Ну и зачем такое счастье?
Тем уже обсуждалась на ЕВЕ несколько лет назад. И осуждающих называли чуть ли не фашистами. Заявляли, что каждая имеет право на счастье материнства. Может и имеет, но какой ценой?
https://woman.rambler.ru/children/40789384-zhizn-i-smert-samoy-malenkoy-mamy-na-planete/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
Стейси из Кентукки с рождения страдала редким генетическим заболеванием — несовершенным остеогенезом, из-за которого кости становятся слишком хрупкими, а легкие остаются слаборазвитыми. Из-за болезни девушка выросла до 71 см, передвигаться она могла только на коляске.
Тем не менее болезнь хрустального человека, как ее еще называют, не помешала Стейси получить образование и найти работу. Девушка была кассиром в ближайшем к дому супермаркете. Там она познакомилась со своим будущим мужем Уиллом Геральдом. Влюбленным не мешала разница ни в росте, ни в возрасте. Уил был выше Стейси на метр и младше на 9 лет.
В 2004 году они поженились и, конечно, хотели детей. Врачи были категорически против, однако Стейси слушала свое сердце и решилась на беременность. На 28 неделе родилась девочка Кэтрин, она весила около одного килограмма, но смогла выжить. Позже выяснилось, что ей передалась болезнь матери.
Через год Стейси снова забеременела и вопреки предупреждениям врачей выносила и родила вторую девочку. Ее назвали Макайя, и она была абсолютно здорова.
А в 2008 году Стейси снова забеременела, на этот раз беременность протекала тяжело, было принято решение сделать кесарево сечение раньше срока, когда ребенок весил чуть больше килограмма. Мальчика, которого назвали Малахия, отдали родителям спустя полгода, до этого он находился в специальном боксе. К сожалению, он унаследовал заболевание матери.
Стейси Геральд стала самой миниатюрной мамой, которая смогла родить троих детей. О ней писали различные издания, и каждый раз в интервью она говорила о том, как она счастлива и благодарна мужу за помощь.
В этом году она умерла, ей было всего 44 года. Что стало причиной ее смерти, не сообщается.
Понятно что любая женщина (за исключением убежденных чайлдфри) хочет почувствовать себя матерью. Но есть же, наверное, варианты обойтись без передачи таких тяжелых заболеваний? ЭКО с диагностикой эмбрионов перед подсадкой, например... несовершенный остеогенез насколько знаю может быть выявлен внутриутробно и беременность можно прервать... донорская яйцеклетка, в конце концов.
Америка- богатая страна, могут позволить себе и не такие чудачества. Есть программа " Жить не просто людям маленького роста" там и не такое увидишь. Мое мнение, что от таких людей намного меньше проблем и зла, чем от здоровых моральных уродов-извращенцев и нашего правительства.
Другим от них нет, конечно, зла. Но им самим жить разве легко? Зачем плодить инвалидов, если можно этого избежать?
"Люди маленького роста" - это несколько другое заболевание, там кости не ломаются от любого толчка.
Где давно прочла, что наша планета щедрая, всем хватит солнца, воздуха и еды. Раз такие люди рождаются- значит нужно было. Недавно приходил очень тяжелый ребенок с множественными врожденными пороками ССС( сердечно-сосудистой системы), вся синяя и отечная, все лицо - один сплошной синяк и это после оперативного вмешательства. Родители ее на руках носят...сколько ей отмеряно столько и проживет.
Никому это не нужно, что за странная идея искать в несчастье глубокий смысл? Ошибки природы, только и всего.
Это не вам и не нам решать.
Вот и все.
А подходить ко всем явлениям жизни с оценочной позиции вообще практика порочная
а здоровые должны работать и содержать таких?)) как мило
и речь ведь не о тех инвалидах, где нельзя было знать наверняка или приобретенная инвалидность.
В истории топа 90% риск. есть варианты снизить этот риск в разы с помощью ЭКО и отбора эмбрионов
Одна девочка здорова , шанс на здоровых потомков от неё примерно тот же , что и у основной популяции.
Ну я не генетик, спорить не буду, не сильно разбираюсь во всех этих доминантных-рецессивных генах... но что-то сомневаюсь, что шанс такой же. А вот если каждый из ее двоих больных детей тоже когда-нибудь родит по двое больных - это уже геометрическая прогрессия называется.
Если тип доминантный , что скорее всего , наличие у мужа того же рецессивного признака - невероятная редкость , у здоровой девочки болезнь генетически отсутствует. Родит больных и что ? В конце концов, выживут и передадут свою ДНК здоровые, больные отсеются.
В смысле? Если каждый с несовершенным остеогенезом будет рожать по трое детей (и государство-общество будет его в этом поддерживать) - то скоро ваши внуки-правнуки будут ломать кости по пять раз в год. Что в этом хорошего.
Вот и подсчитайте ,сколько таких каждых к числу населения , сколько из них вообще рожает, рожает троих, и как скоро у нас случится повальная эпидемия хрупких. Я совершенно спокойна.
Хе , думаете у них было много денег или хорошая страховка , которая покрывает подобное удовольствие ? Кассиры в Штатах, на золоте , обычно , не едят.
Видимо , женщина принимала возможность рождения больных детей и относилась к этому по- другому.
Далеко не исключение чайлдфри. Не надо говорить за любых женщин, говорите за себя и за полоумную тетку, которая с тяжелвыми генетическими заболеваниями не может свои инстинкты животные унять, а плодит таких же уродов.
А где Вы увидели, что я одобряю "полоумную тетку"? И чайлдфри пока все-таки в явном меньшинстве, большинство женщин стремятся обзавестись хотя бы одним ребенком.
Я считаю, что не имеет.
Мне в душу запала ситуация, много лет назад прочитанная в газете - там рассказывалось о женщине, которая родила троих тяжелых инвалидов: не ходят, не думают и тд.....в общем овощи лежачие. После первого она делала анализ - шанс на здорогово ребенка был менее 1%, но она рискнула. И...сама ушла работать в тот интернат, куда их поместили.
На мой взгляд это ненормально. Нормально было бы взять здорового из дд и вырастить.
Голова тупая тоже, вот ей и счастье в рождении. Больше человек ни в чем в жизни применение найти не может или не хочет, потому что мозгов нет.
Вы абсолютно уверены в собственной генетической чистоте? Если ваш абсолютно здоровый ребёнок лишит жизни какого нибудь инвалида, я например не удивлюсь.
Не совсем понятно, вам кого из них жаль - женщину , детей, американских налогоплательщиков ?
Жалко детей на фото. Первая девочка ведь старше, чем вторая. И как я понимаю, мозг у них не нарушен. Вот что она чувствует и думает, глядя на младшую сестру?
Помню читала эту историю и была под впечатлением. От мужчины, который женился на очень специфический женщине. От женщины, которая позволила себе родить заведомо больных детей, причём страшной болезнью. От детей которые больны. Но потом подумала, а имею я право решать рожать ей или нет? Должны эти дети на свете жить или нет? Не имею.
Не читала. Причём скачала, но никак не дойду. Особое настроение надо для этой книги)
Общество, которое содержит этих инвалидов всю жизнь, имеет право решать, нужны ли им такие обузы.
И что это общество сделать должно? Этак мы вернёмся в недавние ещё времена 20века. Я вот сегодня увидела по телеку очередное обращение по поводу денег. Ребёнок со спинальной атрофией(могу в названии ошибаться), дышит только с помощью трубки в горле и прочие проблемы. Вот каюсь, первая мысль в голове - а зачем все это? Но у него же родители, он им нужен. И кто будет решать жить ему или нет? Но он же тоже обуза для общества как бы.
Это выбор родителей, если ребенок заболел и они стараются ему помочь. Кстати, при спинальной амиотрофии до определенной стадии это имеет смысл.
Это выбор общества, если, зная о том, что дети будут больны и это будет огромная нагрузка на здравоохранение и соцзащиту, а не на родителей - они рожают одно за другим тяжелых инвалидов. Часто - намного тяжелее, чем форма болезни у самих родителей (стартовый случай, синдром Крузона в моей ужасной истории и тыды).
Умственная отсталость или как минимум социальная незрелость неизбежны при таких диагнозах. Значит, должна быть служба, которая в таком случае решит вопрос о контрацепции, вплоть до необратимой. И общество обязано это принять. Как минимум с целью оздоровления от генетической патологии, с которой пока медицина справиться не может.
Хотя лично мне кажется, что это просто способ заработка на громкой истории, использование грязной, гадкой черты западного общества в виде интереса к распиаренным случаям "какой ужас". Сборы на подобные случаи у нас туда же. Люди просто зарабатывают минуту славы и деньги. В озвученной истории, думаю, папаша.
Так они тоже стараются ему помочь за счёт общества.
«должна быть служба, которая в таком случае решит вопрос о контрацепции, вплоть до необратимой. И общество обязано это принять.» Вряд ли общество это примет. Это насильственная стерилизация дееспособного человека.
Вряд ли примет. А жаль. Уже наблюдается деградация Homo sapien как биологического вида из-за отсутствия естественного отбора. Еще раз ЕСТЕСТВЕННОГО. Не надо никаких сомнительных мер, они просто не рождаются и все.
Именно что, если общество может себе позволить - почему нет?
Другое дело - МОЖЕТ ли общество себе позволить и за чей именно счет?
Но то такое, тут уже "скользкая дорожка".
Считаю, что может позволить. Чай, не ракеты ворочать. И возможно - это кому-то реально поможет принять решение (как рожать, так и НЕ рожать).
А вот мужик, кмк, больной на голову. Мне всегда были странны такие типы. Ты помри, но беременной...
С другой стороны - он их реализует с...гм...наименьшими потерями. Хотя тоже как сказать.
Читала об этой истории. К сожалению, это пример того, что ясной головы при таких тяжелейших дефектах быть не может. Все то были прихоти эгоистки, которые были возможны исключительно при возможностях современной медицины.
Я могу понять женщину, которая рожала таких детей. каждый раз она надеялась, что минует болезнь, что родится здоровый ребенок. Понятно, почему она решилась на вторую. Я одного понять не могу: зачем она решила родить третьего ребенка с непредсказуемым исходом, имея уже ЗДОРОВОГО ребенка?
Вы,реально не понимаете? Журналисты, гонорары, это её способ самоутвердиться и заработать. А как ещё это сделать глубокому инвалиду?
Как? Масса способов кроме умножение боли в этом мире. Много ли у детей с такой патологией радости в жизни?
Реально: какие? С её патологией она НИЧЕГО не может делать, что было бы востребовано обществом. Не всем дано быть писателями или учёными. Да и писателями нынче прожить очень трудно.
А фрики (говоря по - нашему уродцы) нужны всегда. Люди в любые времена готовы платить немалые деньги, чтобы на них поглазеть.
Да что вы , несколько лет назад была ссыль на эту семью, там демонстрировались снимки якобы с ее рабочего места, типа она где-то еще и работала.
А писателям сейчас жить как раз очень хорошо, столько тем, столько новой информации. Вот обратить рукопись в доход это трудно. Но это уже не задача самого писателя, а его менеджеров.
Знаете, я бы поняла, если бы она просто сама прошла через это, не помнит, сколько сил надо на такого ребенка. Но она имела уже больного ребенка, с которым были наверняка адские проблемы со здоровьем и уходом.
ОК, я понимаю ее желание родить здорового ребенка, типа "работа над ошибками", сама попала в такую ловушку в свое время.
Но имея здорового ребенка рожать еще одного... Зная, что может родиться еще один больной, и опять проходить все эти круги ада...
Реднеки какие-то. Только детей жалко, они не виноваты были, что их рожали. Девочка будет за остальными детьми ухаживать. Мужик ку-ку- по роже видно. Все.
Хорошо, что в наш 21 век думающих людей стало больше, появилось движение чайлдфри, люди которые не хотят быть инкубаторами, которые не поддаются тупым инстинктам, а думают головой. У меня ассоациация с инкубаторством каким-то запрограммированным, а человек туп по своей природе, ему программу прописали, он и выполняет ее, не задумываясь не о чем.
ваши чайлдфри - это как раз естественный отбор. раньше такого не было, и рожали почти все. сейчас есть, чайлдфри постепенно вымрут и будут нормальные матери на земле, мечтающие о детях, любящие их.
Вы про какое?
Про этих?
http://img.usmagazine.com/social/little-people-big-world-family-zoom-d1ccc8bc-2d09-4276-84ec-c9f8c01431ac.jpg
Что с ними не так?
Глава семейства там вроде проблемы с позвоночником имеет, не? Я про карликов не смотрю, но видела как-то серию про другую такую семью - там сказали, что люди с этой патологией все имеют проблемы с позвоночником, мальчику там как раз операцию должны были делать. Так что дело не только во внешности.
Да вроде, он на костылях передвигается.
Да я и не про внешность совсем.
Они достаточно успешны, у них своя большая ферма, ездят по симпозиумам, занимаются благотворительностью.
старшие дети уже женаты, сами они правда на данный момент в разводе, но к карликовости это не относится совсем. Оба кстати встречаются с людьми нормального роста.
То есть все нормально? Я рада, что они живут нормальной жизнью и их даже по телеку показывают))) но зачем рожать более одного ребенка? Вот счастье то потом еще рожать карликов.
Семь маленьких Джонстонов еще.
И еще семья какая то, у которой близнецы родились.
Ну они тоже люди, несмотря на свой рост, со своими желаниями и чувствами, карлик у них только один, трое детей нормального роста.
Они тоже имеют право на жизнь ту которую хотят. Непонятно с чего такой негатив.
Здравый смысл в плане здоровья?
Увы все мы богом ходим, у меня знакомая 5 дней назад умерла 34 года, до обнаружения опухоли абсолютно здоровый человек без вредных привычек.
Потом почти год химии, несколько операций, полтора года все хорошо, месяц назад рецидив и все....
Вот эта семья кстати вызывает огромное уважение. Трудяги и дети у них классные.
Все показанные семьи классные. Живут хорошо. Не изгои, как скорее всего было б в нашем обществе. Им повезло, что они в Америке.
Не так то, что они сознательно пошли на риск рождения больного ребенка, хотя в 21 веке людям с их достатком (думаю, они прилично получают за своё шоу) не составляет никакого труда провести соответствующие манипуляции во избежание рождения очередного карлика.
Спрашивается - зачем?
https://cdn.inquisitr.com/wp-content/uploads/2017/06/Amy-Zach-Tori-Jackson-1.jpg
Да я знаю, что у них карлик родился, а у его брата нормальная девочка ну и что? Я не считаю карликов прям такими больными.
И интересно какие манипуляции можно провести? Делать аборты пока УЗИ не покажет, что плод нормально развивается?
То есть вот этот карапуз на руках всего на год младше здоровой девочки?!!!
И я, ну простите, ну не понимаю мужа. Ну вот даже чисто физически, ну как???? И зачем?... Может я фашистка и т.д., но даже самая распрекрасная любовь и духовная составляющая, все могу понять, но физически, там же даже не поймешь, где руки, где ноги, и можно ли до них дотронуться, а, говорят, мужчинам это важно...
Недавно по ТВ показали семью, где четверо детей. Все до одного они больны "хрустальной болезнью". Там переломы были вплоть до позвоночника. Просто какой-то ужас. Родители через ТВ собирали деньги на лекарства, которые делают кости чуть крепче. Мне безусловно жалко этих родителей, они выглядят как глубоко несчастные люди. Но неужели после второго ребенка было не ясно, что это не случайность?
А я вот другого не понимаю. На фото мужик. Внешне обыкновенный, а бывает чтт мужик в таких случаях и вообще симпатичный, вот как и зачем ему то, что сидит в коляске. Нет, я не испытываю отвращения к инвал дам, уважаю тех кто научился с этим жить полноценно...но... может он болен
Когда читаю такие статьи, начинаю понимать, что я не такая уж и толерантная. Имхо, но с таким заболеванием нельзя рожать, если есть хоть капля разума. Может как-то с эко, под контролем врачей, с донорской яйцеклеткой, раз уж так приспичило или усыновить, наконец. Но обрекать собственых детей на мучения? Никакая она не хорошая мать. Эгоистка и пиарщица. Плевать ей на детей было. Ей надо было доказать миру, что она не урод. Доказала. Рожать она способна. Результат - два сильно больных ребенка, которые обречены страдать всю свою жизнь. Считайте меня гитлером, мне все равно.:(
Так и мужик скорее всего умственно не совсем полноценный. Я не верю, что нормальный мог бы жениться на такой женщине.
и куда родственники смотрят? лишить дееспособности по инвалидности и запретить плодиться!
Вот да! Именно так. Ни ответственности, ни обязанностей. Если человек хочет отношения к себе как к полноценному человеку, то и вести себя надо соответственно. А нарожать инвалидов сознательно и повесить их на государство это, простите, преступление практически. Почему нельзя это осуждать, не выслушивая упреков в фашизме и прочей ереси!:(
Люди, а как вы относитесь к тому, что рожают здоровые физически, но с очень некрасивой внешностью люди? Просто прочитала этот топик и вспомнила, у нас в классе училась девочка из многодетной семьи. Тихая, училась с тройки на четверку, с четверки на двойку, доброжелательная и нормальная. Однажды классе в 9-ом у неё случилась истерика в женском туалете во время новогодней школьной вечеринки. Мы её успокаивали как могли, но она прям задыхалась от слёз... Может влюблена была в кого-то, может просто было обидно, что никому не нравилась, никто не приглашал танцевать. Но она кричала:"Зачем, зачем мои родители нас рожают? Вы посмотрите, какие мы все страшные! Посмотрите на моих родителей, как им в голову пришло заводить столько детей с такой внешностью! Они размножаются, а нам потом жить!" Родители и правда были страшные. Папаша ростом метра полтора, кривоногий, с маленькими глазками и каким-то квадратным лицом. Мама - лицо будто топором вырубали. Здоровенный нос огромный, зубы лошадиные. Голос как у мужика был. Они были нашими соседями, в одном подъезде жили. Детей было четверо или пятеро, я уже не помню. Но помню , что действительно все были как подбор...
нормально относимся, вы тоже не для всех красавица, ка ки ваш муж, однако ж плодитесь вопреки всему. А страдать от "некрасивости" может абсолютно любой подросток, вплоть до суицида
Ну... тоже не очень, но с внешностью все-таки не все так безнадежно. Внешность можно как-то обыграть, в крайнем случае уже взрослой сделать пластику... да и страшилки бывают вполне счастливы. На мужиках свет клином не сошелся, а все другие радости при нормальном здоровье доступны.
А вот поломанные гены уже никак не переделаешь. ни за какие деньги.
Может это я была? тоже рыдала , только у меня нет ни брата ни сестры, одинокаяя я ....
Многие подростки проходят через такую фазу неуверенности в себе. Красивая внешность в жизни помогает, но она всё-таки дело десятое. Да и вкусы ведь у всех разные. Вы говорите лицо топором вырублено. У моего мужа крупные черты лица, вообще, лицо большое. Но мне кажется, красивее и быть не может. У меня средняя внешность. Муж ко мне ушёл от худющей красавицы, души любой компании.
Айдаладна.. Трагедь какая. Ну жила бы дальше и САМА бы не размножалась раз такая страшная...Что ее воздерживало, чтобы ЕЙ дальше не размножаться?
Впрочем, вопрос риторический.
во-первых, "с лица воду не пить". И пример топика это подтверждает.
Во-вторых, а вдруг повезет. Смотрите, какие красотки https://www.yaplakal.com/forum2/topic1014771.html
"Некрасивая внешность" - субъективное понятие.
Кому-то некрасиво, кому-то - нормально, а кому-то - нравится...
Здесь речь идет не о некрасивом носе или кривых ногах, а о генетических отклонениях, делающих человека неспособным заботиться о себе без посторонней помощи.... Маленькие глаза и большие зубы - мелочи по сравнению с физическим состоянием "маленькой мамы", о которой топикстартер начал разговор...
Отвратительное зрелище, и баба, и дети ее, и особенно муж, который это трахал
Если бы только , пардон-муа, трахал. А то произвел на свет детей, которые будут мучатся.
явно больной на голову...и дети неполноценные, та, что якобы здорова, выглядит беременной..
Н утебя же кто то трахает, растрелять тебя никто не предлагал ,калеку,пока.
А вам завидно что-ли? Евские анонимы загрызли, если бы могли. Но расстреливать нас не за что, ИБО:
1) Моя болезнь не наследственная, и дети рождения мной до моего заболевания и абсолютно здоровы.
2) Мы, с тем кто меня трахает, детей не заводим и не заведем, они у нас есть уже.
Я понимаю стремление стать матерью. И не один раз. Но... даже не сильно полноценным умом она понимала, на что обрекает своих детей??? На малышей жалко смотреть.
Не думаю, что у нее были деньги на ЭКО. Мне кажется, что таким людям(с тяж.генетическими заболеваними) надо давать возможность сделать несколько эко с пгд. Чем рожать больных детей. Или наоборот, обязать предохраняться.
Лен, Вас тоже, не глядя, назовут фашисткой, даже не удосуживаясь осведомиться, насколько глубоко Вам известны, что такое страдание во всех смыслах. У меня есть соседи, американцы, рыдающие от восхищения над этой историей и твердящие: "Да поможет им бог!". Им, американцам, виднее. У них боги вахтами работают.
Ну, вот не считают они так. Мол, как хорошо жить в стране янки - у всех есть шанс на все, в остальном Он поможет. Идеология, своего рода. Вы же понимаете, что с ее беременностями не за счет обязательной страховки возились, наверняка были заинтересованные в экспериментальной науке лица, убедившие. укрепившие ее во имя и ради. А глядя на нее есть сомнения - ведала ли она о том, что творит, до конца.
Не имеют право укреплять , убеждать , в лучшем случае - потом не расплатишься, в худшем - из тюрьмы не выйдешь , ее , наоборот , врачи убеждали не рисковать , ну а постфактум они обязаны возиться с ее беременностью и с ней во время этой самой беременности , по закону. Не , тут либо ее горячее делание , либо мужа , либо обоих , либо просто - не задумывались , секс - дети и все.
Почему флешмоб ? Думаю , деньги за мёд. Помощь - из наших налогов, как всегда , откуда ж ещё ....
Какую квоту? Тут закон работает так, что даже бомжу без страховки обязаны оказать мед помощь , если он в критическом состоянии , деньги из налогов, как на все остальное , количество наших серых зарплат не сравнится с вашим :)
Да бог с вами , никто подобные эксперименты не проводит , никому это не нужно . Прямо заговор , да ещё и три раза.
А как по-Вашему наука движется вперед, методом заговоров?:-))
Несчастные 40-50 лет назад те же отделения патологии беременности не предлагали ровным счетом ничего, кроме вылеживания, а теперь? Это с неба, что ли?:-)
Эксперименты не проводят без согласия. Только люди сами добровольно и бесплатно соглашаются, покупая новые лекарства, прививаясь новыми вакцинами и т.д. Лекарства проверяют на небольшой группке добровольцев, а потом отправляют в массовые клинические испытания.
А кого в этой истории не жаль ? Мое имхо - есть вещи , о которых лучше не рассуждать , и не думать .
Ну так это его выбор, верить или не верить в чудо. И его выбор - оплодотворять инвалида.
Вы написали - это его выбор. Следуя вашей логике , человек может сделать выбор - верить , не верить во что угодно. Почему же у вас проблемы поверить в зелёных человечков ?
Ну и жену его: у нее тоже был выбор. В смысле, жалко, что она с такими нарушениями родилась - в жтом выбора не было. Но рожать или нет, да еще троих...
ПисАла тогда, повторю сейчас: для меня эта женщина - ЧУДОВИЩЕ. Не из-за внешности, а из-за своего наплевательского отношения к собственным детям.
Ради собственного эгоизма сознательно идти на то, чтобы твой ребёнок тяжело болел, страдал и рано умер, может только чудовище. Все эти "лотереи" с родами, в которых изначально зашкаливает вероятность заиметь глубокого инвалида, из той же серии, что, например, отплыть на км от берега и бросить ребёнка в море, а минут через 20 вернуться и посмотреть - выплыл/ не выплыл. Поступит так нормальная мать? Вопрос риторический.
Подпишусь полностью. Именно что какой-то, получается совсем животный инстинкт производить-"печатать" себе подобных, в как можно бОльшем количестве, не заботясь о "качестве". И я не о "качестве материала", а о качестве жизни детей Пардон за графическое сравнение - психология раковой клетки получается.
если так уж хочется "познать радость материнства" и есть силы растить ребенка - ну так усынови. Да хоть больного.
