Как поддержать и стоит ли

копировать

Короче, есть у меня подруга. Давняя, надежная, дружим больше 20 лет. Лет нам вокруг 40, мне чуть меньше, ей в этом году будет 43.
Она 14 лет замужем, детей нет. Лет до 39 просто не думала об этом - было неактуально, решала другие жизненные задачи, плюс к тому муж ее категорически не хотел детей и тщательно все годы предохранялся. Пару лет назад она очнулась и стала думать в ключе "а хочу ли я, а может надо бы". Но поскольку муж продолжал не хотеть, а у нее уже были проблемы по части гинекологии (долго пила противозачаточные в этой связи) , то опять вопрос подвис.
И вот ее накрыло. На мой внешний взгляд - обычный синдром уходящего поезда. А она думает, что пришло ее время захотеть ребенка. Решила срочно начать беременеть, побежала сдавать анализы, что-то там судорожно лечить. Прогнозы откровенно говоря не очень - возраст, состояние здоровья по-женски. Курит к тому же долгие годы и бросать вот прям щас не готова.Муж по-прежнему не горит желанием иметь еще детей, у него только пару мес как алименты кончились и наступила свобода. Но ее это не останавливает - говорит, куда он денется, если я решила. Находится в состоянии уверенности, что если очень захотеть, то все случится и случится быстро.
Поскольку данная тема для нее сейчас единственно актуальная - она пытается меня вовлечь как близкого человека. В обсуждения, переживания, планирование, как и что делать, как и что будет. Я с одной стороны как действительно близкий человек считаю необходимым поддержать и проявить участие в том объеме, который ей требуется. С другой... хоть я и не вправе останавливать ее и вообще вмешиваться, на самом деле считаю всю эту затею не то чтобы плохой, а уже на входе... провальной. Поздно, все поздно. Была б она еще здорова как конь и муж хотел бы, а так... Только истреплет себе нервы и все. По себе знаю, что если в этом деле что-то пошло не так - это маленькая или крупная трагедия, даже если "не очень-то и хотелось" (сама год назад потеряла нежеланную Б на раннем сроке - и то депрессовала страшно). А если еще и хочется, и не получается - туши свет. На вспомогательные методы денег у нее нет, эко и пр исключены.
В общем я не знаю, как себя вести. Она хочет поддержки и искренности. Я могу либо то, либо другое, т.к. в данном случае они друг друга исключают.

копировать

Ну кивайте, что остаётся-то, если не хотите подругу потерять. Было примерно такое-подруга в 34-35 лет делала раз пять ЭКО и всё мимо, в анамнезе были выкидыши, аборты, зпп, куча мужиков, алкоголь и курево с одной стороны и муж с дефектной спермой с другой- короче полный антинабор. Ей хотелось поддержки и твердой уверенности, что всё получится. Приходилось выдавливать из себя, потому что ясно было, что только чудом. ЭКО не помогло, но чудо случилось-сама забеременела через полгода как завязала с процедурами.

копировать

Если будет нужна поддержка, то я подругу поддержу всегда. Но решение она будет принимать только сама. Я даже заморачиваться по этому поводу не буду.

копировать

Я придерживаюсь той же позиции, но... по сути придется врать и притворяться, возможно, длительное время. Неискренность она же чувствуется:(

копировать

Почему врать? Она же ходит к врачам, ей наверняка скажут, что беременность возможна только с помощью ЭКО. Если возможна и без ЭКО, значит тоже скажут. Вы-то при чем? Вам только выслушивать её придется и желать удачи. Или молча слушать, как она рыдает о том, что на ЭКО нет денег, а без него по словам врачей нет вариантов.

копировать

Можно просто сказать, что примете любое ее решение и поддержите ее! Но решение она должна принимать сама.

копировать

Можно поддерживать и не соглашаясь. Я знаю женщин, родивших в таком возрасте и не жалеющих. Но полно знаю и таких, которые не подписались бы на проект, если бы знали, что это такое.
Свое мнение при себе держать не стала бы, если бы она спросила.

копировать

Можно же высказать свое мнение в мягкой форме и свои опасения. Меня больше пугало бы состояние здоровья и восстановление после родов, учитывая, что денег в семье нет.
А в остальном поддерживать словами, если это ее такой выбор.

копировать

Ну а что не так? Баба дура, конечно, потому что до 43 лет слушала мужа, а не себя. У него, кстати, ребенок есть, судя по тому что он алименты платил. Моя знакомая в такой ситуации была. Вышла замуж за разведенного (точнее, он ушел от жены и двоих детей к моей знакомой) , ей было уже за 30. Когда зашла речь про детей, он ей сказал:"Ну ты что, у меня уже двое". А она говорит:"А у меня - ноль. Поэтому либо я рожаю, либо мы расстаемся". Родила дочку, лет 16 ей уже.
Вам что делать? Поддерживать, слушать и кивать. То, что у неё даже на ЭКО нет денег, не есть хорошо, конечно. Значит побегает и угомонится. Но по крайней мере будет доживать с мыслью, что попыталась запрыгнуть в свой уходящий поезд.

копировать

Гладить по голове, выслушивать излияния, помочь там, где реально требуется помощь. Свое мнение оставить при себе. Вам же искренне жаль подругу, которая мечется в раздрае и пытается заскочить в уходящий поезд? Ну вот эту искренность ей и давайте. А свои соображения о целесообразности метаний оставьте при себе.

копировать

Почему исклучают то? Вы ведь искренне хотите что бы у нее все получилось? тогда что вам мешает ее искренне поддержать?

копировать

Вы нужны только в качестве жилетки и ВСЕ. Слушайте, кивайте, поддакивайте и НЕ ВМЕШИВАЙТЕСЬ со своим опытом, советами и мнением.

копировать

Вот я такая же как ваша подруга. Мне 41 и то же уходящий поезд. Мужа нет, есть приходящий кавалер. На эко деньги есть, но не пойду даже под дулом пистолета. Что хочу сказать. Мнения подруг мне не нужны. Мне хватает мнения моего врача. А вот от поддержки не отказываюсь. Выговориться, выплакаться и хорошо, что мои подруги это понимают. Не осуждают, не отговаривают. Вы думаете она не понимает всей катастрофичности своего положения? Прекрасно понимает, еще лучше вас. Но продолжает бить лапками как может. Неужели так сложно поддержать?

копировать

А почему вы не хотите на ЭКО? Странно, если вы хотите ребенка и если ЭКО дает такой шанс.

копировать

Боюсь возможных последствий. В случае неудачи не хочу подвергать свое здоровье риску впустую. А в случае удачи тем более. Кроме меня у моего ребенка никого не будет.

копировать

Значит не настолько вы хотите ребенка. У меня две подруги прошли через ЭКО. Она в 28, вторая родила в 41 (после 3-го ЭКО). Обе живы и инвалидами не стали.

копировать

Вот мне очень важно именно ваше мнение о степени моего хотения. Тем более у вас такой огромный опыт в этом вопросе. Две подруги! Колоссальная выборка для статистики. Надеюсь ваши подруги уже счастливо дожили до 70 лет живые и здоровые?

копировать

На еве все могут судить хотите вы или нет, и всем насрать, что вам насрать. Не хотите мнений, не выкладывайте инфу о себе.

копировать

+100

копировать

Я абсолютно не настаиваю на важности моего мнения. Но это же вы пишите о катастрофичности положения и вместе с тем боитесь ЭКО. Значит нет никакой катастрофы, вам главное дожить до 100 лет и ладно. Ну бойтесь дальше, ваше право. Подругам моим - 48 и 54. Детям, соответственно, 20 и 13. Думаю, до 70 они доживут и дождутся внуков.

копировать

У вас если с первого раза понять прочитанное не получается, вы перечитывайте. Совет на будущее. "Вы думаете она не понимает всей катастрофичности своего положения?" Это было про подругу автора. Про 100 лет это ваши фантазии.
Отвечала я автору, потому что она спрашивала. Сама никаких советов не просила.
Вам и двум дурам выше - да, мне насрать на ваши мнения и на то что вам насрать. На этом дискуссию заканчиваю. Можете продолжить ее втроем.

копировать

...

копировать

Ну что ж вы постеснялись-то... я прочитала, спасибо за мнение. И вам тех же благ.

копировать

Дождутся, если кирпич на голову не упадет Правда, от этого не застрахован и тот, кто ЭКО не делал.

копировать

Вы не такая же как подруга автора. Подруга автора хочет ребенка, поэтому думает про ЭКО, но у неё нет денег. У вас есть деньги на ЭКО, но вы боитесь за своё здоровье больше, чем перспективы остаться одной до конца дней. Совершенно разные ситуации и разные женщины. Не понятно только, о чем вы тогда плачетесь подругам и что они понимают. Кто хочет детей в таком возрасте идет на ЭКО. Кто не хочет, тот плачет, чтобы поменьше пописать.

копировать

А почему вы считаете что поздно. 39 лет нормально.
Может и получится. Поддерживайте подругу да и все

копировать

"Лет нам вокруг 40, мне чуть меньше, ей в этом году будет 43."