Нашли злодеев
Гордон вчера накинулся на женщину. Гавкал, как собака. Хорошо, хоть не покусал. Такая злоба, вот-вот пена изо рта пойдет.
Суть: Тетка, учитель в школе, живет с мамой и удочеренной девочкой. Девочке 10 лет, дома с годика. Видно, что сильные проблемы со здоровьем.
Договорилась с беременной девушкой, которой некуда было девать малышку, и сразу после родов оформила ребенка на себя. Наслаждалась материнством пару месяцев. А теперь ей грозит 10 лет тюрьмы.
Почему не пошла по официальному пути усыновления - наверное, как всегда сложно найти новорожденного без страшных диагнозов. Один больной удочеренный ребенок уже есть. Наверное, намучилась с ней, понимала, что второго с тяжелыми проблемами уже не вытянет.
https://www.youtube.com/watch?v=NvFiE_6fLZQ
Вот не пойму, почему бы не дать ей спокойно растить этого ребенка?
При этом на Литтлване женщина долго вела ветку и открыто рассказывала о том, как точно таким же способом взяла себе новорожденную девочку. Оформила ее как своерожденную. Еще и денег биомаме заплатила. С выкладыванием всех своих личных контактов, инстаграма, телефонов и пр. И ничего, никого она не заинтересовала. Так и живет, растит приемную малышку как свою.
А тут прямо злодея и тетки сделали. Которая дала дом и любовь маленькому человечку.
Надо поступать по закону, особенно в таких серьёзных вещах. Их ведь не просто так придумали. На словах так все за правовое государство. А на деле даже в таких серьёзных случаях многие ведут себя поразительно наивно.
За это обеих на 10 лет надо посадить? А девочку вообщше непонятно в какую и чью семью. Всё по-быстрому! Ни одного диагноза же! Хорошенькая готовенькая новенькая куколка.
Да кому нужна 10 летка? Идите,и забирайте вдетдомах,там этого добра. К этому возрасту понятно уже,есть диагнозы или нет.
И чего,теперь нет брошенных младенцев в России? Серьёзно? Младенец от бабы из коррекционной школы. То есть генетика не безупречная явно, но за ним прям очередь встанет,потому что в наших домах малютки нет младенцев? Буду знать,что у нас сирот отлично разбирают,оказывается.
Законом предусмотрена возможность отказаться от ребенка в пользу определенного лица.
А эти две дуры мало того, что ребенка сделали предметом торга, так еще и пошли на подлог документов.
Дело Спаховых ничему куриц не научило.
Она совершила преступление, нарушила закон. Закон выше любых чувств, его нарушать нельзя ни при каких обстоятельствах. Вы призываете простить ей её правонарушение, это нечестно по отношению к остальным людям, которые пошли законным путём. Её будут судить и суд вероятнее всего мягко спустит на тормозах вопрос наказания, возможно условное.
Я знаю немало людей, взявших в семью ребенка и все эти дети в целом здоровы, без явных заболеваний.
Кого там должен был выбирать новорожденный? Ему неповезло родиться у тетки, которой он нафиг не нужен. А другая тетка его готова растить. А 10 лет за то, что лишили возможность выбрать кому-то этого ребенка после того как ему психику хорошо так попортят в доме ребенка, согласитесь, перебор.
Выбора адекватного усыновителя его лишили. А не того, кто подставил уже имеющегося больного ребенка.
Вы, взрослый человек, на полном серьезе не понимаете, почему она не права? Вы правда считаете, что детей можно раздавать направо и налево всем, кому вздумается?
Остальные законы по-Вашему тоже можно не соблюдать? Вы уверены, что будете так же "не понимать", если это коснется Вашей семьи, Вас лично?
А как оно может коснуться, тем более в отрицательную сторону? В Штатах - это нормальная практика отдавать ребенка на усыновление конкретным родителям, если нет возможности его растить. От того, что у нас есть такой идиотский закон, жизнь правильнее не становится.
Вам рассказать как может коснуться несоблюдение людьми законов во всех сферах? Ну примерно как раньше было, понравилась тетка, за волосы ее и в свой аул. И ни родные, ни милиция ничего не сделают. А что, может он ей счастья желает?
В штатах тоже подделывают документы?
Законы, конечно, соблюдать стоит. Но 1. законы должны быть разумны и способствовать улучшению жизни, а не наоборот (если одна тетка хочет передать на выращивание своего ребенка другой тетке и ребенку от этого только лучше, то почему это нельзя сделать легально?) 2. наказание за несоблюдение закона должно быть адекватно причиненному вреду. Если б теткам штраф нехилый постановили заплатить - это было б понятно. Но, извините, 10 лет человеку, которые никого не убивал, не насиловал, не грабил и вообще урона не наносил... собственно говоря, об этом и исходный топ.
Вы гарантируете, что у у этой женщины ребенку будет лучше? Может быть она сумасшедшая? Она почему-то не смогла реализовать свое желание законным образом, зато очень хорошо продумала незаконную схему. А если она продаст ребенка на органы, а потом скажет, что никого
не рожала и вообще первый раз об этом слышит?
Законы стоит не "конечно соблюдать", а просто соблюдать, и этот случай должен быть показательным, чтобы отбить охоту незаконно раздавать детей кому попало.
Так у нее уже есть приемный ребенок. Значит, все с ней нормально.
Развели, блин, показательную порку. Что примечательно, на судьбу детей (которых вроде как и должны те законы защищать) всем оказывается плевать. Это как с тем Матвеем. Которого в три года у родителей отобрали, причем отец был даже и ни при чем. Нормально так защитили права ребенка, вырвали из семьи от любимых людей.
Дать по шее, оштрафовать, выдать предписание оформить усыновление по всем правилам.
А случай должен быть показательным в том смысле, что давно уже пора подобную схему узаконить.
Если есть, что ей мешает повторить законным способом?
А у меня была другая история про усыновление, причем тут на Еве, практически в прямом эфире, может быть кто-то и помнит. Все оказалось не так просто и не так как казалось всем вокруг, с тех пор я за закон.
Есть процедура усыновления, множество детей усыновляют, зачем эта самодеятельность и подлог?
Затем, что по существующей законной схеме получается ребенок, которого надо реабилитировать после дома малютки, плюс от неизвестно кого. Люди собак берут с родословной, от известных производителей и из хороших питомников, а ребенка бери какого есть. И если "все не так просто", то вот за это "не так просто" и надо судить. Ей же в вину совсем другое вменяют.
А разве можно законно взять новорожденного из роддома от известной матери-отказницы? Я не особо в курсе, но вроде бы раньше этого не было. И мать не может усыновителей заранее искать, и усыновители не могут заранее с био познакомиться. И ребенка из роддома не отдадут – сначала тягомотина, в процессе которой ребенок неизвестно где и неизвестно как.
Вот этот идиотизм и помешал законно все оформить. Сейчас ей, скорее всего, не отдадут ребенка, она же под следствием, судимость будет. Государство доблестно защитит крохотного ребенка, выдрав его из семьи и отдав в детский дом. Видимо, там ему будет лучше.
ЗЫ. Если бы там было "не все так просто", то именно это и надо было бы обсуждать. И я бы тогда высказалась иначе.
Что значит "не попадет"? Уже попал вообще-то. Пока тут права этого младенца защищают, он в детдоме. А был в семье.
И если и будет рукопашная за ребенка, то благодаря этой истории. А так - что-то не вижу, чтобы детдома закрывались.
Хмм...ну вот завтра найдется какая-нибудь сумаСЧедЧая тетя, которой жуть как захочется взять...ну, предположим, конкретно Вашего ребенка...или новорожденного ребенка Вашей родственницы. "Законы, конечно, соблюдать стоит", но ей очеННо зачесалось нарушить. Она сопрет ребенка, подделает документы, а потом с пеной у рта будет доказывать, что "ребенку от этого только лучше". А полиция и суды резко станут добренькими и за такой фокус-покус тетке всего лишь погрозят пальчиком и штраф впаяют. Нехилый. Если Вас или Ваших родственников конкретно такой неадекват коснется, Вы ведь точно скажете, что штрафа тут мало, да?
Никакой разницы. Главное, что мнение какой-то тети, что "так ребенку будет лучше" было поставлено выше законов. Ну подумаешь, законы какие-то нарисовали :-D, плЮвать, если ктоЙ-то думает, что так - по его личному мнению - конкретному ребенку будет лучше, то можно законы не соблюдать. Хотя, конечно, их желательно :-D соблюдать. Короче, если тебе кажется, что закон лучше не соблюдать - можно не соблюдать :D. Хорошенькая позиция. Пока она не вдарит лично конкретно по стороннику не соблюдать закон, если его не соблюдать - "лучше",
Громадная разница. В этой ситуации закон нарушен, но никто не пострадал, даже скорее наоборот. значит закон неправильный. А в ситуации с похищением страдает масса людей.
Ну вообще-то есть пострадавшая сторона - государство. Там подделка документов была, и вранье.
Ну хотя бы в том, что на государство демонстративно плюнули. Показали, что государство им не указ. Если каждая..ну хотя бы десятая тетя будет так плЮвать на государство, то начнется всеобщий хаос и анархия. Каждый будет творить, как его левая пятка захотела.
Т.е. они нанесли моральный ущерб аж государству :-). А кто такой государство? Ну, и почему ему не приходит в голову работать над законами, чтоб людям было удобнее их выполнять, чем плевать на них?
Не говорите о том, в чем не разбираетесь.
В России прекрасно можно отказаться от ребенка в пользу конкретного усыновителя.
Просто есть люди вроде некоторых, которые если не знают законы - то думают, что их вообще нет.
Полагаю, ей вменяется подлог.
"Некорректное заполнение документов" имеет место тогда, когда должностное лицо без злого умысла показатель не в ту графу внесло. Это явно не случай "приемной мамы".
Слушайте, может хватит про Штаты? В России эта девушка могла написать согласие на удочерение ее ребенка конкретным лицом с указанием ФИО и паспортных данных. Дама собрала бы пакет документов и спокойно удочерила бы этого ребенка. Что мешало ей пойти законным путем?
Откуда я знаю? Может и она не знала как. Правда, она проходила эту процедуру один раз... Может еще какие сложности были - сбор документов в нашей стране иногда задача не из легких. В любом случае, судить человека за то, что он делал все хорошо и правильно, но не сумел правильно собрать документы...
Ну, про никаких сложностей - это вы загнули, на получение каждой глупой бумажки день обычно уходит. Опять же, ниже там утвержают, что фиг бы она именно этого ребенка так получила.
Слушайте, ну не надо ля-ля. Я этот путь проходила почти 8 лет назад. Поэтому в теме. Подделывать документы явно не проще, не быстрее и намного опаснее.
А я не проходила и, надеюсь, что не понадобиться. Но чтоб поменять права у меня ушел день, а оформить многодетные льготы мы сумели только к 3 годам младшего ребенка, когда она в сад пошла и я стала чуть посвободнее. Кстати, эта женщина тоже проходила этот путь.
Вернулась девчонка на съёмную кв., соседка спросила - где ребёнок? они ответили, что отдали....ну и закрутилось.
За подделку документов положен срок, ознакомьтесь на досуге, сколько это. А за торговлю людьми и подавно.
Но с чего вы взяли, что коли положено, то это верно? И под торговлю сие действие не попадает. Ребенка легализовали как своего, а не на органы в подвале разобрали.
Да за грабеж, можно тоже не давать сроков, это верно? Есть УК там четно прописано, что можно, а за что посадят, и вашего и моего мнения никто не спрашивают. Вашего ребенка, если, кому понравится, можно легализовать как своего, а не на органы разобрать? С чего вы взяли, что торговля людьми - это на органы?
Я от своего ребенка не отказываюсь, как и вы, думаю, от своего. А той матери ребенок был не нужен. Грабеж нарушает права ограбленного, а тут кто пострадал?
Если есть куча правонарушителей, до которых закон не добрался, это не повод оправдывать того, кто добрался. Может эти, с купленными справками, задумаются, что им будет, если попадутся на таком деле.
"Дурное дело нехитрое"
Давайте вспомним в этой связи Сердюкова с Васильевой и сильно ли они пострадали за свои заслуги.
+1. И еще...надо упрощать процедуру усыновления - тогда таких случаев не будет.
А может быть ее нужно усложнять, чтобы понять, кто реально готов шевелить булками, чтобы получить ребенка, а кто при первых трудностях в кусты лезет? А трудностей с усыновленным будет предостаточно..
Женщину оштрафовать и оформить все законным путем.
И все.
До сир пор жалко Егора Астахова, но вот провели показательную порку, а ребенок разменной монетой оказался
Ребенок живет в приемной семье, и уже давно благополучно забыл тех идиотов, которые возомнили себя его родителями просто потому что им так захотелось и поср.ть на все законы.
Тоже согласна ну прям нашли самых злодеев,
Гордон был отвратителен, когда он обрушивал свой "праведный гнев" на этих женщин, как буд то перед ним такие настоящие матерые преступницы, которые кого то убили ограбили и т.д..
Но вот реально не поняла, зачем эта женщина, которая захотела взять эту новорожденную девочку, пошла на такое преступление и документы заранее заготовила подложные на этого ребенка
Ну ладно поняла, если бы ребенок был бы от какой нибудь молоденькой благополучной студентки, так нет же, женщина которая его родила училась в коррекционной школе, понятно что ребенок процентов на 50 а то и более, тоже будет проблемный и вот зачем, ради чего стоило идти на такое преступление.
Да даже понятно, что эта женщина которая родила эту девочку, проколется на первом же вопросе о ребенке. Вот не понять мне вроде нормальная женщина, учительница а совершила такую глупость, такие дикие проблемы сама себе создала.
Смешно читать, когда пишут, что за официальное преступление должно быть официальное наказание.
Наказывают в России только нищих, а ворующие миллионы и организованная преступность сидит в креслах чиновников и депутатов. Максимум наказания - перевести из кресла министра в кресло губернатора. 10 лет за воровство миллиардов и подделку судейских дипломов еще никому из богатеев не дали.
+1
и за выписанные себе премии в 92 млн никто ни гугу. пальчиком погрозили: айяйяй!
на сахалин отправляли финпомощь в размере 5 млрд, дошло 4. где 1 млрд? по дороге потерялся
В "Говорим и показываем" была передача когда одна тетка рожала по документам другой. Обе они торговали в электричках - там познакомились, у одной нет паспорта, другая сердобольная ей свой дала и та по нему пошла рожать (внешне немного похожи). Там не о том передача - та, к-рая родила, ребенка из роддома не забрала. А проблемы огребла, к-рая дала ей свой паспорт - ей вдруг пришли алименты на уже выросшую якобы ее дочь. Огромная сумма. НО НИКТО на передаче НЕ ЗАИКНУЛСЯ О ПОДЛОГЕ ДОК-ТОВ!!! И никаких никому наказаний.
Конкретная тетка не злодейка. Но тут, что называется, палка о двух концах. Если такие вещи "спускать на тормозах" безо всякого наказания, знаете, что начнется? Мать, если хочет отказаться от ребенка и найти усыновителя, и сами усыновители должны действовать официально. Теоретически в данном случае ребенка могли отдать КОМУ УГОДНО, "тетя из интернета" - почти виртуальный образ, хорошо что за картинкой из интернета оказалась реальная тетя, которая усыновить хотела. А могла оказаться психичка, пособница педофилов, да мало ли кто. :(
вам не понятно что такое закон
ОК
сейчас тетка продала своего ребенка и училка купила чужого
потом тетка решит что может продать вашего ребенка более успешным и богатым родителям, так как вы унылое гомно
как вам такой сценарий ?
а что, закона же нет, можно делать как захочется и ребенку же явно лучше не с таким убогим родителем как вы
Что бы продать вашего ребенка, тетка должна его сначала похитить. А вот это преступление и против вас, и против ребенка. А отдать своего... ну, ее дело.
А тетке кажется, что похитить ребенка - благое дело, т.к. ребенку у этой тетки будет лучше :-D . А светлая мысль похитить ребенка скорее придет в бОшку такой тетке, если уже был создан прецедент: плЮвать на закон, если кому-то прям очеННо захотелось нарушить тот закон, из самых что ни на есть хороших намерений (как представляется нарушающему).
А кому-то кажется, что убивать - это благо для жертв. Но обществом не признано ни убийство, ни похищение благом. А вот усыновление ребенка, который не нужен своим родителям - это благо.
Усыновление должно законно оформляться, и все условия для этого имеются. Зачем эти две женщины дурью маялись?? Они совершенно сознательно НЕ СТАЛИ поступать по закону. И за это получили.
Нет, они все делали НЕнормально. Т.к. нормально делают в установленном порядке и с оформлением документов. А даже просто рисовать или добывать "кривые" документы - это таки да, уголовное преступление. И опять же, прецедент. Сегодня мы разрешаем кому-то нарисовать кривую справку и отпускаем бЯдняжку с миром, погладив по макушке, ибо он же хотел "как лучше", а завтра, извиняюсь, но кажНая собака будет паспорта поддельные фигачить.
Если зафигачить поддельный паспорт оказывается проще, чем его легально получить, то таки, да, будет. Можно, конечно, пойти по пути отстрела этих собак и на какое-то время тогда процесс фигачанья липовых паспортов спадет, но не правильнее ли отладить процедуру их легального получения?
Разве тетка та не записала себя его матерью и не растила как своего? Что ж это тогда как не усыновление? Что касается продажи... это была не продажа, а благодарность и возмещение расходов на восстановление после родов. Сурогатным матерям тоже платят.
ага, те закон все таки есть?
и речь не о моем, а о вашем ребенке )))
так вот он не бывает немножко законом
Закон бывает правильным и разумным и тогда он работает. А бывает хрен знает каким и тогда люди даже желая блага вынуждены его нарушать.
да явно эта мамаша ханыжная и ее доча тупая заработать хотели. вот и врали всякую чушь.
Для ребёнка пребывание в доме малютки в ожидании приёмных родителей является безусловным злом. В сравнении с этим худшее зло только нахождение ребёнка в опасной ситуации, где его физически калечат. Значит закон плохой.
Этот конкретный.
Девочки, а что нельзя усыновить ребенка подруги например?
Ситуация вымышленная.
К примеру . Две подруги одна забеременела, аборт не сделала, собирается ребенка оставлять. Вторая хочет ребенка, но родить не может. Они между собой могут как то договориться и прийти например заранее в опеку и заявить о желании одной подруги передать своего ребенка второй на безвозмездной основе. Ведь реально так может быть. И обе будут довольны, каждая знает где и что с дитем и что он всем обеспечен, жив и здоров и на виду. Или такого варианта не существует у нас?
могут. только ребенка, если здоровый родится, опека за бабло другим родителям отдаст, и скажет, что они первее в очереди были:)
но ваша ситуация страшна еще и тем, что настоящая мать опомнится и начнет тяжбу, чтоб забрать ребенка у подруги
Теоретически существует, здесь уже обсуждали ситуацию. Но на практике малоосуществимо, ибо здоровый ребенок от молодой женщины, не наркоманки и не алкоголички-нечастое явление, за такого дерутся, и платят негласно немалые деньги. Т.е. второй подруге вряд ли дадут, поставят в хвост очереди((
Т.е. выходит, что ту женщину еще и судят за то, что она не дала кому-то взятку получить???