Границы помощи бедным родственникам
У нас есть бедные (в буквальном смысле) и не очень близкие близкие родственники - двоюродная тетя мужа (старенькая) и ее дочь, получается мужу троюродная сестра (тоже не молодая - 60 лет, но вполне еще ничего)
Живут они в Москве на две своих пенсии в своей двушке (старый дом, но хороший район, в пределах ТТК и метро близко) отношения у нас были всегда хорошие, но не особо близкие.
У тети постепенно развивалась деменция, как-то ее лечили, но теперь уже дошло до ручки: тетя неадекватна, мотает дочери нервы, не может себя обслуживать, дерется, лекарствами плюется - короче, полный набор.
В больнице ее за бесплатно не держат - выписывают домой. Или предлагают в специализированное учреждение оформить за 50 тыс в месяц. Дочка ее уже вешаться готова, позвонила нам видимо от отчаяния - денег у нее таких нет. Обещала за помощь квартиру нам завещать или даже подарить.
Муж настроен помогать за квартиру на постоянной основе, а я против.
Во-первых, даже если она сделает так, как говорит - эта квартира в лучшем случае нашему младшему ребенку достанется , а то и вообще внукам. Дочка еще лет 20 проживет легко. Плюс внушительный налог - мы не близкие родственники.
Во-вторых, 50 тыс в месяц неопределенно долго, это для нас сумма тоже немаленькая, хотя и подъемная. И эта трата нарушает наши собственные планы на покупку второй квартиры в Подмосковье, куда мы хотели бы переехать лет через 10-15, как дети вырастут.
Я больше готова дать ей сейчас просто без всяких условий достаточно большую сумму, чтобы решить текущую проблему: например, 200 тыс.
Этого хватит чтобы поместить тетю в учреждение, а дочка может и сама пошевелиться: немного привести квартиру в божеский вид и сдать хотя бы комнату плюс время найти какую-то подработку, чтобы финансировать мамино лечение. Она редактор по профессии, комп достаточно хорошо знает. Если будет не привязана к маме 24/7, сможет хоть что-то заработать. К пенсиям добавить, вот и на мамино содержание хватит, и на жизнь останется.
Муж говорит, что на чистую благотворительность в таких размерах не готов - но готов по 50 к в месяц тратить ради мифической квартиры через хрен знает сколько лет.
Короче, мы поспорили. Я в такой ситуации сама никогда не была, не знаю, как будет лучше.
Там бабульке уже лет 80, все уже на грани, сдав в учреждение, ну протянет она месяцев 3-4 (возможно), и за эти 150 т руб ее дочь готова подарить квартиру? Я что-то не поняла.
Она ее готова не подарить прямо сейчас. Завещать или подарить после маминой смерти при условии, что она будет жить в этой квартире. Детей у нее нет собственных, мужа нет. Есть другие дальние родственники, такие же, как мы - все равно эта квартра кому-то в итоге достанется. Почему бы не тому, кто ей помог?
Найдите дешевле ДП, разницу между пенсией и стоимостью возьмите на себя. А подарит или нет - это уже будет ее решение, учитывая, как вы пишете, особо других родственников нет. Единственное, что ей 60. Мамы не будет, будет скучно, сможет какого-нибудь старичка пригреть для развлечения. И тогда затея станет сомнительной. Но это если вы очень хотите помочь.
Вот так не согласилась бы. Это называется, деньги сейчас, квартира когда-нибудь потом, и то если я не передумаю (а возраст такой что может передумать просто в силу размягчения мозгов).
Оформлять отношения надо сейчас, до выплат, если пойдете на такой вариант. Как именно оформлять, уже другой вопрос.
Потому что освободившись от мамы, женщина будет думать по-другому. Она может продать квартиру, купить однушку в жопе Москвы или М/о, а на разницу жить и путешествовать, например. Она может сдавать свою, снимать в жопе и иметь доход для радостей жизни.
Если она не умалишенная, то не расстанется с собственностью.
В лучшем случае она потребует от вас ежемесячного содержания.
А про завещание вообще смешно. Написала, а потом аннулировала или переписала.
Насчет грани вы очень ошибаетесь. Дементоры могут жить очень долго, деменция - это не онкология и не инсульт. И вы просто представьте , каково жить с таким человеком в одной квартире. Это ад. Поэтому дочка хочет любыми путями отправить её в ДП. А насчет подарить - ну какой подарок там. Насколько я понимаю, она хочет не подарить, а по сути завещать эту квартиру, продолжая там жить до смерти. Это можно сказать рента. На месте автора я бы позволила это мужу только через мой труп. Потому что сейчас он будет отстёгивать по 50 тысяч на бабушку, а потом и дочка (одинокая, судя по всему) сядет на шею. Они сто раз ипотеку выплатят за это время.
Я знаю, что это такое, я жила с таким человеком. А вот при смене места жительства, а тем более в ДП, такие люди быстро приходят к концу, там все способствует этому. Тем более возраст.
У моей знакомой мама в ДП умерла год назад. У неё был Альцгеймер, никого не узнавала и чудила по полной программе (правда без агрессии). Последние лет 6 она жила в ДП.
Учитывая, что моей знакомой сейчас 70, думаю матери было за 90, потому что там еще старший брат есть (ну не сильно старший, года на 3-4).
Это скорее исключение, чем правило. Вообще в принципе у нас мало кто доживает до 90.
Мы несколько лет платим за сиделок для древней родственницы мужа, ей 94 или 95 (я не помню до года), помирать не планирует, наоборот, вошла во вкус - помыкает обслугой, даже колокольчик завела ))
:-)))))) О чем и речь. Если автор в это ввяжется, то процесс получения квартиры будет долгим и захватывающим.
Так муж автора вроде собрался ухаживать в обмен на жилье. То бишь речь о домашнем уходе.
Но этим явно не ограничится. Сначала за ДП, потом, когда бабули не станет, тянуть деньги и время будет дочка. Даже сомнений нет. Человек одинокий, у неё никого нет и она конечно хочет стать чей-то головной болью. За это она после смерти не возьмет с собой на тот свет свою квартиру.
Моя подруга работает в московском ДП. В хорошем государственном. У них есть и столетние, и старше :-))) 90-летние вообще норма. Многие живут уже по 20 лет и больше. Это миф, что в ДП живут мало. В хорошем ДП старикам лучше, чем в пустой квартире. Их кормят, у них убираются, рядом всегда врачи, они не уйдут в неизвестном направлении , забыв адрес. Не будут валяться сутки в ванной, упав и потеряв сознание. Есть и не одинокие, кого навещают дети. То, что в ДП быстро умирают - миф. Умирают и быстро, конечно, некоторые , но это абсолютно не правило.
Да у меня не была тема того, что она обязательно умрет быстро. А что есть такой шанс. И получается, что за помощь в пару-тройку месяцев дочка подарит квартиру. Ну, да, автор объяснила, что оставлять ей квартиру больше некому. Но с другой стороны: подарить и каждый день думать, а не выкинут ли меня из квартиры? Думаю, после смерти матери племянница еще будет тянуть время с каким-либо оформлением.
Ну какой это подарок? Это не подарок, а обременение пока что. Потому что жить она в той квартире будет до своей смерти, это естественно. И заботы будет требовать, и денег еще просить , это же понятно ежу. Она же прекрасно понимает, что эта квартира - всё что у неё есть. И что ей тоже нужен будет уход и материальная помощь. Поэтому даже если она оформит квартиру на мужа, то наверняка с оговорками, что будет жить там до конца и что будет нужна помощь.
Такого не бывает! Весь форум утверждает,что население сплошником до пенсии не доживёт,а если уж доживёт,то проживет на ней не больше нескольких лет. А вы про каких-то мифических 90- летних,когда весь форум в 60 лет помирать собрался,получив первую пенсию.
Этой уже 60 и она на пенсии лет 5 отдыхает, при чем тут те, кто будет пахать до 60? К тому же дама не надорвавшаяся уходом за детьми и мужем, не растратившая душу и нервы на переживания о семьи. Мама вон начала косячить, доня быстро решилась её пристроить и присмотрела уже шею побогаче. Такие себя берегут и живут долго.
А почему по 50 в месяц? Бабуля получает пенсию тыщи 22, это уже половина от 50. Или дочка хочет на две пенсии жить - свою и материну, а вы чтобы платили полностью за ее пребывание в ДП?
В дарение и завещание квартиры не верю, уж извините. Если бы сразу оформила долю - да, тогда может быть.
Да, именно такую. Отдали, потому что сами не справлялись уже дома.
Там на успокоительных и с медперсоналом нормально, правда не долго.
Да, 38 т в месяц платили. Сначала в один устроили, через месяц нашли удобней расположение, между домом и дачей, чтобы все могли навещать и перевели, там 35 т цена была. Но она там несколько месяцев прожила, слегла, а потом и конец пришел. Ей 90 было.
Я была бы ближе к мужу. Благотворительность дороговата, а вот заключить взаимовыгодную сделку можно. Налога сейчас вроде бы нет. Но насчет 50 тыс, это многовато. Посчитайте стоимость квартиры, прикиньте на те же 20 лет.
Я бы поискала, есть ли учреждения дешевле. Возможно, и найдется. И предложила бы тысяч 35-40. Этого вполне достаточно, чтобы прибавить бабушкину пенсию и оплатить ее содержание. Но не в виде благотворительности, а именно что за квартиру. Причем с аккуратным оформлением. Либо дарственная сейчас, если дочка вам доверяет, либо рента с подробно прописанными условиями (и вообще с внимательным изучением матчасти). А как дети вырастут, будет квартира внутри ттк, уж квартиру в подмосковье из нее всяко можно будет сделать.
Естественно, я понимала бы, что бабулькой, которая вряд ли уже надолго задержится, дело не обойдется. Ее дочка тоже получится на моем кошельке.
Гораздо разумнее взять ипотеку, сдавать ипотечную квартиру и она сама себя будет выплачивать эти 20 лет. Шестидесятилетняя бездетная женщина и до 95 может дожить. А уж до 80 сам Бог велел. И все эти годы она будет высасывать ресурсы из семьи автора. И финансовые, и моральные. Зачем взваливать на себя старика по доброй воле? У автора и её мужа нет родителей, которые тоже однажды станут старыми и надо будет за ними ухаживать?
По деньгам окажется дороже ипотеки. Потом что ипотечную квартиру можно сдавать и платить из получаемых денег. А с бабкиной квартиры ничего, только расходы.
Я бы предложила родственнице такой вариант (работает только в том случае, если у нее есть доля в собственности).
1. Она пишет дарственную на свою долю сейчас. Изучить, можно ли в дарственной поставить условием право пожизненного проживания.
2. Мы ищем дом престарелых дешевле 50 тыс. Вполне возможно, что найдем. Оформляем туда бабушку. Ее пенсия идет в зачет стоимости пребывания, мы добавляем недостающее.
3. После смерти бабушки с дочкой заключается договор ренты или дкп с обременением в виде пожизненного содержания.
4. Дочка живет на пенсию, мы тут не касаемся. Если/когда она не сможет жить самостоятельно, оформляем ее в аналогичное заведение на тех же условиях, что бабульку сейчас. С момента помещения ее в ДП, имеем право вселяться.
Так получится и дочка сможет дожить спокойно в своей квартире, пока может это делать. И мне выгодно.
А когда она не сможет жить самостоятельно? Когда лежачей будет? Ну может быть. Если захочет. А если упрется и не захочет из родных стен выезжать? Скажет, хочу помереть дома? Выносите сами за мной г-но или нанимайте сиделок.
Об этом договариваются заранее и это прописывается в договоре. Она может упереться куда угодно, но если выносить за ней будет некому, то поедет. Либо помрет ускоренными темпами. Тут еще надо будет страховаться от досрочного расторжения ренты по ее инициативе. Как именно – не знаю, не в теме. Может, предложить ей написать долговую расписку на какую-нибудь большую сумму и списывать ежемесячно. В общем, думать надо.
Думать надо прежде всего о том, нужен ли этот геморой . Но боюсь, что если это одинокая родственница и больше ей некому помочь, то у автора и её мужа просто нет морального выбора отказать ей.
Ну геморрой, и что. Я вот на работу хожу, мне тут мозги выносят иногда по полной. А выхлоп меньше. Вопрос в подсчете дебета и кредита.
Можно найти учреждение подешевле. Подруга маму устраивала. Они платили 30 тыс. Ближайшее Подмосковье. Пусть квартиру дарит сецчас,в противном случае это все бла,бла.
А почему не попробовать устроить ее в государственный ДП? Тем более она по больницам лежит, с врачами поговорите, направление попросите, месяца три-четыре подождать придется, но устроите в гос .
Таких не берут в обычный ДП. Только в неврологический (или как он там называется) интернат. И это непросто совсем.
Да, в обычный не берут, я знаю. знакомая полгода перевозила родственницу из больницы в больницу, пока ждала место. Сейчас уже второй год бабушка лежачая в этом ДП находится. Долго, но устроить можно. Кстати, знакомая тоже небогатая, сумела как-то устроить.
Без денег и без квартиры устроила, просто по направлению? Может бабуля была какой-нибудь ветеран или труда?
Да. просто по направлению, за 75% пенсии, ей 93-94 года, что-то такое, скорей всего, конечно ветеран труда. Платила врачам, которые выдавали направление. Бабушка после инсульта, абсолютно обездвижена.
Просто судя по возрасту она в войну если не воевала, то работала. А это дает определенные льготы, конечно.И очень серьезные в таких случаях.
В государственный думаете просто так возьмут? Возьмут, конечно, но только надо будет платить ( и это как раз 40-80 тысяч, зависит от того, одна она в комнате будет или нет) или отдать городу квартиру. Если у неё есть какие-то заслуги перед страной, тогда да, возьмут и без квартиры. Но читывая, что она в деменции, в обычный всё равно не возьмут.
Я интересовалась этим вопросом, расценки видела. С деменцией берут только в специализированный, знакомая устроила именно в специализированный, за 75% от пенсии, больше она ничего не платит. Квартиру не отдавала абсолютно точно.
Закон 442-ФЗ, в государственный если возьмут - имеют право забирать только часть пенсии. То же самое в частном, если по направлению от органов соцзащиты за счёт бюджета.
Квартиру раньше нужно было отдавать, сейчас никакой квартиры не требуют. Тем более, что в квартире дочь живёт - ей же не на улицу идти!!!!!!
И не надо ей в обычный, ей именно в ПНИ надо.
Это в газете АиФ всё время идёт реклама ДП,когда звонишь-выяняется,что им нужна квартира.Обычных стариков берут просто по закону и направлению.
Это понимает любой разумный человек. И только евские "математики" считают, что тащить на горбу двух старух и ждать лет 25 квартиру - это дико выгодно и здорово.
Я думаю, что ее мама в деменции может и проживет не так долго, но вот может через несколько лет в деменции окажется эта 60-летняя сестра. И вот тогда еще лет 20-30 вам тянуть ее. Уговаривайте сестру (помогите делом и советом, как лучше провернуть) сдачу квартиры и переезд в меньшую квартиру подальше от центра или в пригород. Или вообще продажу
Куда бабульку за 50 000 руб хотят устроить?в коммерческую богадельню?В соцзащите должны предоставить место в государственном доме престарелых,в Москве они все сейчас очень приличные.И стоит это 3/4 от пенсии,а 1/4 оставляют на руки,чтобы было на мелкие расходы.Надо идти в соцзащиту и узнавать,как её определить в гос.учреждение.Зачем так усложнять?какие и кому 50 000?когда всё делается официально и очень просто.Или это развод на деньги.
дочь позвонила, дочь просит о помощи, дочь готова дарить квартиру. как вы читаете?
Дарить, но не выезжать из неё до своей смерти, так? Это не подарок, это херня. Не ведитесь.
Нормальная такая херня. Миллионов на 10 тянет, как минимум. Вы за сколько такую сумму заработаете? Вот и считайте, сколько можно ее подождать.
Ну ждите. Лет 20-30. К тому времени там будет полностью убитая халупа. За эти годы можно уже сто раз было бы купить свою, пусть в ипотеку, но без обременения в виде бабок и сдавая её. Если у мужа автора есть 50 тысяч на то, чтобы выплачивать сейчас, значит это не нищая семья и 10 миллионов они заработают гораздо быстрее, чем получат эту квартиру.
Если муж автора зарабатывает так, что может выделить 50 тыс из бюджета, то он сам справится посчитать, где какие суммы.
Ваш пост, это простое шапкозакидательство, про 100 раз и про халупу. Эмоций много, цифр нет.
Мы не знаем ни какая квартира, ни какой город. Какие вы хотите от меня цифры услышать? И какие бы ни были цифры, вешать на себя двух стариков и платить им деньги сейчас, а "стулья потом" - очень на любителя. Автор, судя по всему, не любитель. А мужу просто неудобно оставить дальних родственников без помощи, квартира тут дело уже третье.
Ну вы, может, и не знаете. Я знаю, вроде бы ттк у нас есть только в одном городе. И какая квартира известно - двушка, это дает минимальную отсечку.
Естественно, "стулья потом" не вариант. Стулья надо внимательно оформить и обезопасить себя по максимуму.
А вот что именно неудобно мужу, это уже не известно. Возможно, он просто умеет считать.
Вы бы хотели получить двушку через 20-30 лет и при этом взвалить на себя старушек? Тогда да, для вас это вариант. Я - нет. Автор тоже. Тут же дело не только в квартирах. У меня есть пожилой одинокий родственник, у него тоже двухкомнатная квартира. У него никого кроме нас уже нет. Я бы с удовольствием отказалась от перспективы наследования , если бы можно было и его кому-то переадресовать вместе с его квартирой. Но увы он не согласится. Но это такая головная боль, что не захочешь никаких виртуальных квартир...
Смотря что значит взвалить. Если предполагается ездить и ухаживать, то нет, конечно, это только для близких. Если оформить в ДП, звонить раз в неделю и деньги переводить раз в месяц, то запросто.
Вот именно. Где гарантия, что родственница автора захочет такой сценарий. Пожилые люди предпочитают жить у себя дома и чтобы им ДП на дому устроили: уход, питание, внимание. Тем более, когда они оставляют вам квартиру. За эту квартиру они вынут душу. Поэтому сто раз надо подумать, готовы ли вы к такому. Они в ДП уйдут, если у них не на кого рассчитывать. Вот тогда да, они отдают городу квартиру и уходят (если есть ум). А когда есть, вы что... Дочка безумной бабки наверняка уже сто раз прикинула и решила, что у неё есть на кого рассчитывать, поэтому и позвонила мужу автора.
Не будет. Потому, что ее обязанности будут прописаны. Естественно, условиями ренты могут быть только и исключительно деньги. Строго без ухода.
Это непросто, когда участники договора мочалку жуют, вместо коструктива. А ежели хотя бы одна из сторон имеет четкую позицию, то нормально.
Предложите родственнице помощь в продаже этой квартиры и покупки другой. А остатком распорядится пусть сама. И можно те же 200тыс сейчас предложить взаймы без процентов.
Это можно затевать, когда родственникам 75+. И то можно ярмо лет 20 носить и огрести все прелести ухода за стариками. Но когда 60-летняя тётка в этом фигурирует - нет и нет.
а квартира то чья? только дочери или совместно с бабусей? тут тоже могут быть свои заморочки..она сейчас на все готова, лишь бы бабку сплавить, а что потом?
что бы например сделала я, при условии что бабка к кв не имеет отношения...
-оформила бы бабусю в гос дом интернат, правда здесь нужно либо ее согласие либо лишение дееспособности.
- в доме интернате бабушка сама оплачивает свое проживание из пенсии.
- с дочей, если хочет помощи, заключается договор ренты с четкими суммами ежемесячными, которые будут явно меньше чем 50 тыс.и пусть себе живет, так как собственность будет уже на муже...
к старости будет кв в центре, хорошее подспорье к пенсии..
вот как то так.....
Продать квартиру, купить что-то подальше и подешевле, разницу в банки и оттуда платить.
Проще влезть в ипотеку и платить по 50тыс в месяц, чем эта заоблачная квартира
+1000. Вообще не понимаю этих советов про заключение ренты и пр. Тёте 60. Это вообще не возраст в наши дни, тем более для женщины. Ренту заключать можно с восьмидесятилетним, и то, если вообще никаких вариантов накопить на первый взнос нет.
Т.к. это родственники мужа-они вам до пи..ды,я понимаю.
Мужа гложут чувства,что если он сейчас не поможет,то потом будет мучить его совесть.По-своему он тоже прав.
У вас на данный момент есть выход:
-забить на всё и всех и надеяться только на себя и на то,что вы сможете развязаться с еботекой...только не учитываете тот факт,что вы тоже люди и тоже можете попасть в финансовую ж..пу и невыплаченная еботека может оказаться непосильной ношей.Вы останетесь и без квартиры и с вашей совестью
-заключить договор ренты,по которому как минимум обязуетесь оплачивать кварплату и как максимум -оплатить проживание безумной бабки в пансионате,пока она не накроется. Т.е. как бэ разовая акция доброй воли с заделом на будущее. В случае чего,вы потом сможете сдать всю квартиру,поместить тр.сестру в тот же пансионат и через 10-15 лет поиметь 2-ку,с минимальными затратами.
Я не буду вас ни к чему склонять...я могу только сказать,что мы в своё время пошли по второму пути и сейчас ждём 1-ку всего лишь.Но платить ежемесячно по 25-35 тыр банку за то же самое...я бы не смогла.Просто потому,что так случилось,что ну вот нет работы сейчас хорошооплачиваемой ,а есть бабушка,которой всего-то надо помогать,ухаживать за полторы тыщи в месяц.Но моему сыну эта 1-ка будет хорошим подспорьем.Так что... думайте сами
У нас уже есть одна квартира в Москве где мы живем и уже все выплатили за нее.
И мы хотим именно накопить и купить вторую квартиру в пригороде, без всякой ипотеки - чтобы на старости лет туда переехать а эту квартиру (где сейчас живем) сдавать ну или просто продать. Если будем по 50к в месяц куда-то отдавать, наши возможности копить резко снизятся.
Если вы отдадите 200к сейчас, то через несколько месяцев та же родственница снова у вас нарисуется. Помирающая и уже спустившая все ваши деньги. И получится вообще пшик. Кучу денег отдадите, а реального выхлопа не будет никакого, кроме негатива.
Совершенно верно. Тут или решаться полностью на ренту и на эту кабалу с бабками, или культурно объяснить, что этого всего не будет и помочь найти кого-то, кто готов будет заключить договор ренты. Я не знаю, правда, много ли желающих заключить ренту с 60летними.
Да на каких угодно. Результат-то не ясно когда будет. Как проживет мадам до 105 лет, что ей мешает-то.
Тут еще есть такой ньюанс: деньги на нас с мужем с неба не падают - мы работаем оба в довольно напряженном ритме плюс дети еще плюс дом - у меня вообще нет времени заниматься квартирой и проблемами этой дамы, пусть я ей очень сочувствую, да и у мужа тоже на это времени нет.
Поэтому я именно за разовую финансовую помощь, которая даст бедной женщине пару месяцев времени вздохнуть и найти альтернативное решение проблемы. Завещает она нам свою квартиру - хорошо. Не завещает - ну и фиг с ней. За 10 лет мы сами накопим и купим.
Вкладывать в это дело свое время я не готова еще больше, чем деньги.
Автор, тут такое дело. Дадите вы ей 200 тысяч, они закончатся через 4 месяца, а бабка жива. Что дальше? Опять 200 тысяч? И до коих? Гарантировать, что она больше года не проживет нельзя, вон у Хулии мать сколько лет в деменции живет в пансионате уже.
Если не готовы тратить силы и время, может поговорить с другими родственниками? Такие есть? Может кто-то готов впрягаться и брать на себя и бабушку, и её дочь. Потому что скорее всего дочь тоже будет рассчитывать на того, кому квартиру оставит.
Лично я бы предложила только помочь обменять квартиру на квартиру значительно дешевле и возможно в устройстве тети в дом престарелых (хотя я не знаю, какие сложности с этим связаны, насколько это сложно, легко, быстро и тд).
Завещание квартиры, как вы правильно пишете, ничего вам не дает, это еще бог знает когда будет.
если вы сейчас будете помогать деньгами, регулярно или единовременно, это совершенно точно создаст у сестры вашего мужа иллюзию того, что теперь ее мама - это ваша проблема, и она вам просто сядет на шею со всеми своими сложностями. Бедные родственники умеют это прекрасно. Плюс когда-то она тоже будет старенькой, тогда придется ухаживать вам уже за двумя старушками.
Я бы в это не ввязывалась.
Есть еще родные? Может быть кто-то готов за эту квартиру взять на себя двух старушек. В вашей ситуации я бы не связывалась, а спокойно копила на квартиру, как и планировали.
С деньгами только мы, увы. Другие родственники есть, и скорее всего хотят квартиру куда больше моего мужа - вот только не потянут финансовую помощь в нужном объеме.
Значит пусть тянут в том, в котором могут. И может быть не столько финансовую, сколько физическую. Это тоже вариант. Будут ухаживать за бабкой, потом за её дочкой. Всем будет хорошо. Тётенька хитрожопая и дальновидная, поэтому она решила именно вас осчастливить. Я бы открестилась именно сейчас, потому что дальше уже не отвяжетесь.
Какая хитрожопая родственница, однако. Решите мои проблемы сейчас при жизни, ибо я устала. А вот после моей смерти получите награду. Пусть досматривает сама свою мать, на иное она не заработала. Она не работает, ничем не занята, детей малых у нее нет и это ее долг ухаживать за своей матерью. Да, это тяжело. Но в конце концов она за свою жизнь даже ребенка не вырастила. Вот сейчас ее время пришло напрягаться.
Ваша помощь может заключаться в сочувствии, ну и памперсами, лекарствами можно помочь, если сами они не тянут.
Ну и вы же понимаете, что высок риск что эта родственница потом сама впадет в деменцию, а живут они долго судя по всему, и вам придется еще и решать вопрос с ее присмотром. Зачем вам все это?
Ну так логично. Всю жизнь жила для себя, никогда ни о ком не заботилась и не хочет. А тут такая засада - мама в деменции. Конечно это тяжело и в принципе ДП - это выход. Но дама хитрожопая, всё верно. Она решила, что за свою квартиру, которую еще много лет не освободит, сможет получать всё на блюдечке.
Не вижу хитрожопости. У нее есть недвига за 10 лимонов, она ее хочет продать за 2 с правом пожизненного проживания, при этом согласна на выплату этих двух в рассрочку. Нормальная сделка. Через агентство такое делать страшно - пришьют нафиг раньше времени. А с родственниками - почему бы и нет.
В этом и хитрожопость, деньги она хочет сейчас, а квартиру отдаст спустя несколько десятков лет. Пусть продает сейчас квартиру, и оплачивает свои нужды. Вот тогда это честно.
Через 20-30 лет это жилье не будет стоить 10 и ремонт всего всего нужен будет, хорошо если стены стягивать не придется.
За какие 2? Вы думаете, она не будет дёргать мужа автора всю свою оставшуюся жизнь? Вот сейчас он маму в ДП устроит, мама доживет свой век и всё, дочка растворится в тумане и автору с мужем останется только ждать 20-25 лет , когда им позвонят и попросят приехать квартиру получить. Нет, речь так или иначе идет о том, чтобы взять под опеку пожилую, но еще далеко не старую женщину и поддерживать её до старости. Заболеет - устраивать в больницу и лечить, организовывать уход, привозить продукты и так далее. А кто это будет делать? Другая родня не сдвинется с места, потому что квартира уже подписана и они будут (справедливо) считать, что у женщины есть опекуны. Поэтому надо думать не только о светящей где-то далеко квартире, а о том, что за это придется отдать. Это не бесплатный сыр ни разу.
Ну, смотрите, бабка уже в последней стадии, конечно, может сложиться по всякому, но реально навряд ли больше пары лет ей осталось. Итого по 50 в месяц - выходит миллион. Похоронить - еще тысяч 100. Ну а со второй теткой - уж как повезет. Но за 3 лимона точно не вылезут, опять же, эти 3 лимона не разово, а с большой рассрочкой.
Еще кроме денег за квартиру придется нехило заплатить собственным временем. Которого у нас и так в обрез - имея работу на полный день, дом, детей несовершеннолетних я и так еле 6-7 часов в сутки на сон нахожу и кручусь как белка в колесе. Если мне сверху еще и эти орг вопросы навесить, то я сама пожалуй сдохну раньше, чем эта бабка.
Мужу тоже некогда - он даже когда физически дома и то порой на работе, не говоря уже о том, чтобы какие-то личные вопросы в рабочее время решать. И это все при том, что у нас и так есть где жить!
Короче, удалось мне его похоже отговорить от этой безумной затеи: как-то до него не очень доходило что квартира с такой рентой это куда больше проблем, чем квартира в ипотеку и все это только кажется почти бесплатным.
Вы прям святая наивность. Представляете себе, что такое тянуть лет 20-30 пожилого нищего человека? Это не только материальная помощь (а она будет требоваться, не сомневайтесь), это забота. Именно для этого она и хочет договориться с семьей автора, ей нужна ЗАБОТА. Протекла у неё батарея - будет звонить мужу автора. Сломала ногу в гололед - опять к ним. Нанимайте сиделку или сами ухаживайте. К тому моменту, когда она освободит квартиру, автор с мужем так напрыгаются, что уже и квартира не обрадует.
Автор, я бы устроила мужу цыганочку с выходом. То, что он хочет устроить - это ярмо для всей вашей семьи. Пошла бы на такое, если бы вообще не было своего жилья и не было бы перспектив купить хоть что-то. И то подумала бы, не лучше ли ипотека. А в вашем случае вообще бред . Старики - это тяжело.
Я как агент, узнала бы сначала на кого квартирка . Сколько в ней метров, комнат,сколько она на сегодня стоит и от этого плясала. Дарение можно обойти Договором купли-продажи грамотно оформленным и избежать налога. Если квартира на бабушке, которая невменько, забила бы на помощь. Ну для успокоения души помогала бы, но чисто символически, не напрягаясь. Если квартира на дочь, то оформила бы ДКП от дочери на вас 4 из 5 долей или лучше 5 из 6 например. Одну ей бы оставила, для успокоения ее души, что без хаты останется. на оставшуюся тут же у нотариуса ( а сделка с долями нотариальна) оформила бы завещание. Но это готовить надо, дочь имею в виду, морально и что сказать нотариусу, ведь нотариус всех выгоняет и подробно расспрашивает и отговаривает если сделка кабальна. А потом впряглась бы. Но как впряглась, нашла бы пансионат тысяч за 35, часть бабкиной пенсии, итого расходы 25 в месяц. Не критично за уже собственность. Это единственный вариант, и только если собственник дочь. С дочерью бы оюговорила, что расходы ДО 25 тысяч в месяц вы готовы нести, выше не тянете. Это для того, чтобы меру знала. Ну и немного расчетов: 25 в месяц это 300000 в год. за 10 лет это 3млн. за 20 лет-6 млн. Все равно выгодно.
И что в этом суперского？Автор может просто откладывать эту сумму на отдельный счет и когда накопит на первый взнос взять ипотеку, купить жилье и сдать его. Оно само себя выплатит. Затрат меньше. И главное не будет никто нервы трепать, кровь пить, по всей родне выть что обманули и денег жалеют. Никаких дементных бабок и их хитрожопых дочек не будет в жизни автора. и денег она меньше потратит и нервов.
+ 100 это пока у инфантильной 60-летней дочки неадекватная мать на руках она готова "дарить" и дарить квартиры или доли. А как только мать отойдет в мир иной, то жди воплей, что обманули, обобрали, воспользовались ситуацией. Громких воплей по всей родне и по всему миру. Или надо будет взять эту дочку на пожизненное нехилое содержание
Автор тоже не девочка- тоже хитрожопостьб страдает хочет на елку влезть и попку не уколоть хочет квартирку ха 50 тысяч к рукам прибрать;)
Да ладно вам, сдалась автору эта квартира через 20-25 лет. Платить сейчас надо, а получишь хрен знает когда и уже в негодном состоянии. В этом плане ипотека гуманней, пользоваться можешь сразу, а платишь потом.
Автор как раз ни слова не сказала о том, что хочет в это ввязываться. Вы бы прочитали сначала пост. Она в растерянности, потому что муж думает иначе. А автор чётко понимает, что ей проще накопить денег и купить, чем г-но за бабками выносить (в прямом или в переносном смысле).
Добавьте в эту кучу вторую семью, которая очень хочет эту квартиру, а средств не имеет. Тоже мозговынос может быть. И накручивание тетки против семьи автора.
А еще лучше - сделать это вместе с дочерью тети. Чтобы все открыто и по закону.
Насчет "границ помощи", если запростотак - то именно что по мере возможного, чтобы жто не было в ущерб помогающим, ни по деньгам особо, ни по времени.
Дело же не только в материальной помощи. Как только родня узнает, что квартира достается мужу автора, никто даже не двинется, если с дочкой бабки что-то случится. Заболеет гриппом, например, и сляжет. Нужен уход. Одинокий человек - это одинокий человек. Брать его на себя можно и нужно, если готов. Но присмотр за стариками тот еще аттракцион.
Согласна. Не енадо на себя это вешать. Кто потянет - на том сразу начнут все везти, еще и ножки свесят. Причем не со зла, а потому что так удобно.я
Так это будет в общем-то справедливо. Кто бабушкину квартиру получает, тот эту бабушку и танцует. Другая родня будет приезжать чисто чайку попить. И проконтролировать, нормально ли наследники квартиры выполняют свои обязанности: всё ли у бабки хорошо, ухожена ли, в чистоте ли, полон ли холодильник. Зачем это надо, если можно взять ипотеку? Удивляют люди, которые советуют автору соглашаться.
Квартира там пополам - приватизация. Поэтому получить всю квартиру до бабкиной смерти - никак. Только дочкину половину максимум. А после смерти матери дочка и передумать может насчет второй половины.
Значит если бабка еще в разуме, тащить к нотариусу и дарить дочери, а вот дочь оформляет ДКП. Если бабка невменько совсем- лишать дееспособности.
ПРОСТИТЕ, Я НЕ АВТОР, случайно подписалась
а можете подсказать, как это -- Дарение можно обойти Договором купли-продажи грамотно оформленным и избежать налога?))
Да в целом ничего сложного. Просто оформить ДКП и взять расписку и подписать акты приемки-передачи и все через МФЦ с подачей обоих сторон, и указать стоимость не менее 70% от кадастра и не заниженную. Можно было бы арендовать ячейку под сделку и сделать все красиво, и сохранить договор банк. ячейки, как стороннее подтверждение расчетов, так как на карту деньги не попадут. Но это не обязательно, ибо наводит на размышления сторону продавца. Но у автора долевка, там нотариат, там еще учить соба нужно отвечать красиво.
Не супер только один момент, что нотариусы сейчас действительно всех выгоняют и очень вдумчиво беседуют с собственниками. А тётенька одинокая 60 лет может влегкую нотариусу все рассказать, и про мать а деменции и про да и про то как реально будет типа покупаться квартира. Мне мама недавно оформляла генеральную на квартиру с правом продажи, так ее нотариус что только не пыталась, а точно ли вы дочери доверяете, точно ли с правом продажи, вы понимаете что вы делаете это добровольно? Никто не имеет права на вас давить. Мама еле вырвалась :)
Объясните мужу, что легких путей не бывает. И что самый надежный путь - не тот, что кажется коротким. А тот, что надежно приводит к результату.
Имеется такое понятие в психологии - волшебный пендаль. Это образное выражение, описывает пусковое событие, этакий спусковой крючок, нечто выводящее из равновесия в то время, когда другие мотиваторы буксуют. У вас с мужем имеются планы на квартиру через 10-15 лет, и ее вполне возможно было бы начать "строить" уже сейчас. Но мужу этот процесс не кажется вдохновляющим и поэтому он его реально тормозит. А тут - раз - и вот оно! Вот стартовое событие. Оно затмевает все трудности, делает путь к мечте коротким и легким.
"Обещала за помощь квартиру нам завещать или даже подарить. 50 тыс в месяц неопределенно долго, это для нас сумма тоже немаленькая, хотя и подъемная"
Муж автора просто не может отказать родне. А чтобы жена не выносила мозг, он пытается её убедить, что вся эта затея очень выгодна. Вряд ли он такой дурак, что не понимает всё, что вы написали.
Вам предлагается ярмо в виде ДВУХ родственниц.
Стоит только единожды помочь - всё, вас застолбили, и соскочить, скорее всего, не получится.
Мне думается, что за квартиру ( завещанную, дарёную, рентованную ) должны напрячься другие родственники, которые не в состоянии заработать себе на жильё, т.е располагают временем, но не имеют возможности.
Да, и полтос - это до херища. Тридцатка - потолок
не могу не согласиться со всем. ...только насчет последней фразы добавлю - и то как единовременная помощь, а не как постоянный "ручеек"
Так бабка (младшая) не дура. Она хочет не только уход, но и деньги. Поэтому она выбрала тех из родни, кто побогаче, а не тех, кому позарез нужна квартира и кто готов руками чистить г-но за ней 25 лет. Она же понимает, что с автора она будет иметь и уход, и плюшки.
Недвижимость за 10 миллионов меняется родственницами на недвижимость за 5 миллионов, и проблемы решаются, не?
+1. Помочь с обменом квартиры, оплатить из доплаты лет на 5 спец ужреждение для тёти, а далее действовать по обстоятельствам.
А что не соглашаться-то? Наследников нет. Надо жить для себя. Меня вообще удивляют подобные темы - сидеть на десятках миллионов и жаловаться на нищету.
и как,елси пол квартиры в собственности у бабки с деменцией? кто такое купит то? оформлена недееспособность?
Так в условиях задачи ничего про это не было. Да даже если и есть доля у бабули, с дисконтом продается все.
Разложите мужу по полочкам всё, что родственница не произносит вслух. Объясните, что речь идет не только о пристрое бабули в пансионат и спонсировании её в теч нескольких лет (может полгода, а может и десять лет, этого не знает никто), это цветочки. Речь идет о том, чтобы взять под крыло ДВУХ бабок. Конкретно и основательно. И что такое решение будет касаться не только его, а всю вашу семью, поэтому он не в праве принимать это решение в одно лицо. Особенно, если у вас общий бюджет и общая жизнь.
Там муж думает, что деньгами обойдется. Горшки он точно не рассчитывает выносить. А если и придется это делать, то не генеральское это дело, на то жена есть. А жене, понятно, такое не надо.
Ну тут проблема-то как раз в том, что дочка эта не хитрожопая не разу, а совершенно инфантильное существо, всю жизнь прожившая под пятой авторитарной мамаши. У нее не просто так жизнь не сложилась. Еще и верующая на всю голову - то есть для нее решение отправить любимую маму в ДП - это из ряда вон, она считает, что сама должна этот крест нести. Она сама сказала, что согласна на такое только потому, что самоубийство - это еще больший грех, а она готова уже с балкона прыгнуть.
Мне ее по-человечески чисто очень-очень жалко, но вот я влезать в историю с квартирой еще и потому не хочу ни за какие деньги, что она такое решение от отчаяния приняла и может еще 100500 раз передумать, когда успокоится.
А муж с одной стороны хочет помочь - но если дать 20 или 30 тыщ разово, то это проблему никак не решит. А больше давать за спасибо ему жалко.
Пффф. Кто вам сказал, что инфантильная и верующая на всю голову не может быть хитрожопой? Всё что вы перечислили, все эти слова про крест и грехи, очень даже соответствуют хитрожопости. Женщина гребет в правильном направлении, очень разумно. Конечно тяжело жить с выжившей из ума старухой. Безумно тяжело. Можно выписать лекарства и держать её на тормозящих препаратах, но это непросто: надо умудриться дать таблетку, к тому же ухаживать за матерью всё равно придется. А сдав в ДП можно будет спокойно жить в тишине. Тут всё понятно. Не понятно только почему ваш муж не понимает, какой это геморой - такая вот инфантильная одинокая женщина.
Тут как раз все понятно: она ему родственница - в детстве приезжала, подарки дарила, играла, с ДР поздравляла итд.
Ну и он у меня хозяйственный очень: считает, что квартира обломится почти задаром (сколько та бабка проживет), да еще и доброе дело сделает впридачу. Не считает только время и нервы, которые на это придется потратить.
Ну тогда бы и говорил как есть:"Я не могу её бросить, я считаю, что должен помогать". Потому что квартира достанется очень даже не задаром. "сколько та бабка проживет" Какая бабка? Шестидесятилетняя проживет еще достаточно.
Он считает, сколько старая бабка проживет. А сестре, мол, потом по любому не надо будет столько денег - только если совсем в старости, а это еще когда будет.
Но когда его сестра состарится, мы к тому времени сами будем пенсионеры! И наши возможности будут куда меньше.
Он либо очень наивный, либо всё прекрасно понимает, но хочет помогать любой ценой, просто успокаивает вас. Но вы же понимаете, что такое пожилой человек с грошовой пенсией. Конечно её придется опекать, решать её проблемы и пр. И самое сложное даже не деньги. Это реальные заботы. И чем дальше, тем они будут серьезнее. Что-то полетело у неё в квартире, сама плохо себя чувствует - всё это будет вашими заботами.
Инфантильная хитрожопость она гораздо страшнее осознанной, как люди действуют разумно и с умыслом. Инфантильность была дана природой детям как средство выживания в этом мире, это очень мощный инструмент воздействия. Так что дайте вы ей эти 20-30 тыс и бегите подальше, не пытаясь решать ее проблемы.
Э...ну если она считает, чьто "сама должна этот крест нести" - то причем тут вы? Вот пусть и несет крест-то. САМА. Без государства - хотя как раз государство-то старикам как-то так должно - ну там соцуиальное обеспечение, пенсия. И уж точно юбез подачек родини.
И не жалуется, не впадает, понимаете, во грех уныния. "Христос терпел, и нам велел" - так?
Ну и да, одновременно быть "хитро.опым" и инфантильным можно. Про простоту хуже воровства слыхали?
Так что муж пусть успокоится. И если захочет благотворительностью заняться - пусть эти 20 или 30 тыс на детдом пожертвует.
Ну а что в сказки про квартиру верит...то какой он хозяйственный? он лох, простите, получается.
Пусть пишет дарственную на квартиру с пометкой, что она там будет прописана и проживать до....конца своих дней. И после этого квартира полностью переходит Вам. (не помню точно как это называется, нотариусы знают).
Автору не нужна эта квартира такой ценой, она же написала, что предпочитает накопить и купить. Поймите, не все хотят выгр*мат* г-но (в прямом и переносном смысле) за квартиры. Даже своих родных вон пристраивают в хорошие ДП, отдав эту долбаную квартиру, лишь бы не осложнять себе жизнь. Потому что старики - это тяжело. А тут далекая родственница, которой жить да жить еще, что такое 60 лет для женщины. То, что квартира сейчас полностью перейдет автору, будет означать для неё лишь то, что она ближайшие 20-30 лет будет обязана опекать эту женщину. А остальная родня будет смотреть и грозить пальчиком, если что-то не так или мало.
Тетю надо признать недееспособной, и опека даст направление в гос. ДП за 75% пенсии.
Можно посмотреть сестринские отделения в больницах МО.
6 лет назад пребывание в таком отделении в больнице пос.Верея Орехово-Зуевского р-на стоило 13тр, сейчас может быть 20.
Позвонить и твердо сказать, что Ваша помощь может быть только в помощи транспортировки бабушки при переезде из Москвы в Подмосковье, когда племянница продаст дорогую кв и купит более дешевую.
Квартиру продавать и покупать новую одновременно - это очень хлопотное дело. И долгое. А как всё это проделывать с дементной старушкой на руках - вообще не ясно. Поэтому вы описываете , конечно, нереальную схему. Но позвонить и сообщить, что помощь будет не такой, как племянница (или троюродная сестра она там мужу автора) хочет, надо бы.
Во-первых это довольно долго. А дементор выносит мозг каждый день и его хочется пристроить быстрее. Во-вторых, не ясно что там с дееспособностью у бабки , это всё может сильно осложнять продажу. В-третьих, переезд с барахлом, оформление документов и прочее - это сложно даже если нет на шее больной старухи. А тат одна инфантилка, вторая психически больная. Останутся вообще на улице.
Вот она и прикладывает, как может и как способна: решила решить проблему за счет своего козыря (как ей кажется) - квартиры. Причем деньги сейчас, а стулья потом. Очень удобно. Не учла лишь тот факт, что дураков мало.
Ну как-то так, да. Мане надо договариваться с той родней, которой нужна её квартира. Автор сказала, что такие есть. Но они значительно беднее автора и деньги просить у них бессмысленно.
А эти 50 на постоянной основе до конца жизни 60летней или только на время ухода за 80летней?
Я бы договорилась так, квартира мне, я досматриваю 80летнюю 50ю тыс в месяц, 60летняя живет сама в моей квартире пожизненно, но без содержания. Если вдруг наследственность и второй тоже нужен будет такой досмотр, то туда же в учреждение, квартиру сдать и этим оплачивать.
У меня еще свои родители есть немолодые весьма, и свекровь возрастом почти как та бабка. Так что никаких дополнительных стариков мне точно не нужно - ни задаром, ни за квартиру.
Вы вправе отказаться, хотя забот там немного, а квартира в рассрочку максимум млн за 3 обойдется, ну ненужна так ненужна.
Заботливая армянка найдется и пожить нормально не даст.
Дайте ей хоть этот адрес http://msgr.ru/ru, что бы на мошенников не нарвалась, там решат проблему.
Квартира достанется лет через 25. За эти годы автор, если не будет тратиться на бабок, спокойно накопит на первый взнос, возьмет квартиру в ипотеку и будет её сдавать, покрывая взнос. При этом никто ей не позвонит среди ночи с воплем:" я упала по пути в туалет и сломала руку", не надо будет никому нанимать сиделок, мыть окна и привозить продукты. Никто в здравом уме не повесит на себя двух нищих бабок из-за перспективы получить их квартиру через 20-30 лет.
Да не говорите ерунды, речь идет не о ренте с пожизненным содержание, это абсурд, а только о финансовой помощи за пансионы, со старшей бабкой, да накладно по 50 шт, но много ли ей осталось, а вот вторая будет просто жить как все, только в чужой квартире и не жужжать, а зажужит то сразу ее туда же, куда она мать сплавила, только при этом, ее пансион будет аренда этой квартиры оплачивать. Да это долгосрочный проект, я бы не отказалась, он выгодный и мосгаратия не откажется. Я ссылку дала автору.
И куда вы сплавите ее? Как себя будете чувствовать? Или не поможете если с температурой будет лежать голодная или в деменции обслуживать себя не сможет?
На подобное надо идти людям без совести, ибо другие через себя не переступят и будут тянуть вторую бабку так же как платить за первую.
Это вы не говорите ерунды. Речь о РОДСТВЕННИЦЕ. И когда та будет нуждаться, заболеет или ей просто станет одиноко, она будет обращаться к мужа автора. И остальная родня уж точно будет бить во все колокола, если присвоив квартиру эти люди не будут опекать бабку. И в принципе будут правы. Если бы младшей бабке были нужны только деньги на пансионат, она бы взяла кредит или просто взаймы, а потом бы продала большую квартиру, купила меньшую и отдала бы долг. Но она прекрасно понимает, что ей нужно не только мать пристроить, но и свою старость как-то прожить, поэтому она обратилась к обеспеченным родственникам. В дом престарелых она может уйти и без автора, с помощью той же квартиры. Но в том-то и дело, что мало кто в здравом уме хочет в дом престарелых. Странно, что вы не понимаете таких вещей.
Я то как раз понимаю и понимаю, что не такая это и проблема, не надо просто на шею сажать, а родственники быстро затыкаются.
Вы предлагаете сразу бросить и забыть, а я предлагаю попробовать , бабка то тихая инфантилка верущая, мож и забот не доставит, сама уйдет в богадельню грехи отмаливать.
Бросить всегда можно, продать ее квартиру вернуть свое вложенное и забыть, разойтись финансово, но уже не в бедственном положении, там другие бедные родственники подключатся и окучат бабку.
Если вам это не такая проблема, вы можете брать хоть пять старушек и ухаживать за ними по 25 лет в миру своих сил, кто же против. Но зачем этот геморой и с бабкой, и с родней автору, у которой были планы на покупку квартиры менее сложносочиненным способом? Ну вот не хочет она этим заниматься от слова "совсем". Даже пробовать не хочет, потому что это только на словах просто:"попробовал, отказался, квартиру продал и бабку переселил (она прям счастлива будет)" Зачем всё это нужно?
Ну да, поэтому я и дала ссылку куда надо родственницу отправить, если у них совесть есть, прям за ручку отвести, а не ждать пока мошенники ее окучат, на этом вся забота и закончится.
Но не бросать на произвол судьбы инфантилку и самой не вкладываться.
Автор и её муж - не единственные родственники. Там есть родня, которая хотела бы получить эту квартиру даже через 30 лет.
Вы или наивная , или жестокая. То что вы описываете - это нормальный отжим квартиры. Не все к этому готовы, у некоторых рассудок и совесть дружат между собой.
Мне повезло, у меня все между собой ловко дружит и даже не за деньги, мне почему то 80летние бабки помогать пытаются, и денег подкинут, и подкармливают плодами с дачи, и с детьми посидят, да ужас сколько пользы, и благодарны и квартиры уже отписали, я дружить умею. Все они на шею не хотят, упаси боже, сами хотят уход в доме престарелых если что больное случится, не представляют, что бы я памперс меняла. И, кстати, заведение это знают куда пойдут одна уже там провела полгода, ногу сломала, ей понравилось, то и дело туда порывается, огород не отпускает.
Доживает в квартире, но без материальной помощи и заботы. Какой смысл для человека дарить свою квартиру в таком случае? Проще будет эту квартиру отдать государству и устроиться в приличный ДП. Вот именно, что у неё нет детей и внуков, поэтому квартира - это единственное, что у неё есть и что может дать ей возможность не помереть от беспомощности в старости.
Сначала вы будет "под квартиру " платить 50 тысяч за маму, а потом продадите эту квартиру, чтобы платить за дочь:-) За ней ведь тоже может потребоваться досмотр:)
не знаю, автор, я бы не лезла в ЭТО совсем, т.к. геморройных перспектив с этими бабками гораздо больше.
вот сейчас вы с мужем в состоянии платить ежемесячно 50 тыр. без учета памперсов, продуктов, лекарств.
а случись что?
а ваши с мужем родители? пожилые люди весьма активно потребляют энергию у более молодых. вас на всех хватит?
Пусть дочь продает квартиру, покупает однушку на окраине и содержит свою мать в дп. Какие проблемы?
Проблема с том, что половина той квартиры на бабке с деменцией и продать ее в таком виде за нормальные деньги - это тот еще квест.
Даже если получится , ей как-то надо будет имея на руках неадекватную и маломобильную бабку , и не имея денег из одной квартиры выехать и в другую въехать. Замечу, мадам живет от рождения с мамой и в жизни ничего сама не организовывала сложнее похода в кино с подружками.
Такой проэкт родственница не потянет без посторонней помощи, а у нас нету времени ей помогать.
И как она собралась вам дарить квартиру , половина которой принадлежит человеку в деменции?
Только сегодня про бедных родственников психолога слушала https://www.youtube.com/watch?v=wlBJ_UWjTDg&list=UU_IZbMXWjDMidPEehIiQ8Yg&index=1
А ну да, там про "оставить квартирку" ни слова. Или вы бедная родственница? Тогда для вас действительно чушь.