. в Вашем случае больше все же положительный пример:))
Он не очень положительный до автора, т.к. мы до этого никогда вместе не жили. Молодая любовь, сильные чувства, спать без любимого не можешь. А у автора не молодая любовь, а многолетний брак, да еще и муж не очень положительно относится к этой идее. Думаете будет также мчаться к автору на крыльях любви каждую неделю?
Командироваки это вообще о другом. Это работа, необходимость. И то нередки случаи, когда люди отказываются от таких работ из-за проблем в семье.
как вариант освежить отношения, начнут скучать, романтика в отношениях...
Я при всей любви к мужу и совместных 20 годах, однозначно бы подписалась на переезд.
Вот если бы всего 10 лет совместной жизни, то только с мужем хвостом.
И еще условие переезда, что у мужа кризис 40 лет за спиной.
Мы так жили около 2 лет, было тяжело. Я с детьми в России - муж в Германии. Сейчас воссоединились наконец!
Я бросила вполне хорошую работу в Москве, но нашла не сильно хуже здесь (язык знаю).
ИМХО - можно переехать одной с детьми, а муж пусть подтягивается. Если он в России неплохой специалист и хотя бы английский знает, то работа есть. Будет некий дауншифтинг, но и плюсов тоже немало.
Примеров знаю массу и все против вас. Шансов сохранить семью мало, мужик один не сможет, а красивых женщин кругом полно!
Ни одно ПМЖ ни в одной прекрасной стране не может быть на одних весах с понятием "семья". Потреблятство зашкаливает параллельно с эксплуатированием близких и мужа.
"отказаться ли от ПМЖ в одной хорошей стране"
Кипр? Если да, то через 4,5 года безвылазного сиденья на острове вы с ума сойдете. Если не Кипр, то почему выезжать нельзя 4,5 года?
У меня есть несколько знакомых пар, которые так живут не один год. Никто не развелся, но что там внутри понятия не имею. Внешне всё отлично. В вашей ситуации меня бы больше напрягало, что оставляю тут сыновей (точнее того, кому 16, 25-летний-то и так, наверное, уже без вас живет). Ну и что касается вашей работы. Если вы ей дорожите и она вам реально нужна, то будете скучать. А может не будете.
не будет семьи на две страны. просто не будет. Надо выбирать или вместе или каждый сам.
Я жила так по году несколько раз (года 4-ре из 15), сейчас будем 2 года отдельно, с перелетами и каникулами, как вы примерно. Но есть общая цель, для чего все это. Муж у меня по натуре не ходок, но я и рассуждаю, что если понадобиться и в страну не надо будет уезжать. Уж не знаю было ли у него что-то пока мы не были вместе, меня, собственно, уже это и не волнует. Даже не то, чтобы не волнует, я как-то не задумываюсь. Повода ревновать никогда не давал. Ну а если все развалится, то не факт , что в принципе продержалось бы.