Увезти детей заграницу

копировать

Девушки, вопрос отчасти как моральный, так и юридический.
Мой муж пока не в курсе, а я узнала случайно.
БЖ нашла себе нового мужчину, ей 34 ему, 29, он живет на две страны.
Россия-Франция, мама его там уже долгое время замужем за французом.
У него и нее есть планы туда переехать, не в ближайших, но думают про это.

У меня вопрос отчасти юридический, если отец будет против того, чтобы она детей забрала за границу, можно так?
Или в судебном порядке могут решить, что дети живут с ней? (или, если самих детей спросят, они сами могут решать? это касается только России или заграницы тоже?)
Дочке 9, мальчику почти 7. (детей он очень любит и привязан, но сам по себе отец ооочень строгий).

копировать

ему надо написать заявление в Управление по делам миграции МВД (бывшее ФМС) о том что он не согласен с тем что его дети могут покидать территорию РФ. БЖ конечно лучше предупредить, чтобы она об этом в аэропорту с чемоданами в руках не узнала

Закон это позволяет

копировать

Для НЖ выгоднее, если тех детей, наоборот, увезут из России. Поэтому автору надо молчать и сделать все, чтобы муж не узнал о планах бывшей.

копировать

Вот я как раз и НЕ хочу, чтобы они уезжали.
Поскольку БЖ не самый лучший вариант в их воспитании..
Когда они маленькие были, то да. Сейчас она ими почти не занимается, дома бардак, воспитание ее сводится к тому "что все можно".
От этого они просто охамели и обнаглели( Взрослые для них не авторитет.
Когда они к нам в дом приезжают на выходные, то более менее еще что-то я могу сделать, направить, развить и объяснить.,Она постоянно сваливает то на семинары, то в путешествия с новым своим любовником.
Детей только и передают из рук в руки, бабушки, отец, няня.

копировать

А вам-то что до этих детей? Занимайтесь своими. Во Франции им в любом случае будет лучше.

копировать

Конечно отец может написать запрет на выезд детей
Детей БЖ отправит отцу и тогда бардак за его детьми будете убирать вы :)
Что мешало отцу раньше подать в суд на определние места жительства с ним?

копировать

Раньше не хотел, думал, что она одумается и начнет ими заниматься.
Сейчас все усугубляется.

копировать

,А ему было удобно скинуть на жену и ждать начнет заниматься или нет :)
Зато теперь у него шанс заниматься детьми постоянно :)

копировать

+100 как это типично - скинуть все проблемы на мать и сидеть ныть в уголке, что она что-то не так делает... ужас... я бы как НЖ сама бы пресекала такие разговоры мужа

копировать

если б ныть. А то критиковать и прямо указывать что она должна и не должна делать. У меня такой же.

копировать

Лишить женщину возможности уехать с детьми и любимым человеком - это такая изощренная женская месть? Ну вы и...

копировать

Да ладно. Женщина уедет без детей, а через пару недель НЖ сама их привезет во францию

копировать

Не так все просто будет.

копировать

Да ладно. Нужны эти дети автору как корове седло. Как только окажется что детей нужно каждый день воспитывать обеспечивать и кормить, автор ужом извернется чтобы детей отправить маме

копировать

Согласна с вами. Только для этого придется именно изворачиваться, когда место жительства уже будет определено с отцом и закрыт выезд. Автор не понимает, на что подписывается.

копировать

Ага. Гнусность это. И дети, когда вырастут, спасибо не скажут за это.

копировать

Почему дети не живут с отцом, коль мать такая плохая?

копировать

Бабушки, няня... Это что, плохо? Дети под присмотром, помощников много. А мать имеет право устраивать личную жизнь. И посещать семинары тоже имеет право.

копировать

автор, детей уже не переделать
и вы получите. если что, быдло-подростков, которые будут хамить и портить вам жизнь, оно вам надо?
молчите, послушайте мудрых теток ))))

копировать

Какая счастливая баба, эта БЖ... Семинары, путешествия с любовником.

копировать

Ну да, ну да, конечно - она полное дерьмо, не то что вы НЖ - ангел во плоти. И деток так любите прям до усрачки, и мама идеальная и жона первоклассная, в каждой бочке зАтычка. БЖ - ссу#к@ крашенная смеет жить в свое удовольствие с хахалем, пока вы (чужих на минутку) детей, непонятно с какого перепуга, воспитываете и на путь истинный наставляете. Я уже вижу как детям тошно от вашего фейса, и как они через пару лет пошлют вас с папашкой напару куда подальше. (Блевотный смайл)

копировать

А вам-то что? Вы считаете, что вы будете им лучшей матерью, чем она? Нихрена себе самомнение.

копировать

Если мать захочет, увезет. Да, через суды и нервотрепку, но получит разрешение на вывоз детей. На месте отца ребенка лучше бы не вступать в эту войну, а договориться по хорошему, какое время дети будут с папой проводить. Чем плохо для детей жить в хорошей стране, получить европейское образование, выучить в совершенстве язык? При желании после совершеннолетия сами смогут вернуться. Или раньше, если что-то пойдет не так.

Юридически. Он может наложить запрет на вывоз детей заграницу вообще (даже на отдых). Но такие запреты легко снимаются через суд, где он не сможет доказать, чем угрожает детям такая поездка. Плюс даст матери дополнительный козырь для будущих судов.

Если он таааак детей любит, нужно было отношения строить с их матерью и семью сохранять. А теперь нет у него права ей указывать где и с кем жить. И мешать, если ее новый мужчина не алкоголик/наркоман/уголовник.

копировать

они не "легко снимаются через суд", не надо бредить о том, о чем не знаете

копировать

Я как раз знаю реальные случаи, а не брежу. А вы знаете хоть один случай, когда отец наложил запрет на выезды в отпуск заграницу, мать пошла в суд, а запрет не сняли? Интересно, какие аргументы отец привел, что суд убедил, что детям в отпуске будет вред и угроза жизни?

копировать

Речь не об отпуске. Чтобы вывезти детей на ВНЖ нужно безоговорочное согласие отца. Ни один суд не разрешит детям проживание за рубежом, если отец против.

копировать

Да, и отец потом в отпуск фиг куда с детьми поедет

копировать

Ужас-ужас

копировать

А что же вы отвечаете на слова, которые писались про отпуск?

На ВНЖ да, не легко вывезти, если отец не согласен. Но все кто хочет, вывозят в итоге. Общаюсь с женщинами, уехавшими из страны.

копировать

Каким образом вывозят?

копировать

Через суд естественно. И не за одно заседание. Приносят ворох доказательств, что детям будет лучше с мамой, что она предоставит лучшие условия жизни. Там и про доход нового мужа, какие будут жилищные условия, в общем все возможные ожидаемые плюсы для детей.

копировать

Там у него дом мужа мамы, ему только 29 лет, ничего своего у него еще нет. У мужа моего 2 бизнеса, 2 квартиры и свой дом, в котором мы живем сейчас. Плюсы пребывания их тут очевидны.

копировать

Почему общих детей родить не хотите?

копировать

Мы в процессе))

копировать

Ну вот представьте, что у вас бывший уже муж отнимет ребенка и увезет в другую страну, потому что у него на одну квартиру больше, чем у вас. При этом он даже не может быть добрым к вашему ребенку. Нормально вам?

копировать

Никто не отнимает. Я же спросила. Могут ли у детей спросить, где они и с кем хотят жить. Муж у меня хоть и строгий, но очень заботливый отец. Я это в нем ценю. он полностью содержит детей, от и до.
Живет бж в его очень хорошей квартире, в центре.Он всегда за все и везде платит. Она работает там за какие-то копейки. Бытом не занимается, он вплоть до того, что уборщицу оплачивает, иначе его квартира там в помойку превратиться.

копировать

Удобно быть заботливым на растоянии, когда не нужно ни кормить ни лечить .

копировать

+100. И чужие огрехи замечать.

копировать

Ну так вы теоретик пока. Правильно вам здесь пишут, не ввязывайтесь в дележку детей, а лучше мягко переориентируйте мужа на вашего будущего ребенка. Это в ваших интересах.

копировать

А старшие вам зачем? Они ведь свинтусы и не будут ходить по струнке только потому что вашему родненькому спать пора.
Готовы вы одного в школу, другого в садик, третьего ко врачу?

копировать

Вас тут очень много и не по делу. Оставлю ваши вопросы без ответов.

копировать

Т.е. вы не готовы взять на себя ответвенность за детей :)

Так бы сразу и сказали

копировать

У нее тоже будут бабушки и няни на подхвате, как у критикуемой БЖ))

копировать

Не боитесь через несколько лет оказаться в похожей ситуации БЖ??

копировать

Плюсы очевидны, но еще будет учитываться мнение детей, которых отец даже видя изредка строит жестко.

копировать

Какие полюсы? Детям не нужны бизнес, две квартиры и дом - это взрослым нужно для самоутверждения. Детям мать нужна, любовь, понимание и душевное тепло. Остальное опционально. Ваш муж даже в те редкие встречи не может проявить к детям эмпатию, вы активно-агрессивно поносите их мать - что будет если этих детей отдать вам насовсем?
Ну и у вас явно нет своих детей, вы совсем ничего не понимаете в этом вопросе.

копировать

Ах, мы в восхищении :) Вы бы лучше смотрели и на ус мотали, как он ваших детей будет потом отбирать, такой весь деловой бизнесмен. Вот представьте просто, что вы разводитесь с абстрактным мужем, и он отжимает у вас детей просто потому, что у него больше дохода и недвижимости. Нравится картина? И поверьте, он и его будущая могут искренне и с аргументами считать, что вы недодаете детям и они смогут это делать лучше.

копировать

Судя исходят из того, что главный плюс для детей - это наличие обоих родителей. И если второй родитель хочет этот "плюс" обеспечить, а второй хочет его отнять - увы и ах.
Скорее всего бывшие мужья ваших знаковым не особо-то боролись.

копировать

А вот и неправда. Судебные прецеденты есть.

копировать

Ну дайте тогда ссылочки на эти решения судов по этим "реальным случаям", они же выложены все в сети

Закон дает право одному из родителей быть против выезда ребенка за границу
И суд может это изменить только в особо редких случаях - необходимо лечение за границей, участие в спортивных мероприятиях, олимпиадах школьников и тд,
Все.
Насчет "ребенку надо сьездить на море" судья ответит "Крым наш" и точка

копировать

Из недавнего. Знакомая отсудила право на отпуск в Италии с ребенком. Легко и без всяких Крымов. Муж мямлил и не смог объяснить, почему он против.

копировать

ссылку пожалуйста на решение суда
зная в каком суде и когда это было, найти вообще - две минуты

предьявите плиз

а то языком болтать, не мешки ворочать

копировать

Это знакомая, откуда я знаю суд и точную дату. И она уже в другой стране живет, с новым мужем и своим ребенком :) Напишу, если ответит в ближайшее время, дам ссылку на дело.

Выдумывать мне зачем?

копировать

прекрасно, ждем
а то рассказывать со слов знакомых про то как их соседи слышали от своих дальних родственников из Юхты, что есть такой вот случай, это не солидно даже...
Как там было в анекдоте про армянское радио:
- Правда ли , что Симонян выиграл в спортлото 10 000 рублей?
- Правда, только не Симонян а Григорян, не в спортлото а в преферанс, не 10 тысяч а сто, и не выиграл а проиграл

копировать

Вы не в себе? Идите в сад.

копировать

По отпуску да, знаю, Турция - отец категорически против, матери по суду ничего не удалось доказать и суд не дал ей выезд.

Длительные выезд или пмж - тут без согласия отца 100% отказ.

копировать

Нет. Запрет вряд ли легко снимается. Будет море крови. Во всем остальном согласна.

копировать

Моя приятельница вышла замуж за марокпнца, ее бм был против,чтобы их общий сын ехал (ему лет 10 было). В итоге уехала она одна, сына воспитывает бм (забрал к себе). Все довольны. У нее там родились еще 2 детей, мальчик уж школу заканчивпет. Да, если отец против от'езда, приходится принимать и такие решения. Но отец должен быть готов,что теперь дети будут жить с ним, если против, чтобы ехали с бж.

копировать

Дети в таком возрасте не решают.
Если отец против, их не вывезут.
Мама может ехать одна за своим ебарем

копировать

"БЖ нашла себе нового мужчину, ей 34 ему, 29, он живет на две страны.
Россия-Франция, мама его там уже долгое время замужем за французом."

А с какого перепугу у этого мужчины будет ПМЖ во Франции? Наличие там мамы такого права ему не дает, поэтому он и "живет" на две страны, потому что во Франции не может проживать постоянно.

копировать

Всегда поражалась,откуда нж узнают так точно о деталях жизни бывших жён;).

копировать

дети рассказывают

копировать

В моем случае случайно, но из достоверного источника..
Мужа люблю и очень его поддерживаю. Он не отпустит детей.

копировать

Ну и дурак.
Вы-то готовы этих детей взять к себе и воспитывать, если что?

копировать

Вы лично готовы взять на себя 100% ответвенность за детей. И быть виноватой в том что ваш мух лишил детей матери?

копировать

У вас свои дети есть?

копировать

Так пусть сейчас забирает, определяет место жительства с собой. Или это попытка не дать нормальной жизни бывшей жене?

копировать

Как раз думает об этом и дом обустраиваем именно с расчетом на то, что дети с ним будут.

копировать

Отлично. Теперь у него есть шанс показать себя во всей красе.
Удобно ведь со стороны наблюдать и осуждать БЖ :)

копировать

"Он не отпустит детей."

Так и запишем - идиот на всю голову.

копировать

Знаю такую семью. Где НЖ с пеной у рта ругала БЖ, что та и не ухаживает, и не кормит, и не занимается, а она готова была всех обогреть и любить и вообще мечтала о большой семье (у мужа трое было, и нее 1 свой). В итоге стал муж судиться с БЖ за 50/50 времени с ним. Дети просто сели на голову, потому что папаша их всячески задабривает, чтоб на свое сторону привлечь. Мачеху в грош не ставят, игнорируют все просьбы по дому, не убирают за собой и т.п. Пару лет уже длится все это, мачеха детей возненавидела, дни и часы считает, когда они у них, с мужем постоянно конфликты, потому что он скандалит, если она детям замечания делает, боится, что они маму выберут. А по началу тоже такая как вы была, вот 1 в 1, такая же умная и правильная.

копировать

Да, спасибо за пример. Мой муж их как раз не задабривает, а воспитывает, отчасти даже жестко, потому что они в раздрае полном. Вполне оправдано и я с ним согласна.
Дети свинтусы и мать их тоже, а у нас дома всегда аккуратно, к чему их стараюсь приучать. Хотя бы элементарные приемы в воспитании - спасибо, пожалуйста, извините. Они у нас на каникулах за 2 недели становятся более-менее нормальными, а потом все заново.

копировать

Ну да, приезжают дети раз в месяц к отцу и то его бесят, что он не в состоянии воспитывать без жесткости. Какой хороший папа. Даже изредка не может нормально с детьми.

копировать

Верите, тот муж именно такой был "не задабривает, а воспитывает, отчасти даже жестко, потому что они в раздрае полном. Вполне оправдано и я с ним согласна". Говорю же - один в один. Были у него строгие правила в доме для всех детей, режим и прочее. ВСЕ прахом пошло, когда судебный процесс начался, как детей "строжить" если они на суде скажут, что с мамой жить хотят? В итоге в попу дует, зубами скрипит, а строить не может уже. Дети реально распоясались, уважение к отцу потеряли, не говоря про мачеху. А ей на это смотреть невмоготу, за мужа обидно, тяжело смотреть, как дети к нему относятся, да и сама уважение теряет к нему за то, что не может быть последовательным. Сначала восхищалась, какой он хороший отец, а теперь полное разочарование, с детьми он справиться не может.

Ну и еще такой момент. Подобные войны за детей почти всегда - месть бывшим женам. Значит не переболело у него еще. И насолить и что-то ЕЙ доказать ему важнее, чем просто дать детям расти спокойно с родной мамой в хороших условиях и без дополнительных стрессов.

копировать

+1 Не дети его волнуют во всей этой истории. А он сам, и только он. Его собственное эго. Любящие родители, думающие о будущем детей, без всяких мам отправляют детей на учебу и ПМЖ за границу, если есть такая возможность и целесообразность.

копировать

Согласна. Тем более если так рвется принимать участие в их жизни, мог бы несколько месяцев в году с ними проводить, оплачивать курсы по интересам какие-то, в общем достаточно возможности быть хорошим отцом, не разлучая детей с матерью, и не лишая их хороших возможностей в жизни.

копировать

И ему опять за все платить? Он и так все это тянет и содержит, а еще больше придется вливать. А этот малолетний пока даже не понимает, а только хочет.
Вот вырастут и сами пусть решают тогда. А пока пусть тут в России живут, причем они живут в весьма хороших условиях.

копировать

Вам так хочется сделать гадость детям мужа? Зависть гложет что самое не удалось свой зад заграницу устроить?

копировать

Вы троллите, да? Потому что таких д.. не бывает!

копировать

"А этот малолетний пока даже не понимает, а только хочет." Бедные дети... С таким отношением и отбирать у матери.
Одно радует в ситуации: БЖ не торопится. А вы к тому времени родите (раз в процессе уже) и резко потеряете интерес к чужим детям. Может без подпевалы и муж сдуется.
Вам желаю, чтоб вы обдумали вариант того, как вашего ребенка отнимут, и изменили свою позицию по этому вопросу.

копировать

Так у нее и нет интереса к чужим детям. Она надеется что если детям выезд запретят то БЖ замуж не выйдет.

копировать

Непонятно, зачем ей это надо?
Муж вкладывается в БЖ - все оплачивает, предоставил квартиру для жизни. Из его жизни эта женщина явно не ушла. Отсюда и горячая привязанность к детям. Автор просто не понимает, что ей было бы выгоднее эту женщину держать как можно дальше. А то, неровен час, БЖ превратится в НЖ, и наоборот :)

копировать

А зачем она выясняет все подробности жизни БЖ? Для чего ей знать с кем БЖ встречает, что он за человек, и т.д.?
Для чего ей знать планы БЖ на личную жизнь?
Думаете от любви к мужу и его детям, она нос в койку БЖ сует?

копировать

Ревность :)

копировать

Вряд ли ему придется за что-то платить, если они уедут во Францию.

копировать

Лично ВАМ зачем это надо, чтобы дети от первого брака жили с вами?
Вот вырастут и сами пусть решают тогда.- Вот и нафига вы своему мужу такую свинью решили подложить? Вы не знаете, не можете знать как и что они решат. А решение сейчас, то в котором вы его сейчас поддерживаете, может потом оказаться вашему мужу не по зубам с эмоциональной и психологической точки зрения именно тогда, когда ему это будет нужно, с возрастом.

копировать

Из собственного опыта НЖ: не надо переоценивать свои силы и не надо пытаться взять ответственность за то, к чему вы прямого отношения не имеете. Я прекрасно понимаю, что со стороны вам не нравится воспитание БЖ, что вы знаете, как сделать лучше, но это все неважно. У детей есть родители, они сами разберутся. Вас мало того что слушать никто не будет, вы еще и виноватой останетесь.
Не нужно бежать впереди паровоза. Занимайтесь своими делами. Если вам не нравится поведение детей, можете его корректировать у себя дома или отказаться присутствовать при встречах с детьми. Других вариантов нет.
Дружеский совет - выкиньте все это из головы, это не ваше дело. Сделаете себе большое одолжение.

копировать

Я так и делаю относительно поведения детей именно на нашей территории. Спасибо и вам! Но так как я все-таки не посторонний человек, поэтому меня этот вопрос и забеспокоил.

копировать

Этим детям вы посторонняя. Зачем вы хотите их разлучить с матерью?

копировать

имхо ваше беспокойство в таком объеме неоправдано и будет вредить в первую очередь вам. Вы в этой борьбе проиграете, потратите кучу сил и останетесь врагом всем.

копировать

Вы для них чужая противная тетка, с которой они вынуждены делить отца. Если вы еще приложите руку к тому, чтоб лишить их матери, они вас возненавидят и будут правы.

копировать

Ей не воспитание НЖ не нравится, а зависть гложет что НЖ себе богатого мужика нашла. А автор вынуждена довольствоваться обносками от БЖ

копировать

не стоит проецировать свои собственные грехи на окружающих.

копировать

А чего проецировать?
Автор лучше мужа знает как живет БЖ, знает какой порядок или бардак, знает с кем она встречается и что планирует.
Очевидно что жизнь БЖ не дает покоя автору, Автор все грязное белье БЖ перетрясла

копировать

+1 более того, НЖ боится и подозревает, что даже к такой непутевой БЖ он неравнодушен до сих пор, и это угрожает семейному счастью НЖ, и покоя ночами не дает.

копировать

Если у вас так хорошо с деньгами, то почему подсчитываете сколько ваш муж будет вкладывать в случае если дети уедут с мамой? У моих подруг с деньгами в семье все ок, они плнятия не имеют куда их мужья по мелочи вкладывают. Глобально - да, принимают решения вместе, но куда ушло 2-5 тыс. Евро - не вдаются в подробности. Да и детей разлучать с матерью, какая бы она ни была безалаберная- портить детям психику. Вам самой это аукнется через пару лет - взбрыкнет старшая и будете за ней с мужем следить и искать. Наши соседи тоже мальчишку держали в строгости - сейчас он наркоман со стажем, у одноклассника мать его и брата держала в ежовых руковицах - один сидел, второй спился. Все должно быть в меру, и материнская любовь должна быть рядом с детьми.

копировать

"Сейчас она ими почти не занимается, дома бардак, воспитание ее сводится к тому "что все можно". Млять ну откуда вы знаете-то?? Муж такое молотит? Ни вы, ни он там не живете, но знаете что происходит?

копировать

Про бардак наша уборщица рассказывает. И муж тоже, его квартира и он переживает, что она ее захламляет.
Скорее всего ее менять будем, чтобы ее выселить и не касаться этой темы.

копировать

А почему он за это переживает? Какое ему дело до вещей посторонней женщины?
И как бы это... ему не о чем больше подумать?

копировать

А что осталось жене и детям после развода?
По вашему получается что муж имеет 3 квартиры и ни одну не оставил при разводе жене и детям?

копировать

а жена и дети там что то заработали?

копировать

Ну я уверена что во время брака с женщиной мужчина не без работы сидел, а значит какое то имущество ей причиталось даже если она не работала :)
Или он такой заботливый что оставил БЖ и детей на улице, просто милостиво позволив пользоваться квартирой. Которую теперь хочет продать :)

Вы разве не помните сколько Абрамович по суду оставил своей жене?

копировать

как любят тетки считать чужие деньги
брачный договор никто не отменял и да, в браке с БЖ мужчина мог ничего не покупать
и?
дети в разделе имущества не участвуют

но отец позволил и бж жить в его квартире, не только детям
и содержит от и до не только детей

копировать

Конечно не участвуют, просто странно слышать о порядочности и заботливости мужика который хочет продать квартиру в которой живут его дети с их матерью, потому что нанятая им уборщица плохо убирает.

10 лет жизни с БЖ не покупал ничего имея 2 бизнеса и 3 квартиры?
Ну тогда бизнес подлежал бы разделу :)

копировать

а брачный контракт вы намеренно проигнорили
бизнес подлежал бы разделу?
а вы когда нибудь ООО делили? ))))))))

обеспечивать квартирой бж мужик точно не обязан.
а детей он заберет к себе, таким образом бж лишится содержания ) упс

копировать

Если бы хотел лишить содержания БЖ то давно бы это сделал. А раз он обеспечивает ей хороший уровень жизни, то...думайте, автор...

копировать

А почему раньше не лишил БЖ содержания? Почему и ее обеспечивает ?

копировать

Если бы мужику были нужны дети, он бы давно их забрал.
БЖ замуж собирается если вы не заметили, во францию, ей квартира БМ нафиг не сдалась

копировать

Так ее для того и нанимают, чтобы убирала, а не песдела про бардак другим! Или хреновая уборщица, раз при такой постоянный бардак!

копировать

Вы не поняли, мужик нанял уборщицу чтобы она НЖ сплетни докладывала, Чтобы выясняла с кем БЖ спит, что он за человек, кто у него мать. Это БЖ наивно думает, что тетка убираться должна :)

Глупо при наличии уборщицы и двух детей самой тратить время на уборку :)

копировать

бж думает?
а она тетке деньги платит?
бж живет в чужой квартире, за ней убирает срач персонал, которому она не платит.
так что ее мнение никому не интересно

копировать

Это НЖ думает, что БЖ живет в чужой квартире...
А у БЖ нет никакого мнения по поводу НЖ и уборщицы. Они для нее на одной ступени эволюции))

копировать

вот бж удивится, когда пойдет на улицу и придется алименты на детей платить )))

копировать

А что мужику мешало обеспечивать детей и не обращать внимания на личные хотелки БЖ до этого? Упс. То есть он сам хочет ее обеспечивать. Дети ни при чем.
Если любовник беден, то получается что БМ оплачивал БЖ поездки и путешествия? Упс

копировать

БЖ и будет платить со своих доходов. Из франции :)
А НЖ будет ее детям сопли вытирать и жопы мыть :)

копировать

Так и автор живет в чужой квартире и срач за ней убирает та же уборщица :)
Только БЖ живет в свое удовольствие, а у НЖ нет других интересов кроме как за БЖ следить :)

копировать

Это говорит только о том, что уборщица плоха, а не о том, что там мать какая-то не такая. Я вообще уборщицу зову, только когда все ужасно и у самой нет желания столько убирать, тк я не люблю посторонних дома. Так что каждая убирает часов 7 подряд ;).

копировать

БЖ молодец! Живет как хочет,а вы как вам скажут. У нее уборщица, которую она даже не замечает. А вы сами все пердолите, и еще и обязаны следить за уборщицей БЖ. Дети ее всегда будут в приоритете, отец всегда будет решать их проблемы, а ваши под вопросом. Про молодого любовника из Франции не буду писать...эх...свободная, счастливая

копировать

Чего это нж пердолит,если у неё уборщица. Вот уборщица и убирает.
А в тебе так совок играет - так с предыханьем к иностранцам в совке относились. Ну и голыдьба всякая.

копировать

Я так понимаю, уборщицу оплачивает муж. Она же убирает оба дома. Вот вам и источник информации про БЖ))

копировать

А уборщица конечно успела выведать и родословную жениха и планы на будущее?

копировать

Мож нафантазировала))) А НЖ уже кипиш подняла)))
А если серьезно, все зависит от болтливости домочадцев.

копировать

Если там уборщица есть, то какого рожна там бардак? Уборщица бы тряпкой побольше махала, а языком поменьше, может там и чисто бы было.

копировать

БЖ там похоже муза, а НЖ полотерка

копировать

У вас общая уборщица и она так распускает язык?!?!?!?!

копировать

Завидуете? Ясно что детям во Франции будет лучше и перспектив у них там больше чем в вашем Зажопинске. Вам завидно, вот и ратуете здесь. Стыдно должно быть вам

копировать

Кому ясно??? Вам? Так вы не истина в последней инстанции

копировать

Детям с мамой в любом случае лучше чем с отцом который их дрючит каждый раз как видит

копировать

Ага и еще с завидущей, злобной мачехой.

копировать

До чего же вы мерзостная баба. У этих детей есть мать и отец, вы тут вообще никаким боком. Не лезьте в чужую жизнь, занимайтесь своей.

копировать

Подпишусь под сказанным выше. Вы действительно мерзкая баба. Очень метко сказано.

копировать

Автор, послушайте мудрую еву. Не лезьте, уезжает БЖ , с детьми - это же подарок! А еще и с детьми - двойной подарок. Радуйтесь! Зачем вам нужны пасынки в доме. Зачем вам это счастье? Своих мужу нарожайте! Вот самое время забеременеть- как раз муж отвлечется.

копировать

Автору не нужны. Но она очень сильно завидует.

копировать

Автор хочет забрать детей и выгнать БЖ из кошелька и дома своего мужа)) наивная))
Мужика то все устраивает

копировать

+1 поди ещё и шпилит периодически БЖ.. с удовольствием..

копировать

дети НЖ такую адовую, ой то есть веселую жизнь устроят сама потом просить будет, чтоб забрали, глупышка

копировать

Тогда ей надо действовать точно наоборот. Взяв детей в свой дом она и кошелек мужа раскрывает на полную катушку перед его детьми и БЖ в дом впускает, в буквальном смысле слова. Она же останется матерью мальчиков, будет приезжать, заходить к ним в дом...К сыновьям приедет ведь. Может с уборщицей поболтает... Может ей муж переночевать предложит, что б за гостиницу не платить... Дело то житейское, не чужие люди.

копировать

НЖ однозначно завидует.
Мне кажется, что прям моя ситуация: мы с мужем разошлись, когда у меня пошла карьера, дети подросли и у меня появилась личная жизнь, командировки, встречи. Он властный, для него важно, чтобы его слово было последним, и не обсуждаемым. Мы расстались, но не развелись ( официально мы женаты). Для его авторитета очень важно не снижать качество жизни детей, поэтому он материально обеспечивает детей и даже немного меня (.оплачивает все их образование, наши поездки, участвует в ремонте, крупных покупках). А новую пассию он выбрал такую хозяйственную, чистюлю. Она прям ядом шипит, когда меня видит, наверное протирает в доме все, к чему я прикоснулась)). Но мы с ней не церемонимся, дети могут упомянуть, что до нее была чудесная художница)), как она им нравилась))

копировать

Вот у вас там кубло...)) И не разводитесь вы, конечно, из очень веских причин... высокие отношения! Детям отличный пример :sad2

копировать

А зачем разводиться официально? Если женщина замуж не собирается больше, то и смысла нет. И у мужика 100% отмаза от попыток втащить его в новый брак с новыми спиногрызами.

копировать

А что не так с примером? У детей есть отец и мать. Заботливые, любящие, и даже немного успешные)). Ну не живут вместе. Бывает. У папы время от времени новая девушка. Ну тоже жизненно. Материальные интересы детей соблюдены. Родители ( оба!) много времени проводят с детьми. Но не вместе. Да даже в браке было бы тоже самое, даже девушка бы была, но о ней бы никто не знал, и мама с папой в вечной стадии выяснений отношений.

копировать

То есть, мама с папой женаты, но папа при этом спит с разными девушками? Замечательно. Отличное воспитание. Какая мерзость.

копировать

В в самом деле полагаете, что наличие свидетельства о разводе имеет какое-то значение? Тем более для детей.

копировать

Еще как имеет.

копировать

Знаете, я тоже была НЖ и тоже была у нас БЖ, которя ничего с детьми не делала. Все один в один , как у вас. Поверьте, когда у вас появятся свои дети, вы , во перых, в чем-то поймете БЖ, а во вторых, вам уже по фигу станет кто и где живет и какие оценки получает. Дети не игрушка, вы их не рожали, возможно именно со своей жизнью и мамой они счастливы, а вы для них - мегера (как и я, видимо, была стараясь, как мне казалось, для них же). Заведите собаку, детей и дайте людям строить свою жизнь так, как им хочется.

копировать

Автор, ведь не то вас беспокоит, что дети заброшены. Вы думаете, забрав детей вы убьете зайца, да и не одного: направите денежный поток в семью, усилите значимость в глазах мужа, устраните соперницу и т.д.
Но это не так. Деньги будут направлены не на вас, и возможно, расходы на них увеличатся, так как они будут в другом статусе, без мамы растут.Общение с БЖ может усилиться, так как она тоже имеет право участвовать в жизни детей. Вы можете не справиться с воспитанием детей, они вас возненавидят, будет напряженная обстановка в доме и муж может принять сторону детей

копировать

Автора своего пока не может зачать. Может тут собака порылась. Думает, что дети мужа ее за мать примут. Это не тот случай. Дети уже взрослые и свою родную мать будут всегда помнить, и спасибо никому не скажут если ими распорядится какая то чужая тетка. Возьмите лучше новорожденного из ДД и воспитывайте как родного, а у этих детей есть адекватная родная мать, она их любит и хочет для своих детей лучшей жизни. Она не обязана действовать по вашему с мужем сценарию, и имеет на это полное право.

копировать

Автор, скажите срочно мужу про ситуацию ,иначе он вообще детей не увидит. Легко будет ему запретить въезд во Францию. Она 100% это сделает. Я знаю таких мам, которые вывезли детей в США и не пускают детей к отцам в Россию и тут оформили запрет на въезд в страну. Детей никто не спросит, они маленькие. Вам нужно оформлять проживание с отцом уже сейчас, а выходные с мамой и оформлять запрет на вывоз детей. Только, мне кажется, погранцы наши не проверят и выпустят.

копировать

Вы шутите? Как она запретит ему выезжать во францию?
Правильно и запрет детям на выезд чтобы и с папой не могли выехать, пусть дети до 18 лет в России сидят безвылазно :)
А с ними и папа :)

копировать

Очень просто это сделать. Достаточно сообщить о том, что он хочет похитить ребенка или что у него планы остаться во Франции нелегально. И что, если выезжать дети не будут из России? Не до 18, а до 16, в 16 может ребенок ехать куда хочет один. У нас в США большинство никуда, кроме как по США не ездят, что вы там такого нашли офигенного в заграницах без чего ребенок жить не может? Все есть в России и в странах СНГ, куда виза не нужна. Мои вон в лагерях прекрасно себя чувствуют летом и все наши поездки скорее для них в тягость, чем в радость.

копировать

Херню настрочили,не просто это сделать, это в штатах на слово верят, в России нужны доказательства, иначе клевета. А народ из США никуда не ездит, так как денег нет, им даж до Гавайев билет не купить, только на хани мун раз в жизни если выберутся самые состоятельные. В Париж тоже раз в жизни единицы ездят, пока студенты и спят в хостелах. А ваши дети с вами не ездят по другой причине, вы вон на ебе всех заиппали , представляю каково вашим детям.

копировать

Вы какой то бред несете.
Хотите сказать что сейчас я напишу что вы шпироните на английскую разведку и вас не впустят во Францию? Не говорите ерунды. Если бы по каждому чиху закрывали границы, то пол мира не моги бы никуда поехать.
При чем ту ваши штаты? В России нельзя ребенку выехать до 18. Это закон.
Если у вас а штатах никуда не ездят, это не значит что везде так.

Вы уж определитесь, ваши себя хорошо в лагерях в штатах чувствуют или в странах СНГ :)
Что же вы в штатах живете а нее на Украине если там так прекрасно для ваших детей?

копировать

"Все есть в России и в странах СНГ, куда виза не нужна. Мои вон в лагерях прекрасно себя чувствуют летом и все наши поездки скорее для них в тягость, чем в радость. " - и после этого вы будете говорить что вы в США?

копировать

Скажите, а как оформить проживание с отцом, а выходные с мамой, если дети ходят в школу рядом с домом, мама нормальная?

копировать

Практически никак. Можно купить суд. Если не ссыкливо.

копировать

Очень тяжело, я думаю, причина должна быть. В случае автора квартира , в которой живет БЖ не ее, а БМ, значит можно выгнать ее, тогда у детей не будет жилья или меньшее, а также планы у нее на вывоз детей без согласия отца на постоянное проживание, фактически киднепинг.

копировать

" а также планы у нее на вывоз детей без согласия отца на постоянное проживание, " - это как? Как физически можно вывезти детей без согласия отца? Как минимум на получение визы потребуется его согласие. Да и о планах известно "из достоверного источника", т.е. от ревнивой НЖ - даже смешно.
Меньшее жилье и даже съемное - достаточно для того, чтобы определить место жительства детей с матерью. С коей они собственно говоря и живут. Нет ни одного основания этот порядок менять.

копировать

Очень просто. Никто никаких справок не требует на границе. Я летала раз 15 из России с русскими паспортами, в т.ч и со старшей от первого брака, у которой не было американского паспорта лет 10, а только русский. У меня не просили разрешение от бывшего мужа никогда и от настоящего тоже. Думаю,если только как-то через какие-то органы сообщить о том,что отец против вывоза, то остановят,но не знаю как это делается в России.

копировать

Пилять, у тебя опять все просто, пишешь вообще не прочитав что написали выше. Чтобы ребенок выехал во Францию, ему нужна виза, для получения визы, нужно согласие 2х родителей. Понятно? Лучше нагнись и в свои "органы" сообщи что нибудь

копировать

Вы мне не такайте. Вы завистливая быдло-тетка, без мата никуда, вам и визу никуда не дадут, таких изолировать надо. Нормалным людям дают визы. Виза не туристическая будет, вы про такую и не слышали поди. В каждой стране свои законы на ее выдачу, поэтому я ничего не утверждаю, но в при выдачи визы соблюдаются законы Франции, а не России . Визу Франция дает, у нее свои законы.

копировать

У вас какая то каша в голове. Разрешение может требоваться при оформлении визы.
При пересечении границы происходит проверка нет ли запрета от втрого родителя на выезд ребенка.
Если вы не знаете как это в России то какого фига тут комментируете? Автору не из другой стороны вывозить

копировать

Врете. На доместик рейсы практически не спрашивают разрешение, это да. А вот на международные - всегда. Не сильно заморачиваются, достаточно писульки от руки. Но спрашивают. А если покажетесь подозрительной, то попросят и заверенную версию.

копировать

Я никогда не вру. У меня ничего не спрашивали ни разу, у моих знакомых тоже. Ребенок с родителем едет, а не с бабушкой. Сами читайте законы.

копировать

18 лет летала с несовершеннолетними по Азии, Европе и США - ни разу не спросили никакого разрешения.

копировать

У меня ни разу не спрашивали (Канада), но разрешение всегда оформляю. У БМ спрашивают всегда

И знаю 3 случая у знакомых лично, когда разворачивали на границе (Канада - США).

копировать

Ну и совет. Вместо того, чтобы договариваться - разо..ться в пух и прах. Может, конечно, топ- разводка, но если ситуация реальная?

копировать

Что за бред вы несете? Никто не может запретить другому человек вьезд в какую-либо страну.

копировать

Автор, не лезьте в чужую семью. Стройте свою. Вам какое дело до БЖ и детей? Каждый в праве строить СВОЁ счастье. Не будьте собакой на сене!

копировать

Это так

копировать

Автор, вы для себя лично что пытаетесь добиться? Забрать детей у адекватной матери, воспитывать их, и чтобы у вас мир да любовь была. А вы уверены, что сможете полюбить этих детей, или стать им матерью (при живой то маме), а не мачехой? Они будут видеть как вы обожаете своего будущего ребёнка, а их терпите, плюс отец их постоянно нравоучает и держит в ежовых рукавицах. Да они вас возненавидят всех, и сводного сиблинга тоже. Во Франции им светит полная семья, хорошее образование и европейский паспорт. А вы хотите их всего этого лишить. Лучший способ для вашего мужа - это составить документ, о распределении родительского времени. Пусть дети лето проводят с папой, а учебный год с мамой. И всем от этого хорошо. Все через суд решается, и без проблем если обе стороны согласны. Не понятно зачем вы хотите испортить всем жизнь, кроме как вашей зависти и эгоизма больше на ум ничего не приходит.

копировать

Вообще легко увезет:) Я так делала:) Шенген сделала тоже легко, доверенность сделала нотариус с моих слов, то я не знаю местонахождение отца, на одного ребенка 2000 рублей стоит и уехали через Белоруссию легко и просто в Европу:))) Нах еще с ним судиться:)

копировать

в вашем случае отец ребенка не знал о ваших планах
тут же, если отец ребенка узнает, он накладывает запрет на выезд и все, накрылся вариант даже через Белоруссию.

копировать

В Белоруссию никто не проверяет документы, не пишите херню:))

копировать

Уже минимум год не так.

копировать

3 недели назад было ТАК:))) Зачем врете?

копировать

Для выезда на пмж нужна не шенгенская виза, а национальная. Её не получить без согласия отца, или св-ва о его смерти, или без решения суда о лишении род. прав. Никак иначе. Французы без этого визу не дадут. И если детей вывезти обманом через другую страну, то легализовать их во Франции без таких же документов нельзя.

копировать

В Финляндию я вывозила детей по шенгену, не думаю что во Франции что то другое:) А как детей везут это вообще не имеет никакого значения. Так что если вы не вывозили, видимо не в теме просто.

копировать

Вы можете думать, что хотите, но во Франции такой порядок, как я написала. Я вывозила именно во Францию, так что в курсе, как оформляют документы.

копировать

я напишу Вам опыт моей подруги. Оговорюсь, что это было давно. 10 лет назад. Может быть, что это уже не сработает. Она получила разрешение от бывшего мужа на выезд ребенка, для туристической визы. То есть без постоянного проживания за границей. Выехала с ребенком по турвизе и заключила здесь, во Франции брак. У ребенка были все документы для проживания во Франции. Сейчас она-ребенок, уже гражданка Франции.

копировать

Возможно, Вашей подруге просто повезло с невнимательным сотрудником, хотя, скорее всего, она получила разрешение от бм , но Вам об этом не сказала.

копировать

Мутная история. Нам в немецком посольстве сказали, что национальную визу ребёнку не дадут без разрешения отца. Документы даже не принимали.

копировать

А как вы там остаться смогли? Нам сказали только разрешение от отца в посольстве.

копировать

Так у меня была доверенность от нотариуса, то место нахождение отца не установлено и .д.

копировать

Вы нелегально что ли живете в Европе? Чтобы получить вид на жительство для детей нужно согласие отца.

копировать

Разрешение отца нужно для визы, в Европе нах им разрешение? Легально живем, все ок!

копировать

Это страшно. Каждая ТП, НЖ может влиять на планы женщины с детьми. Я не БЖ, не НЖ, но только подумать, по доносу постороннего человека стать ограниченной в своих передвижениях и планах. Автор не выглядит особо умной, муж ее в странной ситуации, вроде чего хочет а может нет, ужасно оказаться зависимыми от таких вот.

копировать

Ещё и палки в колёса пытается засунуть. Мотивация автора не понятна. Дети ей никто, и матерью она им не станет никогда проживи она со своим мужем хоть до старости. А от детей ещё огребет по полной, особенно когда подростковый возраст начнётся который не за горами. За такие вещи как влезание в совершенно чужую судьбу, ей аукнется сто раз. Блин, о чем люди вообще думают. Мы же все под Богом ходим!

копировать

Более того, она детей терпеть не может, пишет о них только негатив, свинтусы, хамы. Это о чужих детях! И у нее своих детей нет! Вот мразь!

копировать

все понятно. Значит зависть заела мадам, а она под предлогом милосердной хочет чужим деткам помочь. Собирает всякие сплетни о БЖ и козни ей строит. Та ее наверное в упор не видит и ей глубоко плевать на каких то тёток БМ. Хаха

копировать

А что о них говорит, если они свинтусы и хамы? Или о чужих как о покойных: либо хорошо, либо ничего?)))

копировать

Если бы дети остались такого отца и мачеху все равно бы на хер послали, что не дали уехать в НОРМАЛЬНУЮ страну, а лишили их матери и прекрасной жизни

копировать

Там женщина пытается свою жизнь построить, от детей не отказывается, и что немаловажно нашёлся человек который готов взять на себя ответственность за всю семью. А эта мымра копает под неё и ещё пытается поломать всем жизнь. Птздец, она о моральной стороне пришла посоветоваться и поддержу получить!!!

копировать

Автору: Почему не отпустить жену с детьми во Францию. С финансами у вас проблем нет, будете приезжать во Францию, проводить чудесные викенды в Париже, каникулы в Диснее, осень в Ницце - по-моему куда лучше чем скандалы с бывшей женой и страдающе дети.

копировать

Она от зависти захлебнётся. Какой Париж. Видно же, что ее тараканы начинают маршировать при таких картинах мира. Ее цель испоганить всем жизнь, а самой в белом пальто остаться.

копировать

Тоже считаю, пусть едет. Баба с возу, кобыле легче.

копировать

Видите-ли БЖ живет в квартире БМ..а где ей жить?! Она ему двоих детей родила, теперь что, на свежий воздух идти? Вы, автор в чей квартире живете и за чей счёт? И главный вопрос - детей пока вы не родили а только работаете над этим) ну-ну)))

копировать

Странно, она должна поделить совместно нажитое при разводе или самой заработать после или вернуть детей в семью БМ. Почему она должна жить в квартире чужого ей человека? Родить ребенка-это не подвиг. БМ платит алименты.

копировать

Неизвестно ещё что было поделено. У БМ остались 3 недвижимости после развода, и в четвёртой живет жена. Про вернуть детей в семью непонятно что вы имеете в виду. Они живут со своей матерью, которая является им семьей. Все законно

копировать

А никто не говорит, что не законно, только отец тоже семья и имеет право видеть своих детей каждую неделю, а не только на каникулах. Поэтому либо в Москве живет бж , либо дети с отцом, а она хоть в Африке.

копировать

А нужны они отцу-то вне выходных дней?

копировать

Ну если он сам может рожать, то пожалуйста. Но наука до этого не дошла.

копировать

Для вас, автор, лучше будет если БЖ уедет с детьми и построит свою жизнь подальше от вас. А то может ваш муж ее любит, и найдёт способ как назад к ней напроситься. Вот если он узнает насколько вы мерзкая доносчица и копаете под его БЖ, то тут может не поздоровится вам. Любой убежит роняя тапки)

копировать

Это не ваше дело. Это не ваши дети.

копировать

Автор не берите на себя чужого, пожалеете потом. Зачем вам эти дети? Вы наверное молодая и глупая еще, своих детей нет, а ковыряясь с детьми мужа хотите доказать ему свою любовь.
Но растить чужих детей на постоянной основе очень сложно, особенно когда появятся свои.
Я знаю лично одну такую же историю. НЖ очень усиленно изображала безумную любовь к маленькому ребенку мужа, они поженились. Муж, очень богатый человек, лишил БЖ род. прав и забрал ребенка в новую семью. Все было прекрасно, ребенок НЖ мамой стал называть, а когда родились свои дети, ребенок стал ненужным. Муж очень много работает, ребенок на водителе - отвозит и привозит из школы. НЖ он стал раздражать, у нее теперь родные дети есть. Ребенок растет реально брошенным и несчастным, он не нужен никому! Даже дни рождения по разному отмечаются, своим детям и этому ненужному ребенку. Муж все видит, все понял, но сделать ничего не может, он практически живет на работе, а вернуть БЖ ребенка уже нельзя, после всего пережитого она опустилась и влачит жалкое существование, да и много лет прошло, ребенок матерью считают НЖ, вырос с ней рядом.
Автор, растить даже своих детей очень много нервов стоит, а тут чужие. Растить их каждый день, это не на выходные или праздники брать. Родите своих и будут вам свои цацки. Не делайте несчастными всех - себя, детей, БЖ. Вам эти дети 100% будут не нужны когда появятся свои.

копировать

В таких ситуациях и НЖ, и отец должны быть готовы, что при любых неприятностях в жизни детей их обвинят, что «а вот если бы вы не испортили мне жизнь»

копировать

Автору на детей насрать, как и на их жизнь, будет испорчена или нет. Для нее и мать и дети это свиньи и хамы. Но она осознала что имеет возможность попортить жизнь бывшей и подергать ее за ниточки. Да еще под личиной доброты - забота о свиньях.

копировать

Автор, Вы не знаете, во что ввязываетесь... воспитание детей, да ещё чужих и своего... со своими поседеть можно, просто ахтунг у меня парни, я на успокоительных частенько, а ведь свои, родные, да и а общем-то неплохие ребята, но нервная система уже сдала и ушла в минус... а с чужими добавляются тонкости, с которыми мало кто может справиться. Не геройствуйте, эта ноша Вам не по силам, поверьте. И не потому, что вы слабая, плохая - любая, а просто это архисложно - грамотно воспитывать чужих детей, а вы в этом деле полный профан, извините. Вы идеализируете будущее, непростительно. И брак ваш может рухнуть, это весьма вероятный прогноз. Мудро в вашей ситуации не поддерживать мужа в его кознях матери детей.

копировать

Переезд БЖ в другую страну "не в ближайших планах".

Автор. Если в настоящий момент Вас так напрягают дети на выходных, и Вы думаете, что дела бы обстояли иначе, живи дети с вами на постоянной основе... Почему муж Ваш не оформит 50/50 опеку и проживание? С его деньгами это возможно сделать через суд. Ему, конечно, придётся поступиться своими двумя бизнесами и самолично проводить время с детьми, когда дети у него дома, а не сбрасывать из на НЖ, бабушек и нянь. Жить в том же районе, что и БЖ, чтобы водить в школы-сады-кружки. Больничные брать, на собрания ходить. Самому. Ведь он же их так любит и хочет. А иначе зачем весь сыр-бор?

А Франция то такое. Вообще не при делах.