Мама подняла руку
Здравствуйте! Случилась ужасная ситуация... Вчера пошли на встречу с однокурсницами. Перед началом учебы пообщаться. Сидели сначала в кафе, потом пошли к знакомой домой. Пили шампанское и вино. Надо было остаться там ночевать, но напрашиваться было неудобно... Взяла такси и поехала домой. И мама заметила... Сначала был конфликт с ней у двери. Орала.. Я ей сказала, что я уже взрослый совершеннолетний человек, могу себе позволить с подругами посидеть. Ушла к себе... Утром она ворвалась. Я не могла сопротивляться... В общем била ремнём... при младшей сестре... Я собрала вещи ушла к подруге... Сейчас не знаю, что делать и как мне дальше с ней общаться...
да никак не общайтесь. идите зарабатывайте себе на жизнь, на квартиру, на учебу и делайте что хотите, взрослый совершеннолетний человек

тогда почему вы так зависите от жестокости матери?
осадите её словами для начала. мне кажется, сестра тоже нуждается в вашей защите.
ну и вперед - снимайте квартиру, живите самостоятельно. взрослый человек - это тот, кто сам себя содержит. а не только 18 лет по паспорту. а пока живете с мамкой, будьте добры жить по ее правилам

А это маме решать, разрешает ли она гульки с пьянками, пока дочка в ее доме живет.
Можно, конечно, пытаться прогнуть маму. Ну будет нормальная такая жизнь, со скандалами, драками и прочими радостями. А можно просто жить самостоятельно.

Думаю ситуация в семье какая то..ваш отец с вами живет? Возможно он пил и это послужило причиной развода

Нет, не хуже. Вы унизили свою мать тем что показались ей на глаза в непотребном виде. Ваша мама видимо считала что вы ромашка, а вы ее мордой об стол. У кого хочешь нервы сдадут. Это ваше дело пить или не пить, водить себе мужиков и вести себя как угодно. Но любящие и уважающие родителей дети, щадят при этом чувства своих родителей и всяким непотребствам придаются не на родительских глазах.

да ладно! в 21 набухаться - ну прям все, конченный человек!
Мать повела себя неадекватно.
Максимум - поджать губы, отчитать ледяным тоном и чая с медом и лимоном заварить болезной! А тут не мать, а психопатка.
Автор, уходите от нее на съем или к подруге пожить, сообщите, что да, вы были не совсем правы, но ее поведение выходит за всякие допустимые рамки!

Да хрен ее выпрешь из дома, авторицу то. Это же надо взрослеть и учится самой о себе заботится.

Какое больше горе! Дочь малость перебрала в 21 год. Мать не иначе, как из института благородных девиц.
Ну так дочь не всё пишет. Мы ж не знаем, какие малозначительные моменты опущены. Вряд ли мама просто так её отметелила. Наверное, сначала рехнулась от ужаса, обзвонила морги и больницы, а потом - опа, доча приползла. Или не только это было а приход на рогах стал уже последней каплей.

То есть, если пропал человек, то , когда он нашёлся, его надо не обнять, а отметелить хорошенько?

На меня мама срывалась, когда у нее с папой не все ладно было. Крики, что папа про нее помнит, а букет с кладбища приволок, обычно сопровождались и повышенными претензиями ко мне. Я старшая, внешне и по характеру очень похожа на папу.
Когда же у мамы с папой было хорошо мне простилось приползание домой в духе автора...
Думаю, что маман там неадекватно отреагировала.

"Малость перебрала" - это типа когда с вина утром такая похмелюга, что не встать толком?
Не знаю, откуда мать, но дочь там явно не из института благородных девиц. Причем она в таком виде при младшей сестре валялась.
Понимаю мать.

А почему бы и нет? У меня "похмелюга", утром болит голова и плохо от кружки пива вечером и шампанского в объеме от 1/2 бутылки. А с дешевого вина, шампанского - может вывернуть почти сразу.
Зато вот от виски и коньяка похмелья еще замечено не было :)

а не пора ли выпороть вашу мать?
вы-то, конечно, перебрали планку. в этот раз. кстати, только ли в этот?
но систематическое рукоприкладство должно быть прекращено.
самое время, чтобы проспаться, токсин прогнать, подумать, взять в свои руки пресловутый ремень и побеседовать с маменькой.
потренируйтесь хлестать звучно, но без членовредительства.
Если сестру невозможно взять с собой, да, оставить, потом , по возможности, помочь, когда сама на ноги встанет. Автор - не мать , она сама - жертва, а не виновник ситуации, пусть разгребает то, что в силах .
Можно органы опеки на мать натравить. Но это при условии, что автору не придется возвращаться в этот дом, потому что сама жить не смогла.
Впрочем, если у нее там есть доля - почему бы и не вернуться на свои-то метры.
Сочувствую( Особенно сестре, потому что вы уже можете жить самостоятельно, а она вынуждена с неадекватной матерью жить (простите, что озвучиваю такую правду).
Отделяйтесь как можно скорее. Отношения с матерью, видимо, придется свести к минимуму.
А сестре сколько лет?

Поддерживаю - отделяйтесь. Как можно быстрее. Вставайте на ноги и забирайте сестру.
Дайте матери отдохнуть и пожить для себя.

Взрослый человек вы будете, когда будете вести себя, как взрослый человек. А пока получается какой-то детский сад.
У вашей мамы в доме, видимо, сухой закон (ну или требование не нахрюкиваться). Совершенно не важно, что я или вы думаем по этому поводу.
Если вам не нравится жить по ее порядкам, то вы, как взрослый человек, просто начинаете жить самостоятельно. И все, никаких проблем нет.
С мамой общаться спокойно и конструктивно. Можно обсудить ситуацию и отметить, что пора вам менять свою жизнь. Можно даже не обсуждать. Просто обеспечиваете себе жилье, спокойно переезжаете. И дальше общаетесь с мамой как взрослый совершеннолетний человек.

Извиниться, что пьяная пришла и показала сестре такой пример, пока мама не созрела выселить во взрослую жизнь. А мама, если сочтёт нужным, будет общаться.
Но вообще на разводку тянет. Пардон, если ошибаюсь. Но такая нарочитая незамутнённость редко встречается.

Какая незамутненность? Я эмоции выплеснуть хотела. Мне стыдно даже подруге про такое говорить. Ну вот случилось так. Мне плохо морально.
Лучше вообще не приходить домой? Матери спокойней будет, если выпившая дочь будет шляться всю ночь где-то?

Слушайте, если вы не разводите, то это просто какой-то детский инфантилизм. Да, выпорола, потому что вы живёте в её квартире за её счёт, как маленький ребёнок. И она выпорола вас, как маленького ребёнка, потому что , видимо, в вашей семье другие методы воздействия не работают. У вас внутренний диссонанс, т.к. вы считаете себя взрослой, а мама считает вас маленькой. выпорола, потому что ей не всё равно, где вы шляетесь и в каком виде приходите. она вас любит, переживает, но делает это как умеет. И если она растит двоих дочерей одна, то попробуйте понять, насколько ей это сложно. Мир не существует для вас и не крутится вокруг вас, вы выросли, но не повзрослели. Вы ей помогать должны, а не такую фигню устраивать.

Я и так помогаю в меру возможностей! Я же не буду тут расписывать все нюансы нашей жизни. Просто поверьте, что помогаю. И по компаниям я постоянно не хожу.
"она вас любит, переживает, но делает это как умеет" - а давайте представим вместо мамы - мужа, а вместо автора - жену. муж жену любит, переживает, но делает это как умеет - то есть бьёт. Нормально, да?
Мама растит двоих дочерей одна, ей сложно - это оправдание рукоприкладства?
А может мама вспомнит, что мир не крутится вокруг нее, и в сложностях , которые она сама себе создала , не дочери виноваты.
Для многих нормально. Более того, я знаю и таких, кто действительно иначе не понимает. Для тех, кому не нормально, существуют разводы.
Собственно, автору никто не мешает идти жить самостоятельно. В сложности вида "дочь приехала пьяная ночью" виновата именно дочь.

Если муж бьет - нормально собрать манатки и уйти. Или выгнать мужа, если квартира - жены.
Если бьет мать совершеннолетнюю девицу, закономерно считающую себя взрослой - самое правильное - собрать манатки и уйти. Или выгнать мать, если квартира - ребенкина.
Вроде все идентично.
Если речь идет о заведомо нетрудоспособном человеке, то тут сравнивать с мужем неуместно. Ибо в первом и втором случае речь о совершеннолетних, которые сами за себя отвечают. А в третьем - мать отвечает за жизнь и здоровье ребенка. Если этот ребенок считает себя таким взрослым, чтоб шарашиться по сомнительным компаниям, то не грех ему напомнить, что за последствия его взрослости пока еще отвечают родители. И они будут добиваться безопасного поведения того ребенка всеми доступными им способами. И лучше пара синяков на жопе, чем умирающий от алкогольного отравления или передоза 16-летний подросток.
почитайте на тему "токсичные родители". на фб группа есть одноименная. здесь половина таких же, сами кого угодно от......дят, если что-то не по их.
Если с кем-то живешь - это налагает обязанности соблюдать правила проживания у того, кто то жилье предоставил.
Если вы эти правила нарушаете - то это уже дело хозяйки жилья, как призвать вас к порядку. То ли выпороть на правах матери, то ли выгнать на правах хозяйки.
если с кем то живешь, обязана подстраиваться под условия жизни других. и тем более того, кто тебя содержит

Ну вот вы и будете воспитывать ваших детей как посчитаете нужным, а ваша мама такая, врядли вы ее переделаете. Начинайте жить самостоятельной жизнью и никто вам будет не указ.

Буду стараться. Но я ее понять не могу и не могу сейчас с ней общаться... Мне очень плохо морально...
Понятно, что действия матери не оправдывают ее. Однако и вы масло в огонь подбросили своим повелением

П...ц. Вы в своем уме? Тут уже недавно была тема...про папашу с ремнем...теперь мамаша...Но в той теме народ все-таки более адеквтно комментрировал... По этой логике если с мной живет моя мама или мой папа, я их содержу, то я имею право их избивать, если мне не нравится, как они себя ведут?!
Мой подход, никому не навязываю - если ребёнок ещё живет в родительском доме, то он должен подчинятся кодексу семьи. При условии если семья адекватная и не моргиналы. Видимо вашей маме не нравится когда ее дочь (17-18лет?) возвращается домой под алкоголем, она сорвалась. Не пытаюсь оправдать вашу мать, это просто объяснение вашей ситуации. Если вы хотите самостоятельной жизни, то лучше уйти из дома, и быть самой себе хозяйкой. Иначе придётся считаться с мнением родителей. Других вариантов нет

Я понимаю. Сейчас возможности нет. Буду стараться снять квартиру. Просто обидно и унизительно... Особенно перед сестрой...
Ясно дело. Вам хватит ночи успокоиться. Ложитесь спать и не слушайте тут сумасшедших. Только не надо жить у подруги, завтра домой возвращайтесь и сразу разговаривайте.
Это нормально. Мама раздраконила вам нервные окончания на пятой точке, и они посылают возбуждающие импульсы в мозг.
Обычно через несколько дней это проходит )
Напишите заявление в полицию на нее. и что сестру тоже бьет.
я считаю что вы правы и ни у какой матери нет права бить НИКОГО ремнем ибо это психопатией попахивает.
Дома или искать быстро жильё. Место в общаге, комнату с кем-то снимать. Жить по подружкам больше нескольких дней это как раз самый настоящий инфантилизм. А уж вернуться после этого домой совсем некомильфо.
" искать быстро жильё" - Конечно, да. Насколько это возможно. Жить по подружкам больше нескольких дней - хорошо , если автор сможет за несколько дней найти жилье. А если так быстро не получится?
Я не могу знать за сколько месяцев у автора получится/не получиться. И не вижу , чем вариант "по подружкам жить" хуже чем домой.
Это да. Главное после проживания длительного времени у подруг, не приползти к маме с поджатым хвостом. Вот это будет уже нехорошо.
Приползти к маме с поджатым хвостом - это категорически нельзя Иначе мама так и будет рукоприкладством заниматься - кроме автора, еще и младшую сестру бить.
В случае подобной угрозы мать выставит единственное требование - покинуть данное жилое помещение. Если автор к этому готова - вперед.
Ещё может есть какие-нибудь кризисные центры в вашем городе? Просто вспомнила, что когда мужья жён бьют, им можно туда пойти.
Или еще, если у вас много подруг, то попросить переночевать сначала у одной, потом у другой. Чтобы не особо стеснять людей. Ну а там или мама забеспокоится, поймёт, что неправда была, или у вас обида пройдёт.
Автор написала, что ей 21. Бить, конечно, нельзя, надо было просто выгнать на съём. Это и не унизительно, и справедливо. В 21 она уже точно взрослая, и жить может сама и по своим правилам. И имеет на это право. Но отдельно от мамы. Я сама мама. Мой дом - мои правила. Старший сын съехал, оценил сразу всё - как хорошо было с родителями, как удобно, и сколько всего сваливается на человека, когда он взрослый и живёт сам. Но зато повзрослел реально быстро. И да, взрослеть не по паспорту, а по жизни очень-очень тяжко, все через это проходят. А бить - не, нельзя. Мама почему-то пожалела и выбрала такой вариант, выплеснулась и всё.

Согласна что бить нельзя независимо от ситуации. Но это уже произошло, и таким образом мать резко обозначила границы допустимого. Думаю тут ещё моральный аспект - вы плохой пример сестре подаёте, а ей ещё жить и жить в родительском доме судя по всему

Все такие классные,бить нельзя бла бла . Так и деточке 21 год,чай не 13 лет,пусть идёт в свободное плавание,а не причитает.

Да-да. А пить то и не хочется (с) старая мать судя по всему себя на сиделку уже заработала, ибо от инфантильной дочки помощи хрен дождёшься.

Если она практиковала подобный метод воспитания, а сейчас оказалась в зеркальной ситуации - это будет закономерно.
Но что-то мне думается, что зеркальной ситуации не будет. У матери автора есть свое жилье, судя по тому, как она живет, жилье это профукано не будет. Соответственно от милости дочери она зависеть не будет.
Впрочем, по моим наблюдениям, битые дети и в старости не поднимут руку на своих родителей. Особенно если лупили за дело. В худшем случае перенесут подобные методы воспитания на собственных детей.
Если будет приходить бухая в час ночи и под утро валяться в никакосе на глазах ее маленьких детей - вполне.
У дочери могут быть другие правила для проживающих в ее доме. Необязательно прийти бухой, можно не выключить свет, затолкать в стиралку цветное с белым и испортить его, поцарапать мебель и пол, да мало ли чего.

Ну, если мать предупреждали, что так делать нельзя, а она самонадеянно делает по-своему по принципу "я старше, мне лучше знать" - и это закономерно заканчивается нехилой подлянкой дочери, не удивительно, если дочь однажды не выдержит и сорвется на ор или что похуже.
Стесняюсь спросить, а кто такие "моргиналы"?
Вообще, смешно, когда люди, подобные вам, с таким апломбом кого-то пытаются поучать.
Как мило, жить за счёт матери и морду от неё воротить. Конечно так и надо! Каждая любящая дочь именно так и поступает. Приползает ночью пьяная в дребадан, с утра требует опохмелиться и пожрать! И минимум разговоров с назойливой мамашей.

Мама видит в вас ещё ребёнка даже по той причине, что вы поживаете с ней и зависите от неё. Да, реакция ее не самая благоразумная, но как есть. У вас два варианта - жить по ее правилам и не возвращаться домой пьяной, или же уходить

Так и ведите себя как взрослая! А то вы взрослая только по паспорту, а по поведению и мозгам, как подросток в пубертате.

Взрослый имеет право выпить вина и прийти слегка навеселе. Ничего страшного, если это не входит в привычку.

К себе домой она может хоть на бровях приползать, ее дело. А сейчас она никакая не взрослая. Она живет в доме матери и за счёт матери, взрослые люди так не живут.

Это естественно из-за вашей несамостоятельности. Договаривайтесь с мамой, и пытайтесь обходить острые углы и конфронтации с ней. По крайней мере пока вы живёте под одной крышей с ней

В каком месте Вы выросли? Ведете себя как подросток. Взрослому человеку по утру стыдно, что он так напился, а не что его побили...
Пока не сможете съехать, такая ситуация снова может возникнуть. Вы уж не теряйтесь! Не позволяйте себя бить никому.
глобальный вопрос: является ли порка привычным инструментом воспитания в семье? как давно? ещё раз: сколько лет дочерям?
У неё уже просто нервы не в порядке. Поздно пришла это во сколько? Опять таки избиение оправдать невозможно, но это ее методы воспитания. Вам нужно взрослеть и снимать себе комнату, и полностью отделиться от матери.

вы ведь взрослые девушки. почему бы вам жёстко не поговорить с мамой?
или вы маргиналки конченые, которых только пороть можно?
ЗЫ: слабо себе представляю, как это можно делать в отношении девицы 21 года в присутствии
16-летней. ваша мама самбист?
учитесь. берите ремень, верёвку - и учитесь хлестать. сначала просто по стулу, чтобы выработать силу. затем рядом, чтобы уметь пугать. только не забудьте, что лучше просто пугать, во избежание.
Если бы она ее ремнём по возвращении шарахнула, можно было бы списать на состояние аффекта. Хотя тоже ненормально. Ни один нормальный человек не будет спустя целую ночь врываться и бить.
Вы представьте себя, сможете вы бить кого-то уже спустя время? Не сразу как произошло что либо. Да и что собственно?
Спустя время после означенного события бить не норма. Но автор спустя время добавила событий, которые сорвали матери крышу - заявила, что она большая и имеет право на подобные приходы домой. Вот ту ее и понсло
Оправдания действиям матери нет по любому. Предполагаю, что мать ждала пока дочь в себя прийдет и тогда ее отметелила. Пьяную бить смысла нет, да и состояние аффекта так быстро не проходит, вероятно она заснуть не могла всю ночь, может волновалось что дочь тошнить будет или рвота. Зависит от степени опбянения. Но в любом случае рукоприкладство не оправдывается независимо от возраста ребёнка.

А что она сделала такого ужасного? Я всю юность так возвращалась домой, постоянно употребляли отвертку или ред девил какой-нибудь. Родители никогда ничего не говорили. Утром на работу, вечером на учебу. Если автор не заблевала пол дома, не спала голая в коридоре и тд, не вижу проблемы. Тем более всю ночь вынашивать идею порки.

В вашей семье были такие правила, в семье автора другие, при этом я именно норму принятую в вашей семье совсем не считаю нормальным и хоть сколько нибудь приремлемым.

А во сколько вы пришли домой? Сильно пьяная были. Куда ушли и восколько вернётесь предупредили мать?

Мне для похмелья с утра достаточно выпить кружку пива вечером. И утром буду с головной болью, тошнотой. Вот не переношу пиво. И шампанское дешевое. Но это понимание пришло опытным путем.

Что вы предлагаете ? Поработать дома грушей для битья ? Сестра тоже должна поискать для себя варианты
сестре 16 лет, она пока не может искать варианты.
маме нужен предмет для слива негатива.
старшая дочь даёт больше поводов. но если она свалит - всё обрушится на младшую, а поводы найдутся.
так что это не выход. вернее, предательский выход, к тому же тупиковый. подруга вряд ли готова предоставлять кров вечно.
Дура ты дефка, ДУРА! Тебя здесь научат не только матери сдачу давать...Вон , верёвку уже предлагали. Беги отсюда и не слушай бредятену , а у мамы прощения попроси и всё у тебя наладится.

Ага, конечно, ремень пускай в зубы возьмёт и на коленках подползет. Это ж мама и не важно, что с больной психикой.
не обязательно бить в ответ. достаточно перехватить руку и сказать "вот только попробуй....".
но это кураж нужен.
Автор. Вы уже не ребёнок. Учитесь на дневном? Просите общагу. Даже, если шансов мало. Так и говорите прямым текстом-из-за насилия в семье нет возможности учиться, проживая дома.

Вам неловко было просить подругу пустить вас переночевать, а оставаться жить у неё для вас нормально. Что-то здесь не сходится.

Извините, очень больная тема. Отец долгое время мамой использовался как пугало. Что она его позовёт нас повоспитывать...
Лет в 15-17 еще могу такое представить, в 21 - нет.
Мать не оправдываю, но Вы ее, судя по всему, довели уже до ручки.
Что у нее с деньгами и работой? Как Вы живете? Отец алименты платит? Институт - бюджет или платный? Дома Вы с сестрой что-то делаете?
Не хочет. Может бокал шампанского на НГ или день рождения налить, но даже не пьёт. Отца пьяного не видела. А так она все время говорит, что у неё работа нервная.
Тяжелый случай (
Ну, варианта два, или дотянуть потихоньку до окончания учебы, или сейчас искать подружку и снимать с ней комнату. Детство закончилось. Всё.
Он ее поддержит... Как всегда. Говорю же. Он долгое время был пугалом. Типа вот отец приедет, так отлупит...
Может и проживет. Но в данном диалоге ведется обсуждение того, как прижучить мать и при этом остаться в хате.
Автор не банку пива выпила. Сначала шампунь, потом вино. И при этом еще хватило соображаловки такси вызвать, а не свалиться у порога друзей.
Значит, организм уже неплохо знаком с апкоголем. И думаю, автор лукавит, что всего лишь второй раз в жизни бухая явилась. Просто в другие свои "пьяные" приходы она была свято уверена, что по ней оно не видно, и мать просто придирается.
У меня голова утром болит даже от пары бокалов красного вина. Автор не пишет, что за стенку цеплялась. Речь только о запахе алкоголя. Да даже если и переборщила, это не повод бить.
Добавьте ещё- придуманные мамой на ходу правила проживания.
Если правило не озвучено, то автор не телепат, и имеет право и не знать его, и даже нарушать.

Автор пишет, что это не первый случай именно из-за алкоголя. Да и по тому, что она пишет про нынешний случай, тоже понятно, что она вовсе не ожидала теплого приема. Так что она отлично знала о правилах мамы.

Для меня не пустяк... Это очень обидно... У меня после школы комплексы были от ее воспитания. И теперь опять...
Съезжайте от матери, и будет всем счастье. Я бы поговорила сначала и поставила перед фактом. Если есть вероятность, что она набросится драться, то по телефону, и предупредить что в следующий раз обратитесь в полицию за помощью. Сестру она тоже бьет?
По мне так самое время бухать ;-) К тому же автор вроде учится ... Когда работать? Или на заочке, автор?
Вести себя так, что бы у человека который тебя содержит крышу не сносило от твоих поступков.

Человек в маразме эту половозрелую девицу полностью содержит плюс ещё одного ребёнка подростка. Я не заметила невозможных правил, ее не мешок фасоли по цвету разобрать заставили и побили когда она этого не сделала.

Ну так вперёд и с песней в независимую жизнь свободную от мамы! Только автор этого не хочет! Она хочет на елку влезть и жопу не ободрать. Хочет вести себя по хамски и что бы ее мат молча это глотала и продолжала заваливать деточку всеми привычными ей благами.

Ее обязаны содержать до 18 лет, а дальше это уже добрая воля родителей. Пусть не учится, а идёт работать раз взрослая такая, учится пойдёт когда заработает себе на учебу.

Какая молодец ;-) Сами зарабатывали? Дайте угадаю...Лет с 18... И на свои снимали квартиру. Хотя нет, уже своя была. Вы просто супер! Какой супер? Супер-супер! ;-)
В Макдональдсе работала. Ну раз у автора ничего нет, то надо сидеть и не питюкать и делать так как мама говорит. О том и речь.

Так она не делает, в том то и речь. Она знает свою мать, знает ее психику и реакции. Зачем провоцировать?

ну и чем вы хвалитесь????
вы настолько тупы, то даже поступить в вуз не смогли, максимум что вам светило в 18 лет, так это макдак и свободная касса.
съехалсиь с первым встречным и стали у него жить, и это в 18 то лет!!!!! пипец... и эти люди учат не нас не ковырять в носу!!

Я поступила в вуз. Когда на него сама заработала. В Макдоналдсе проработала полгода, за это время получила профессию и ушла на гораздо более высокооплачиваемую работу. Считаю опыт работы в Макдоналдсе весьма полезным. В 18 лет я ушла жить к любимому человеку, а не к первому встречному, прожили мы три года, когда меня перестали устраивать эти отношения я ушла. С 18 лет я ни копейки не взяла у своей матери и да с 18 лет я считала себя взрослой ибо полностью распоряжалась своей жизнью, ни о Макдоналдсе ни о чем либо ещё совершенно не жалею, все что было, все пошло мне на пользу.

вы заработали на заочку? тоже мне достижение, такое образование стоит копейки по деньгам и по сути, просто корочка...
по любви жили? серьезно??? от хороших родителей дочери в 18 лет сломя голову не бегут "к любимому", а по сути к первому встречному.
Из хороших семей девочек мужьям передают. из рук в руки, из родительской семье в собственную.
а у вас семья была хервоая, мужик был вовсе не любимый, а так... подвернулся, вы и побежали, по итогу оказался какашкой, пришлось и от этого бежать.
вот ваша жизнь не сложилась, это сразу видно, но мне не понятно, зачем вы автора пинаете? вам хервоо было, пусть и другому херово будет?

А какое это имеет значение хорошая у меня была семья или нет? Заработать на образование в данном случае означает не сидеть ни на чьей шее пока учишся. Мужик у меня был такой какого я сама выбрала. Жизнь моя сложилась прекрасно, не переживайте за меня.

какая у вас семья была имеет огромное значение.
Повторюсь, в 18 лет девочки из хороших семей из дома не бегут. Значит дома было хуже чем на улице.
И тоже самое у автора. Ей тоже дома херово.
Мне только не понятно, почему вы это за норму выдаете и бахвальством тут занимаетесь в стиле "а вот я, да я, а у меня!!"
у вас, как у автора не было выбора!! и это не норма! Вас либо вышвырнули из дома, либо вы самим сбежали

Вы ерунду написали. Был у меня выбор. Из дома я не бежала и херово мне дома не было. Через три года наигралась в брак вернулась обратно домой. Когда я вернулась, мама скала, что не думала, что мой «взамуж» на столько затянется, она рассчитывала, что через месяц другой я вернусь. Семья у меня нормальная, просто мне всегда хотелось самой распоряжаться своей жизнью и быть независимой не от кого. На следующий день после своего 18 летия я собрала чемодан и ушла из дома.
И да я считаю свою историю удачной и положительной. Взрослый человек должен жить самостоятельно, если не можешь жить самостоятельно то ты не взрослый, и соответсвенно не можешь диктовать свои условия людям от которых ты зависишь. Я своему подростку так и говорю, пока ты живешь в доме родителей будешь жить так как говорят родители, если тебе наши правила не нравятся с 18 лет, на своей территории, ты волен будешь делать со своей жизнью все, что захочешь.

<<< Я своему подростку так и говорю, пока ты живешь в доме родителей будешь жить так как говорят родители.
те кто были биты, будут бить сами.
и вы главное тому подтверждение.
жаль вас... и ваших детей....
сами вы не видели любящей семьи, родителей и детей своих растите так же... . волчатами...

А причём тут битье? Я своих детей люблю, ни разу их никто не бил. Но рамки есть да.
А для вас дать выросшему ребёнку возможность жить самостоятельно равно не любви, или любовь- это когда, что хочу -то и ворочу?
Детей моих жалеть не надо, они в вашей жалости не нуждаются, у них для счастливого детства есть ВСЕ и даже больше.

вам все верно аноним написал.
в нормальных семьях взрослые дети, даже проживая с родителями, САМИ распоряжаются своей жизнью.
А вам, чтобы распоряжаться своей, пришлось на следующий день после 18-летия с узелком упиз*довать в туман. Независимостью хвалятся тогда, когда зависеть не от кого просто нельзя! Хотелось бы, да не дают. Так же как многие бабы в декрете пашут с рассвета до заката, ибо на мужа надежды просто нет. Она бы рада была посидеть на попе ровно, да нельзя... А другие наслаждаются материнством без гонки и без думок. где взять деньги на памепрсы, им мужья все на блюдечке с голубой каемочкой приносят...

Вы в одну кучу свалили все.
Уходить с узелком было моей личной хотелкой, из дома меня никто не гнал, когда захотела вернутся приняли с распростертыми объятиями. И да, когда я вернулась к родителям я сама распоряжалась своей жизнью, ибо к моменту возвращения у меня был прекрасный собственный доход, который мне позволял содержать и себя и ещё родителям помогать. А сидеть на шее родителей и гнуть пальцы на счёт самостоятельности верх тупости и инфантилизма.

Спасибо Вам за пост! С такой точностью Вы описали мою историю, я поражена! Именно так все и происходит, если семья никакая. Очень много лет и сил мне понадобилось , чтобы исправить "детские травмы". Сейчас дочь растёт, мировозрение настолько меняется, как это должно быть, а не как получилось, если не прилагать сил.

Вам не повезло, сочувствую. У меня нет никаких травм. Жизнь моя более чем успешно сложилась, и я рада, что ответственность за это лежит исключительно на мне, все мои проблемы и достижения результат моих трудов. Мне в голову не приходит кого-то винить и перекладывать ответсвенность за свои проблемы на других.

Вы сели на шею МЧ??? В его квартире жить стали??? Тут в параллельном топе вещают, что это аморальней некуда.
Следуя вашей логике, ваш МЧ имел право врезать вам например за бокал пива, если он не пьёт. Так? Вы же в его квартире жили, подрабатывали не особо. В Макдаке не зажируешь все же.
С мч мы жили на равных. Если бы мч мне врезал, то я впала бы свои вещи и ушла. Работая в Макдакдаке я очень быстро заработала себе на курсы, получила профессию гораздо более высокооплачиваемую.

где же вы жили на равных. если вы жили у него?????
тоже самое, что им мать и автор.
только себя битую вы почему то видеть не хотите...

До свадьбы жила с мужиком, можно сказать, с малых лет по рукам пошла, и говорит автору, что нехорошо выпивши раз в году прийти :-) (ну это я с точки зрения таких мам )
" И эти люди учат меня не ковыряться в носу"
Думаете наступит время когда мне начнёт нравиться, что половозрелая особь будет гадить мне на голову сидя на моей шее?

Да все здесь были. И я была. И пила, и гуляла. Но никогда - при родителях. Кстати, в общежитии гуляли все. Но никому, включая последних *мат*ганов, не приходило в голову качать права про свою взрослость, ежели попадались. Потому что правила там были куда жестче, чем у мамы автора, а за борзость можно было вылететь из общежития с треском.

Мама в своем доме имеет право на крышу любой стабильности. Кого не устраивает - идут на выход.
Можно, конечно, стукнуть в опеку, что несовершеннолетнюю сестру бьет. Но тут большой вопрос - поблагодарит ли сестра, если ей будет светить детдом, поддержит ли она обвинения автора или будет покрывать маму.
Как я поняла, руку мать поднимает не систематически, а в ситуациях, когда все другие методы воздействия исчерпаны и не работают. И делает это в совершенно определенных ситуациях, наказывая за конкретные проступки, которые считает неприемлемыми.
Вы так говорите, словно иметь устойчивую позицию - это плохо. Лучше, наверное, то и дело менять свои взгляды, чтоб окружающие не расслаблялись )
Распущенность - это шароебиться по чужим хатам, упиваясь там до полубеспамятства. А потом в этом состоянии домой заявляться, да еще утверждать, что вы имеете право на подобную жизнь в доме, где вас кормят и обеспечивают. За такое не грех и ремнем по жопе для прояснения мозгов.
Вот сейчас автор посидит на квартире у подруг, пока тем не надоест ее терпеть, и осознает, что кроме матери она никому не нужна.
Даже государство пенсию по потере кормильца платит, пока человек институт не закончил. А тут мать кормит, какой кошмар! И подрабатывает девушка в меру сил. На булавки не надо давать и то хорошо.
Вы своих уже из дома выперли? Надеюсь потом мать автора не будет в обиде, если ей даже хлеба не принесут в старости. Пенсия есть? Вот и живи.
Мать себе судя по всему на достойную старость уже заработала, от милости инфантильной дочки себя оградила.

В чем инфантилизм? Нет, он может и есть, но из написанного автором этого никак не отметишь. Обычная молодая девушка.
Инфантилизм в том, что если тебе что-то не нравится, а ты считаешь себя взрослой, то ты не ной и не пытайся прогнуть человека от которого ты материально зависишь, а возьми сама и измени свою жизнь так, что бы она тебя начала устраивать.

Так у нее эти шансы были и до скандала. И то, что она сейчас устроила, именно инфантилизм и есть.

Они по вашему - инопланетяне?
Не так уж много ресурсов с названием "телефон доверия" на русскоязычном пространстве. Это не закрытый клуб по возрастам и интересам. Ничего разводочного не вижу. Обычная ситуация.
Мама задёрганная, чувствует вседозволенность - некому дать отпор. Мама сама себя оправдывает своей нервной работой и чрезмерной тревогой и ответственностью за дочерей. Прекрасно понимаю маму. И дочь тоже. Выход один - поставить маму жестко в рамки. Лучше без битья в ответ, но если мама по другому не понимает и других рычагов воздействия нет, то можно и сдачи дать.

Моя мама прекрасный человек. Но в период, когда я училась в школе она сама переживала непростой момент и распустила себя в отношении близких. Постоянно орала и могла ударить меня.
Я наверное была не подарок, но тем не менее.
Так получилось, что я маму рано переросла. Однажды, лет в 10, я начала отбиваться в ответ, дала сдачу в прямом смысле. Это произвело волшебный отрезвляющий эффокт и мама перестала пропускать руки навсегда, а потом, позже и орать тоже.
Что бы выше не писали, иногда это прекрасно срабатывает.
Тем не менее отношения наладились только когда я уехала от родителей.

Так автору 21. Вполне можно сразу перейти к этапу налаживания отношений и уехать жить самостоятельно.

У меня с сыном такое было:)) В 6 лет дала ему легкую подщечину, а он мне со всей силы врезал в ответ. Я в таком шоке была.. С тех пор научилась договариваться с ним.
Она вас прям избила-избила так, что на теле ссадины остались или синяки? Или скорее использовала ремень для устрашения?
Я к тому, что если можно снять побои, то сходите и сделайте суд мед экспертизу. И обязательно поставьте маму в известность, она должна находить другие методы воздействия на вас если понадобится, но не руки распускать
Надо бы мне этот топ своей дочери показать. Ей еще 18 нет, а уже "отмечает" с друзьями(. Курить стала.
Расстраиваюсь ужасно.
Била бы, если б знала, что б помогло мозги поставить. А иначе зачем?

и? и я курила и выпивала в такие годы и что? живу счастливо с любимым мужем и детьми и мне за 45 )))

Вам повезло. А многие, попав в такую компанию, не останавливаются на достигнутом. Хочется углубить и продолжить. В итоге - наркомания, сомнительные связи, ранние беременности, неизлечимые заболевания.
Моя дочь в 14 лет надумала, что она взрослая и может делать что хочет. Начались перекуры с местными парнями. Параллельно узнала, что уже пробовала с ними коктейли. Отреагировала жестко, вплоть до угрозы отправки в реабилитационный центр. Дите напугалось. Потом повела ее к психологу. Работает она с ним уже больше года, толк явный есть. У психолога ей дали куратора из таких же бывших девиц, которые в 16-17 лет полюбляли пить-гулять. Эта женщина вырулила из асоциальности, но на сегодняшний день у нее ВИЧ, гепатит С, бесплодие в анамнезе. Очень доходчиво она объяснила моей дочке, к чему приводит такая "самостоятельность".

Зачем вообще бить не понятно? Вы ее не научите позитивному поведению через физическую силу. Будет потом ещё искать болезненных отношений на стороне через мазохизм. Делает то, что вам неноавится - прикрутите гайки, не покупайте ей косметику, другие плюшки. Только не так, что сегодня я не куплю, а завтра может быть. Пусть походит один сезон в старых туфлях и т.д. Приходит домой поздно и не учится - помочь найти ей комнату под съем и отправить в свободное плавание. Будет больно и трудно морально, но по другому никак..
Автор ваша мама психически не здорова. Я это из своего опыта говорю вам. Наверняка у вас в семье было много насилия физического и психологического вы просто всего не осознаете. Часть квартиры вам принадлежит по закону? Подумайте об этом. Может можно отсудить часть кваритиры и разменять ее? Если нет то потерпите до окончания учебы, а потом сьезжайте. Но мать жестко поставьте на место скажите что если такое повторится, вызовите полицию. И действительно защищайтесь всеми законными способами.
Да никакого там психического нездоровья нет. Есть болезненная тема - выпивка. Само по себе это нормально, любимые мозоли есть у всех. И автор отлично знала, что именно это больная мозоль мамы. Она пишет, что ей влетало, собственно, за это же, за выпивку.
Кто мешает приходить домой трезвой, если такие правила в доме?
А бороться законными способами можно, но надо быть готовой к такому же ответу. Ежели у автора доли в квартире нет (что скорее всего, иначе она написала бы об этом), то законный способ мамы - выписать дочку, которая плюет на порядки в доме и пригласить ее на выход. Собственно, на выход и делать что угодно можно пойти гораздо спокойнее, просто самой. И не надо ни с кем ссориться.

Если человек вырос в такой семье и с детства подвергался насилию, осознание что это не нормально может поздно прийти или вообще не прийти как у матери автора.
Ой да ладно. Автор отлично понимает и требования матери, и понимает, что там нормально, что нет. Просто ей неохота шевелиться и жить как взрослой, но при этом охота себя взрослой чувствовать. Сидя у плохой мамы на шее.

Ну ежели не на шее, то вообще ни о чем разговор. Сама жить, сама на свои у себя пить.
Пока создается впечатление, что автор сидит на шее у мамы, подрабатывает себе на гульки, и при этом считает, что самостоятельна. Только она ошибается. Самостоятельность обходится несколько дороже.

Автор учится ещё! И учится на бюджете. Такие все тут самостоятельные с детсада наверное, аж выругаться хочется.
То что она подрабатывает хоть на что-то, уже огромный плюс.
Нет, не самостоятельные. Были. Но взрослые были, это да. И как взрослые понимали, что можно, а что нельзя.
То, что она учится и подрабатывает, это огромный плюс. Дело за малым - повзрослеть.
Почему-то в общаге никого не шокировало то, что там есть правила. Ага, нарушали, конечно. Но никому и в голову не приходило права качать, и все понимали, когда и как можно обходить правила, а когда стоило не отсвечивать. И все ведь взрослые.

Почему у мамы? Может это так-же квартира автора? Мало того что жертва избиений так еще и на улице оставаться без образования и профессии? Пусть мать лучше придет в себя и ведет себя по человечески.
Не думаю, что это и квартира автора, она написала бы. Да и откуда бы - отец жив, наследства не было. А купить она ничего еще не купила.
Оставаться на улице без профессии и образования не нужно. Просто надо вести себя по человечески и не нарушать правил дома (тем более, что это не сложно, ничего особенного мама не требует). Либо подработать себе на жилье. Это тоже возможно, автор не первокурсница. Заодно узнает, остается ли после обеспечения себя время, деньги и силы на то, чтобы гулять.

Как раз по человечески выпить с подругами в 21 год. А рукоприкладство противозаконно и не может быть никаких "правил" которые оправдывают избиения. Правила для цивилизованных людей которые могут обьяснить словами а не дубиной.
По человечески - не пытаться устанавливать в доме матери свои порядки. И если хочется выпить, то не вопрос - в самостоятельную жизнь и пить, сколько влезет. Насчет цивилизованности я уже писала выше, для меня это отнюдь не однозначное понятие. По мне так то, что устраивает автор, тоже не есть цивилизованность.

Автора реально жаль, но блин знала же, что мать устроит разборки. Зачем было нарываться? Осталась бы уж ночевать у подруги, а проспавшись вернулась бы домой как ни в чем не бывало. Я б свою дочь проводила на выход, дала б ей время найти жильё и с переездом помогла. А тут не понятно...такое поведение как соглашение между жертвой и палачем. Ппц конечно

употребление алкоголя в 21 год значит норма, но как только прилетело от мамы, сразу в 21 стала несовершеннолетней)))))

Нет, я не считаю избиение в порядке вещей. Равно как не считаю в порядке вещей приползать домой ночью пьяной при сестре-подростке (про "немного выпили" позволю себе автору не поверить, с немного похмелюги не бывает).
Про цивилизованный мир и уголовщину предлагаю не рассуждать - это совсем из разряда музыки высших сфер (под уголовку дело не подходит, понятие цивилизованного мира, мягко говоря, размыто).
Если спуститься на землю, то получится все просто. Есть мама, у которой есть правила в доме. И острая реакция на нарушение этих правил. И автору отлично известно и одно, и второе. Права ли мама, устанавливая такие правила и так реагируя? Ну, положим, я считаю, что нет, не права. Но это не важно, никому нет дела до моего мнения.
И есть автор, которая намеренно и отлично понимая, что делает, нарывается на такую реакцию. Права ли она? Ну положим, я считаю, что она в своем праве. Но это тоже не важно, потому что она не ко мне домой приходит. А о реакции ее матери ей хорошо известно. Закон не запрещает употреблять алкоголь, а вот мама для живущих в ее доме запрещает. И это ее право (можно назвать требования мамы подзаконными актами, если переходить на формальный язык).
Терпеть нет смысла, согласна. Но тут ведь все очень просто и даже ссориться с мамой не надо. Можно либо жить у нее, выполняя ее требования, либо жить самостоятельно и устанавливать свои.

Надеюсь когда нибудь в России законы не будут размытыми. Я уже много лет живу в Израиле, тут если ребенка избили, достаточно просто что бы он пожаловался кому нибудь, родителей реально арестовывают, а ребенка забирают до прояснения обстоятельств. В случае автора, если бы она тут вызвала полицию, ее матери сделали бы предупреждение, а в следующий раз арестовали бы уже.
Да, я знаю про эти ваши законы. Но не могу сказать, что поддерживаю их. Просто знаю семью, где такое реально произошло - ребенок пожаловался, точнее язык потянул (действительно влетело, по мне так за дело, у мамы двое близнецов-бандитов), близнецов забрали до выяснения. Причем реальной опасности для детей не было, непоседливые очень, мама полотенцем отшлепала за *мат*ганство, а они еще и болтливые были, все везде рассказывали, они на этот случай даже не обиделись. В результате дети, которых вырвали из семьи от любимых и любящих родителей, получили страшенный стресс. Тот, который проболтался, в результате начал заикаться, родители год реабилитировали. Более-менее справились, но от непоседливого болтливого бандита осталось не так много. Мальчик еще долго-долго боялся всего, давил свой характер, психовал.
Я за то, чтобы защищать детей. Только вот подобное действиями в интересах детей считать как-то не могу. Мало не искалечили, под флагом защиты. Причем всем этим "защитникам" было глубоко фиолетово на реальное состояние детей.
В случае автора, скорее всего, до предупреждения не дошло бы. Потому что дочке показали бы на вольный свет еще раньше. Ну или после предупреждения. И пошла бы автор учиться днем, а рано утром и вечером белье где-нибудь в кибуце гладить.

Я считаю что лучше перебдеть и часто дыма без огня не бывает. Ну в случае автора я бы на ее месте постаралась отстоять свои права на безопасность и жилье на сколько это возможно.
Перебдеть - это изувечить ребенка, и вы считаете, что так лучше? Ну допускаю, хотя и не поддерживаю, но каждый имеет право на свое мнение.
На месте автора у нее прав на жилье нет, по большому счету. Юридически - имеет право жить, пока зарегистрирована по этому адресу. Фактически - выписка дело техники, и доводить до снятия с регистрации очень не выгодно самой автору (прописаться-то ей негде, а вообще без регистрации у нее же будут проблемы). Морально - она может там жить до тех пор, пока это устраивает всех.

Как бы там ни было для психического здоровья очень вредно жить в такой обстановке как у автора. В крайнем случае можно потерпеть до окончания учебы. Понимая что мать неадекватный человек. И в критичесхих ситуациях закрываться на ключ. Можно поговорить с ней попробовать обьяснить свой взгляд на вещи.
В какой "такой"? Насколько я понимаю, автор не особо жалуется на жизнь, пока не переходит границ. Впрочем, это дело автор - может жить, как хочет. Как было сказано выше, автор взрослый человек. И ежели она адекватна, то проблем вообще не будет.
А маме автора полезно жить в обстановке, когда дочка пьяная среди ночи приползает?

Маме дочери нужно научиться адекватно реагировать на разные ситуации в жизни . Либо к психологу или лучше психиатру. Трындец полный . Как в такой семье можно почувствовать себя взрослой уважающей себя девушкой и дать отпор другим, при случае ?

Вы что-то путаете. Маме тут ничего не надо, ее устраивает положение вещей "живу с двумя детьми". Это автору надо почувствовать себя взрослой. И для нее ответ на вопрос "как" прост и очевиден - рядом с мамой - никак. Нормальное явление, хотя бывает и по другому. Нормальная реакция взрослого человека, если не устраивают условия, это создать себе условия самому. В случае автора, отделиться от мамы. Либо принять имеющиеся условия как данность и найти способы самовыражения, не нарушающие жизнь. А ныть на тему того, что кто-то там ей условий не создал, как раз таки инфантилизм и говорит о том, что автор ни разу не взрослая.
Я вообще не понимаю, почему в последнее время так много стенаний на тему того, что выросшим деткам не дают прав и не дают самостоятельности. Бред какой-то. Во все времена самостоятельность, это то, что берут сами. Никто и никогда ничего давать не должен.

Кстати автор, вариант - найдите группы созависимых. Там часто категория людей попавших в трудную жизненную ситуацию, или те, кто пытается из неё выбраться. Обычно есть возможность с кем- то познакомится и узнать, может есть возможность съёма комнаты. Надо шевелить лапами, а то маман крышу рванет, и ещё покалечит, да и зачем ей нервы делать, Подумайте

Напиться с подругами в 21 - это нормально. Молодость, веселье. Автор учится, подрабатывает. Что еще предлагаете автору делать, чтобы мама из себя не выходила? Не дышать?
Я думаю, мама идиотка!
Ищите варианты допзаработка и снимайте хоть комнату.
Она Вас уничтожит.
Она не Вас воспитывает, и не в выпивке дело, это просто агрессия, гнев, мама себя накрутила, вы попали под горячую руку. Пригрозите, что позвоните в опеку, если узнаете, что она подняла руку на сестру. Сразу присмереет.
Это не единичный случай, наверняка орет на вас... это бытовое насилие. Это все наложит отпечаток на уверенность в себе, модель семьи, воспитание ваших детей.
Приходить домой вовремя и трезвой - это, оказывается, запредельное требование?
Это вы себя накрутили, а не мама автора.
На уверенность в себе и модель семьи автора скорее наложит отпечаток то, что она искренне считает себя взрослой, одновременно рассуждая как подросток младшего возраста. Тут да, косяк получился.

Согласна с постом выше. Это дрочун на еву пожаловал. Он и в топике про девицу, которая уехала на ночь, оставив младших брата и сесрту, и родителей, уехавших домой, все время смачно выспрашивал подробности.
Не надо поддерживать топик, пожалуйста!

:-)да очевидно. он еще заготовил подробностей, поди, чтоб на вопросы отвечать, типа, как легла, как трусы сняла, как ревела, как решила исправиться. да не спросил никто, блин, обломинго :Р :-)

Дикая страна. У нас бить ребенка- физическое насилие над ним, прав за это лишают. 21 век, а все пытаются доказать правоту избивая слабого. Супер. А ударить ремнем взрослого человека- хоть и дочь, это что то с психикой или нервами...

ага, прям лишат прав на 21-летнюю деточку, которая бухая домой ночью приперается. Да уёбен зе битте! Если что, я в Европе и нормально тут звиздюлей отвешивают зарвавшимся детям.

Где вы тут слабого ребёнка увидели? Ту не правоту матери доказывают, а неправоту дочери. Считаешь себя взрослой, хочешь гулять и бухать, вперёд с вещами на выход во взрослую жизнь. Только автор этого не хочет! Она считает, что прав у неё как у взрослой, а обязанностей как у ребёнка. Мать ее может быть тычу раз не права, но раз ты живёшь за счёт этой матери принимай правила игры! Или не принимай и не живи с ней в месте, куда уж проще.

Я еще и вина или шампанского налить могу на праздник 16-летней . Сейчас все трезвенники объединятся и побьют меня :)).

Сочувствую. Мама ваша не мудрая женщина.
Думаю, в любом случае, пока вы не самостоятельны, возвращайтесь домой и попробуйте поговорить с мамой как взрослый человек. Попытаться донести до нее, что нет идеальных людей, что алкоголичкой вы становиться не собираетесь, договоритесь какую вашу свободу действий считает приемлемой для 21 года.

Автор просто хочу вам посочувствовать. Ничего плохого вы не сделали. Мама поступила неадекватно, особенно учитывая что наказание она отложила аж до утра. Ладно наорать сразу, спустить пар. Но утром в таком запале уже не выясняют отношения, уже спокойно на холодную голову обсуждают. 21 нормальный возраст для веселого время провождения, когда еще! Устраивайте свою жизнь.

Мать всю ночь не спала, думала что счас дочь пойдет учиться , плохая компания, станет алкоголиком и для вашего же блага отполосовала вас. Счас ни вы ни ваша сестра в рот ни капли спипртного не возьмете, это хорошо.

Да что вы, вон оказывается какой прекрасный способ. Отлупили и все - ни тебе алкоголиков, ни наркоманов, а все сплошь отличники боевой и политической подготовки.
Матери голову бы пролечить - думала она всю ночь. Угу, а еще можно было вообще взять и убить - а че, может она всю ночь думала и цепочки логические выстраивала - выпила, бросит учебу, свяжется с плохой компанией, станет серийным убийцей - избавлю человечество от гадины.
Бедная девочка.
Почитала многих и удивляюсь. В 21 год бить, хоть на своей территории, хоть на чужой = насилие. Если муж избил бы, то это норма ? Как-то по-другому правила совместного проживания донести можно ?
Автор Вам советую проявить хорошую злость , как у спортсменов . Договаривайтесь об общежитии , хостел или подработку ищите, где можно проживать. Думайте ! Иначе так по-жизни униженной и будете ходить.

Правильно, маме никто границ никак не поставит, вот и крыша поехала. Дичь какая-то 21 взрослую девушку (даже если инфантильная) лупить!!! Да еще и ремнем.

Сдачи дать при таком воспитании сложно. Не все способны противостоять , особенно если лупят постоянно .

Автора давно уже не лупили. Вот она и расслабилась, берега потеряла.
Есть люди, с которыми можно словами договориться, а есть такие, что только полотенцем по физиономии понимают.
Видно выгнать дочь рука не поднимается, но и терпеть хамское поведение сил нет. Вот и сорвался человек.
Если вы будете систематически оскорблять своим поведением ЛЮБОГО взрослого человека, с высочайшей степенью вероятности рано или поздно он вам за это врежет по физиономии.
Да, дикость. Но нервный срыв еще никто не отменял.
Автор явно ведет себя в доме по-хамски, случай с пьяным приходом был лишь последней каплей.
Заметьте, мать начала ее лупить не тогда, когда та пьяная явилась. А тогда, когда в хамской форме заявила ей о праве на подобные приходы. Если бы сказала "мам, извини, я думала немного выпью и не ожидала, что меня так развезет" - думаю, мать бы поворчала и отошла в сторону.
Из слов самого автора. Я уже приводила здесь выдержки из ее речей, по которым складывается определенная картина.
Просите у мамы прощения и кайтесь. Надеюсь, у вашей матери хватит благоразумия и последовательности педагогически прикладывать к вам руку каждый раз, когда вы в следующий раз припретесь домой в сильном подпитии.
"Сейчас не знаю, что делать и как мне дальше с ней общаться..."
Особо отмечу ее мудрость - делать это поутру, когда хмель выветрился из непутевой головы и воздействие имеет смысл.
Боже, какого бреда в комментах начиталась! Прям в 21 год все тут присутствующие были трезвенницы и девки-целки! Самих не тошнит хрень пороть?! Ну выпила с подругами, приехала не так уж поздно (тем более предупредила). Когда гулять, если не в институте?! Потом начнется работа, семья, уже не погуляешь. Или тут сидят такие старухи, что институтский возраст помнят с трудом?! Девочка учится (не на платном!), подрабатывает. Чего еще мамаше надо? Все нормально с дочкой. "Уходи на квариру... Как смеешь пьяная приходить"- просто тошнит!
Она тогда будет врываться в комнату по-утрам и лупить всех ремнем !!! )))))) Чо уж там, и дев заодно !!!

Автор разве с мужиком пришла?) Все тут прям передергивают излишне. К вам домой...ну да к вам и к себе домой пока что еще. Она же не бузила, не орала, не блевала, тихо спать легла. 21 год! Не 14!!

У каждого человека свой уровень терпимости к тому или иному явлению.
Мама автора по какой-то причине категорически не приемлет пьяных. Скорее всего, имеется по этому поводу какой-то травматичный опыт. Поэтому сама она не пьет даже по праздникам.
И она имеет право ожидать, что в ее доме с этой ее особенностью будут считаться.
Всего-то и надо было - либо остаться ночевать у друзей (предупредив, естественно, мать, что домой сегодня не придет), либо элементарно наутро извиниться за приход в подобном виде.
Судя по тому, что пишет автор, у матери вполне внятные и исполнимые требования. И не стала бы она лупить дочь, если бы та сказала: мам, прости, не рассчитала дозу. Не ожидала, что меня так разберет. Но когда она, матери, категорически не приемлющей алкоголь, нагло заявляет, что будет продолжать подобное, потому как право имеет - получила то, что заслужила.
Можно было бы, конечно, поступить "цивилизованнее" - похватать шмотки дочери и вместе с дочерью выкинуть всех на лестницу. Но почему-то мне кажется, что ремень в этой ситуации был гуманнее.
Судя по тому что пишут многие здесь про требования и прочую ерунду, что такое любить неведомо. Как враги какие-то........ правила , выгнать, избить. И это мама = самый близкий человек! Как к такой с проблемой придти , вообще не представляю...
Какое-то ограниченное сознание .

То есть мама детей любить обязана всегда, везде и несмотря ни на что. А детям это делать необязательно, так что ли?
Не получится. Любую любовь можно уничтожить систематическим хамством и неуважением. Тем более, если позиционируешь себя как взрослый человек. Следовательно, неси взрослую ответственность за свое отношение к близким.
Это они пишут, скорее всего. Надо ж куда- то негатив вылить. Вот и завывают в каждом топе про « выгнать из дома после 18 ти лет». Своих - то вряд ли пистят чем попало. Но интеллектуальное развитие, да, отстаёт.

давайте я отвечу. Мне вот все равно. Она приходит к себе в квартиру, которая у нас общая. У нее своя комната. Если она придет пьяная, это ее проблемы (или радость) и ответственность. У нее похмелье (или хорошие воспоминания о вечере). Ей больше 18 лет, я за ее обучение не плачу. Пьет она не на нашей общей кухне, спиртное покупает на свои заработанные деньги. Комендантского часа в 21 год нет. Она взрослый человек. Со своими победами, ошибками, привычками. В чем проблема то?

Согласна! Я себя отлично помню. 19-21 год самый такой возраст, когда ходили с друзьями по всем рок-концертам, которые были в городе. Естественно выпивали. И дома у кого-нибудь зависали. Без выпивки вообще не обходилось. Но домой все являлись на своих двоих и в достаточно приличном состоянии. Никого родители не ругали, точно уж не били! Главное что жив-здоров и дома ночуешь! А в 22 я уже замуж вышла и родила ребенка, началась другая жизнь. Когда еще автору погулять.Мне кажется все это пишут тетки, которые в принципе не пьют никогда, поэтому У НИХ дома ни-ни никому.

не, пишут тетки с серьезными психотравмами на фоне алкогольной созависимости. Как и у мамы автора, это какая то больная тема у многих. В семье, где к выпивке относятся без содрагания, таких драм не бывает.
Мне мама тогда говорила «главное предупреди где ты будешь», все! И все такие же вокруг были. В компаниях плохих не была, все обычные ребята, студенты. Но выпивали конечно, что уж врать.
Ощущение, что мамаша сорваться боится. Может это она алкоголичка тайная.
Мама автора могла жить с алкашом отцом или отчимом. Перенесенная травма заставила ее крайне негативно относиться к употреблению алкоголя. Может, другие причины были такой ее нетерпимости.
Автору надо было всего-то лишь проявить понимание к матери, тем более ничего запредельного она от дочери не ждет. Элементарное - мам, прости, что явилась в таком виде.
Если человек плюет на ближнего, закономерно, что однажды он получит мощный плевок в ответ.
Читаю Еву лет 5. Все дебильнее и дебильнее комментарии. Есть несколько персонажей ( их уже руководителям Евы пора забанннить, если хотят сохранить ресурс), которые с ходу начинают обрушиваться на ТС, о чем бы речь ни шла. Оправдывать насилие тем, что дочь живет у матери - это ... эээ... психиатрия. А где собственно должна жить студентка? Под мостом? Не знаю как в России, на Западе ребёнок считается ребёнком до окончания ВУЗа. И родители его обязаны содержать. И бить права не имеют совсем. В этом случае органы опеки забирают в специальное место обоих, а деньги на их содержание взымают с родителей. Не считаю эту систему совершенной, но и ситуацию ТС в страшном сне представить не могу. Держитесь и не слушайте истеричных дебильных дур!

Шо, прям забирают совершеннолетних?
А тех, кто в вуз пошел в 40, тоже родители содержат?
Вы дебильные законы вашей среды обитания нам не приписывайте
Причем тут 40-летние? Сейчас поступить на бюджет намного сложнее чем 20 лет назад. Я своей сказала, что самое экономное для семьи, поступить на бюджет в хорошии вуз. Это реально так. И вылететь с бюджета очень легко.

Чушь пишете " на Западе ребёнок считается ребёнком до окончания ВУЗа."
К вашей чуше и вопрос про сорокалетних
Не передёргивайте. Совершеннолетним предоставляют общежитие, деньги берут с родителей. « Детство» у студентов продолжается до 23-25-27 в зависимости от страны.

Вы даже не в состоянии понять "персонажей", а туда же - выгнать, выгнать :)
Оправдывают поступок матери не тем, что дочь у нее живет. А нервным срывом, обусловленных хамским поведением дочери.
А вот обиды дочери называют несостоятельными именно потому, что она живет на чужой территории, за чужой счет, а значит, обязана как минимум соблюдать правила этого дома во избежание подобных инцидентов.
Битье, естественно, не норма. В глобальном рассмотрении. Но это адекватная реакция на систематически неадекватное поведение дочери.
Да какая б она не приперлась паяная, хотя в хлам, есть другие методы которые работают. Собрать сумку вещей и на выход. Всем от этого легче станет. Мать заодно и свои нервы восстановит. Ну нельзя применять физ расправу, это от нервов, никому от этого лучше не станет отдозначно
Не надо говорить за всех людей. На ком-то работают, на ком-то нет. Автор нам не расскажет, какие методы внушения использовала мать, прежде чем взяться за ремень. То, что она сознавала возможные последствия и кается в том, что не осталась ночевать у друзей, говорит о том, что инциденты были не раз, и предыдущие методы воздействия на дочь не сработали.
«. То, что она сознавала возможные последствия и кается в том, что не осталась ночевать у друзей, говорит о том, что инциденты были не раз, и предыдущие методы воздействия на дочь не сработали.»
Ну так тут не дочь виновата. Мать сама должна была к выводу прийти, что дочь надо отправить в свободный полет. Пришла она пьяная в очередной раз, значит собрала ей сумочку по утру, дала деньги на начальный съем жилья, и досвидания. Кто ей давал право ремнём лупить. Нервы сдали у женщины. Надо признать и выписать ей новопосит, а дочь отправить за порог. Без рукоприкладства конечно
Ну вот мать исправила ошибку и вынудила дочь уйти в свободный полет.
До этого видимо твердости не хватало, понимала, что инфантильная доченька самостоятельно умеет только пить-гулять и больше ничего.
Вы не понимаете сути и оправдываете мать. А ведь она по факту должна быть старше и мудрее. Правильно. Не работают методы, так зачем их применять. Пришла дочь пьяная допустим в очередной раз. По утру мать должна была собрать манатки и дать немного денег на первый взнос аренды жилья. А не за ремень кидаться. Не продуктивны все эти надрывы, и губительны для психики (любой). Дочь просто катализатор. А матери надо нервы лечить
Для того, чтобы быть мудрой, необязательно быть терпилой. Последнее как раз глупость, а не мудрость.
Мама поступила достаточно мудро, чтобы вынудить дочь уйти из дома и оценить, где ей лучше.
Если мать действительно такая грымза - автор будет землю носом рыть, но найдет способ жить самостоятельно.
Но что-то мне подсказывает, что очень скоро автор приползет обратно к маме. И немного пересмотрит свое отношение к ней.
Автор, ваш вариант только отделяться, и по возможности забирать сестру. Реакция матери неадекватна. Я с подругами могла тусить и поздно домой приходить. Мама обычно ждала (у нас телефонную линию позже провели), никогда даже не ругала, не говоря о рукоприкладстве. В 21 год с какой-то вечеринки я с парнем пришла, мама ни слова против не сказала (родители его знали, мы встречались к тому времени где-то полгода). Я пишу про маму, потому что папа был мягче и с мамой согласен.
Уходите.У меня было также,но еще и отец добавлял.Ни разу не алкоголики-приличные в общепринятом понимании.Было это в и детстве(например,не получалось газ зажечь лет в 7)и во взрослом возрасте.Били сильно.Сейчас далеко друг от друга и вроде общаемся(редко) и не вспоминаю почти,но комплексов -гора.сьездить к родителям-через силу,муж стыдит,хотя они мне материально помогают,но не по моей просьбе,то есть не помогут-не надо,пофигу на это вообще,лишь бы отношения были,а не видимость.
Могу только здесь написать-равнодушие.Не скучаю вообще,общаюсь через силу.Хочу все забыть и любить,не могу,видимо выбивали мою любовь годами-пусто.
Только уходя,не возвращайтесь(как это делала я)как бы не было трудно.Вы еще молодая,есть шанс избежать комплексов на всю оставшуюся жизнь.Дальше будет тяжелее.Начнете в себе проблемы искать.

Вы не видите разницу между "не получилось у 7-летки зажечь газ" и "приперлась ночью бухая и нахамила?
у вас "бухая" с какого момента начинается??
с бокала вина? с двух? с трех?
и я не увидела хамства. Обычный ответ. Но таким как мать автора любой ответ, который ее не устраивает будет хамство.
Это был бы обычный ответ, если бы автор реально была взрослой, самостоятельной, независимой и жила бы на своей территории.
В ситуации проживания за счет матери, при ее осознании, что мать не переносит пьяных, ответ более чем хамский.
Это у вас понималка стухла. Поэтому вы такая как автор. И видимо регулярно гребете за собственную тупость.
легкая головная боль - это не похмелье.
опять таки она могла банально не выспаться, пришла в час, пока то пока се, уснула в 2, а мать ее в 7 утра уже ремнем подняла.
ситуация жесть, мать неадекват полный. Автора по человечески очень жаль, у меня дочь чуть младше и я даже представить себе не могу такое поведении .
Я и была молодой и в час приходила и в 2 и в 3, тогда вообще телефонов не было. пришла и спать. А когда еще, если в студенчестве.?
Не вижу разницы Олако!!! Меня били за все.Автор написала про конкретный случай,но уверена,ее тоже били за всякие мелочи.

Ну, человеку свойственно переносить свой опыт на других и думать, что раз у него было так, то во всех остальных семьях было то же самое.
кошмар какой то!! мать лупит сонную дочь ремнем. а половины евы эту мать оправдывает!
что с этим миром не так?
что девушка сделала?? 21 год! учится на бюджете, подрабаытвает, решила встретиться в субботу с подружками, выпила. это что преступление??
моя дочь вчера тоже встречалась с друзьями, тоже немного выпили, пришла домой в 11, мне ее лупить?
то что девушка живет с родителями, учась на бюджете - это норма. куда ей идти? на что квартиру снимать? девушка, милая, мне вас очень жаль, ситуация унизительная и безобразная. Что делать даже не посоветую, ибо идти то вам некуда.... и жить не нач то...
Покажите хоть один пост о том, что мать права и бить правильно и надо. Ну, может, один или два и найдете, топ длинный, не перечитывала. Но до половины евы точно не дотягивает.
Половина евы пишет, что девушка тоже не цветок и понимание того мира, в котором она живет, у нее несколько отстает от цифры в паспорте. И реализацию взрослости надо начинать не с бутылки, а с жилья. Ну если взрослая.
То, что девушка живет с родителями, это норма. То, что девушка игнорирует правила, установленные хозяйкой дома, не норма. Кстати, с такими или другими правилами многим приходится сталкиваться часто, и в любых других местах это никого не шокирует.
К слову, эти правила тут тоже большинство не поддержало, просто понимают, что это дело матери, что требовать.
Что вы разрешаете делать у себя дома, это ваше дело.

Ремнём отстегать это норма, реально? Не задумывались, что за одного небитого семь битых дают. А поговорить по человеческим тем более дочь адекватна. Может у неё проблемы, в том числе с алкоголем. Почему нельзя обозначишь рамки допустимого в переговорах? Сразу пороть. Когда это вообще помогало. Унижение личности только к революции приводило. Макаренко(и) хреновы.
За ОДНОГО небитого - СЕМЬ битых дают. Смысл в том, что НЕБИТЫЙ стоит цены СЕМИ битых ( и униженных). 1:7.
Ну вывернули вы наизнанку пословицу.
А зачем?
Смысл её в том, что битый - опытный - более ценный работник, чем 7 новичков, кого жизнь не била
Вы наконец понимаете, что нельзя собственных детей, да кого бы то не было, бить и унижать физически? Вы растите рабов и задротов (пардон мой френч). Это будут в последствии те люди, которые потеряются в толпе чтобы не отсвечивать. Они за себя постоять не смогут! Можно спорить, наказывать чем то, в конце концов отстаивать свою точку зрения, но НИКОГДА не бить лишь потому, что у вас больше полномочий. Пониманиете о чем я? Если у вас лишняя звёздочка в погонах, то она дана вам за заслугу перед обществом, но никак не за то, что вы поднялись за счёт чьей то промашки или слабости. Суть улавливайте?
Мне тоже непонятны права геев...наукой доказано, что пидорасы - это те же люди, приносящие пользу обществу, только у них 23-парная хромосома ДНК изувечена, отсюда дивиаетное поведение в сексе. Вообщем мужики не пригодные к размножению, в остальном - адекватные люди
Алкоголички весь топ защищают себя: "ну как же это не пить".
Алкоголички весь топ всем вокруг доказывают правильность своей алко-юности "если не в юности, то когда".
Алкоголички непрерывно агрессивно своё питиё оправдывают, пытаются и своих детей приучить с детства к пьянке.
Алкоголички не могут понять безалкогольную культуру и уклад жизни.
Ведь если принять, что есть жизнь без выпивки, то они зря пробухали свою
Я пока у вас увидела оду рукоприкладству в отношение детей. Англия, оказывается, была крупной метрополией, потому что в этой стране пороли детей. Как перестали пороть - потеряли своё место на мировой арене.

И ещё обвинение форумчанок в поголовном алкоголизме. А мы ещё пишем « такихдурнебывает» ...

У вас настолько разные весовые категории, что не смогли себя защитить? отобрать ремень? Если у вас в семье принят такой способ выяснения отношений, надо было блюсти спортивную форму)) Пусть хоть сестрица в спортзал ходит...
Я одна не поняла что страшного случилось ? Получила пьяная кобыла ремнем по жопе за пьянку. Ну извинилась бы , что заставила маму переживать и что пьяная домой пришла. И инцидент был бы исчерпан.

Ну, во-первых, пить - это круто,
во-вторых, когда напиваться, если не в молодости?
А мама фу, мама должна понимать, поддерживать и не ограничивать своё чадо в по-Евски гармоничном распитии, то есть развитии
Ну, понятно же! Заваливается в квартиру полный пластиковый стаканчик вина. Ему: Ты откуда? А он такой: Я с 10-ти! Вы, говорит, алкоголики-маргиналы! Но лупить ремнем его не стали, пожалели, что разольется.

Я строгая, вспыльчивая и несдержанная мать. Но я даже не представляю, что должен сделать мой ребенок, чтобы я взяла ремень и начала его бить.
Автор, а папа у вас есть? Ваша мама с мужем случайно не дерется или избивает его?

Нда, в глубоком шоке от комментов. Все спокойно обсуждают рукопрекладство как абсолютно нормальный метод воспитания. Жесть... не суть, что там было, пьяная девица, не пьяная девица - людей нельзя бить, чай не скоты...
Я тоже в шоке. Не думала что в России считают МАТЬ таким авторитетом только потому что она мать. Даже если она явно нарушает закон. Специально даже погуглила и нашла такую статью в кодексе, наказание за нее - исправительные работы от 3 до 300 дней.
Автор, садитесь и разговаривайте с матерью. Потому что мы слышим только Вашу версию, причем без эмоций.
"Предупредила, что приду в час ночи..." Как это было? СМС-кой "Мам, я приду после 12"? Или брошенной в конце разговора фразой "Буду поздно, не жди"? Или просьбой "Мам, можно я с девчонками посижу еще чуть-чуть, мы отмечаем, приду нетрезвая?" Или ответом на звонок мамы после 12 ночи "Я уже иду..."?
"Пришла нетрезвая". Опять же - чуть поддавши? Или долго приходила в себя над унитазом?
"Сказала, что я взрослая и могу сама решать"... Как сказала? Каким тоном?
Почему Ваша мама дождалась утра? Что она утром увидела такого, чего не заметила вечером?
Больше вопросов, чем ответов. Для нас. Но не для Вас и Вашей мамы. Поэтому разговаривайте.Вы живете не на территории матери, но ВМЕСТЕ с ней. Если вам обеим уже невыносимо жить друг с другом, то продумывайте варианты, как разъехаться или хотя выработайте совместные решения для таких случаев. Это будет сложно и для мамы (она все еще видит в вас ребенка) и для Вас (Вы-то считаете себя уже взрослой и независимой и с юношеским максимализмом не можете поставить пока себя на место мамы). Но надо стараться.
Не думайте, что молчаливый отъезд все решит. Была я в такой ситуации. Не решит. Больно будет обеим. И Вам, и ей. На затягивание ран уйдут годы.
ага... и до утра ее не отпустило? Рукоприкладствовать она начала с утра, а не по приходу нетрезвой дочурки...
Вы почитайте автора, у мамаши там нервы регулярно "сдают" и по отношению к автору, и по отношению к ее младшей сестре.
Мы тут спокойно оправдываем насилие в семье, где ремень по отношению к девушкам- норма... Единственное, что мне непонятно, почему еще никто из девушек не дал сдачи.
Я знаю, о чем говорю... приходит момент, когда просто не позволяешь себя бить, и человек с ремнем отлетает к стене... или получает по голове или.... и тогда начинаются вопли "Ах, кого же я выростила?!"