Навеяло "обманом"
Если после свадьбы открывается инфо, что муж платит, к примеру, алименты на внебрачного ребенка или выплачивает компенсацию за лечение/реабилитацию пострадавшего в ДТП по его вине - это будет обман жены?
Понятно, имеется ввиду, что жена ни сном ни духом об этих обстоятельствах. Деньги эти муж даже в руках не держит - они автоматом уходят получателю. Никаких личных отношений с получателями муж не имеет, только исполнительный лист.
Обман или нет?
Да, обман. Особенно это касается ребенка - далее расходы могут вырасти или ребенок может оказаться в их доме, жена должна быть к этому готова.
Вот это уже обман. Надо предупреждать на берегу о подобном, о ДТП и ежемесячных платежах, о ребенке, тем более. А в первом топе как раз никакого обмана не было. У МЧ была ипотечная квартира, часть за которую он уже выплатил, вторую часть решила погасить его мама и он должен маме. Он мог бы вообще снимать жилье, на жилье вместе бы работали, арендованное. Он же привел жену к себе в отдельную квартиру, за которую осталась толькоп половину оплатить. В любом случае он платит не из ее кармана. Так что обманом как раз думала там жена въехать в рай. Постенялась бы, вообще такое говорить и даже думать. Изначально выходила замуж чтобы потом развести, развестись и поиметь. Не тут то вышло.
В том топике тоже обман. Он обманывает жену как минимум насчет статуса квартиры. Она имеет все основания считать, что там есть ее доля. И платит он сейчас не из своих, а из общего бюджета семьи. Например, я не стала бы рожать ребенка, зная, что у меня нет ни метра своего. И отношение к тому, сколько сил надо уделять семье, а сколько работе, было бы другим. Так что это однозначно существенная информация.
Ок, а если , например, у жены была добрачная квартира где нибудь в регионе. Она не сдается, ибо смысла нет, но коммуналку платить надо. То в этом случае как? Мужу совсем необязательно знать об этой квартире. От нее прибыли нет, продавать ее никто не собирается, расход небольшой есть на нее. Муж тоже должен претендовать по вашему? Смысл же тот же, только масштабы другие.
Разные ситуации бывают. Моему БМ моя добрачная квартира не давала покоя :) я говорила нет, а он придумывал все новые варианты.
Не знал бы, спал спокойно.
Согласна, но сколько сил было положено :( сначала он придумал две квартиры продать и наши объединить, потом придумал мою продать и играть на курсе с валютой. Потом придумал, что если я такая непослушная, то он меня туда выгонит, зная, что у меня кредит, который я покрывала деньгами от аренды квартиры. Он думал что я испугаюсь и стану послушной :)
Да уж, есть такие хитрожопые мужики.. Мой бывший тоже все время рот разевал на мои украшения, которые мне еще в девках родители дарили - то в ломбард, то продадим, то валюты купим на эти деньги.. Я спрашивала - ты хоть какие маленькие сережки мне подарил, что на золото нацелился? - Нет..
Этот еще очень любил игрушки детские раздавать. Ни одной ребенку сам не купил, зато раздать, это он быстро. Помню в ярости была, когда узнала, что он на даче кому-то отдал бетономешалку и самосвал Брудер. Кто знает, тот поймет...
Я их хотела ребенку лучшей подруги отвезти.
Да точно так же. Все существенные вещи надо сообщать до свадьбы. А лучше до начала совместной жизни.
Про квартиру в регионе, конечно, надо рассказать жениху. Элементарный пример – ежели в той квартире прорвет трубу и получится капитальный залив дизайнерского ремонта вредного соседа снизу, то по семейному бюджету это ударит, и очень сильно. Или ежели муж планирует подписаться вместе с женой под какую-нибудь программу улучшения жилья, а тут у жены полно метров. Да мало ли что еще.
Масштабы совершенно не важны. Важно отношение. И введение близкого человека в заблуждение, это, считай, намеренный развал семьи.
А ежели жена по какой-то причине не готова рассказывать мужу о своих квартирах, то тут большой вопрос - зачем она выходит за него замуж. Уж доверием точно не пахнет.
Допустим рассказала не сильно акцентируя, ну есть и есть. Т е рассчитаывать как то на нее все равно нельзя
Так тут весь смысл в том, что вообще не сказано. Понятное дело, что акценитровать совершенно не обязательно. Сказал между делом и ладно. Если половине этот вопрос интересен, задаст вопросы.
Какой статус квартиры совершенно не ее собачье дело. Главное что он привел ее жить на свою площадь. А снимает он эту квартиру, его это квартира или любезно предоставила эту квартиру ему его тетушка родная или мама, уехав к мужу или слиянявшая временно в другое государство, это уже неважно. Не устраивает, предоставляй свою площадь для жизни, какие проблемы? Жена потому что там никак в общем бюджете не участвует, ей не с чего в нем участвовать. А ребенка вообще люди сейчас не спешат рожать, пока все не устаканится, в общем то ребенок и нужен только бабе, мужики от этого уже стороной.
Ну тут же вопрос о честности. Честно - заранее обозначить, что жена, это не "самая близкая, половинка любимая и у нас все будет общее", а "не ее собачье дело, пришла на жилплощадь мужа, это не твой бюджет и ребенок нужен только бабе".
И если женщина согласна на таких условиях выходить замуж, то все честно и будет у них тишь да гладь.
Я бы на таких условиях не пошла.
И? Может ей список выдать с кем спала и сколько раз? Бери замуж девственницу и тогда все ок.
Алименты или выплаты кому-то, это принципиально разные вещи.
Если о втором еще можно умолчать, списав это на "грехи молодости", то в первом случае обязательно говорить.
Бывает такое. У знакомого была женщина, родился ребенок, она сказала что это его, он его признал, потом она быстро передумала и сказала, что ребенок не его, отправила его в пешее эротическое путешествие и вышла замуж за другого. Все на этом и закончилось бы, но год назад он получил исполнительный лист на алименты. Вот как бывает. Он балбес конечно же, надо было отказываться от родительских прав, оформлять все это, он не запарился, вот дама и подсуетилась.
Вторая подобная история была, но там паренек не успел документы оформить, дама сердца из роддома вышла и через неделю сказала, что ребенок не его.
Да, безусловно. Тот факт, что человек способен скрывать настолько важные вещи, стал бы поводом для развода.
Да, конечно. Равно как и наличие, например, у жены пары-тройки детишек, которые живут у бабушки. Это факты из прошлой жизни, существенные для семьи. И о них надо рассказывать до свадьбы. Скрывающий намеренно вводит в заблуждение потенциальную супругу, не давая ей возможности сделать свободный выбор.
Алименты для меня серьезный обман, так как есть дополнительный наследник. Все остальное - не обман, просто жизненная ситуация.
Если по этому кредиту или долгу он платит сам, то считаю не обман. Ребёнок на стороне - обман. Все таки долги и дети на стороне не одно и тоже.
А что значит платит сам? Платит сам из семейных денег - это как?
Если он лишится работы то за долги придут описывать их имущество. Ей нужен такой сюрприз?
А если она всю свою зарплату будет себе на карточку за якобы долги переводить это обман или нет?
А если жена деньги из семейного бюджета тратит на косметолога и сумочки, не сообщая об этом мужу - это обман или нет?
Смотря как они договорились. Если например у них ипотека и дети голодные сидят а мамаша к косметологу пошла, это одно. Если у каждого есть сумма в рамках которой они свободно тратят это другое.
Тогда это все применимо и выше. Если денег достаточно, он может жене не говорить про свои долги, помощь маме и тп. Про детей конечно сказать должен.
Вы полагаете это честно? Женщина рассчитывает на одно, а получит совсем другое, эдакую какаху от любимого(?) человека в сложной ситуации.
Полагаю честно. Обычно мужчины сами решают свои проблемы. Есть конечно те, которые тут же бегут плакаться к жене.
А если с ним что-то случилось? Помимо обеспечения семьи и ухода за мужем, на жену ляжет выплата его долгов.
Тут уже никто не застрахован. В жизни всякое может внезапно приключиться.
Поэтому порядочно говорить об этом заранее, а не когда ответвенность ляжет на жену.
А если женщина знает изначально, что зп мужа 100, а не 120? А 20 идет сразу на оплату долга. Кстати, вполне можно себе оформить так, что долг банку сразу будет списываться с зп, не доходя до получателя. Все равно как алименты списывались бы и жена знала бы конечную цифру
Отлично, и женщина знает, что ее зарплата 40, и она знает, что в если будут временные проблемы, они на эти деньги худо-бедно проживут.
Начались проблемы, муж говорит, дорогая, нам нужно из твоих 40 платить 20 за мои прошлые грехи, иначе будет копиться такой долг, который мы никогда не закроем. Занавес, как говорится.
Может быть она, зная о проблемах, и замуж бы за него не пошла.
Не, ну если она только из-ща зарплаты за него замуж пошла, то тогда конечно. Но с другой стороны, пока они в браке она может жить в этой квартире и не платить за съем, к примеру. Ну как-то так. Тоесть часть денег из семейного бюджета муж экономит.
А если завтра он вообще без зарплаты остался и приставы пришли имущество описывать, тогда как?
Нет, такие вещи как раз на берегу обсуждаются, потому что когда будут проблемы то оплачивать придется жене
Если они договорились что каждый тратит такую сумму без согласования, то да.
И если 100% уверенность что жену это никак не коснется, даже если муж не сможет потом платить
Ну... дтп еще куда ни шло, а вот ребенка утаивать - это очень большой обман.
Да, это обман. И не просто обман. Поступки характеризует человека. Сокрытие алиментов - это по сути отказ от своего ребенка. Ну как жене не знать о детях мужа? С ДТП с пострадавшими по его вине тоже не все просто. Не все пойдут замуж за того, кто катается пьяным или по встречке, например.
Он мог быть трезвым и полностью соблюдать ПДД. Но виноват всегда водитель в любом случае.
Я всего лишь предположила. В любом случае это серьезное происшествие в жизни человека и странно самому близкому (жене) об этом не знать. Разве нет?
Мне кажется, современная женщина вполне может задать мужчине такие вопросы перед тем, как принять решение, меняющее жизнь:
-есть ли у тебя внебрачные дети/дети от предыдущего брака.
-есть ли у тебя денежные или иные обязательства перед кем-то (иждивенцы, больные родственники, кредиты, займы, выплаты по исп.листам и пр.)
И, если идти далее:
-планируешь ли детей со мной.
-был ли женат
-был ли судим когда-либо
-кредитная история
-наличие собственности.
Насчет обмана -не уверена. Давайте отделять обман от умалчивания. Боится, что бросит, очень любит и поэтому не говорит.
Но если она спрашивала и он ответил -нет, это обман.
вообще то до свадьбы люди общаются и надо уметь получить информацию, чтобы не было проблем в дальнейшем
у всех в семьях все по-разному. Есть такие хитрожопые мужья (как и жены), которые легко начинают сносить границы и все добрачное считать "общим". Или момент "алиментов на ребенка" - способом манипулирования. Сначала алименты, потом уже все остальное...А потом жена задним числом узнает, что на алименты отдана вся зарплата. Или все премии.
Я тут мужу намекнула про ремонт дачи, хоть минимальное благоустройство, дорожки-плитку, так он тут же "причину" нашел: надо откладывать его дочери на учебу! Платный вуз. Поэтому потерпи, дорогая, еще годика три в разрухе и спартанских условиях, а алименты + учеба первее и важнее.
А жена его только за деньги любит? Типа если выплачивает - замуж не пойдет?
Какие тётки нынче меркантильные пошли. По сути жена ни копейки не вкладывая хочет иметь долю в квартире. Да на каком основании то? Тоже самое с долгом. Если у мужчины есть добрачный долг, то почему жену это должно так сильно волновать? Мужик работает, долг выплачивает, какие проблемы?
А где вы прочитали что жена хочет что то иметь? Информация только о том что мужик боится что жена потребует раздела семейных денег и подстраховался.
При этом добрачный долг он платит из семейных денег а жене врет.
На основаниим поведения му..кк, вы сделали какие то выводу о том что хочет его жена :) Прямо ванга :)
10 баллов.
Что имеем. Мужик перед свадьбой оформляет все на себя. Жене врет что платит ипотеку чтобы она думала что они платят вместе.
Женщина в любой момент может оказаться на улице по желанию мужика, 10 лет выплачивая долги мужика
При этом тетки меркантильные, а мужики хорошие :)
У вас явно проблемы с логикой и пониманием текста
С другой стороны. Мужик покупает квартиру. Половину выплачивает до свадьбы, вторую половину после (потому что эти деньги он сам заработал, ее там ни копейки). Тетка после свадьбы имеет уже не свои 20 тыс, а 100 и еще ждет когда он все оплатит чтобы развестись и быть в плюсе, нихрена не вложив.
Еще раз, после свадьбы это их ОБЩИЕ деньги. А то как то игра в одни ворота - ты мне жена и обязана, а я ничего не должен и не обязан. Зачем тогда вообще женился?
Где вы прочитали что тетка что-то ждет? Там об этом ни слова. А вот мужик подготовил почву чтобы можно было жену в любой момент выгнать - это как раз описано
Сегодня работает - завтра нет. И долг, о котором жена ни сном ни духом, придется платить ей.
Указано в теме, что у мужика автоматом из ЕГО заработанных денег вычитаются платежи. Не будет у него дохода - его жена никакие алименты от СВОЕЙ зп платить не будет. Как и свекрови долг отдавать тоже не станет.
Зачем ей бабла стряхивать, если она свои деньги вернет долей в квартире? Вы бредите?
А почему бы и нет? Она унаследует и так половину по закону. Квартиры и долга. А вторую половину можно стрясти со вдовы.
Ну фантазируйте дальше, фантазируйте. Ваш муж умрет свекры тоже предъявят все записи когда и сколько они ему деньжат за жизнь подкинули для возмещения?
Жена имеет право, вообще, на многое, кстати. Как, например, ни копейки из своей зп не давать мужу и отказаться вкладываться в бюджет, съехать из чужой квартиры, подать на развод, найти другого, поставить ультиматум и тд. Если мужа эти варианты не устроят, то ему придётся договариваться с супругой. А если устроят, то Ж пойдёт туда, откуда пришла или к новому мужу.
Замечу что про жену мы в данном случае ничего не знаем, а о том что мужик врет известно 100%
Зачем он врет?
В стартовом посте Автора есть лишь недовольство жены, что ей не сообщили о том, что она к чужой квартире никаким боком. Зачем её это интересовало, вообще? В смысле чужая квартира?
Там этого нет. Там жене не потрудились сказать. Поэтому выбора уйти или остаться ее лишили. Все решили за нее и используют втемную. Это и есть обман.
Где вы это увидели?
В стартовом посте жена вообще ни сном ни духом о том что мужик не ипотеку платит.
В стартовом посте мужик платит за своё жильё своими средствами. А девка решила приютиться туда.
Вы же пишите, что девка решила приютиться? И оказалась там женой. А мальчик и не проснулся- просто был не против?
Я на пост отвечала, что «девочку мальчик боится на выход попросить». Его вполне может устраивать проживание совместное с женой, но прав на квартиру это ей не даёт.
При чем здесь меркантильность? Я не вступила бы в брак с человеком, которому не доверяю. А тут оказалось, что доверять ему нельзя, он способен скрывать очень важные вещи.
Нет доверия = нет брака.
Прислушивайтесь к себе. Что вы чувствуете? Почувствуйте обман.
Когда женщина чувствует в такой ситуации обман, точнее, ОБМАН!!!, это значит, она выходила не замуж, а заденьги мужа. До свадьбы она посягать на них не могла, а после свадьбы - о обман - эти деньги у нее отняли.
Если не жить общим бюджетом - то какой нахрен это брак?? Она выходила замуж за самца, который может закрыть вход в пещеру и принести ногу мамонта, если бы этот самец не мог принести ногу и не мог быть защитником, то она его инстинктивно не стала бы любить. Потому что врят ли при всех прочих вменяемый человек стал бы жениться на проститутке, а женщина выходить за альфонса. Ну это если довести до абсурда. А вы говорите - ну так что ,что он бесчестен? Ведь штаны, и квартира у него для потрахушек имеется! Вот оказывается где счастье-то!
Ох уж эти мастачки видеть в семейном бюджете лишь пособие по инвалидности и безработице, которое сами себе обеспечить не в состоянии.
"Если не жить общим бюджетом - то какой нахрен это брак"
Нормально так условие поставили, ага.
Но фишка в другом. Ещё неизвестно, кто кого на ком женил
Мужика напоили до беспамятства о обженили?
Не похоже. Он провел не хилую подготовительную работу чтобы обезопасить свои будущие доходы от жены
А если муж обманывает еще до свадьбы то он женится не на женщине, а просто прислугу приобретает
Возможно. При этом прислуга сама себя рада обманывать , раз чувствует обман-обман при вскрывшихся обстоятельствах.
Т.е. если после свадьбы у жены обнаружатся трое детей, это не обман. Просто мужик не спросил?
Мой богатый жизненный опыт говорит, что выращивать чужих детей - вообще не проблема, и уж тем более не жизненная и вообще не важная. Чего и вам желаю осознать
Угу, а мужчина, скромно умолчавший о проблемах, он "просто запутался". Или "боялся потерять любимую женщину" :-)))
Бред, доктор. Полный бред. Деньги ни при чем. Тратить свое время и эмоции на человека, который сразу продемонстрировал свое умение вас обманывать, чтобы в следующий раз он в 10 раз круче подставу устроил?
Вы путаете мокрое и холодное.
Единственное, в чем мужчина может обмануть женщину, женясь на ней - это не участие в ее детородном предназначении. Вот если он ее не оплодотворил, или умер до оплодотворения, то да, он истинно лжец и обманщик. Потому что у женщины нет другого фундаментального повода смотреть в сторону мужчины. Все остальные - кроме продолжения потомства - поводы вступать в отношения с мужчиной и уж тем более заводить с ним семью (т.е. брак) -жиробес и натягивание совы на глобус.
И вот, абсолютно задвинув этот принципиальный момент с глаз подальше, вы - лично Вы - начинаете обсуждать какие-то мелкие флуктуации отношений, кто как куда посмотрел или кто там куда рубль не туда потратил. И ваше патетическое "бред, полный бред" очень точно соответствует тому, что вы называете своей аргументацией.
"Тратить свое время и эмоции на человека, который сразу продемонстрировал свое умение вас обманывать, чтобы в следующий раз..."
ЛЮБЫЕ не обговоренные постоянные траты, которые умалчивались ДО брака - являются обманом - хоть долги, хоть ипотеки, хоть дети.
она знала о выплате за квартиру и что у мужа до брака была ипотека
остальное фантазии
далее муж мог просто говорить - плачу за квартиру и это не ложь
желание жены урвать кусок от квартиры - ее личные трудности
ну естественно обман, он же жене об этом до свадьбы не сказал. Другой вопрос, что жена с этим обманом делать будет.
Тут надо задавать вопрос о том, КАК отношения с таким низким уровнем доверия закончились свадьбой.
