Супругов Дель начинают сегодня судить.
Очень желаю, чтобы Свету посадили. Она одна из тех, кто заставил смотреть на приемные семьи как на врагов народа. Неважно -один ребенок в семье и ты не переехал в Москву , чтоб получать пособия.
И чтоб ее подругу Алексис разогнали, 17 детную мать . У которой беременеют и рожают 14 -летние.
Эти многодетные приемные извратили саму идею .
Таких многодетных приемных развелось сейчас аки собак нерезаных.... Может, я недоверчивый подозрительный человек, но мне представляется абсолютно нереальным возможность полноценное воспитания 8-10 детей, тем более приемных с разными сложностями характера, диагнозами и т.п.
Вангую. Их осудят к условной мере наказания. И все будут недовольны. Суд опять будет виноват.
Когда рассказала мужу( крайне далекому от любых тем усыновления) про эту историю , его первые слова были : нормальные больше трех не возьмут! - это бизнес.
а чиновникам из опеки это не понятно было????
хорошо устроились хитромудрые …Светулька сидела пиарилась на сиротках , получая плюшки от государства и не работая, коттедж, няня, бесплатные рабочие руки ( в виде старших детей)
ну теперь им мало не покажется!!!
Дадут им от души!! чтобы другим таким " умным " неповадно было даже думать о такой поживе..
Да хоть бы и бизнес. Работу надо выполнять добросовестно, не? И нести ответственность за "брак в работе".
Любить их по договору о приемной семье Дель были не обязаны. А обеспечить надлежащие условия для роста и развития - обязаны.
Голодные, больные дети, живущие в непотребных условиях, не получающие элементарного ухода, не говоря о возможностях развития - это однозначный "брак" в работе. А учитывая, что объект ненадлежащего исполнения обязанностей (читай, потерпевшие) - дети, отвечать надо в рамках УК.
Вот +1000000. Многие свою работу не любят, но обязаны работать там, раз взялись за гуж, выполнять должностные обязанности и инструкции, не воровать и не вредить. Иначе - получат по заслугам.
Да шли бы они на хер с таким бизнесом!
Любить никто не просил , должный ! уход и развитие- как его обеспечили эти " бизнесмены" ?
Сидением в сетях и закрытым от детей холодильником ? -на который они ни копейки не зарабатывали ( все государство дало)…
Оба супруга ( Дель ) с опухшими мордами - явно бухающие …
у Светланы однозначно следы бухания на морде - вечно отекшая...на всех фотках
Вот сейчас они и идут туда, куда вы их послали. На скамью подсудимых.
Очень надеюсь, что получат реальные сроки, чтоб другим недобросовестным опекунам наука была.
Думаю, что те, кто защищал семью Дель, хорошие люди. Они искренне заблуждались, оправдывая Светлану и ее мужа, судили их по себе, поэтому защищали и искали оправдания. Они и представить не могли, что творилось в семье.
Когда правда открылась, они сами были в ужасе :(
Хорошие. Да только врали-то зачем??? Одна дама, не будем называть ник - лично и однозначно клялась, что дети сытые, не тощие, они регулярно получают лечение и очень любят маму и папу. На выложенные фото и факты из открытых источников - орала, что все это вранье. Это что? Желание попиариться любой ценой? Покрасоваться в роли прекрасной защитницы с флагом? А ничего, что ценой за это дети? Черт с ними, с сандаликами - а жизнь и здоровье детей ничего не значат? Их можно бить за еду? Я уж не буду подробности и дальше мусолить, кто в курсе - знает, что бить - еще не самое страшное в этой семье... Каково защитничкам? Молодцами себя чувствуют? Покрасовались?
Не врали они. А искренне заблуждались. Когда разобрались в ситуации, были в шоке.
Да? Почитайте первые темы про Делей. И ответы на вопросы типа "А вы уверены, что все видели" и "А вы точно их личная знакомая и хорошо знаете внутреннюю жизнь семьи". Сильно удивитесь.
Когда я заблуждаюсь и считаю человека хорошим, я так и говорю "Видела его два раза случайно на встрече, где он был с двумя из толпы детей, эти двое были сытые и довольные. Поэтому МНЕ КАЖЕТСЯ, что человек хороший". А не вру про холодильник, про лично виденные лекарства и частые визиты в семью. А когда все вскрылось, не делаю вид, что так и надо и не прикрываю все газеточкой и не иду дальше с гордым видом "Я просто заблуждалась. Искренне"...
И не надо пытаться убедить меня в том, чего не было. Искреннего заблуждения не было и быть не могло в тех фразах и в тех эмоциях, которые кидались в сомневающихся в начале топа. Я там была еще на этапе "Спасите святую женщину". И лично читала и Светин топ именно по причине того, что его предложили прочитать как доказательство святости.
Естественно. Потому что очень некрасиво заметать под газетку наглую попытку вранья и наглого подлога фактов, сделав наивные глазки и вид нежной ромашки "я искренне заблуждалась!" в таком вопросе.
Вы ИСКРЕННЕ верите, что они ИСКРЕННЕ заблуждались? Они именно врали, причем беззастенчиво.
вот и надумаешься, вызывать полицию, если дети у соседей рыдают и кричат мамочка не надо, или она им ногти стрижет... каждый день с 19 до 23????
млин.
Если каждый день, я бы вызвала.
Получается кто то приходит (мама или папа) с работы в 19:00 и/или из детского садика (дети) и начинается ад.....
Если прям действительно каждый день и так долго рыдают, то лучше вызвать. Как минимум странное что-то творится.
Мой ребенок в 3 года, когда у него что-то не получалось, плакал и кричал "Не надо!". Почему именно так - не понимаю. Причем отвлечь и утешить можно было с трудом. Если учесть, что у меня в это время на руках умирала мать от рака, то отвлекать получалось редко(.
Как-то раз ко мне подошла соседка и намекнула, что если бить детей, то они вырастают жестокими и несчастными. Я даже сразу не поняла, что не так. Если бы ко мне в это время вызвали опеку, то ребенка бы точно забрали - не отремонтированная с 80-х годов квартира, простая еда, старая мебель, в квартире умирающая. К счастью, все обошлось.
Да ладно, видно же - ухоженый ребенок или озлобленый волчонок. У соседей снизу в полшестого утра постоянный ор, я бы тоже орала, если бы меня к 6-ти в сад приводили. А в принципе - приличные, воспитанные дети. Старший пару раз забывал ключи, ждал родителей у нас, кроме извините-спасибо-можно ли мне я от него других слов не слышала.
Так речь о криках идет.
Ну и 2-3 года они все хорошие, волчат не видно еще.
Мой сын (2-3 года) ужасно рыдает, орет "мамочка, не надо", когда я пытаюсь закапать ему в нос или почистить зубы. Это даже для меня выглядит ужасно, как будто я его смертным боем бью. И так громко ведь орет...
Отпускаешь - тут же смеется, как ни в чем не бывало.
Убалтываю, чтобы сам закапал и уж тем более зубы почистил. Но иногда приходится самой начать (чтобы пригрозить), а только после этого убалтывается и сам дается.
А если в нос не закапать - не уснет. Рыдает, что дышать нечем.
Но это не каждый день, к счастью.
У меня восьмилетка орет дурниной, когда ногти стригу...
А младшая орет, когда голову мою очень сильно(
О, точно! Моей 12, иногда вмешиваюсь в процесс мытья головы (сама не промывает, волосы густые и длинные), тоже орет и рыдает. Она вообще рыдательная, причем навзрыд и громко, показательно так.
Больше проявлений нет.
У нее абсолютная нетерпимость к боли. Сразу орет и рыдает. Когда волосы мою, несмотря на старания, иногда задеваю спутанные волосы (путаются в процессе мытья).
Вот честно, я бы тогда отвела в парикмахерскую и постригла. Такие концерты не для моей психики)
Не выступают, так как единые прически (пучки, косы...).
А так как коллектив выступает постоянно, в разных городах и странах, то смысл какой? Да и не хотелось дочери короткую прическу. Челку отстригла, сама же замучалась ее закалывать, залачивать.
У вас какие-то групповые танцы? Моя занимается бальными. Там нет подобных ограничений.
Ага, я свою сводила. У нее кудри вьются, парикмахер подрезала кончики и выпрямила волосы, все понравилось ровно на 5 минут, по пути домой она глянула в витрину, увидела свое отражение и начала рыдать, ТРИ ЧАСА, ёпть, муж (ее отец) кстати сказал - если бы не твои рыдания, я бы и не заметил что ты постриглась
Есть:))) Кладовку я так называю:))) Точнее ее старшая так прозвала, когда песенку про Буратино слушала.
Правду не напишет все равно. Либо у нее истеричный ребенок, которого довести до истерики (нервного срыва) очень легко (со слов мамы она типа только пыталась кота куда-то там запереть, и ВСЕ), тогда почему мамашу не беспокоит такая неустойчивая психика ее ребенка? Вот в чем вопрос...Либо было еще что-то о чем не расскажут)).
Ну конечно вам же виднее. Ребенок очень любит кота и болезненно реагирует на все, что с ним связано. Кот-наглая скотина, от которого я бы давно избавилась, благо есть возможность вывезти его жить в наш загородный дом, но терплю только из-за ребенка. Ребенок понимает, что кот исчерпал все мое терпение, потому и орет, в надежде, что из-за него коту не попадет. На самом деле все просто, не стоит додумывать за других и делать выводы на основе своих личных фантазий.
А какие у них были основания не давать детей? Они не могут выносить решения на основании собственного мнения. Что там кому понятно не важно, важно что в законе ограничений нет. Идти против закона они не могут, даже если сами не согласны с ним.
Потому что на все должен быть закон. не более трех приемных, не более одного проблемного.
Но суки всегда найдутся с обоих сторон
Так, а как можно было отдавать столько проблемных детей в одну семью, у которую даже жилищные условия этого не позволяют???
И, если честно, не верю я в благодетелей, берущих детей пачками. Просто бизнес.
Думаю, не нам бросать камни в их огород... Какими намерениями они руководствовались, знают только они, вполне возможно, что и благими. В нашем государстве любят раздуть и устроить показательную порку.
Думаю, 90% населения можно судить и лишать РП, потому что травму ребенку наносят не дешевая еда и стесненные условия, но и разводы родителей, наказания, проф. спорт, детский сад, оставление одних дома в дошкольном возрасте, ругань и тыды.... Что там было в их семье, как и в любой другой семье одному богу известно.
Их намерения шиты белейшими нитками и таки полностью видны на их физиях :). А также по раздутой показухе на публику: 150 тыщ фото в инстаграмме, блогер-фигогер, она, понимаете ли, с такой кучей детей "все сама и все успеваю"..сороконожка-сорокоручка-семиделка, ешкин кот. :evil
Не надо это с обычными семьями сравнивать. В обычной семье не бывает кучи детей ПОЧТИ ОДИНАКОВОГО ВОЗРАСТА. Если даже многодетные - то разновозрастные, даже природой не задумано воспитание одновременно кучи детей одного возраста, это невозможно; по факту, там такой же детдом.
Ну и, извините, когда многодетная маменькО, берущая такую ораву, заявляет, что она не любит (соответственно, не будет) готовить и особо не напрягается с готовкой, но в то же время домработницы у нее нетуТЬ, она все якобы сама...тут вообще все предельно ясно становится. Хренота и показуха. :evil
Начнем с того, что полноценно обеспечить уход, любовь, заботу можно одновременно максимум пятерым, а не пятнадцати. Кто им доверил детей? Больных.
Все очень относительно. Кто-то и одному не может заботой окружить, а кто-то и десятерых растить умеет. Природой предусмотрено, что у человека может быть большое количество детей.
А как же раньше справлялись? У моей прабабки 12 детей было. Своих. И это только те, что выжили и выросли.
У мамы в семье 10 детей и родители ими не занимались, работали. В 10 лет на покосе работала)) вкусняшка- жареная картошка и малиновое варенье замороженное. За мелкими следили старшие.
Полностью согласна. Не нам судить.
И уж конечно не зубоскалисть, не злорадствовать, а лучше последить за собой.
Есть и свои косяки в воспитании детей, так точно пол-страны РП лишить можно
Это по их же писанине в инстаграмах и пр. видно. У них дети типА постились (это их писанина, а не "по телевизору сказали"). Ага, дети с ВИЧ. Которым надобно полноценное питание. Ну и у них же на фотоШках были на детях прЭлестные грязно-заношенные одежки а-ля из секонд-хенда и сандалии ажНО на 2 размера меньше...любящая маменькО сфоткала приемного типА любимого сыночка, именно в такой обувке. :)
А меня пробило, когда заорали: как их приют подстриг!!!! Оказалось, любящая мама так обкарнала, а детям колпачки надевала.
Все дети во вшах, постоянных.
Я не пойму...защитники слепые, что ли, или у них соображалка альтернативно работает? :mda ТеткО-приемное мамашкО постоянно фото делает и выкладывает и строчит разную, извиняюсь, лабуду, не на одном, а на куче тематических форумов (так что ее там знают, аки облупленную, и про ее жизнь - по ее же писанине - типА романы читаютЬ), а еще она в ШПР преподает, и еще кудаЙ-то носится, то интервью давать, то еще что,..а еще у нее типА работа есть... и она при этом без помощников, и детей по кружкам-развивалкам развозит. Блин! ну у нее одна голова, а не 10, и 2 руки, а не 20, и 2 ноги, а не 40. КАК можно реально - а не виртуально-показушно - это все успевать и совмещать, а?
Полно таких многодетных, что вас так удивляет.. Это совсем другой ритм жизни у людей, вот и все. Вопрос приоритетов, опять же... Я знаю полно людей, которые одевают своих людей в обноски, не потому что бедные, а потому, что считают это нормальным.
Фактически, влезли к людям в частную жизнь, обнародовали и рассматривают, и смакуют. Думаю, к половине домой приди и бардак можно обнаружить, и пустой холодильник и ободранные стены. Просто им не повезло в какой-то момент. Ну, и частную жизнь в инет лучше не выкладывать, хотя многие этим страдают. Не только Дель. Это сыграло против нее, только и всего. И опять же, каждый инстаграмщик может оказаться в похожей ситуации, потому что там у большинства фото не соответствует действительнтости
Каждый , кто постит себя в сетях, не должен удивляться подобному влезанию в жизнь. А если бьет детей и ворует, то тем более.
Вот-вот. И нефиг туфту и показуху постить, тогда не будет несоответствия действительности.
Да успокойтесь, посчитали уже конкретный ритм жизни у Дель. И вышло из подсчетов, что никак невозможно было, например, развезти всех детей на конкретные кружки в том районе. И сидение в интернете подсчитали. Невозможного не бывает. Или показухой занимаешься, и все силы на показуху, или реально занимаешься детьми, тогда не будет "инстаграмщика".
если я вам перечислю, сколько дел делаю за день, Вы мне тоже не поверите... Я успевают раз в 5 больше, чем стеднестатистическая женщина. И на еву время есть
Вы специально делаете вид, что не понимаете написанного? Я вроде как русским языком изложила и понятно. Хорошо, разжую. Есть кружок NN в таком-то месте, до него ехать столько-то. И есть кружок NNN в другом месте, в противоположном направлении, до него ехать столько-то. Дорога загружена, пробки. Дети типА ходят и тудЫ и сюдЫ, в одни и те же дни, и развозят их на одной машине. У святой женСЧины не было помощников (по ее же словам). Живущие в той же местности прикинули (факты сопоставить не так уж трудно) и поняли, что оно туфта: ну нИЗЗя никак, невозможно развозить детей по всем этим местам, не успеешь. Как-то так.
Ни разу не умилялась. Когда начались вопли про "несправедливо детей забрали" и восхваления чудо-маменьки приемной, я специально пошла посмотреть фото и почитать про эту святую женСЧину, дабы убедиться, что на нее поклеп возводят. Ну а когда почитала писанину этой чудЫ-юдЫ, таки убедилась, что дым не без огня в конкретном случае.
Не врите. Была группа людей, которые с первого дня той истории высказывались абсолютно честно, в отличии от клуш, типа вас, которые умилялись и врали.
клуша это вы:))) сначала мимими, теперь горите в аду, дели:)))все подробности знаете, обсасываете годами
дети были очень ухоженные. а если в деревне, то да, мои тоже в секонде ходят, не даю убивать хорошую одежду
а ВИЧ вообще не факт, что существует
И тем не менее, я не знаю ни одного родителя, который бы сам питался нормально, а для своих детей держал бы отдельный холодильник с *мат*едой (случаи, когда дети сами требуют дошик мы не рассматриваем).
есть разница ммежду роджительскими ошибками, которые все допускают, и просто извлечением прибыли из детей.
Не верю в их вину. Это все раздуто, чтоб дети оставались в детдомах, выгодно государству
В таком случае почему бы просто не давать детей под опеку? В чем смысл сначала их давать, а потом изымать?
В десятках тысяч семей живут дети из ДД и их не забирают обратно.
Эта семья совершенно дикий случай цинизма, жестокости и жадности :(
давали давно. они пиарили усыновление и опеку слишком активно. детей начали расхватывать даже в дальних районах. вот и прищучили. теперь 9 человек из 10 подумают - да нафик надо, в тюрьму загреметь, пусть в детдоме сидят
Именно для этого злобное "государство", видимо, крутит по тому же телевизЕру постоянно рекламу про "день ангела", "ребенок из детдома ищет семью" и всякоЭ такоЭ...чтоб дети в детдомах оставались.
А детей Дель уже в другие семьи отдали. Это точно затем, чтоб они оставались в детдомах.
Государство таки хочет детей распихать по приемным семьям.
Только государство не все приемные родители устраивают.
Естественно... Детям же нужно всяко-разно покупать, закупать... А это тендеры-торги, вот где отмывалово на нескольких уровнях... А так эти деньги простым смертным уходили.
Незвестно, еще кто дурак... Вам щас кинь кость, что Дели молодцы, вот возьмут их и оправдают :). Скажут, что оклеветали.... Вы будете по другому кудахтать. Анализировать потому что не умеете. Вам что СМИ выкинуло, то Вы и кушаете ;)
Даже если условно дадут, я буду горевать. Я одна из новых опекунов. они заслужили сесть.
И я не обсуждаю. Однако знакома с некоторыми документами. Поэтому желаю Дель присесть в камеру с уголовницами. Чтоб и над ней поиздевались.
в том и дело, что мало кто знает правду. а орать тут горазды многие - скажут, камнями закидать - закидают
Я вас анонимно поддержу. В подтверждение этому новый ПРОЕКТ закона о том, чтобы не более 3 детей в семье. Если есть свои 3 кровных ребенка, тогда приёмных ни за что не отдадут.
Да уже отменили цифру ТРИ в вашем ПРОЕКТЕ.
Но я бы поддержала. Двое кровных и один приемный. За глаза.
Знакомая семья, где папа -топ-менеджер топового банка, его папа (детям дедушка) - крупный чиновник. Мама не работает, есть домработница, няня и т.п. Своих трое детей, взяли ещё двоих. Получается, вы бы им не дали? У них есть деньги, есть персонал для помощи. Вы чего всех по своей жизни меряете?
За чьи глаза? Трое детей, это, в общем, не много. Семья вполне может вырастить и больше.
Приёмные дети в 90%случаев очень тяжёлы во всех отношениях, даже условно здоровые. И одного хватит. В крайнем случае 2. Так во всех цивилизованных странах. И только в России прут по 13 детей в одну семью.
Вы за все цивилизованные страны отвечаете? Я, например, знаю, что «супер-много-много-детные» форматы есть во многих местах. Только они иначе оформляются, как семейные детские дома.
Должно быть определенное число воспитателей на количество детей. Даже в детском саду. Не говоря уже о детсклм доме. Если у тебя 10 человек, ты не можешь один за всеми присматривать.
Цивилизованные страны тоже не образец с их карусельными фостерами. Хотелось бы увидеть наглядно с цифрами, как в цивилизованных выходят социализированные прекрасные налогоплательщики, а в России утырки и сидельцы, желательно с диагнозами еще статистику по цивилизованным странам и России.
Ну так нет статистики и в России, кто и как выходит из ПС. Вы не понимаете, что за пределами сил растить 16 человек.? Неделю можно, а если хотя бы с 2 х лет, помрут все матери.
Вы всерьез думаете, что он изнасиловал четырехлетку потому, что он там n-ный? А не потому, что у него психическое заболевание и полевое поведение? Предлагаю вам расписать для психически больного человека с побегами программу реабилитации, вы перевернете мировую психиатрию и вам весь мир спасибо скажет.
Ольга, ну вы же адекватная. Если б он не был n-ым, его водили бы за руку.
Кто его водил бы за руку, Валуев? Вы думаете, в детдоме его кто-то за руку водил? Вы себе представляете ребенка с психиатрией? Он должен идти, потому что у него есть ноги. Он уйдет из школы, сбежит из дома, да откуда угодно.
Я отлично представляю ребенка с психиатрией. И если у меня их двое, я его вожу . Что вы то не набрали 8, и лежачего инвалида в т.ч.? Потому что у вас самой нет психиатрии.Вы отдаете отчет за сколькими можно смотреть и сколько психов может выдержать семья.
Начнём с того, что он изнасиловал трёхлетку, потому что за тряхлеткой не следит взрослый. Это первое.
Второе - если бы его взяли в семью, где не было трёхлетки, а он б был единственым - ему бы там было некого насиловать, кроме приёмных родителей. Но они а эти риски сами идут, когда берёт подростка с псих заболеванием и полевым поведением.
Да нет. Он сбежал в очередной раз из дома и засунул член в рот чужому ребенку. Мать успела оттащить. В торговом центре.
Родная сестра моей бабушки воспитала 18 детей. У нее было 4 своих ( 2 пары близнецов), когда вышла замуж за вдовца с 3 детьми, остальные совместные. Все дети выросли нормальными людьми. Жили в деревне они, тяжело работали. Дети поомгали во всем: сено косить, картошку сажать, свеклу собирать, про помощь по дому и речи не было: и готовили, и мыли, и стирали и за младшими приглядывали. И мыслей у них не было, что это издевательство-это семья. Бабушке той уже 85 лет. На лето дети приезжают в деревню уже с внуками/правнуками.
Так что выратсить можно. Для меня это тоже за гранью понимания, но это возможно. Это семейство конечно нисколько не оправдываю.
Она еще 11 раз рожала? Я бы вздернулась. Свиноматка: трахаюсь-жру-беременная-рожаю, кормлю 18 детей. Такая жизнь не нужна.
Каждому свое и вы не вправе кото-то оскорблять. Она родила одного мальчика, потом две тройни и две двоини. Раньше все много рожали,если вы не в курсе, но у многих дети умирали-у нее все живы.
Блин, у меня сегодня ребенок ушел в застиранной прошлогодней кофте с небольшими катышками. Я решила экономить на шмотках ради другой благой цели. Всё? Мне ждать опеку с визитом за заношенные вещи?
у меня ребенок ходит в одной и той же школьной форме 4-ый год :) (почти вообще не растет) И она после старшей осталась.
, Да никому не нужно ребенка выдергивать из семьи, если семья нормальная
Над нами живет сосед, наверное сумасшедший, он не так давно купил эту квартиру, его конечно достало, что дочка много занимается на инструменте /фортепиано/ приходил и к нам ругался и в окно ручкой от швабры стучал, мы на 4 -м этаже а он на пятом
Узнал по номеру телефона мою фамилию, в интернете по фамилии узнал, что у меня приемная дочка, так как у меня фамилия для Москвы очень не распространенная а в интернете есть судебные решения, еще давно судилась и с детским домом и с департаментом образования.
И этот сосед начал писать во все инстанции письма, в том числе и в прокуратуру и в опеку и даже в МЧС что я издеваюсь над приемным ребенком, мне давали читать эти письма, писал что и ребенка не кормлю, что заставляю заниматься на инструменте по 10 часов
Приходили комиссии посмотрели что ребенок, весел ухожен сыт и доволен жизнью и все ко мне ни каких претензий, ребенок в семье, никто ребенка из семьи изымать не собирался.
Так что если в семье все нормально то ребенок никому не сдался что бы его изымали из семьи.
Не стоит демонизировать теток из опеки. К вам часто приходят? Ко мне - ни разу.А должны бы. Я в Германии, муж в качестве хобби занимается стрельбой, в доме есть оружие, которое хранится в оружейном сейфе. Полицист приходил, проверял, наверное сообщил в югендамт и в школу, что все в порядке.
Ко мне приходили, нашлась добрая душа, накатала заяву. Разошлись спокойно, я тетка с крепкими нервами и умею себя вести в разных ситуациях. Но трясло потом долго. Если бы не страх за ребенка, в морду бы дала и отсидела за это с чистой совестью.
Два раза за те четырнадцать лет, что у меня ребенок дома, чиновники пытались выдернуть ребенка из моей семьи. Долго рассказывать, конечно не по моей вине,
то законы о патронате поменялись, и меня хотели заставить собрать новый пакет документов и перевести на др. форму, я согласна была на другую форму но только без сбора документов, просто по заявлению, и я понимала что это произвол, у них законы меняются каждый день, были и комиссии был и суд, но естественно суд я выиграла, то в самом начале директор детского дома хотел пристроить моего ребенка, когда она уже год была в моей семье на иностранное усыновление. Ребенка никто не смог изъять, так как прицепиться ко мне было не к чему. А вот директора детского дома за такое уволили. Спасибо МК там по моей истории, как хотят забрать ребенка из нормальной семьи вышло две статьи. Это 2006г.
Так что мое мнение если семья нормальная и ребенку в семье вполне комфортно, не так просто от туда забрать приемного ребенка.
Понятно, что нет. Но в статье Комсомольской правды написано, что воспитатели обращали внимание на заношенную одежду. Чего-то меня это напрягло, что сейчас это может быть сигналом к контролю семьи. Конечно, Дель виноваты в том, что не следили за здоровьем, но замечание про одежду - нонсенс. У всех разное материальное положение и отношение к шмоткам.
Видите ли...там святая женСЧина позиционировала очень приличное таки материальное положение, в Инстаграмах светились поездки в Италию, горные лыжи и пр. не дешевые досуги. Интернет доступен всем, и воспитательницы тоже могут в соцсетях родителей своих воспитанников посмотреть. Воспитательницы могли таки наткнуться на писанину и фоточки и сильно удивиться диссонансу...с материальным положением вроде как более чем хорошо, а одежка - ой...
Реальный живой пример.
Мальчик был под опекой бабушки(и дедушки), мать лишена родительских прав, находилась в тюрьме, отец лишен родительских прав, жил с ними даже не в одной квартире, а в одной комнате! Однокомнатная "малосемейка" в самострое, на 1 этаже. "Ванная" в кухне за шторкой.
Бабушка нормальная работает, дед тоже в порядке, сынок (отец ребенка) наркоман.
Жалоб было... масса, от соседей, от учителя школы, отец устраивал притон в квартире, буянил, тащил вещи, жарил наркоту прямо при ребенке. Ребенок засыпал на уроке, потому что папа всю ночь буянил, спать не давал. Опека приходила с проверкой - он выпрыгивал из окна, типа нет его. В квартире более-менее чисто, ребенок в чистой одежде, еда есть. Все.
А о чем пример? О том, что все государство разом не может защитить нормальную семью от наркомана? Да, такое есть, сталкивалась. Более-менее спокойных по кочкам растащить, так это пожалуйста, а вот такие конченные у нас живут спокойно и окружающим жизнь портят. И никому до них дела нет.
Пример к тому, что не надо бояться, что заберут ребенка из-за катышков на одежде. Если кому-то приспичит забрать, по какой-то причине, заберут из-за отсутствия яблок в холодильнике в данный момент, а если не надо - то вот даже в такой жести ребенок будет жить, и никто не шевелился.
Сейчас курс на сохранение кровной семьи, читай между строк "денег нет, но вы держитесь".
Так из того, что вы пишете, как раз надо бояться. Получается, что заберут или нет, зависит от прихоти и левой пятки кого-то-там. Причем могут наехать просто на ровном месте. А потом будешь бегать и доказывать, что ты не верблюд. Годик-два унижаться перед тетками чиновницами, пока твои дети в детдоме.
Я недавно подобный материал видела, как раз про приемных (конечно, надо делить такие материалы на 10, но в фактаже обычно не врут). Тетка с приемными (или опекаемыми) детьми, все спокойно, детей брала в разном возрасте, но так, до младших школьников, было их то ли трое, то ли четверо. А тут зацепило ее, и она взяла подростка, девочку 11 лет. Та девочки еще и года у приемной матери не прожила, безответно влюбилась (12 лет, самое дикое время). И на волне великой любви наглоталась таблеток. Потом испугалась, рассказала матери, та тут же вызвала врачей, с девочкой все в порядке. Только вот буквально через несколько дней к матери приехала опека и у нее забрали всех детей. В детдом, безо всяких разбирательств. Там сам та девчонка, что таблеток наглоталась, в истерике билась – оставьте их, они ни при чем. Не, потом вернули. Через пол года, когда их уже разделили и развезли по разным детдомам, собрала их мать. Но каково детям-то? Это защита? Это садизм и измывательство.
Это все с приемными, если дети у родных, нет такого.
У меня еще одна история есть, похожая на Дель, только там всего-лишь один ребенок был. Началось все один в один - в саду заметили синяк на попе девочки. Изъяли и не помог никто, хотя обращались во все инстанции, какие только можно, и даже к Швецовой лично. (это еще при ней было) как оказалось, все это было правдой :(
Лиха беда начало. Кто их знает, что еще придумают. Если теоретически полномочия существуют, то рано или поздно найдется особо везучий, на ком они сработают.
Помимо этой статьи было много разных материалов, вы просто не в курсе. Так что не волнуйтесь
Вы видели детей Дель? Ваша прошлогодняя кофта с небольшими катышками - парадно-выходная одежда по сравнению с той, в которую одевали детей в той семье.
А я за то, что бы им дали условно, понимаю, что наверное они и виноваты, но в большей степени в разгильдяйстве, что не было там никакого злого умысла, а то что пишут про них, наверное надо делить на три если не более:)
А вот была бы двумя руками за, если бы судили тех, кто принимает и одобряет такие законы, по которым детей в семьи можно набирать пачками.
Тут видимо всплыл еще финансовый вопрос. Куда девалось такое количество денег, если учитывать реальные факты содержания детей в семье и то, что у них почти все бесплатно было.
Ну кто же их знает какой умысел у них был?
Может быть хотели спасти, как можно больше сирот, таких же мечтателей которые хотят спасти весь мир, тоже достаточно среди тех кто хочет взять детей в семью.
Наберут детей а как потом с ними управляться об этом на первых порах и не задумываются, ну и получается, хотел как лучше, получилось как всегда.
Я не верю что Дели злодеи, мое мнение обычные разгильдяи ну и наверно не очень ответственные люди.
А вот кто это все допускает что детей можно набирать пачками, вот они главные злодеи
Любовь Андреевна, вот сейчас моя подружайка печалится, что ребенка ей не дают. Типа, этих воспитывайте, и так много у вас. Она сама многодетная, дети выросли и стала брать приемных. У нее на выходе 100% успешный результат - дети в хороших ВУЗах, престижных колледжах, дети с интеллектуальной недостаточностью тоже учатся, занимают всякие места в соревнованиях спортивных,старшие уже создали свои семьи, успешно работают. Однако после дельской истории дуют на воду, отказывают всем.
Не спорю, может быть я и не права,
но имея опыт приемного материнства, мое мнение не более одного в руки, потому что дети в большинстве своем очень проблемные
я просто реально, не представляю если бы таких как была моя приемная дочка, добавить еще парочку, то проще повесится :)
Мое мнение правильно делают что не дают
И искреннее спасибо за это Делям:)
И мне не дали взять ребенка, потому что у меня нет мужа, а есть кровная дочь. Типа хватит вам и одного ребенка. Грущу. Надо судиться, но морально не хочу бегать по судам. Теперь на воду дуют, а цена вопроса - разрушенные судьбы детдомовских детей.
Моя старшая дочь, ей 31 год, двое кровных детей 3г. и 1,5 года, за мужем, и тоже решила спасти сиротку. Спасибо ее мужу что категорично против.
И свое мнение я ей тоже сказала, что сперва надо, вырастить своих детей, дать им счастливое детство, а потом уже спасать сиротку.
Я очень благодарна Богу, что такая шальная мысль, взять приемного ребенка пришла мне в голову когда кровным детям было 16 и 17 лет.
Если бы приемная дочка появилась, тогда когда кровные были детьми, то их детство было бы просто очень сильно испорчено.
Так что мое мнение если не дают может быть это и к лучшему.
Ну это только ваше мнение. Вообще-то, при разработке нормативов, нужно опираться вообще не на мнение, а на какие-то более весомые аргументы. Например, на статистику.
Я вот знаю семью, где трое своих и четверо приемных было. И никто никому жизнь не портил.
Например на здравый смысл :))
Ведь ни для кого не секрет, что приемные дети в большинстве своем очень проблемные и не потому что они из маргинальных слоев населения, хотя и это тоже
Но в основном все таки, что их психику сломала казенная система детских домов
Эти дети требуют внимания по максимуму все 24 часа, а если в семье в том числе и свои дети, то или они не дополучат твоего внимания или приемный, другого не дано.
Это не здравый смысл, а ваше личное мнение. Озвученное с точки зрения вашего личного жизненного опыта. К слову, я с вами согласилась бы еще шесть лет назад. Когда у меня был один ребенок, я все успевала, но ни времени, ни сил в запасе не оставалось. Сейчас у меня своих нарожалось столько, что половина здешних обитателей однозначно скажет, что никак нельзя их нормально вырастить. А по факту, ничего не изменилось. Как успевала все, так и успеваю. Правда, запасов времени и сил по прежнему нет :).
Это как раз здравый смысл:))
при чем здесь свои собственные дети и приемный ребенок, своих может быть и десять и всем детям будет замечательно в этой семье. Я сама из многодетной семьи, нас было четверо детей, все друг за другом, все погодки между собой, между самой старшей и четвертой самой младшей, было 5 лет разницы. И всем хватало любви и родительского внимания.
Этим летом так сложилось, что я два месяца на даче была одна с четырьмя внуками самой старшей 5-ть лет, потом 3 года, потом 1,7 и само младшей 1,5.
Я тоже все успевала и не могу сказать что было тяжело, и дети были веселы и залюбленные и зацелованные мной.
Но речь о приемных очень проблемных детях. Которые готовы любыми путями получить твое внимание пусть даже и негативное.
Смотрите, тут я с вами очень согласна, что нельзя давать приемных, пока кровные не выросли. Если рассматривать вашу позицию (не больше одного в руки), мою позицию (и вашу тоже), позицию призывающих к ограничению по возрасту (что тоже легко обосновать) и по метражу (даже в проект закона пропихнули), то в сухом остатке кто остается? Недолеченные бесплодные от 35 до ограничения по возрасту? Захотят ли они взять единственным ребенком безрукого, УОшку или ДЦПшку, ребенка от шизофренички-наркоманки, подростка 14 лет? Семейное устройство детей с инвалидностью, просто взрослых или с отягощенной наследственностью будет сильно затруднено, если не сказать разрушено.
Смотря сколько Государство готово предложить за эту УОшку или инвалида, если предложит по максимуму, то вполне возможно и очереди встанут и будет из кого выбрать, тем более при нашей то безработицы.
Ведь эта работа и очень не легкая работа и многие готовы ее выполнять очень добросовестно не жалея ни сил ни времени и даже ни собственные средства. А Государство да, как всегда очень рассчитывает на халяву, что бы нашлись такие энтузиасты которые готовы впрячься в такое за ради идеи. Такие конечно есть, но их не так много что бы пристроить всех детей без исключения.
Тогда такие УОшки будут практически всегда попадать в руки тех, для кого они работа. А значит, для них ничего не изменится. Энтузиастов всегда затирают, когда в дело вступают деньги.
В таком случае важно, чтобы эту работу выполняли добросовестно. Учитель, например, это тоже работа. но вот выполняют её по-разному.
Государство уже пенсионерам предлагает поработать, зачем ему инвалид? Предложит оно исключительно чтобы ноги не протянул. Вон Света Штаркова закон инициировала, поднять пособие лицам, осуществляющим уход, до прожиточного минимума, чтобы хоть 11000 платили несчастным матерям, которые работать не могут и больных детей досматривают, так его отклонить хотят в первом чтении - дорого.
Да я и не спорю, чиновникам все нужно желательно на халяву, никто за инвалидов УОшек и др. платить по максимуму не будет, приснились им эти УОшки инвалиды и прочие убогие
Все прекрасно понимают, что основная задача гос. чиновников это не обижать себя любимых:)
Так у Дель с первой приемной девочкой (которая уже взрослая, Даша (?)) - тоже таки 100% успешный результат. И с двумя "любимчиками" тоже неплохо. И старшие мальчики вроде более-менее. Но как они набрали кучу малу - видите, что получилось.
То есть это они чиста от разгильдяйства детей штабелями сваливали спать на холодный пол, одевали в обноски, кормили одними макаронами с майонезом, сгрузили в пару комнат больше 10 детей, чтоб не отсвечивали? При этом между делом не забывали делать постановочные кадры этих же детей, одетых в арендованную на час одежду?
Я лично читала, как Дель хвасталась, что умудряется с такой толпой тратить на питание около 30 тыр в месяц. При этом получали они с супругом 700 тыр ежемесячно. Не кажется ли вам, что при таком доходе можно было и пару нянь в помощь нанять, если сами не справлялись? Я уже не говорю о том, что меню у детей могло быть поразнообразнее макарон?
если предположить, что все что пишут про этих "дель", все таки правда, то мое мнение, что просто люди тронулись умом, а может быть и были такие с пограничной психикой и от такого количества детей совсем сдвинулись.
Вот и придерживаюсь мнения, что должен быть очень жесткий отбор, кандидатов в приемные родители. Очень жесткий а не так как сейчас.
Такой отбор как ФСБ в МВД и др. серьезные Гос. структуры, но тогда должны быть и толпы желающих стать приемными родителями, а это возможно только при очень достойной оплате.
А как сейчас раздают пачками, всем желающим, то таких как дель до фига, которые набирая детей по моему сами не ведают что они творят. А чиновникам просто плевать на этих детей
И главное ведь все винят этих дель, конечно они виноваты никто и не спорит, но главные виновники в этом точно не дель
а те кто такое допускает, детей пачками и всем подряд.
Вот щас прочла на литтване - "Я получила положительное заключение. Моему счастью нет предела. Я стану мамой в 10 раз. Слава Богу".
И все ее поздравляют, женщина взяла неходячую девочку лет 8, никому не нужную, и учит ее лепить бусы, и ходить, и всему на свете.
А по вашему, тетки, надо было не дать.
И ребенок гнил бы в ДДИ уже начиная с 6 октября...
Чокнуться можно. Неужели вы не понимаете, что у приемных матерей после какого-то ребенка едет крыша?
Извините, конечно, но я себе логистику не представляю. Я сейчас "работаю" тьютором. У моего подопечного аутизм в лёгкой, в общем-то, форме. Если он чувствует себя неуютно, а это может случится на ровном месте, он забирается под стол и лёжа на полу мычит. В нормальном состоянии он вполне справляется с задачами третьеклассника. Но я постоянно должна быть рядом. Мама забирает его после школы и занимается только им: и дополнительные занятия, и спорт и логопед. Она только им занята. На какое-то время она может оставить его одного. Дома. Пока сама на кухне готовит поесть. Как можно полноценно заниматься девятью детьми, если дома есть лежачая девочка, которой требуются те же дополнительные занятия, реабилитация и развивашки? А другим это не нужно? Кто-там в семье страдает однозначно.
Не спорьте. Приемным детям считается , что "лишь бы не в ДД" Второй сорт.
А кто десятым? Опишите логистику при наличии еще пятка инвалидов и что там с крышей у всех участников процесса.
Это гораздо интереснее будет.
+1. присоединяюсь к просьбе. Очень интересно услышать про типА НЕ поехавшую крышу при таких вводных.
С крышей плохо у любого, кто детей не от родни берет в семью. Как инвалидов берут. Взял условно не инвалида. Привел домой и понял, что это ужас. Ужас жить в детдоме. Вы думаете, почему крыша течет у баб и "лишь бы не в детдоме"? Потому что когда через себя пропустишь этих зверенышей, в которых человеческого нет ничего, хорьки дикие, когда увидишь, во что человек превращается, а особенно малыш - нельзя уже отвернуться и мимо пройти. Даже сравнить не с чем, это настолько ... тоже слова не подберу...противоестественно и богопротивно, что все, ты попал. Дальше ты учишься на условно здоровых детях логистике и оцениваешь силы и ресурсы на инвалида - какую потянешь, есть ли в семье здоровые спины. Обычно за условно здоровыми идут УОшки, тут ты границы приемлимости свои расширяешь. Потом обращаешь внимание на детей с более тяжелыми патологиями. Хотя Ленка пятым, наверное, забрала , ребенка без ног, глухого и с дефектами зрения, с ручками русалочьими. Она с ребенком в больнице лежала, в соседней палате девочка была. Но пятый все равно не третий.
Ниже ссылка про приемную мать 9-х детей. Она типА оценивала свои силы. А потом ба-бац! и с собой покончила.
То есть, муж этой женщины таки не жаждал приемным отцом становиться и не подходил для данной роли, но она уперто тащила все больше и больше "бедных сироток" в свою типА образцовую семью? Зачем? Чтобы в газетке статейку тиснули, с фоточкой и надписью под фоточкой "святая женщина"?
Вот не надо за всех говорить, да еще такую дурь. Есть приемные семьи, есть дети-инвалиды в них. Никто не мчится спасать весь мир с первого ребенка, никто их зверенышами не считает. Растят, кормят, поят, развивают. На одном-двух останавливаются, причем и семьи, где свои дети, и где нет детей. И приемностью этих детей не размахивают, и про расстройство привязанности на каждом углу не говорят, и в инсте себя не постят с фразой "посмотрите все, у меня приемный ребенок".
Кто готовил еду, мыл посуду, ходил за продуктами, мыл полы, стирал одежду, одевал и провожал в школу/сад предыдущих четырех детей, пока "Ленка" лежала в больнице? Святой дух?
Муж на работу не ходил, когда "Ленка" лежала в больнице?
Старший ребенок не учится, не гуляет, в кружки не ходит? Только стирает, гладит, готовит, таскает сумки с продуктами и развозит младших детей по кружкам?
Не знаю, как у всех остальных, поэтому интересуюсь. У меня бабушка сидела с ребенком, когда я лежала в больнице. Но ей не надо было стирать, убирать и готовить на пятерых.
Конечно не ходил. Старший ребенок там как мама, нормальный, когда надо гладить и стирать гулять не идет. Из хобби - волонтерство. И парня своего привлекла, они всякие квесты делают, аниматорами выступают.
В смысле? Она взрослая, если бы не нравилось свалила бы из дома и жила как хочет. Ей нравится помогать, она пошла на соцработу учиться, жизнь хочет связать с помощью больным.
1.Про деньги не ответили.
2. Когда она учится, если она с утра до ночи стирает, гладит, ходит по магазинам, готовит еду, моет посуду и моет попы младшим детям?
Вы домохозяйство что ли не занимались? Какое там с утра до вечера? Что там стирать то? Засунул в стиралку и вынул. Для посуды посудомойка. Для пола - пылесос и влажная уборка 2 раза в неделю.
Я домохозяйка. В основном на Еве сижу и сериальчики смотрю.
Да и вы читали про то,что "Ленка" лежала в больнице,вы считаете,что она оттуда не вылезает что ли? Форс-мажоры с болезнями могут быть у всех. Вышла из больницы и пошла попы вытирать,а старшая дочь обратно на гульки.
1. Про деньги не ответили. Ну и сразу встает дополнительный вопрос. Если никто в семье не работает, на что они купили стиральную машину, посудомойку и пылесос? С неба прилетело?
2. На шестерых-семерых постирать - это не засунул и вынул одну загрузку, это весь день будешь стиркой заниматься, развешивать, снимать высохшее, гладить. Одних постельных комплектов перестирать сколько надо? Жратву надо котлами готовить, продукты спортивными сумками таскать. Кто это делает? И когда, если мать занимается с больным ребенком реабилитацией? Плюс такого лежачего ребенка надо переворачивать часто, перестилать постель 2-3 раза в день, мыть его тоже не просто, если сам не ходит. Кто носит?
Пока можно отдать десятой, зачем искать, где будет третьей? Мамаша есть? Доки собрала? Клянется, что с ребенком будет заниматься и реабилитировать? Предлагаете детектор лжи и паяльник использовать органам опеки?
Вот именно. Опека так и работает. Приемной матери с Урала пихали, просили взять, она и удавилась. Мыслимо ли почти в 60 столько детей.
http://www.ural.aif.ru/society/v_ekaterinburge_pokonchila_s_soboy_mat_devyati_priemnyh_detey
Пихали? Идти, собирать медицину, нести в опеку кучу бумаг - это напихать нельзя. Это надо своими ножками и своим желанием делать. И подписи свои ставить, не поддельные же подписи под документами, а ее личные.
А то, что с головой у нее непорядок - так это надо было психиатру сказать, когда за очередной справочкой ходила, а не говорить, что порядок... Есть психологическая поддержка, есть возможность возврата детей. В чем проблема обратиться за помощью, признать, что не святая, что не можешь?
А такие мамаши не думают. Главное, не детдом. А то, что такой ребенок лишается реабилитации и хоть какой-то защиты от государства - это проблемы ребенка, не родной же, чего жалеть... Ладно, когда страдает этот ребенок, не факт, что в детдоме ему было бы лучше. Хотя иногда и факт, надо сказать.
А если так?
https://www.mk.ru/incident/2018/04/19/trudnyy-podrostok-iznasiloval-rebenka-v-igrovoy-komnate-moskovskogo-torgovogo-centra.html
И теперь скажу страшное. За инвалидов больше платят. Спасибо Делям, теперь я про это знаю. И знаю, что есть люди, для которых это просто заработок. Не спасение детей, не борьба с системой. А деньги...
О, я имею вам много рассказать о государственной реабилитации и хоть какой-то защите от государства. В двух словах нафик никому ничего не нужно. Дети, в том числе инвалиды, попадая в семьи показывают невероятные результаты. Потому что ребенок для кого-то старается - растет, умнеет, здоровеет.
В статье, несомненно, невероятный результат, которым родители, даже не искавшие ребенка, на минуточку - социально опасного - могут гордиться? Я офигеваю, простите... То, что в детдоме хуже - и то не факт после того, как стянули газетку с Делей и им подобным - это что, оправдание??? Охренеть, вы уж простите.
Как говорил Гомер Симпсон, все ошибаются, поэтому даже на карандашах есть ластики. Всегда будет процент преступников из-за психического заболевания. Которое может выйти в ремиссию многолетнюю, а может выйти в преступление. Как там ниже я ссылку дала, убили родителей, а могли убить ребенка, или бомжа, или себя.
Жаб, надеюсь, это Вы таки не про конкретного Мишу, о котором говорится в статье?? Какое к лешему "растет, умнеет и здоровеет", приемные родители взяли домой здорового шестнадцатилетнего уже выросшего, насквозь отмороженного психа. :( Он точно не поздоровеет от "семьи", он уже болен. На голову. Серьезно. Ему не "семья" нужна, а хороший психиатр. Или экскурсия в колонию строго режима...если он таки не совсем еще урод, если что-то человеческое осталось...может, дойдет, что за то, что он творит, полагается гнить заживо :evil.
Нет, не про него. Про него я могу сказать только одно: это психически больной человек, опасный, отмороженный псих. Которого НЕЛЬЗЯ ПО ЗАКОНУ отдать хорошему доктору психиатру, потому что ему больше 15 лет и только он сам принимает решение о госпитализации. Если вы думаете, что ради Миши кто-то из врачей-психиатров своим местом рискнет недобровольно госпитализировать - ошибаетесь. Этот Миша будет ходить по улицам и насиловать вне зависимости, в семье он или в детдоме. Из психушки его выпустят через 3 недели, оптимизация, .птыть, теперь в дурках годами не держат, если больной горло соседям по палате не рвет.
Потому что никто и никогда не даст справку "опасный отмороженный псих", если с ножом не бросается и глазики не выковыривает. Не знали они, кого берут. Моей знакомой ребенка дали со снятой инвалидностью, просто скрыли, что диагноз был "детская шизофрения".
Но после того, что он в гостях попытался другого ребенка изнасиловать, наверное, таки стало понятно?
Что бы сделала я. Я бы уговорила ребенка Мишу сходить к врачу и склонила бы к госпитализации после первого эпизода. Потому что огромное количество родителей сталкиваются с подобной проблемой, потому что насилие часть детдомовской жизни. Те, кто лежал в психушке, столкнулись в ним в 100%. огромному количеству детей получается объяснить, что на воле так не поступают.
Учитывая Мишин анамнез, я бы попросила прогноз врачей. Только после этого сдала бы взад.
Жабочка, так вот поэтому и обязаны его официальные опекуны давать ему таблеточки от доктора-психиатра по часам и знать до секунды, где он находится. И глаз с него не спускать. И при малейших подозрениях - дозы таблеточек с доктором корректировать. А если таблеточки не помогают - на деньги, полученные ими - искать платных докторов, клиники и другие способы уберечь окружающих от масика.
И думать об этом ДО того, как подписаны документы на опеку.
А не думать о легких денежках на УО инвалида. Или святости приемных родителей. Или розовых пони...
Приемный родитель - это обязанность по воспитанию детей. А не спасение с нимбом над головой, которое заканчивается подписью в суде-опеке и больше ничего не требует от этих святых людей.
При психиатрии ни волшебных таблеточек, ни магических платных докторов НЕТ. 30% больных резистентны к терапии. Пока с этим не столкнешься - рассуждать легко. Поэтому во всех топах про трамвайных хамов рекомендую не вступать в переговоры и беречь детей. В психиатрии тоже оптимизация, они выпускают в мир тех, кто по показаниям по 5 лет провел в дурке безвылазно.
Значит, ходить следом за своим приемным психом, водить его на поводке или не знаю как, но не спускать с него глаз. Приемный псих уже напал на ребенка в семье их знакомых. Потом он сбежал, неизвестно где шлялся, а добрые типА "родители" не чесались - где он шляется и что делает. Интересно, если б он полез приемную маменьку насиловать, она бы его долго продержала дома или сразу бы обратно отдала?
Очуметь. Если "Со слов родителей, Миша уже пытался совершить нечто подобное в гостях у другой приёмной семьи, но его тогда вовремя остановили." - ну вот ни в жизнь не поверю, что он НЕ пытался совершить что-то подобное в приемной семье. С их РОДНЫМИ детьми. У приемного Миши явно крышак не на месте. Он - опасный псих. Постоянно лезет детей насиловать. Что ему еще придет в голову - один черт знает. Он элементарно ОПАСЕН. Я все понимаю: и желание "спасти сиротку", и даже желание заработать денег на типА "спасенной" сиротке...но я все ж не могу понять, как можно тащить именно ТАКОГО сиротку домой к своим РОДНЫМ детям. Вот как, а?
За родными, как показывают последние новости, худо-бедно следят. А что там среди приемных, как я понимаю, приемных родителей в подобных семьях не особо беспокоит. Деньги так и так платят. Если что - все спишут на УО, педзапущенность и вообще - это все детдом виноват. А они так - просто мимо проходили. И деньги просто так брали, им же плохая опека дает. И детей, и денег. Сама виновата.
Интересно, когда до них дойдет, что ТАК брать приемных детей с отклонениями - реальное преступление против окружающих? Когда парочку приемных родителей такОЕ "беднОЕ сироткО" прирежет к лешему?
Вы как думаете, там таки психиатрия, дурная наследственность, что? Дети 12 лет в семье. Семья вроде как нормальная. Девочку взяли четырехлетней, мальчика - еще в более младшем возрасте. Никакой "системы" , типА калечащей детей (ужастик от приемных родителей, на которую любят все сваливать) в жизни детей НЕ БЫЛО. В итоге - совершенно хладнокровное убийство, девочка спокойненько кровь вытирает и никаких эмоций, а потом еще гулянку устроили и НАПИЛИСЬ. Дети с нормальной наследственностью будут водки нажираться?
Блин.....вот явно этим людям говорили распространенное: не берите из детдома, а то вырастет и вас зарежет...так и вышло
И дело то в том,что в детдоме он тоже насиловал. Потому что там то ещё меньше за ним присмотр. И на тех трехлеток всем плевать. Этот малюсенький момент вы упускаете.
Кстати, наоборот в детдоме больше присмотра.
1. Там больше сотрудников, причем знающих как с этими детьми работать и на что они способны. Есть разные, конечно, но большинство все же знают и делают.
2. (главное) случись что, сотрудников затаскают по судам. Поэтому именно зная особенности таких вот детей, они их контролируют и пасут. И одногруппники тоже поглядывают и если что - сразу взрослым сигнализируют.
Он вышел за ворота детдома, кто за ним присматривает? Вы считаете, их в 16 лет на цепи держат? А так да, присмотра много https://meduza.io/feature/2018/02/27/deti-kotorye-govorili-strannye-veschi https://notabler.livejournal.com/296290.html https://59.ru/text/gorod/734987.html
НИКТО!
Я в теме, так как помогаю детдомам.
В прошлом году директор интерната пыталась одного сложного ребенка отправить в ПНИ, ребенок сложный, с шизофренией, еще и очень ведомый (интернат сиротский, 8 вида).
Не удалось. Сейчас почти всех выпускают в общество. Причем его не удалось даже в спец.училище для инвалидов устроить, так как ему 17, а училище с 18.
Теоретически в училищах-колледжах за ними должны следить кураторы. Практически - это просто приглядывать. Таблетки, которые дают им в интернатах-детдомах, перестают приниматься, потому что их не на что купить, дети забывают их принять, а контроля то и нет. Еще одна головная боль, ибо детей часто срывает.
А во взрослой жизни вообще некому за ними смотреть-присматривать.
Из детдома его выпустят в общество, увы. Так что общество все равно с ним столкнется, просто на пару лет позже.
Это несомненно. Но он уже безнадежен, к сожалению :(. Общество уже столкнулось. Но в обществе есть способы его обезвредить. Вот сейчас я не знаю, куда его дели за изнасилование? В изолятор, наверное (пока проверят на вменяемость)? Помещать его в семью НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО СМЫСЛА. Он там не исправится. У него имеются дурные наклонности, которые он не может контролировать Потенциальный тюремный сиделец или клиент психушки.
Конечно он и сидеть будет, а клиент психушки он давно уже. Помещать в семью его тоже смысла нет, как и вообще куда-либо помещать на планете Земля, он тут лишний. Где бы он ни был он будет творить зло в рамках диагноза. Это неизбежность.
Так вот мне непонятно, почему типА добрые приемные родители его не сдали обратно уже после случая в гостях, где он пытался изнасиловать другого малыша?? Они ведь, наверное, с ним как-то поговорили, или понаблюдали за ним после того случая? Ведь понятно же стало, что за типчик. Или им ВООБЩЕ на все пофиг, кроме денег, надо всенепременно держать дома опасного психа - ведь он = доход? Пишут, что он у них не раз уже убегал. Видимо, убегал на день и где-то шлялся (т.е. дома его не было, дома он не ест = им опять же выгодно), а в полицию обратились, когда уже совсем жареным запахло? Испугались, что пропадет, а им в этом случае отвечать... а сколько он детей покалечит - все равно.
А разве психов судят и в тюрьму отправляют? Их лечат и обратно в общество выпускают вроде?
ну вот вам непонятно, поэтому все девочки будут гнить в дд. кроме той, что в семье у этой женщины. так пойдет?
А гнить в семье приемных родителей, которые напрочь просрали здоровье детей, потому что им некогда им заниматься (и это не только Дели) - лучше? Почему?
не верю в это. знакома с 10-12 семьями, везде трясутся над детьми. а Дель - это показательное избиение
Да. Как минимум лечат и старших детей к трехлеткам не подпускают. Но даже если нет - это что, оправдание? Ничего так логика, ага. "А у вас негров угнетают". Вы серьезно сейчас, да? То есть, раз ребенок хоть неделю пробыл в детдоме - с ним можно делать что угодно? В детдоме-то по рассказам святых женщин разве что живьем детей не едят, и насилуют пачками с колыбели, и не лечат, и убегают они из детдома в любое время без всяких заявлений в полицию, и обноски носят, и в сандаликах на три размера меньше рассекают "ачётакова"...
Все зависит от возраста и социализации остальных 9 детей.
Если все они старше 10 лет - то вполне могут в школу, кружки и прочие развивашки, сами ездить. Самые старшие еще и матери помогут.
естественно надо было не давать, а ждать других более подходящих кандидатов
вероятнее всего, что за счет реабилитации этого ребенка, другие дети в этой семье будут обделены должным родительским вниманием, которое так необходимо каждому приемному ребенку.
И 10 приемных детей в семье- это тот же самый детский дом.
И это еще большой вопрос, где ребенку лучше в детском доме,
или вот в таком мини детском доме .
слуште, ну на вашу 4летнюю цыганку здоровую и то кандидатов не было, вы че несете!!
кто возьмет инвалида в семью, кто? только многодетные приемные матери. иначе она умрет в га.вне через пару лет, а вокруг будут мычать дебилы.
Это вы несете. Когда ЛА брала, детей была тьма. И не было таких выплат. Сейчас бы на 4 летнюю здоровую цыганку в Москве очередь стояла б.
Нет, десятым отлично, просто отлично.Все сбрендили совсем. Как будто скот в загоне, по головам.
Только в ДД повара и уборщицы, а здесь одна замызганная ПМ
Предложите альтернативу. Прям сейчас для этого ребенка. А то мне другая подружайка шепчет: ты же понимаешь, надо пораньше его забрать, а то ведь в почках застаивается моча, потом диализ, а это ненадолго... Врачом она в детском доме инвалидов работала раньше.
Вы и должны взять. Одна взрослая, будет всего третья.
Не надо за чужой счет быть доброй и защищать сбрендивших.
У меня нет здоровой спины и финансов на данный момент, а 6 лет назад были и я хотела забрать спинальника, но его забрала мать, к счастью. Берут те, у кого есть ресурсы.
У всех же здоровые спины и деньги копят на десятого приемного инвалида. Фу. Я думала вы умнее.
Есть здоровые спины, молодые мужья и взрослые дети, есть и деньги. Если вы своим фу на наживу намекаете - так зачем спинальник, есть менее трудозатратные диагнозы.
А это уже токсик, который очень популярен в денежных темах... Застаивается моча? А в семье, где уже десять детей, часть инвалиды, часть с девиантным поведением - все все бросят и будут застаивающейся мочой заниматься? Да там праздником будет, если памперсы купят, а не потратят эти деньги на плюшки для приемных родителей.
Помнится, в подобной теме какая-то приемная мамаша (не вы ли?) возмущенно спрашивала "А фига ли я должна тратить свою зарплату на приемного ребенка?" Действительно, как "спасать из детдома" - так прям дети-дети, моча застаивается и жалко так сиротинушек. А как денежку на новую обувь потратить - так сразу зарплату жалко, нет ножек - нет мультиков.
Все бросят и будут, так и делают, когда берут детей с патологиями, требующими ежедневных медицинских манипуляций. Какую-то вы чушь уже запредельную пишите, больными приемными детьми занимаются профильные врачи, и об их состоянии отчитываются врачи по своим независимым каналам.
Я возмущалась про зарплату, куда я ее трачу - это не опеки дело, и уж тем более я не обязана тратить ее на телефон, речь, как вы помните, шла за средства, выделяемые на содержание ребенка и потраченные на ребенка.
Да, конечно. Глядя на результат этой заботы (вирусную нагрузку, состояние детей, степень коррекции УО, беременность в 14 лет) в ПС возникает только один вопрос - вы реально считаете, что все по-прежнему будут вам верить? Как наивно верила я до истории с Делями? Как я не могла поверить в то, что читала на том безызвестном форуме, куда меня отправили читать о святой женщине - в топах других не менее героических родителях, которые, ага, прям все бросили...
Вы на меня в своей упертости похожи. Я, например, верю в то, что все преподаватели-мужчины педофилы. Потому что их встречала больше, чем недобросовестных приемных родителей (я их повстречала только на просторах инета, кстати). Поэтому если какой-то кружок ведет мужчина - я сижу все занятие рядом. Никаких лагерей детям, кроме пришкольного (старшая с баторским опытом педофилов бы ушатала сама) с их же учителями. Если кто-то мне рассказывает про мужа-педагога-золотого человека я думаю, что жена сильно не в курсе интересов своего мужа.
Не надо наделять приемных родителей силами волшебника, у них дети тоже рожают в 14, спиваются и старчиваются, и воруют, потому что и наследственность, и диагнозы, и уже сформированные зависимости у детей. Демонизировать тоже не надо, про гниющих инвалидов.
ничего себе, всех мужчин педагогов в педофилы определили. Да вы не в себе.
Вот читала вас, думала, что человек в разуме, что большая редкость на еве..Но после этой пламенной речи про мужчин-преподавателей педофилов...Я в шоке.. Два моих самых лучших преподавателя именно мужчины.Директор нашей школы был просто золотой человек, с которым еще до самой его смерти общались все бывшие ученики. Нельзя всех мести под одну гребенку и быть настолько категоричной, причем выборочно.
И у меня был такой директор! А тренер! Да упали мы ему , школьницы.
Тогда и учительницы многие педофилички, и спят со старшеклассниками, и замуж за них выходят. Неадекват от ПР. Но у нее и бухгалтера все воры. Воровская профессия. Я давно охерела от этого заявления. По себе судит.
Я вот бухгалтер, и с большим уважением отношусь к учителям и тренерам-мужчинам. Не спорю что встречаются среди них действительно мутные личности, но адекватных больше. Классный руководитель моего ребенка мужчина, бывший военный, лучше него искать будешь, не найдешь Учителя и Человека с большой буквы. Да, за время работы бухгалтером ничего украсть не удалось:). Вы точно странная.
Уточните, в какой стране вы бухгалтер. И как без оптимизации обошлись. Уже вижу, что не в бюджете, где конкурс должен выиграть надо кто и под него техзадание пишут и где сметы из министерства полны чудес.
В нашей с вами стране. Бухгалтеров полно, не все работают в министерствах. Министерств на всех не хватит, не знаю к сожалению или к счастью.
Мне кажется у жабы с головой плохо. Может, главный и может украсть, но как? Те, кто банк разносит, сразу заметит. Наличку тоже самое. Это она воровала, когда работала в одно лицо, причем, в сговоре с директором. А может и одна. Странно, что не посадили.
С головой плохо у того, кто не владея предметом воображает себе кражи через банк и кассу. Воровство - это оптимизация. Хотя, может, у нас разный понятийный словарь. В моем воровство все, что ведет к уменьшению налогооблагаемой базы, от субаренды до консалтинга, в бюджете воровство все, где есть лобби и подложные сметы.
Да ладно, за дурачков то не держите. Чтобы обвинить буха в воровстве в виде оптимизации, надо еще доказать, что знала об уменьшении налогооблагаемой базы. То есть , откаты, разница шли к вам в карман? А у нас нет.
Личный опыт, травманутая я. В юности тусила в гей-тусовке, видела наших чиновников от образования и педагогов, сплошь женатых уважаемых людей, отцов, которые снимали квартиры для 14-летних мальчиков и выгуливали их в компаниях себе подобных. Слушала их рассказы, как они "попаслись" в лагерях. Конечно они свято блюли уголовный кодекс и к малышам не приставали, но у меня кукушка уехала конкретно, я бы не хотела, чтобы мою даже 16-летнюю дочь пользовал какой-нибудь дяденька лет 50.
https://radiovesti.ru/news/418976/
А сможете наступить на горло своему опыту и позволить, чтобы Ваша дочь пользовала дяденьку по собственной инициативе и крутила рОманы с преподами? А к "пользованию" 16-летним же как Вы? Лояльно? Сопляку иметь "маленькую дурочку" - логично, старому бобру - нет? Серьезно спрашиваю. Девочки все разные.
Безусловно, как бы девочка (до 18-ти, в смысле) ни провоцировала взрослого наставника, его ответная реакция в виде тесного контакта не будет иметь никаких оправданий, да девочки-то растут...
Лояльно к соплякам, потому что верю в юношескую любовь и не верю в любовь между 50 и 16, только в рамках "как боится седина моя твоего локона". Вырастут - разберутся, я в принципе плохо отношусь к пользованию.
В каком контексте Вы прочли про юношескую любовь-то?
"Пользовать (дурочку)" = пользовать дурочку.
Пикаперство нА спор и нА смех за бутылку фанты. Развод на фото в инсту и в ВК.
Это милые забавы 16-ти, а не 50-летних.
Я говорю о взаимовыгодных и взаимоприятных формах пользования (девочек старше 18-ти, опять же - это важно).
На вопрос прошу ответить:-))
Ваши стереотипы (обоснованные и подтвержденные личным опытом) вызовут негативную реакцию (переубеждение, осуждение) , если вдруг окажется. что Ваша дочь не против "пользования" и даже ищет такового?
Вы такой человек, что не позволите (и на то есть все основания) "разобраться" ей самой по умолчанию (я - тоже, если что).
Про разводы с фото и видео начала учить с 10 лет.
Если вдруг моя дочь будет не против пользования, я сильно расстроюсь. Поэтому обалтываю язык про отношения, про бережное отношение, про заботу и, самое главное, про виктимность и девичью и человеческую гордость. Мне особенно тяжело, т.к. дети все с травмой пренебрежения, поэтому как радио говорю, фильмы, мультфильмы, книги - все подключаю. Мне кажется, сексуальные предпочтения закладываются намного раньше 18, поэтому оберегаю от взрослых.
Дети еще маленькие, а для старшей существуют только ровесники. Вместе с мобильным выдала инструкцию о том, чтобы на одном фото никогда не встречались голые сиськи и лицо и что твой инстаграмм должна смотреть бабушка и не краснеть.
Ну это поговорка такая, есстесстно, бабушка в соцсетях не бывает. Никаких голых фото. Никаких призывных оголенных задниц и утиных губ. Хотя у нее были сексуальные фотографии, но без пошлости, портреты в стиле "я только что из постели" где только лицо и волосы. Когда вижу инсты некоторых ее однокурсниц - рыдаю. Шампусик, распахнутая мужская рубашка на девушке и пара полуголых мальчиков - это фото вечеринки. Для чего оно выложено в сеть - загадка....
И ента женщина делала вид, что я ей "про любовь":-)) Вы с самого начала отлично меня понимали, просто отцепиться от стереотипов сложно.
Насчет возраста субъекта, поимевшего особь любого пола отлично написано у Моэма в "Театре" - сцена доклада сына миссис Ламберт о его первом сексуальном опыте.
Ну вообще-то, когда дяденька в 50 лет связывается с 16-летней девочкой, то это однозначно ситуация "связался черт с младенцем", и черт там именно старый :). Вообще для нормальной 16-летней девочки 50-летний дяденька кажется ископаемым, и уж никакой любви, даже намека на серьезное отношение с ее стороны быть не может...разве что дурь, когда девочка строит глазки и толком не понимает, чем это закончится. Разных малолетних маргиналок-проституток в расчет не берем, это совершенно особый, тяжелый случай.
Я уточнила возраст девочки, 18+. Это все еще девочка. Что за шаблоны о маргиналках и проститутках? Девочка, которую пользует в 16 лет ровесник - априори хорошая девочка задаром? А, да...по любви. А потом они рыдают от этой любви, понимая, что их попользовали. Это модно.
Я как бы больше о том, что для нормальной девочки 18 лет плюс-минус дяденькО 50 лет - это таки старый пень, и чтобы даже обратить внимание на этот старый пень, девочка должна быть или больная/психологически как-то искалеченная, либо маргиналка (со спЭцифическими целями...помните, недавняя история про 15-летнюю, которая умерла в квартире у 45-летнего мошенника-уголовника, нажраМшись наркоты.. но.она уже "профессионалка" была :( )
Опять же, уже вообще с полным отходом от Делей, - толстая жаба затронула тему "пользования", а для такой схематики у девушки есть и целеполагание и здравый рассудок (цинизм и скудно развитая сфера чувств, да, но мы ведь о факте, а не о вымысле). Я не о тех, кого пень затащил из Мака к себе в ройс и не про препода, который всего за сущую малость обещает зачет. Я о тех, кто считает, что "пользование" вполне себе форма жизни. Причем не такой уж неблагополучной.
А что это за история, можете дать ссылку? У нас в школе было похожее, девочка демонстративно приняла таблетки прямо в школе, после того, как учитель-мужчина поставил два. Впала в кому.
Не, эта история гораздо хуже. Вот ссылка https://www.msk.kp.ru/daily/26875.4/3917846/
Т.е. Вы прям все зубы дадите, что АБСОЛЮТНО ВСЕ мужчины, работающие чиновниками от образования и педагогами, таки педофилы? Хмм...а если бы Вы в молодости потусили в спЭцифической тусовке каких-нибудь садистов, бывших уголовников или наркоманов, Вам бы казалось, что в какой-то профессии люди сплошь садисты и наркоманы, потому как в ту тусовку затесались садисты и наркоманы, работавшие в данной профессии?
Не дам зуб, что вы. Но ДЛЯ СЕБЯ я решила дуть на молоко, обжегшись на воде. Как многие люди не могут плавать там, где нет дна, потому что испытывают страх, так и я.
Если бы потусила с садистами и наркоманами и увидела бы численное превосходство садистов, скажем, среди воспитательниц детских садов - в сад бы детей не отдала 100%.
У вас что -то все смешалось и геи и педофилы. Они мальчиков насильно выгуливали? Я в молодости тоже тусила в разных компаниях : и в педагогических, так как в педе училась, и в гей-тусовках, лучший друг детства -гей,в неформальских и даже, о ужас, в компаниях свещеннослужителей. Спустя годы, из всех компаний я вынесла определенных людей с которыми общаюсь до сих пор и могу сказать лишь всем известное: в семье не без урода. В каждой сфере есть свои, но это не значит, что клеймить нужно всех.
А в детстве, мне, на тот момент ребенку инвалиду, врач залез в трусы и нагло щупал своими пальцами кругом. Уважаемый человек и специалист. Но это же не значит, что все врачи извращенцы.
Мда. Ваш оппонент не верит в святость приемных родителей, и имеет на то основания. Но вот считать всех учителей мужского пола педофилами - это, как бы выразиться покультурнее? Паранойя?
Ну, разумный человек должен фильтровать. Хотя, конечно, зависит от тяжести моральной травмы после этого "одного факта".
Ну вот зачем Вы это сами несете, моя " четырехлетняя цыганка", имела диагноз глубокая задержка психоречевого развития, это был в 4 года не говорящий ребенок, по этому ребенку врачи давали очень не утешительные прогнозы.
На мой вопрос, а какие диагнозы есть еще у ребенка, врачи детского дома мне ответили "А Вам конечно этого мало" Дочка была очень запущенным ребенком, но мне было все равно, просто мне было уже 46 лет, двое кровных взрослых детей, и понимала что и ребенку с уо, тоже нужна мама даже более чем не с уо,
вот поэтому я и не понимаю как берут по 10 таких.
Даже двое таких, в семье, как была моя приемная дочка и то жесть.
А приемные дети в большинстве своем такие.
Мое мнение у кого в семье приемных детей воз и тележка, просто не парятся и забивают по большому счету на этих детей, по типу куда кривая выведет.
Потому что просто не реально уделить всем детям должного внимания.
Конечно. Не иначе, как за той девочкой очередь стояла.
Только вот сейчас смотрела про маму-много-усыновительницу и ее детей. Собственно, про одного, младшего ребенка. В студии показывают кадры с этой девочкой, которая вообще ничего не может, обвешана диагнозами и ее готовят к калечащей операции. Строго говоря, ребенок умирает. И мама приемная, которая ее взяла пятой приемной, уже имея четырех приемных инвалидов.
И народ в студии сидит рассуждает о том, что нельзя было ей давать этого ребенка, что и так у нее много. А рядом кадры той же девочки через год. Здоровой.
не знаю. Считаю, что не так всё однозначно в этой истории. И почему в такой опасной семье оставили Петю и ПОлину?
Так была информация же, что в данной семье дети подразделялись на 2 сорта. Были любимые - старшая дочь (взрослая, она святую женСЧину защищала), Петя и Полина, а остальные дети были нелюбимые и просто использовались для разных нужд. Была тоже взрослая девочка Саша, которую использовали как няньку, старшие мальчики, как я понимаю, использовались тоже "на хозяйстве", все остальные дети - тупо использовались как источник дохода..
P.S. Любимые дети даже проживали отдельно. Там ее бабушка брала младших, Полину особенно любила. У бабушки был роскошный дом под Питером. Там эта Полина жила. Дети "для заработка" жили всем скопом в типА большом сарае...
Если они оказались плохими опекунами-усыновителями, то почему двое приёмных детей остались в такой опасной обстановке?
потому что в нашей стране такие законы! Родительских прав лишают не конкретного родителя, а на конкретного ребенка! Уже много возмущений на эту тему было... Если мать из 2х детей бьет (утрированно) одного, то этого в синяках изымают и мать рп лишают, а в отношении второго рп остаются, он так и будет жить с матерью. С усыновленными/приемными так же.
ПЕтя и ПОлины усыновлены. Надо либо через суд ограничивать в правах, либо лишать родительских прав
Одежда совершенно будничная, для прогулки, например.
Я Дель не защищаю и тогда не защищала, но и откровенные наговоры тоже понять не могу, на фото нормальный ребенок в будничной одежде.
Значит, вы сама такая и также детей одеваете. Для меня это лохмотья. Нечистые, застиранные, выцветшие, растянутые штаны и потерявшая цвет футболка, которая мала. Все это в глории на Петю можно купить за 200 р, но новое.
И это выставлено в интернет. Более того, его крестили в мае в точно такой одежде с чужого плеча. На крещение обычно одевают как картинку.
Да, такая. Ребенок гуляет, бегает, бесится на улице, так выглядит большинство гуляющих детей. Меня больше бы насторожило, если бы стоял ребенок, как истукан, с иголочки одетый.
Хмм...накормить :D, говорите? А если он просто худой по телосложению? Или обмен веществ своеобразный? Со мной в институте девочка училась, Вы бы посмотрели - расплакались, типА глиста худая отродясь некормленая, поэтому еще маленькая - не растетЬ от голодухи :D, а она съедала обед и 4 блюд, вставала из-за стола, через час уже говорит "есть хочу". :D
А если ребенок, допустим, мало ест (с т.з. родителей, бабушек), то как именно "накормить" надобно, привязать к стулу и насильно впихивать? Если что. я сама в детстве съедала ровно половину того, чем меня накормить старались, ну не требовал организм больше.
Блин. У ребенка синдром дауна. Вспоминайте, вы много их видели худощавых? У них нарушена эндокринная система, ответственные родители борются изо всех сил с лишним весом. В прошлом году он был у бабушки, так был упитанный, стриженный, чисто одетый.
Мне мать Светину очень жалко. И так одну воспитывает, а нервов сколько. Дочь-пьянь-воровка -под следствием.
Да, дауны действительно с лишним весом многие. Но не все. Я смотрела передачу про дочку Хакамады, у этой дочки жених - тоже такой же, но он не толстый. Нормальный.
А может же быть, что мальчик Петя на данном этапе развития просто больше растет, и поэтому нет лишнего веса? Или болел недавно, и похудел?
В общем, я хочу сказать, что худоба - не однозначный признак того, что "не кормят".
Откуда вы знаете как он говорит?
Откуда вы знаете какая форма?
И даже если и не мозаичная, то всё равно есть дауны, у которых такое сложение.
Не вижу худобы, мои единственный такой же, если не хуже-ребра можно пересчитать не напрягаясь. Одет тоже абсолютно обычно-бегать во дворе. Грязноватый -да, но кто знает сколько он носился перед этим фото. Я своего с улицы сразу в ванну и только там раздевать и мыть, а уж потом в комнаты пускать.
Семейство это совсем не оправдываю-так поступать с детьми нельзя категорически. Но ничего криминального на этом фото нет.
Потому что они усыновленные, их так просто не изымешь.
Собственно, их вернули в семью при условии, что их законным представителем будет оформлена питерская бабушка
Муж сбрендил на старости лет, хочет мотоцикл купить.Мы и познакомились, когда он байкером был, мотоцикл продал, а сейчас стукнуло в его дурную башку.
Я категорически против, в качестве ответной меры пригрозила ему завести котенка. Потом подумала и отказалась, не потяну.
Так это здоровый, породистый котенок, а не ребенок из детдома ((( Кто эти люди, которые пачками берут детей-инвалидов из детдомов?
Часто бывшие работники тех самых детдомов. Часто сами бывшие детдомовские. Часто раненые первым ребенком, как я, потому что нельзя детям в детдомах жить. Берут их обычно не пачками, а по очереди. Пачками у нас только в Москве раздают, по акции "Возьми 5 инвалидов - получи квартиру в Москве", при этом их постоянно мониторят психологи и считают, что у тех, кто на такую работу наниматься пришел с кукушкой все отлично.
Вы ничего не понимаете в бизнесе. За больных инвалидов гораздо больше платят. Как и за подростков. Вот их и берут пачками под опеку. Вы думали правда, что они хотят их спасти и реабилитировать?
Есть такие немощные, что и котенка не потянут, да. Этакие Регины из "Блондинки за углом".
Благодаря шумихе с Делями подписалась На Марию Эрмель, которая сначала громко защищала Светлану, а потом замолчала. За одну Катю ей поклон до земли (для понимающих о ком я)
Розария, Эрмель тоже непростая штучка. Она на той волне защиты здорово себе сделала подписчиков в инстаграмм, а теперь получает прибыль. Особенно, когда они срубили денег с хомяков "на адвококата", а потом тех, кто попросил свои деньги обратно, просто заблочили везде и все.
Вот именно после ситуации с Дель я далеко не уверена, что все именно так, как она пишет в инстаграм
А за присвоенные деньги? Куда делся сбор на бесплатного адвоката, там было много. И за вопросы всех блокирует.
Нет, там все подруги в грязи вымазались.
Адвокат им бесплатно тогда взялся помочь. Так что с деньгами однозначно все нечисто было.
Потому что она поручитель, обязана была вернуть.
Непорядочная женщина, с душком. Я ей неоднократно писала, но удаляет, оставляет только хвалебные отзывы. Бог ей судья, я уже давно поняла,что денег своих обратно не получу.
Слушайте, ну это же реально бизнес. Те, кто набирает такое количество детей в приемную семью - бизнесмены на детях. В регионах в деревнях пачками берут, сарайки им пристраивают и там держат. На детские деньги живут. Справки подделывают о зарплате и набирают детей. Опеке откаты с пособий дают, чтобы именно им детей отдали. Никогда не слышали о таком?
В каждом регионе свои размеры выплат. Думаю, что там раскрыли целую мошенническую схему по переезду нескольких семей из других регионов в Москву. Т.е. они сидели на жопе ровно в Питере и в других городах, но вдруг резко таборами сорвались вместе с детьми и поехали покорять Москву. Скорей всего, масштабы этой миграции нам до конца не озвучили, но таких семей было много
Не понимаю, почему желание переехать туда, где платят больше, вы называете мошенничеством? Здесь чуть не пол Москвы таких, вполне себе здоровых и без приемных детей, приехали за тем же.
Тоже этого не понимаю. Но тут еще вопрос в том, что Дель подозревают, что на эти деньги не было должного ухода, в том числе, медицинского.
Вы правда верите в то, что они брали инвалидов, чтобы их выхаживать? Просто за них больше платят.
Вопрос не в вере. Ни я, ни вы их мотивации не знаем.
Абстрагируясь от Дель, наверно, я еще верю, что есть люди, которые берут детей, потому что им жалко их и они хотят помочь им.
Я бы поверила, если бы они брали их бесплатно. Но берут за деньги и не малые. Когда были копеечные выплаты, брали единицы.
Без денег я бы взяла одного ребенка, чтобы себя любимую потешить. Бесплатно нет возможности у многих брать, а ресурсы растить есть. К тому же бесплатное устройство инвалидов практически неосуществимо - чаще всего инвалидность ребенка требует постоянного ухода и с работой придется распрощаться.
Вы действительно считаете, что каждая из нас, а тем более каждый мужчина, способен жить и воспитывать детей-инвалидов, лишь бы в офис не ходить?
Не поняла вас. Ваш посыл, что люди берут детей, лишь бы не работать на тяжелой работе, верно?
нет, я про то, что не каждый вместо работы побежит брать детей - дети ведь останутся с тобой навсегда, в отличие от работы, с которой можно уволиться
Вы дура или как? Это тоже работа, причем, ее никто не проверяет и не контролирует. И можно тоже уволиться, то есть сдать обратно, если надоело или устал. И так постоянно этих инвалидов то в больницы пихают, то в санатории. И да, тоже интересно, когда они перестают быть детьми-инвалидами, куда их девают из приемных семей? В дом инвалидов для взрослых сдают? Ведь уже пособия и зарплату не платят за них. Это родных не сдашь никуда, а это чужие.
у вас что-то не то в голове. Детей обратно никто не сдает (ну из нормальных ПР) - они участвуют в жизни детей и после их совершеннолетия. Если вы думаете взять, а через 18 лет сдать обратно - то точно этого делать не нужно
Не сдают? Да вы что? Вы будете держать у себя инвалида, за которого никто не платит и он занимает место следующего денежного поступления? Заканчивается договор после достижения определенного возраста и адье! Гоу хоум интернат ДИ для взрослых. Нет разве?
нет, я-то конечно не буду - мне слабО. Но мне слабО и неинвалида взять из ДД. Но как я вижу - детей берут навсегда - никуда их потом не сдают и участвуют в их жизни пожизненно. Взрослые дети получают квартиры, отделяются, как и положено взрослым детям - но все равно поддерживают связь с ПР. Инвалиды - ну наверно помогают как-то социализироваться. Но чтобы через 18 лет сдать обратно или в ДИ - что-то такого не слышала и не читала
Во-первых, не всем детям дают квартиры. Многие прописаны у своих био, куда потом и должны вернуться. В квартиру алкашей, наркоманов и маргиналов. Или вы думаете, что забирают у нормальных? Какие-то у вас фантастические представления и о ПР и о квартирах. Сдают еще как. Вы представьте себе, набрали такие бызнысмены ну хоть пяток инвалидов. Получают хорошие деньги. Потом опа! Деньки закончились. Они не будут держать их у себя бесплатно. Соответственно, обратно государству и возвращают. Или воспитанники по состоянию здоровья едут в ПНИ, ДИ, или получают квартиру, как круглые сироты, или идут туда, где им положена какая-то площадь, а ПР набирают следующую партию.
Нет, я считаю, что как раз те, кто ходит в офис, могут заработать деньги другим путем. Кого не берут в офис, а светит ему в лучшем случае работа сторожа, уборщицы, няньки в ДД, вахтера, фасовщицы чая, санитарки с зп 10-15 тыс вот они да, лучше будут досматривать детей-инвалидов. Не понятно разве? Особо ушлые, разумеется.
Досматривать детей-инвалидов, да и просто приемных детей, считаете проще, чем быть вахтером или фасовщицей?
В шахте тоже работать выгоднее, если только деньгами мерить.
Укороченная в 2-3 раза жизнь не в счет, верно?
Вы кроме Дель вряд ли знаете хоть одного коммерческого набиральщика. А добросовестных ПР тем более не знаете. У вас слишком мало данных для суждения.
Эээээ, опять мозг выключился? А подружайка Дель с ее детками-даунами, нянем и беременностью в 14 лет от неизвестного лица девочки с УО? А семейка, которую в прошлой теме Дель вспоминали, когда понабрали детей, срубили плюшек на родине, всем калгалом переехали в двушку одной из детей и детей сплавили в интернат на круглосуточное пребывание? Добавлю - моя знакомая, взяла троих детей из детома (глухой регион), получила на них все выплаты, через год сдала обратно и прилично так перестроила свой дом, провела туда коммуникации. Еще надо или все так же будете "единственный случай Дель" изображать. И про вас саму помолчим, да? Ипотека из каких денег выплачивалась большой промежуток времени при отсутствии работы-то?
А раньше можно сдать, не через год? Мне тоже надо дом ремонтировать. Или там какие-то сроки? В Москве выплаты же больше?
Ааа, так это вы по подружайке Дель судите, имени которой даже не знаете? И по этой особе решили судить о 700 тысячах опекунов по всей стране?
Умно, ничего не скажешь.
Кроме Дель не навряд ли знаем хотя бы одного, а знаем дофига людей, которые вовремя сориентировались и под вой "спасем детишек из детдома любой ценой" прекрасно зарабатывали бабки на том, о чем у нормального человека даже мысли не возникнет зарабатывать. Это днище, предел человеческой подлости, наглости, меркантильности. Благодаря истории с Делями и Наташику, которая требовала в первом топе почитать про святую мать - я прочитала такое, от чего до сих пор потряхивает, как вспоминаю. Как обсуждают приемные родители выбор инвалида, чтобы и себя обслуживал, и денежки капали (и мы с вами знаем, какой диагноз в данном случае в приоритете). Как собирают чеки. Как имитируют нормальную жизнь к приходу опеки... Святые люди. И не надо рассказывать, что Дель - это единственный такой случай. Не надо врать.
Если он оплачивается лучше, чем зарплата уборщицы, то люди пойдут на эту работу. Работа главного инженера большого завода - еще сложнее, но на нее идут, находятся желающие, несмотря на ответственность, потому что она оплачивается достойно.
Вы походу реально не понимаете. Как бы не была сложна работа того же главного инженера, да и кого бы то не было, -это только работа и она заканчивается в конце рабочего дня, с наступлением выходных, отпуска, даже с выходом на больничный , когда силя на исходе. Уход за тяжелым инвалидом не заканчивается НИКОГДА. Некуда бежать, ты 24/7 все 365 дней в году прикована к нему. Ты не можешь отдохнуть и даже заболеть. Одно дело когда ты-наемный персонал с таким больным, и совсем другое, когда это твои член семьи.
Да вы что? А работа врача, знаете, какая тяжелая? Кровь, гной, вопли, ненависть от боли и безысходности, умирающие, безумные родственники. Это разве оправдание халатности на работе? Даже халатности, я уж не говорю о воровстве у больных, избиении их и тыды, что позволяют себе приемные родители под девизом "а ты не усыновлял, не понимаешь"...
Вы сейчас о чем то своем. Я говорила лишь о том, что уход за тяжелым ребенком-инвалидом -это адский труд не сравнимый ни с какои работой. Халатность нельзя оправдать ничем и никогда. Издевательства над детьми, любыми, тоже оправдать нельзя ничем. И тут не надо ничего понимать: не можешь-не усыновляй и точка.
И опять - дергаем-передергиваем изо всех сил. Инвалидом может быть ребенок с ВИЧ, туберкулезом, поражением почек - раз в месяц (а то и реже) свозил к врачу, получил таблетки по бесплатному рецепту - и все. Ребенок ходит, бегает, занимается спортом. То, что с ним будет в будущем родителя приемного не особо беспокоит. Первыми разобрали не лежачих инвалидов, которым надо памперсы менять, а самых удобных для родителей. Даже открытым текстом обсуждалось, какого ребенка взять, чтобы и уход не требовался, и инвалидность не сняли раньше полностью полученных выплат.
Вы сами передергиваете, я ясно написала уход за ТЯЖЕЛЫМ инвалидом, лежачим или практически, если вам так понятней.
Я реально не понимаю какои человек в здравом уме на это подпишется... Неужели столько бездушных скотов вокруг.
Просто у меня был такое опыт, потому для меня это дико.
Ресурсы - это силы и желание. Смотрите, я работала на высокооплачиваемой работе, имела силы и желание взять еще детей, но новые дети однозначно помешали бы работать в том режиме, в каком работала. Поэтому, беря детей с пособием, я сменила работу на менее оплачиваемую со свободным временем.
Нет, я работала там бухгалтером, и это и был мой дауншифтинг со свободным временем.
Ну что значит бесплатно, людям, чтобы поднять детей-инвалидов, нужна государственная поддержка, это нормально. Они же Бред Пит с Джоли.
И про копейки тоже ясна ситуация.
Я бы тоже может родила 10, но понимаю, что не поднять мне их. Больше денег-больше детей. Обычная закономерность, для здравомыслящих.
А если свой инвалид? Сдавать? Ведь в этом случае помощь государства минимальна.
Почему сдавать? Нет. Просто я не буду еще рожать, потому что понимаю, что в силах поднять только одного.
Я со Светой везде пишу и участвую https://www.change.org/p/12889163/u/23324421?utm_medium=email&utm_source=petition_update&utm_campaign=431683&sfmc_tk=EalSQZqfcY5dowWs9kYH4H7HHBq3U8JKYtxnA5eCiHljjJ2RDmfd2h99EENerYmd&j=431683&sfmc_sub=162879680&l=32_HTML&u=65520900&mid=7259882&jb=157 Надо родных родителей поддерживать!
Своего как правило не планируют инвалидом. У родителей выбора нет, кроме как его тащить.
А вот добровольно подписаться на инвалида, не имея элементарной материальной поддержки - желающих один на миллион.
А жить с приемными детьми под мостом надо? Что за бред вы пишете.
Выхаживание приемных детей на профессиональной основе - это труд, который должен оплачиваться.
Пока это дело было бесплатным, либо за чисто символическую оплату - дети сотнями тысяч сидели в детдомах, потому что при самых благих намерениях люди не могли себе позволить подобный поступок. Либо взять на воспитание больше одного ребенка.
Если вам повезло найти работу по душе - вы ее бесплатно делать будете, или все-таки будете ждать определенной платы за свой труд?
Тогда давайте определимся - работа это или семья. Если работа, то должна быть должностная инструкция от и до. Потому, что это дети. Мало того, дети сложные и зачастую с диагнозами. И спрашивать и проверять должны строго и часто согласно этой инструкции. Тогда за это платят деньги. Если это все же семья, и "не лезьте в нашу семью" - за свой счет, пожалуйста, расти, воспитывай, реабилитируй и пр. Сейчас есть контроль за расходованием средств? Вот чтоб прям расписано было - выдано Х руб, питание столько-то, врачи -столько то и тп.? Или котловое питание из гавна по акциям? Где остальные деньги? Что вообще творится на рынке приемных семей? Полное отсутствие контроля.
Это работа в семье. Она осуществляется по договору, где подробно прописаны обязанности приемного родителя.
С этих выплат у приемного родителя отчисляются пенсионные взносы, ему идет стаж работы.
И да, после дела Дель контроль за семьями ужесточился. Если раньше приходили раз в год, то сейчас намного чаще. Плюс ООП регулярно в обход родителей запрашивают на семью и на ребенка различные документы. У нас школа постоянно шлет отчеты о поведении ребенка в опеку. Попадает дите в больницу- об этом тут же узнает опека, начинает выяснять, что случилось.
Как это нет? Ежегодно сдается отчет с приложением чеков на все более-менее крупные траты.
Вы не поняли. Допустим, на ребенка выделяется 25 тыс пособия плюс 13 тыс пенсия по инвалидности. Ну, я в общем, цифры могут быть другие. За эти деньги сдается ежемесячный отчет с чеками? Сколько на питание, сколько на лечение, сколько на одежду-обувь? Я понимаю чеки можно набрать в суперах, и найти на форумах. Но все же...
На питание обычно чеки не требуют - опекуны пишут расписку. В целом считают по стоимости продовольственной корзины (эти цифры официально утверждаются).
На одежду уже просят чеки, особенно если она дорогая. На мебель, дорогие гаджеты, поездки, в общем, на все, что дороже 10 тыс - в обязательном порядке.
При этом еще с детьми разговоры разговаривают и ненавязчиво выясняют, что он кушает, во что одевается, какие вещи у н его есть. То есть сопоставляют то, что по чекам с тем, что по факту.
Некоторые инспектора вообще могут залезть в шкафы с одеждой и в холодильники, проверить . В общем, степень и глубина проверки зависит от конкретной опеки и конкретного специалиста. Но как правило контроль делают по возможности ненавязчивым, но всесторонним.
То есть можно получать денег на питание, как из АВ, а покупать и кормить акционным из Пятерочки? И собирать обноски по соцсетям, а чеки предоставлять, как будто в Рандеву ботинки купил? Никто же проверяет наличие той или иной вещи и не соотносит ее с чеком?
Сколько выделяется денег конкретно на ребенка в месяц без учета зарплаты ПР?
16500. многодетным 19800. В Москве. В регионах и 5, и 8 тысяч. они и слова такого не знают - Рандеву, хорошо что на резиновые сапоги и помои хватило.
Так сколько денег-то, я не поняла. Там вроде еще от возраста зависит.
То есть сколько денег выделяется на ребенка в месяц? 1. Если не инвалид 2. Если инвалид. По-моему, там к пособию еще плюс пенсия 13 тыс. или в Москве 17500?
Если не инвалид - то на детей до 12 лет такие суммы, старше 12 - 22000 и 25300 соответственно. Пенсию тратить можно только с разрешения опеки. На инвалида любого возраста 27500.
Изучайте
http://posobie-help.ru/subsidii/semeynye/viplati-priemnim.html
В 2018 году приемным родителям будут начисляться следующие виды материальных пособий, льготные предложения и преференций:
выплаты, эквивалентные трем минимальным заработкам на каждого усыновленного малыша;
право получения жилищного объекта в личную собственность родителей;
начисление членам семьи, осуществляющим попечительскую деятельность, общего трудового стажа за все годы ухода за ребенком;
покупка продуктов в специальных льготных магазинах.
Кроме того, родители могут претендовать на получение единовременной выплаты. В текущем периоде она составит почти 111 000 рублей на каждого усыновленного ребенка.
Единовременное пособие, как и прежде, равняется 16 350 рублям, а с учетом индексации эта сумма в течение 12 месяцев вырастет примерно на 3,2%.
После того,как усыновленный ребенок окончит школу, семье выплатят 79 500 рублей денежной компенсации.
Если параллельно он обучался в специализированном центре – дополнительно – еще 20 600 рублей.
Федеральная разовая выплата на патронируемого сироту Данный вид пособий предполагает следующие выплаты: На федеральном уровне приемной семье в 2018 году полагается единовременное пособие в размере 16 350 рублей с учетом индексации социальных выплат.
Если семья решила патронировать несколько малышей, за каждого из них будет начислено пособие. Следует знать, что по закону в семье не может воспитываться более 8 приемных детей.
Если семья проживает в регионе с особыми климатическими условиями, где предусматривается районный повышающий коэффициент, он применяется и к данной выплате. Пособие полагается одному из родителей.
Региональная поддержка
На региональном уровне патронатной семье полагается ежемесячная поддержка:
денежное вознаграждение за оказание услуг по воспитанию сироты;
ежемесячные средства на содержание приемных детей.
Размер таких выплат зависит от субъекта РФ, числа несовершеннолетних на патронаже, срока действия договора. Касательно оплаты услуг воспитания вознаграждение составляет порядка 40% от среднего заработка за последний год работы родителя и не может быть менее 3 МРОТ, установленного в регионе проживания семьи.
Помощь от государства в Москве Размеры материальной поддержки определены постановлением Правительства Москвы № 376-ПП от 2005 года. Региональная поддержка является весомым вкладом в доходную статью приемной семьи, если она проживает в крупном региональном центре России, например, в ее столице. Усыновленные москвичи имеют право на получение:
Регулярной денежной поддержки в размере 10 000 в месяц – при условии, что приемные родители станут регулярно отчитываться в органы опеки о потраченных суммах.
Разовая компенсация, эквивалентная 30 000 руб. Социальные службы в каждом конкретном случае решают персонально, куда переводить средства – на счет родителей либо непосредственно самого ребенка. За патронатного малыша – 16 700 рублей ежемесячно.
За приемного сироту, имеющего статус инвалида – 28 400 рублей. Кроме того, за ними сохранены все виды помощи, распределяемые на федеральном уровне.
а вот к примеру в Самаре:
регулярное, выплачиваемое каждый месяц начисление на содержание детей-сирот – 7100 рублей на каждого;
если ребенок имеет инвалидность, к указанной выше сумме доплатят 550 рублей;
единовременное вознаграждение одному из опекунов – 3500 рублей;
опека малыша с психическими отклонениями – 5050 рублей; патронаж инвалида – 6815 рублей.
Если убрать разовые выплаты, то ежемесячные выплаты:
Регулярной денежной поддержки в размере 10 000 в месяц – при условии, что приемные родители станут регулярно отчитываться в органы опеки о потраченных суммах.
За патронатного малыша – 16 700 рублей ежемесячно.
За приемного сироту, имеющего статус инвалида – 28 400 рублей.
То есть инвалидов выгодно набирать. Понятно. Откуда фигурировала сумма в 65 тыс. Откуда в семье Дель выплаты доходили до лимона? У них было 40 детей?
Что значит подотчетные? 65 тыс подотчетные на инвалида, а остальные нет? В результате, сколько Дель получали на одного ребенка (у них все инвалиды?) и откуда фигурировала сумма по миллион в месяц?
Подотчетные - значит на ребенка. Есть еще зарплаты (маме и папе). Эти неподотчетные, так как зарплаты. И тратить их могут на что угодно, так как это зарплата.
Писали же здесь, что не требуют никаких чеков на питание. Хоть макаронами корми одними, никто не проверяет.
Вы всерьез думаете, что если держать ребенка на макаронах, то это со стороны незаметно будет?
Да классный руководитель, увидев нездоровую худобу или наоборот, рыхлость, сразу расспросит ребенка, чем тот питается, после чего доложит об этом директору, а тот - в опеку.
Дели то кормили и ничего. Можно еще и капусту с морковкой по акции в дискаунтерах брать иль еще какую просрочку.
Да нифига не ничего. Педагоги из сада и школы дружно показали, что дети ходили вечно голодными, даже были случаи, что у других их порции с дракой отнимали
И никого это не заботило до часа Х, пока ребенка не избили. А не избили бы, так и жили бы дальше.
"СМИ тиражируют информацию о том, что многодетная семья Светланы Дель получала от государства 627 тысяч рублей в месяц.
Сама Светлана Дель недавно в своём аккаунте в соцсети ответила на вопросы относительно материального положения своей семьи.
Светлана Дель: Не 600 и не 8.600 тысяч пособий никто не платит даже в Москве. Ну это же открытая информация 27 тысяч пособие на ребёнка-инвалида, это максимум. Частная школа + репетитор + кружки стоят больше. Учитывая вознаграждение приемного родителя и доход мужа – на одного человека в семье получается около 40 тысяч в месяц. И у меня ещё двое совершеннолетних не очень финансово пока самостоятельных детей. Кто хочет “нажиться” – детей в детских домах ещё очень много.
Читатель: Откуда тогда везде столь громко оповещаемая сумма в 600 с лишним тыс взялась? С потолка? Если это ложь,почему вы не подаете иски о том, что это клевета? Зачем позволяете наговаривать на себя?
Светлана Дель: 27 тысяч на конкретного ребёнка пособий – это максимум при наличии инвалидности."
8 приемных у нее было. Допустим все с инвалидностью (а там, кажется, не все). Значит 8*27 = 216 тыс на детей.
Остальное - зарплата ей и мужу как приемным родителям.
627-216=411 тыс зарплата? В месяц? За 8 детей? Не доху...я ли? Нянечка в ди получает хорошо, если тыс 20. Но нянечку дрючат и проверяют. А тут беспредел полный. Даже те детские 216 тыс это дофига на питание. Сколько там дети едят, а учитывая что кормили их одними макаронами... А на еве про какие-то айти пишут. Зачем учиться, вкалывать - набери инвалидов и одного здорового, чтобы за инвалидами ходил и ходи по тусовкам всяким. Отлично, я считаю. Можно квартиру снять для кодлы этой, а самим жить в тишине и покое. И таджичку приходящую для сирот.
На двоих.
И это Москва. В регионе, где нянечка двадцадку получает, и приемные родители гораздо меньше получают.
Но да, что-то не то, видимо там еще какие-то выплаты были.
Вот нашла
"— За каждого из восьми приёмных ВИЧ-инфицированных детей женщина получала выплаты по трём категориям: пособие на содержание подопечного — 27 500 рублей, пенсия по инвалидности около 10 тысяч и вознаграждение приёмным родителям в размере 27 500 рублей на каждого, — рассказали источники Лайфа в органах опеки и попечительства Зеленограда.
За ещё одного ребёнка — усыновлённого 6-летнего мальчика с синдромом Дауна — государство каждый месяц выплачивало паре пенсию по инвалидности в 14 500 рублей и пособие по усыновлению ребёнка-инвалида — 27 500."
Как это - деньги на питание из АВ? платится фиксированная сумма на содержание ребёнка.
А на неё уже вы хоть в пятёрочку, хоть яв АВ, но главное, чтоб ребёнок имел нормальный рацион.
Так в том-то и фишка, что если купить в АВ - деньги все на питание и уйдут. А то и придется из своей зарплатки приемного родителя яблочек докупить чадушку-то. А если в Пятерке, да по родственникам-друзьям-форумам побираться, что куча денег останется из этой фиксированной суммы на бухлишко, продукты из АВ родителям и родным детям и прочие ништяки. Ибо контролировать, куда ПР тратят деньги - ни-ни, у них же семья!
Пособия не рассчитаны на АВ. Но если вы умудритесь прокормить на это пособие детей в АВ так, чтобы осталось на более-менее приличную одежду, школьные принадлежности и другие необходимые вещи - кормите.
То же самое с бухлишком.
65 тысяч ежемесячно - вам мало? А сколько надо-то? Я на родных с дорогим спортом, отдыхом и АВ меньше трачу. Намного.
Так это и работа тоже, за которую в Москве платят больше. В факте переезда тоже ничего криминального не вижу.
Люди приезжают за деньгами. Получаемыми любым способом. Кстати, полно пенсионеров регистрируется здесь, чтобы пенсии московские получать. И это не мошенничество. Скорее уж мошенничество со стороны государства, дикий перекос в размерах выплат.
Это сейчас. При Лужке прям сразу давали. Все лимитчики и понаехи своих стариков попрописывали в Москве. Хотя они ни разу в ней и не были, как жили в своих Рязанях так и живут.
ну и здесь та же ситуация. Изначально не всё предусмотрели, особо ушлые стали этим активно пользоваться. Лавочку прикрыли
Так и есть. Одна из усыновительниц (нормальных) писала в предыдущих топах про Дель, что когда изучала информацию по усыновлению, в т.ч. на форумах, наткнулась в сети ажНО на целый профильный форум таких хитрожо..пых товариСЧей, где обсуждались и выплаты, и переезды, и с какой инвалидностью детей выгоднее взять - чтоб уход не самый сложный, но с инвалидностью, для выплат; писала, что немного прибалдела от тональности этих обсуждений.
Кстати, если помните, в тех топах некоторые анонимно совершенный неадекват писали, можно сказать бесновались. Их спрашиваешь, за каким лешим одни усыновители взяли детей 10 чел. жить в доме, а потом с ними сорвались в Москву, где напихали тех 10 детей в двушку в хрущевке, и что это таки ненормально, а тебе в ответ: "лишь бы не в детдоме", "а они детей сильно любят", "не смейте сомневаться, это святые люди, а вы никого не усыновили - ну и вообще молчите".. самое мягкое, потом на оскорбления перешли. ЭНти бесноватки - они и есть, бизЬнесЬмены.. взвились знатно - хвост прищемили, кормушка может закончиться.
Нет, все же считаю, нужен закон об ограничении количества детей в эти приемные семьи. И ужесточить требования к материальному положению "благодетелей". Ловко устроились - сторожем за пятнаху надоело сидеть, набрал пяток инвалидов, а инвалидность там всем рисоуют, и вот тебе 300 тыр минимум. Поди плохо?
У вас какая зарплата на сколько членов семьи?
300 тысяч, по вашим подсчетам на 7ых минимум, это очень много? Пять, из которых инвалиды?
Вы правда, ну серьезно, думаете, что эти деньги тратятся на детей? Стоимость котлового питания из сезонненьких овощей и фруктов из дискаутнеров и продукты строго по акции? Побирание по сетям с просьбой бу шмоток? Там куча всего еще бесплатного для детей-сирот полагается. Думаете, эти благодетели деньги на детей тратят? Ну, может, 50 тыс за месяц и уходит на них. Остальное чистый доход.
Может быть, но их единицы. И они не нищебродины, которые цепляются за каждую копейку и кормят детей гавном по акции. Если помидоры и огурцы в ашане по 20 руб кончились в сезон то до следующего сезона дети их не увидят. Будут яблоки по акции жрать и капусту с морковкой.
То есть, иными словами, вы хотите сказать, что "делей" гораздо больше? Откуда эта статистика?
Не больше Делей, а основная масса. Тех, кто "за идею" - единицы. Вижу и постоянное побирание по соцсетям поношенных шмоток, и читаю, что из еды покупают, я вообще-то тоже веду семейный бюджет и могу посчитать, сколько при таком подходе расходуется на питание. В регионах пособия поменьше, но и расходы там меньше гораздо. Нету никакого контроля за расходом средств! Если бы эти благодетели отчитывались бы за каждую копейку, думаю, желающих бы резко поуменьшилось . Да все равно, найдут пройдохи выход. Будут в суперах чеки просить. И в сетях выпрашивать чеки на одежду-обувь, кто не выбросил. Никто же не проверяет, куплены ли ботинки за 10 тыс в реале или только чек есть, а на самом деле жуткий кожзам из смешных цен.
Пишу, что вижу вокруг себя и читаю в сетях. Этих же благодетелей читаю. Поскольку они не особо умные, то прям про все и пишут. Кстати, когда инвалиды вырастают их куда, обратно в дом инвалидов сдают? Никакой цели не преследую. Бесит, когда подло врут и наживаются на детях.
Ну вы сама себе ответьте на вопрос, мне можете не отвечать, сколько вы знаете семей, даже пусть не лично, а по соцсетям, и сопоставьте это со всей Россией. Может быть передумаете говорить про основную массу.
От этого я всегда грущу. Хорошо бы продлили опеку до старшего возраста для инвалидов.
Ну так КУДА этих никому не нужных инвалидов девают, когда на них перестают ПЛАТИТЬ ДЕНЬГИ?
Не знаю, у моих знакомых все при них остались, кто совсем плохой. Остальных отправили на волю, не в ДДИ.
Вы зачем здесь мозг нам парите? Какие ваши мифические знакомые? У Алексис 7 человек с уо и она их всех будет после 18 досматривать? За одну пенсию? Вы б и сами не согласились, вы очень жадная. А то Алексис будет за семерыми гуано возить.
Ники называйте, мы тоже давно в теме и всех знаем. Кто кого кормит после 18 на свои?
Никто, разумеется. Сдают в ПНИ. Сразу же. Поэтому я и не верю в эту "любовь" к детям. Когда любишь, будешь любить и без денег, я вообще не представляю себе, как вот отдать ребенка, пусть выросшего, в ПНИ? Ведь за столько лет как-то все же привязываешься к нему? Или вообще холодный голый расчет? И ничего не екает, сердце не болит? Тут щенков брошенных раздавала, вся обревелась, хоть и жили они у меня меньше месяца.
Кто на дружественном сайте, я на все хожу. Вилюйская? У нее еще не выпущены инвалиды вроде бы. Когда она будет жить на голую пенсию, много она досмотрит.
Вы верите жабе? Грустно. Не будет никакая ПС досматривать никого бесплатно. Пойдут либо по месту прописки, либо в ПНИ, либо в ДИ.
Не, у Вилюйской инвалиды все будут сами жить, они у нее не тяжелые и способны к самостоятельному проживанию. Мама забыла какая не московская, у нее девочке вроде около 20 лет, и Гарпистка.
Сами - это где? Она же их выпрет из дома, кончились деньги, кончились мультики?
Да квартиры всем дадут. Там одна только в неадеквате полном. И маленькая есть. А мне вот интересен еще вопрос: на что рассчитывает опека, как не жалеет детей, когда дает маленьких пенсионерам? В 58-60 лет иметь 5-6-7 летних это нормально?
А в детдоме жить нормально? Ну, считай, с бабадедами живут, довольно распространенное явление и не вредит психике детей.
Гарпистка вполне возможно пока подержит. Пока муж есть, пока на других детей платят. Пока сама Гарпистка молодая и девчонка не убегает. Как только будет мешать, пойдет Марина туда, откуда пришла. Невозможно содержать кучу на свои. Речь идет о нескольких инвалидах. Все эти красавцы , которые по фейсбукам на квартиры набрали, все эти Веры , у которой одни УО.... пипец какой-то.
У родной матери эта марина будет жить с матерью до самой смерти матери, или пока мать ходит. Отличие видите? Не за семью вы радеете со товарками, а за деньги. Вы очень боитесь, что лишат вас дохода на сиротах. И то. что вы тут говорите про семью - ложь. В семье детей не выпихивают, как только им стукнуло 18, или до скольких там вам платят. Дети живут с родителями, пока не устроятся в жизни. У таких, кто толпы набирает, не семья, это хуже детского дома.
Опять вы мимо. Мой доход без сироток был значительно выше, и все, что интересует меня лично на данном этапе жизни, если вы опять на меня стрелки переводите - это сиротки. марина с матерью будет жить, пока у матери силы есть справляться, ибо что у таких марин в голове перемкнет неведомо. Понимаю, что вам не интересно, но погуглите передачи про ПНИ, в которых живут себе взрослые родные дети, имеют хорошие отношения с родителями, родители их навещают и все счастливы, насколько это возможно в рамках диагнозов.
Я так сама всю жизнь питаюсь и детей так кормлю. Ни у кого из нас нет никаких заболеваний ЖКТ, у детей 1 и 2 группы здоровья (вторая из-за плоскостопия). Не вижу ни пользы, ни вкуса в пластиковых помидорах и огурцах внесезонных.
Слушайте, но эти же огурцы из Пятерочки НЕЛЬЗЯ есть!!! Их же в респираторах выращивают!!! В этом году нормальные сезонные помидоры ОТ 100 руб были. Вы их покупали своим воспитанникам? Зуб даю, что нет. Вы покупаете им узбекский виноград, который даже сейчас не дешев? Или яблоки и бананы по акции? Или они у вас "не любят" больше ничего?
Да и пусть бы только яблоками и бананами кормили из фруктов. Без огурцов и винограда с манго вполне можно вырастить здорового ребенка.
Главное, чтобы медицину не запускали и ребенка развивали-социализировали, а не просто "присматривали".
еще апельсины есть из дешевых фруктов *подсказываю*. Яблоки+апельсины - дешево и полный набор витаминов круглый год
Помидоры мы едим в Болгарии, тут ели сливку на излете сезона и домашние. Виноград покупаю киш-миш, не знаю чей он, все едят только его, по 100 руб. за кг. Яблоки и бананы всегда дома по акции, еще есть у меня один любитель груш, ему груши тоже по акции. Да, больше они ничего не любят, голубику только в сезон еще покупаю, клубнику сама ем, иначе сгниет, поклюют и больше не хотят. Малину еще в сезон.
Вы меня извините, конечно, но что у вас опекаемые дети едят помидоры только пару недель за сезон в Болгарии по бесплатной путевке? Сливка, вообще-то не для еды, она для консервирования, очень толстая кожура и не вкусные особо. И сливка и сейчас вполне себе продается не очень дорого. Киш-миш турецкий из Пятерки? Это ничего общего не имеет с нормальным киш-мишем. Вы просто подтверждаете мои слова про питание воспитанников самыми дешевейшими и поганейшими продуктами по акции из дискаунтеров.
Заметьте, я и сама все это ем, по акции из дискаунтеров. Я не знаю, что такое нормальный киш-миш, и хорошо, думаю, что не знаю, потому что персики вне зоны их произрастания не ем, пришлось бы по аналогии ездить в Узбекистан за виноградом. Поганость продуктов вы чем измеряете, местом происхождения, вкусом, опасностью для здоровья?
Мы вот как-то выросли в СССРе, хотя видели фрукты 1 мес в году на югах и еще раз в году в столе заказов (мандарины к НГ). И овощи гнилые из овощного, чуть не забыла.
За всех, выросших в СССР не пишите. У нас всегда продукты отличные были дома, зимой яблоки прекрасные и апельсины, Летом у нас дача была, выращивали почти все, что растет в нашем климате. Никогда никаких гнилых овощей и фруктов не было. Все лето у бабушки в Крыму на свежем воздухе, море и фруктах. Вы где жили?
Я жила (и продолжаю жить) в Сибири в семье научных сотрудников. Никакой крымской бабушки у меня не было. Мы выезжали раз в году на месяц в республики Средней Азии, там и отъедались. Один раз папа уезжал калымить в Липецкую область - собирал яблоки, грузил их ящиками в вагон, вез сюда в Сибирь и сам продавал на рынке, вот в тот год мы ели яблок до отвала, там были сорта длительного хранения. В иные годы зарплаты моих родителей не хватало на фрукты с рынка.
Дачу смогли купить, когда я уже была в старших классах, кое-что даже вызревало, в основном, ягоды.
Ну вот видите, СССР большой был, люди жили по-разному. Я в жарком Казахстане, но на границе с будущей Россией, поэтому город цивильный был, с хорошим снабжением продуктами и вещами. Земли под дачи распределялись тогда почти даром, домик отстроили года за два полностью. У нас земля плодородная была, палку воткнешь - зацветет, лето длинное и жаркое. Правда, все школьные годы я все летние каникулы проводила в Крыму, но в сентябре яблок навалом было, груш, виноград, арбузы, дыни, помидоры, ремонтантная малина, так что заставала урожай. Родители были обычные, папа в управлении строительством главным инженером, мама там же секретарем-машинисткой.
Ну мы-то выжили как-то. А уж дети УФ, которую тут принялись гнобить за "неправильный" кишмиш, питаются в разы лучше нашего.
Я тоже в Казахстане выросла и живу. Да все прекрасно растет, у нас до сих пор есть дача. Но зимои откуда в те годы свежие фрукты? Родители сажали зимние сорта яблок. Они сколько то там хранились, но не настолько долго. А в сентябре вот прям сейчас, на даче полно малины, яблок, груш и даже еще последние огурцы в выходные собрали. Но на всю зиму это будет лежать только в заморозках и консервах.
Зимние сорта были, счас точно не скажу название, сорта три было, крупные красные и семеренко. Погреб хороший, яблоки лежали до марта. Там целая история хранения. А апельсины присылали родственники из Москвы посылками, тогда это принято было, посылки друг другу посылать. А вы в какой области живете? Я в Уральске жила.
А что плохого в яблоках и капусте с морковкой? Вот что? Зимние помидоры никакущие.огурцыв любое время - это просто куча воды. Морковка намного полезнее огурцов и пластмассовой зимней клубники.
Крупы тоже полезны,но для вас то это фу. И каша утром не для белой кости,надо что-то этакое наворачивать...
Не утрируйте. И морковка с капустой тоже должны быть в рационе. Но тут дети едят акционные продукты и только. Ни про какую фейхоа, которая сейчас сезонная, но стоит 350 руб кг, ни про шоколадный королек, ни про вкусные помидоры (сезонные, да, летом, да, но по 150 руб), речи нет.
Королек стоит копейки в сезон. Вкусные сезонные ростовские помидоры стоят в сезон рублей по 50.
Фейхоа далеко не все дети будут есть. Мои оба, например, терпеть ее не могут. Ни в целом, ни в перетертом виде. Мне больше достается)).
И вообще - лучше есть фрукты-овощи своей полосы. И на акционных фруктах тоже можно вырастить нормального здорового ребенка. Этого более чем достаточно. А все остальное - это изыски, они может и хороши (витамины, разнообразие), но их отсутствие не приводит к проблемам в здоровье, мироощущении и т.п.
Еще раз. Нудным голосом. В Москве в этом году ростовские и прочие помидоры, сладкие и вкусные, стоили ОТ 100 руб за кг. Пальчики 30-50 руб за кг. Где вы живете, я не знаю. Поэтому детям такие дорогие помидоры некоторые добрые ПР не покупали. Королек, похоже, тоже не покупают, если нет акций в дискаутнерах. Ребенка надо ПРИУЧАТЬ к разнообразной и полезной пище. Но ПР этим заниматься некогда при котловом питании.
Ростовские круглые помидоры стоили 50-70 рублей. Вкусные.
Розовые крупные - от 100, да. Но лично я розовые не люблю. Я и дети едим круглые, не очень большие красные. Муж любит розовые.
Так как у нас дома есть и те, и другие - моим детям никто не запрещает есть любые. Но едят они вкусные за 50-70 рублей. Или черри, часто со своего огорода, если уже сезон.
Сливки мы не покупаем. Они толстостенные.
Королек, также как мандарины стоят недорого в сезон. Мы их едим МНОГО. По 3 и больше кг ежедневно. Поэтому в курсе.
Можно не приучать к разнообразным фруктам-овощам, а кормить фруктами-овощами нашей полосы. Никак на здоровье и социализацию ребенка это не повлияет.
Нашей полосы - это яблоки, груши, морковь, капуста, свекла и ягоды в сезон. Заметьте, что все мы, выросшие в советские времена, так и питались. И выросли нормальными, здоровыми, умными людьми. Не все, но большинство. :). Мы не ели персики, нектарины, крайне редки были апельсины и бананы, киви, фейхоа, ананасов кажется вообще не было.
Но котловое питание при большом количестве детей - это однозначно дешевле, нежели готовить на 3х человек.
Это когда не кастрюля, а котел))). Как в столовой.
Если стейки - то конечно без разницы сколько человек. Но стейки на такую ораву мало кто готовит. А вот супы-подливки дешевле готовить на большое количество людей.
Стейки жарятся быстро, если вы знаете, что это вообще такое. Но они не продаются по акциям в Пятере.
Продаются)). Все лето покупали (о ужас, иногда по акции) в Пятерке грудки индейки Индилайтовские. Вполне себе стейк.
Вот вы зануда.
Да, мы едим стейки из индейки. Редко, кстати, ибо жареное вредно, как совершенно верно выше написали.
У нас нет приемных детей, но я живу в регионе и средняя зарплата у нас примерно тысяч 20. Причем на 20 надо еще поискать. На 13-15 есть вакансии.
А продукты (почему-то) в той же Пятерочке стоят так же, как и в Москве.
Поэтому, да. Мы покупаем часто продукты в Пятерке или Дикси. И, о ужас, едим стейки из индейки. А точнее запекаем индейку. Ибо курицу не едим по причине непонятного качества, а на домашнюю покупать за 350 рублей за кг (700+ за курицу) денег нет.
И да, мы едим акционные фрукты.
И нет, дети не заморыши. Вполне здоровые и счастливые дети. Вне зависимости от пособий.
Говядину тоже покупаем. На рынке. Иногда стейки жарим, но не очень их любят в семье. Индейка - нравится всем. Но лучше в запеченом виде.
А еще я не вижу ничего страшного в акционных фруктах в Пятерочке. Моя свекровь живет на Кубани, в 3х минутах от Сада Гиганта, в котором выращивают очень вкусные яблоки. Я их ищу и покупаю сразу много, благо в последние лет 5 они стали попадаться. Так вот - эти яблоки я могу покупать в Глобусе, в Ленте, в Метро и в Пятерочке и Дикси. Акционные такие же вкусные, но дешевле.
Млин...да миллионы людей не едят стейки.это охренительно дорого даже для людей без кучи детей. Да и не все их любят. Я вот не люблю. Могла бы себя побаловать, невзирая на дороговизну. Но не люблю! Это что, критерий заботы о детях?! Стейки?!
Нет, все же родители и их личные дети должны жить на зарплату (приемным родителям).
То есть 16 тыс - это деньги на питание-одежду только сирот.
А своих личных детей и себя надо кормить из иного источника дохода.
Но, конечно, никто не считает (и правильно, чеки не минусует, мол, вы тоже едите, давайте вычитайте свою порцию). 16 тыс все же не очень большая сумма, чтобы в маразм впадать.
Это если до 12 лет, то может и 16 тыс. С 12 лет 27 что ли, жаба писала. И берут не одного, а для рентабельности много. Тем более, никто не заставляет отчет давать по потраченным деньгам. Говорю ж, здесь и писали, наверное, такой ПР, что мол, и себя и мужа и родных детей кормить надо Поэтому рентабельно много брать. Иначе в убытке будешь.
Охренеть. Имею приличную работу, средств достаточно. Считаю, что питаюсь хорошо. Про фейхуи и корольки только что от вас услышала...как же мне теперь дальше жить?! Капец...пойду упью себя ап стену.
Я лично знаю таких, которые тратят. И куда больше тратят.
И даже по минимуму на них уходит намного больше, это же тяжелые дети.
Откуда же они берут деньги, если работать при тяжелых инвалидах не могут?
От государства и берут. Их работа, собственно, выхаживание. И логично, что за нее надо платить. Причем немало, работа тяжелая.
За родных тоже должно государство платить? Если всем платить, то на пенсию мы никогда не пойдем, так и будем работать на этих ушлых.
За родных государство платить не считает нужным, считает, что и так родят. Впрочем, поначалу и ежели рожаешь много, то кое-то перепадает. Если вам не нравится эта ситуация, можете не рожать. Ежели рожать станут совсем мало, государство будет менять правила, в том числе и платить.
Если не платить 50 тыс. на инвалидов-сирот, они будут сидеть в ДДИ, и мало того что деградировать там, так еще и "проедать" от 150 тыс и выше.
Сдайте своих детей в ДД, если вас так прет от казеных денег, пусть другие их за те деньги выхаживают.
Ну, или не рожайте в принципе - воспитывайте только приемных. Государство на вас за это не обидится.
То есть вы подтверждаете, что берут из-за денег? Без денег любви к инвалидам-сиротам нет? Но как замаячили 50 тыс, да еще пяток набрать, любовь эта тут же проявляется, а там трава не расти?
За всех глупо говорить. Кто-то берет детей ради детей, кто-то ради денег.
Одно точно. Благодаря финансовой помощи тех, кто берет детей ради детей стало в разы больше. Потому что одного желания мало, если доход небольшой, либо ради этих детей надо отказаться от карьеры.
Как и всегда, когда где-то начинают крутиться деньги - там всегда объявляются и ушлые товарищи. Но таких надо отсекать жестким контролем и строгим наказанием, чтоб другим неповадно было "зарабатывать" в ущерб детям.
Хочу вас расстроить, но больше трех детей берут только ради денег. Детей ради детей берут люди, которые хотят этих детей, как детей своих, их усыновляют(удочеряют) и растят, как своих кровных.
Вы ей не докажете ничего. Она невменько. У них там закрытый клан этих ПР, и они страсть боятся огласки и лишения кормушки.
Не судите о людях по себе.
Многодетные приемные семьи случались задолго до введения высоких выплат. А в регионах они и по сей день на уровне прожиточного минимума - только чтоб с голоду не сдохнуть и в рванине не ходить. Не разживешься.
Тем не менее, большинство многодетных приемных семей сложилось именно в регионах.
Взять к примеру Дробинскую, которая уже много лет выхаживает тяжелых инвалидов.
По какому, йопте, себе? Я не возьму ни одного чужого ребенка ни за деньги, ни без. Я сужу по людям, которые проживают рядом, которых я знаю, которые честно говорят, что взяли детей, как работу. Они ее честно выполняют, дети ухожены, накормлены, учатся, развиваются в меру своих возможностей. Но это не по зову души и безумной любви к детям, это просто тяжелая работа.
Думаю, мотивы очень разные у всех. Кто-то берет одного ребенка и вытягивает его, кто-то берет десяток и зарабатывает. Если бы деньги роли не играли, то гораздо раньше всех этих выплат за работу ПР и на детей, они были бы разобраны. Но это произошло, только когда за это стали платить.
А кто-то берет десяток - и вытягивает всех.
Я уже упомянула Веру Дробинскую, которая выходила 8 тяжелых инвалидов и вроде как продолжает помогать выходцам из разночиновского ДД. ПРичем начала она свою деятельность, еще когда ни выплат больших, ни спонсорской помощи не было. Да и сейчас не разбежишься - живет в убогом домишке.
Я знаю маму из Славянска, воспитывающую больше 10 детей и 5 кровных.
Когда на Донбассе началась война - ее готовы были принять в России. Но она осталась, потому что не было возможности вывезти приемных детей, а бросать их она не хотела.
Когда в их дом попал снаряд (чудом никто не погиб, семья успела спрятаться в подвале, потом из-под горящего дома их соседи вытащили), она вместе со всеми детьми пешком, в пижамах, ушла в соседний город и начала там с ними все с нуля.
Я знаю белорусскую маму, которая за свою жизнь подняла на ноги около 30 детей. У многих ее детей уже свои дети, у нее внуков полсотни.
Вы или не хотите видеть очевидного или не понимаете, о чем я. Да, есть подвижники. Разумеется. Они брали и до выплат. Таких подвижником единицы. И полно детей сидело в детдомах даже с легкими диагнозами. Искали под усыновление маленьких здоровых славянских детей. Все остальные никому были нафиг не нужны. Что сейчас? Разобрали всех, кроме тяжелых лежачих и глубоких уо. Просто так из разобрали? Не правда. Только из-за денег.
Есть подвижники. Их единицы, вы правы.
Есть люди, готовые помогать детям, но не чувствуют на это силы без поддержки извне. Они составляют основную массу ПР. Именно на них и была рассчитана система господдержки.
И есть такие как Дель, для кого дети - только источник материальных благ. К счастью, их разоблачили, и для минимизации их количества наконец-то занялись устрожением контроля за ПС.
Мне кажется, вы несколько идеализируете. Многие рассматривают ПР именно как работу. И рентабельность таки считают. Другое дело, что выполняют они ее добросовестно, но без фанатизма. И не в накладе.
Как работу это можно рассматривать, если имеешь дело с неодушевленными предметами.
А тут дети, которые даже при проблемах с привязанностью все равно чувствуют необходимость, чтоб их любили и заботились. Нормальный человек не сможет жить бок о бок с ребенком и не привязаться к нему. И когда берет ребенка в семью - понимает это.
Так что да, это работа. Но в отношениях с ребенком обычно стараешься, чтобы этот факт никак не фигурировал и дите не травмировал
Опять вы судите только по себе. Я бы, наверное, тоже привязалась бы. Насчет любить - не знаю точно. Слишком сложно. Но знаю, многие воспринимают это как работу, ну, как воспитатель в детском саду. Он же тоже к ним привязывается и заботиться и переживает, если что. Но вот уволился и устроился на другое место. Так тоже бывает.
Как вы думаете, при отмене всех выплат на детей и зарплату ПР многие сдадут детей обратно? Думаю, однозначно. Особенно те, кто набирал по максимуму.
Воспитатель в детсаду сидит с детьми отсюда и до обеда, потом идет в семью. А эти дети - уже в вашей семье.
Воспитатель не будет нянчить чужих детей, когда болеют, не спать ночами из-за них, а ПР - будут.
О любви никто тут и не говорит, но привязанность в таких случаях формируется. Что, конечно, не отменяет вероятности возврата в ДД, если жизненные обстоятельства изменятся в худшую сторону.
Вы не хотите видеть очевидное. И опять судите по себе. Вы бы не отдали детей, наверное. Многие бы отдали, так как закончился договор оказания услуг. Вы же подписывали договор? С родными детьми такого не происходит. Не беру случаи, когда в семье тяжелый инвалид и один из супругов умирает. Допустим, в семье 10 детей, ну 5, хорошо. Папа зарабатывает, мама домохозяйка. Вдруг папа умирает и жить не на что. Мама сдаст детей в детдом? Нет, мама поднимет жопу и пойдет вкалывать. В случае с ПР, мама отведет детей туда, откуда взяла. Так как ей за это больше не платят. А кушать надо.
Да при чем тут по себе. Вы думаете, ПР живут обособленно, не имеют своего круга общения?
Имеют, причем достаточно обширный.
Вот по окружению и сужу.
У вас этого окружения нет, поэтому ваше мнение - голое теоретизирование.
И поэтому обсуждают, каких инвалидов ВЫГОДНЕЕ взять, чтобы не напряжно было? Но тем не менее рентабельно, так?
Я не отрицаю, что такое могло быть, но при отсутствии ссылки на форум с подобным обсуждениями данные обвинения - не более чем евские фантазии вроде тех, что я якобы детей своих чморю
Да не причем здесь безумная любовь к детям, и зов души.
Просто стыдно за Державу, что есть детские дома, что есть сироты, которые не знают и не понимают что такое семья... что судьба у них, после многолетнего пребывания по казенным учреждениям очень не завидная.
Взяла свою приемную дочку из Москвы, ребенок реально голодал и это в сытой-то Москве!
дочка могла ночью расплакаться и сквозь слезы спросить "А завтра кушать будем?"
Прятала по углам еду, делала запасы. Дочке было 4 года когда ее взяла, вся в шрамах, на голове под волосами большой шрам, на носу шрам, на ноге шрам, и ни в одной мед. карте ни один шрам не зафиксирован. Вот даже не сомневаюсь что били.
Ну да проще кошек и собак спасать и делать вид, что в детских домах детям замечательно живется
.Действительно да ну их на фиг чужих детей.
Вон ниже кто то написал, что сирот надо в сельскую местность и что бы пахали, правда еще забыли добавить, что бы колючей проволокой их оградили и еще ток пустили, что бы уж точно не разбежались.
А жаба пишет совершенно другое. Что сейчас в ДД шикарно и не в каждой семье могут позволить себе то, что есть в детдомах. Может, раньше было плохо...
Насчет пахать, думаю, есть категории сирот, и не только сирот, которым тяжелый физический труд необходим. Это легкие уо, но физически крепкие, которые без физнагрузки будут разносить все вокруг.
Внешняя сторона да изменилась , красивая мебель, хорошие ремонты, красивая ухоженная территория
но за этой внешней стороной, все тоже самое, никому не нужные дети и то это пишу за Москву
а в провинциях наверное совсем тоска непроглядная.
Я здесь когда то уже писала, что не так давно выхожу из детского дома, а на встречу мне по улице идут, три таких ярко выраженных маргинальных подростка, лет по 12-14, мат перемат на всю улицу, я старая тетка и то побоялась бы с такими встретиться в темное время суток, да еще если на безлюдной улице , проехала мимо девушка на велосипеде, остановились стали ржать и обсуждать ее фигуру, естественно в матерных выражениях. Специально остановилась и посмотрела куда они пойдут, пошли в детский дом.
Бедные девчонки, кто с такими вот уродами вынужден жить под одной крышей. Представляю как там может быть весело особенно по ночам. Слышала, что сами воспитатели таких боятся. Врагу не пожелаю оказаться в таком вот детском доме. А в основном они все такие.
Физический труд необходим, но когда ребенок живет в семье и знает что он нужен, любим, ну пусть даже и не любим но что его есть кому защитить.
Естественно проще простого разглагольствовать о том, что сирот надо в сельскую местность и пусть там трудятся, что им это полезно.
Мое мнение сперва надо обеспечить каждого ребенка семьей, а потом уже разглагольствовать о пользе физического труда, при чем для всех детей, а не только для сирот.
Дело не столько в "много-мало". Дело в том, как совершенно правильно заметили, что сидит некто на жо..е ровно и особо не напрягается, а потом раздобывает себе такой как бы прекрасный способ подзаработать..только вот неувязочка, 5-7 инвалидов - это тяжелая, адская ноша, там надо не просто трудиться, а ПАХАТЬ...а тот, кто ранее привык сидеть на жо..е ровно и получать за это сидение минимум, точно вкалывать не может или не желает. Ну и угадайте с трех раз, насколько хорошо он будет даже не воспитывать, элементарно ухаживать за детьми, это: закупить кучу продуктов, приготовить еду на кучу детей, убрать, вещи постирать-почистить и тому подобные чисто бытовые дела.
Посыл анонима, которому я отвечала именно такой, что 300 тысяч это неплохо. Да, неплохо, но не на столько человек, большинство из которых инвалиды.
Кто сказал, что он будет этим заниматься? По минимуму. Или вы думаете, что там прям уход какой-то осуществляют? Хорошо, если не бесплатные процедуры будут возить на бесплатном такси.
Ребенок что от этого потеряет, если его будут возить на те же бесплатные процедуры?
Я написала, что ХОРОШО, ЕСЛИ БУДУТ возить. И качество этих бесплатных процедур на отъе...сь. Все то же самое, что и в доме инвалидов. Только там хоть какой-то контроль, а здесь нет.
Какой там контроль? Тут контроль не меньший за состоянием детей - отдельные отчеты педиатров, диспансеризация в опеку с полным осмотром всех специалистов. А без лечения у инвалидов ухудшения наступают быстро.
Смешно. Проходила я тут диспансеризацию. Со всеми своими болячками - полностью здорова, хоть в космос. Небось в бесплатных проходят? Жалобы есть? Нет. Ну и хорошо. Не, таблетки дают наверное, которые бесплатно выпишут. Может, на процедуры какие бесплатные свозят.
А как по-вашему должна проходить диспансеризация? Проходишь специалистов, первичный осмотр со стандартным вопросом про жалобы и анализы.
Или нужно всем мрт делать, тогда это хорошая диспансеризация будет?
Тогда чему удивляться, если у этих приемных родителей все инвалиды в норме, хотя по факту скорее всего, это не так. Жалоб нет на ухудшение, и ладно.
Инвалид стоит на учете у профильного специалиста, при чем здесь диспансеризация?
Это что-то меняет? Жалобы на ухудшение есть? Нет? Отлично. Свободны. Следующий.
Ну если нет жалоб, я не очень понимаю, что вы эти хотите сказать. Осмотр проведен, жалоб нет, рекомендации даны, что не так?
К тому, что можно вообще ничего не делать для реабилитации инвалидов. А просто получать бабло. И никто ничего не скажет.
Что они афишировали? То, что касается медицины, всплыло много позже и не из соцсетей. И, кстати, факт медицинского недосмотра еще не доказан.
Не так уж тяжело. По-видимому, главное в этом процЭссе - не зарываться, набирая именно такую большую кучу-малу детей, как у Дель, не особо везде светиться, а ежели что - вовремя соскочить. Собственно, как при любом другом виде мошенничества. :) Если бы святая женСЧина Светлана не светила везде физиЕм и не позиционировала себя как некое исключительное явление для ради репутации, ну и набрала бы себе вполовину менее воспитанников, она бы еще лет 5 не попалась. Но с этими ребятами (мошенниками) всегда одна проблема - жадные очеННо, хоЧУтЬ более хапнуть.
С делями всё ясно, ждут суда.
В этой ветке говорится об основной массе усыновителей, которых всех записали в мошенники.
Вы тоже с этим согласны?
В корне меняет. Усыновленные =родные. Опекаемые - чужие, за которых платят.
Нет не меняет, в отношении высказывания про основную массу приемных родителей.
Усыновителей, которые берут одного-двух детей, ни при каких раскладах не запишу в мошенники. Если 5 -10 детей набрали - таки буду "рассматривать под лупой" на предмет мошенничества. Если более 10 - таки вероятность 98-99%, что мошенники.
Поищите, тут Любовь Андреевна, усыновительница, с одной девочкой, совершенно правильно пишет, что если набирают более двух детдомовских детей, там автоматически почти всегда будет отношение: не паримся, да наплЮвать, все идет само собой - куда кривая вывезет.
Так и рассматривайте, не вы, конечно, а опека или другой какой-то орган.
Только опять же это не повод считать большинство приемных родителей, даже пусть и большого количества детей, мошенниками. Ну нельзя же так, честное слово, ну что ж у нас перекосы какие-то.
А Любовь Андреевна, ну что тут скажешь, она рассуждает, как мать одного ребенка, даже если он был бы и родным. Это не убавляет ее заслуг, но также и не убавляет заслуг других родителей, у которых больше детей.
А Вы таки почитайте, Любовь Андреевна очень разумные вещи пишет. И она рассуждает не потому, что "мать одного ребенка", у нее еще свои есть. Она рассуждает так, зная, что почти все детдомовские дети - "тяжелые", с проблемами, которые родным детям, что называется, и не снились. Есть что сравнить человеку.
Хорошо, я согласна, что она здраво рассуждает. Но это одно субъективное мнение. Она не может взять трех инвалидов, а кто-то может. Почему этот кто-то сразу становится плохим?
В том-то и дело, что никто не может. Никто не сможет полноценно с полной отдачей физических и моральных сил, с полной отдачей своих денежных средств выхаживать трех инвалидов.
Ну хоть с половинной отдачей смогут. Или с третью. В детдоме-то все равно светит максимум 1/30, и то, если сильно повезет.
Мы уже поняли про рентабельность стада детей и бухгалтерию. Можете не продолжать. К нормальному воспитанию и реабилитации это не имеет никакого отношение. Это как ПЕРЕДЕРЖКА для животных. Пока платят, их держат, кормят Чаппи по скромному, чтобы только живы были. Как перестают платить, вон на улицу.
А куда вы потом их деваете, воспитанников своих, когда за них перестают платить?
Я про это и пишу. Но тут же набегают "любящие" детей, точнее, считающие "рентабельность" и бухгалтЭрию. Да, я считаю именно зарвались.
К тому, что это профанация, а не реабилитация и диспансеризация. Галочки понаставили и отчеты написали. Деньги получили.
Возможно. Только в ДД будет то же самое, с гарантией. А приемные могут и нормальными оказаться. Таких сволочей бесчувственных, каких тут описывают, в реале мало.
Я что-то не пойму в дд какая-то другая диспансеризация? Улучшенный вариант? Я по этому пункту совсем претензии не понимаю...
В бесплатных, а в детдоме они в каких-то суперплатных проходят, или их в Германию возят?
Постоянные проверки чего и кем, поясните. Светилами науки или теми же врачами, которые в бесплатной поликлинике?
Хотя бы соблюдения регламента лечения. Или его тоже нет? Проверки расхода денежных средств, выделяемых на ребенка. Тоже нет? Проверка, и не формальная, чем ребенка кормят.
Даже в случае, если эти деньги тратятся на детей - это довольно много. У нас воспитатель детского сада, например, получает 30 тысяч. и на эти деньги многие живут вместе с детьми. Это Москва.
А если дети берутся с целью на них заработать - то на них тратится минимум, и опекуны в шоколаде.
Речь идёт о 300 тысячах. я говорю о том, что у нас в Москве некоторые живут на 30 вдвоём с ребёнком.
А я говорю о том, что нужно понять какой доход в перерасчете получается на одного человека.
И 30 тыс это мало, зачем равняться на эти деньги?
Сумму озвучьте. На семью.
Если кормить дешевейшими продуктами, что ПР и делают, то остается еще дофига денег. Тут же пишут, что кроме сезонного ничего не покупают. И что мол, выросли сами на гнилой картошке в советское время и нормально. Одежду детям либо в соцсетях собирают, либо в каком-нибудь твое покупают. Остальные донашивают за старшими. Все как в семье, говорят. И одежду уж точно не каждый месяц надо покупать.
Какую сумму нужно озвучить? В этой ветке названы суммы, количество человек только неизвестно.
Откуда вы знаете, что делают все, абсолютно все пр? Чем кормят и как одевают? Откуда у вас такая информация?
Да хоть и отсюда. Пишут, что кормят только сезонным по скидкам из дикси-пятерочек. Никто не будет выходить из рамок бюджета, выделяемого на ребенка и тратить свои деньги. То есть скромное скудное питание. Если что-то дороже, уже мимо. Я так и не поняла, правда, мясом детей кормят или суповые наборы берут и все? Не знаю, я для своего родного старалась получше покупать, хотя тоже с деньгами не очень было.
Отсюда? Что все, прям все пр ведут так хозяйство? Хотя опять же я не поняла, что страшного это женщина написала... Но в любом случае, она одна, это не все пр.
Страшного нет, ничего. Просто при таком подходе к питанию, расход на него скажем, минимальный. Я очень сомневаюсь, что остальные ПР кормят приемных телятиной от фермеров, дорогими ягодами и фруктами. Вот что есть сезонного по акции, то и берут. Потом говорят, что остальное ребенок не любит. Да он просто не пробовал и не приучен. Нет, никто не голодает, но назвать качественным такое питание нельзя.
Боитесь, что объедят вас? Вообще-то выхаживание инвалида, это работа. И работа сложная. Что странного в том, чтобы за нее платить? По нагрузке 24/7 и с учетом расходов на выхаживание, как раз тысяч на 200 и тянет.
Только никто их не выхаживает на самом деле и контроля нет. Сколько платят врачам и нянькам в ДИ за много-много детей и взрослых инвалидов? Кто мешает там работать и реализовывать себя тыс так за 20? Это самая элементарная кормушка!
Странно то, что некто а) сидел долго на жо..е ровно, именно СИДЕЛ НА ЖО..Е, НА НЕПЫЛЬНОЙ РАБОТЕ, понимаете, б) не стремился вкалывать и кого-то выхаживать, даже ПОПРОБОВАТЬ кого-то выхаживать, даже ОДНОГО инвалида для начала, п) и этот некто ленивец вдруг впрягается в ТЯЖЕЛУЮ работу по выхаживанию инвалидов. Угадайте с трех раз, насколько хорошо у него получится.
Речь именно об этих случаях.
Кстати, с Дель примерно то же самое. ТеткО писалО везде, что не любит готовить (= не умеет готовить). А куча детей - это ПОСТОЯННАЯ готовка, причем чуть не в промышленных масштабах. Ну и? Что получилось? А получилось вот что: в готовку запрягли приемных больших детей, но они, естественно, не справлялись с ролью поваров, и поэтому у детей часто была "макаронная диета"...
Вы знакомы с этим нектом? Я, например, имею опыт по выхаживанию, хотя он нигде и не отражен (кроме одного профильного форума, но то такое). Но у меня свой тяжелый ребенок был. А попробовать выходить – это как? Где-то раздают инвалидов для попробовать?
Ну поволонтерить, например. Или взять одного ребенка для начала. А та же Дель с этой кучей набранных, она же как с цепи сорвалась в определенный момент, то было несколько детей, а то сразу - хоп! и кучу-малу нахватали.
Вошла во вкус халявных денег. Считать умеет. То 3-5, а то 10-15. Она около миллиона получала выплат этих. Сумму понимаете? И просто так получала.
Волонтерство это другая работа, на подай-принеси. А система построена так, что одного брать получится не рентабельно. Жить-то надо двоим взрослым, плюс своим детям, если есть, плюс еще приемным, требующим повышенных выплат. Причем расходы по времени при наличии одного инвалида уже сразу аховые, не дающие возможности работать. 60 тыс в Москве для такой толпы вообще не деньги. Двое-трое как раз и дают возможность провернуться.
Это нормальная бухгалтерия семьи. Например, 15 тыс на одного – копейки и полная нищета. А на 30 вдвоем уже можно выжить. Грубо – 10 за квартиру, потом на одного будет тыща с хвостиком в неделю. А на двоих уже по две с половиной на каждого.
Равно и по затратам времени нет линейной зависимости. Один ребенок будет занимать сутки. Двое или трое – те же сутки. Просто половина дел будет делаться с двумя одновременно, еще часть (размер зависит от тяжести состояния ребенка) компенсироваться между самими детьми.
Аааа...Вы про выгодную бухгалтЭрию и возможность свалить часть дел на детей...ну да, кто же спорит, тогда чем больше - тем выгоднее. :)
Так я про то и говорю. Это же очевидно! Неужели кто-то не понимает этого?
Скажите, а вы действительно принимаете серьезные решения без бугалтЭрии? Я как-то думала, что психически сохранные люди сначала считают, потом решают. Эта самая презренная бухгалтЭрия есть везде.
А вы работаете чисто из любви к искусству и зарплата вам не нужна? И ваши дети есть не хотят? Кстати, я написала про рентабельность. Про выгоду, это уже вы сами додумали, видимо, очень корежит от мысли, что кто-то может прибыль получить.
Насчет свалить часть дел на детей – а что в этом плохого? Или обращение с опекаемыми должно быть, как с морскими свинками? Собственно, неумение делать самые разные дела, это большая проблема детдомовских. Причем здесь речь и про дела в бытовом смысле, и про общение. Например, мои младшие убирают свои игрушки, растаскивают вещи по местам, сообщают, когда надо выносить горшок. И еще способны занять друг друга на то время, пока я готовлю. Это нормально, это и есть часть социализации. Конечно, при наличии тяжелого состояния здоровья такие возможности сильно ограничиваются.
Я бывший волонтер, имею опыт реабилитации (успешной) по паре специфических диагнозов, один из моих подопечных «особых» уже подросток, второй в младшей школе. Сейчас собираюсь брать в опеку. Да, платную. Я сейчас работаю, делаю всякую фигню и немало за это получаю. Хочу делать другую работу, которую тоже умею и считаю гораздо более нужной (хотя и более сложной). Не понимаю, почему такая работа вызывает негатив.
Вам же ответили, что реабилитация успешная. Живет человек, надеюсь, что счастлив)
Ну одного своего и одного из близкого окружения в сходном состоянии реабилитировала, причем это были проблемы с психикой, физически дети были сохранные. За любые случаи, конечно, не берусь говорить, всякое бывает. Но есть еще пара знакомых взрослых колясочников, живущих самостоятельно. У них можно будет консультироваться, ежели что.
А вам зачем это все? Хотя, если интересно, могу ответить. Живу дома, работаю на работе (вполне себе квалифицированной и денежной, но она мне надоела уже лет 5 назад). Семья есть.
Кого куда. Если детдомовские, то в дом инвалидов пожизненно, скорее всего. Если забирают, то смотря по успешности реабилитации.
То есть приемные родители отдают выросшего и не приносящего больше доход инвалида в дом инвалидов?
И родные нередко отдают выросшего, с которым перестали справляться. Или не отдают, если придумали другой выход.
К слову, точка перегиба в этих случаях не совершеннолетие, а раньше. Когда идет пубертат у детей, имеющих психические отклонения, когда родители становятся не в состоянии поднять имеющего физические проблемы.
Ну эТТо...я, собственно, никогда не халявила за зарплату. Если мне платят зарплату за определенный набор выполняемых действий, которые я должна выполнять САМА, я не думаю, как бы там схалтурить, чтобы свою работу на кого-нибудь скинуть...как-то так.
Умение делать дела - это одно, а вот постоянно сваливать на детей постоянную обязанность по деланию дел - совершенно другое. Мой сын умеет все делать, но, например, в старших классах я его совершенно сознательно не напрягала обязанностью, главное - учеба, успеет сделать - сделает, нет - я сделаю..как-то так.
Во-во. На детские деньги живут сами, содержат своих детей. Идите работать в ДИ, если так жалко детей, тыс за 20. Не хотите? Что так? Хотите набрать пяток для "рентабельности"? И после этого говорят, почему такое отношение. Потому, что тут голая "бухгалтерия".
Я другой аноним.
Разве рожая своих детей, вы подобную бухгалтерию не прикидываете? Если мы о разумном подходе к планированию семьи.
В смысле? Что "прикидываете", что после рождения одного ребенка государство будет ПОСТОЯННО платить сколько-то там в месяц? Не-а, никто в своем уме такоЭ не будет "прикидывать"; государство за своих детей как за работу не платит, кто может "прикидывать" подобный бред?
Я не про доход от государства, я, в принципе, про доход семьи.
Вот у меня трое, хочу еще родить и думаю, смогу ли. Здесь так же, взяла троих и думаю смогу ли взять четвертого, потяну ли.
Вообще-то зарплата приемного родителя и пр. выплаты на приемных - это именно от ГОСУДАРСТВА, а не от дяди Васи. Деньги - государственные. Приемные родители их не зарабатывают, собственно говоря, эти деньги им просто ДАЮТ, освобождая от другой работы.
Вопрос в качестве и ЭФФЕКТИВНОСТИ работы. Ну и в результате, который на выходе получается.
Согласна. Поэтому при решении подобных вопросов нужно смотреть не на частные случаи, и ориентироваться не на свое мнение, а изучать, например, статистику. Причем отдельно по каждой группе детей.
Я знаю семью, в которой один приемный ребенок уже закончил факультет фундаментальной медицины, двое других в учебе не блещут, но полностью социализированы и живут самостоятельно. Конечно, это не статистика, но мне ее и не собрать. А какая статистика по выпускникам ДД?
Да это неважно, в данном контексте. Многодетные семьи тоже получают от государства, они могут прикинуть сколько им еще рожать, пусть и учитывая эти государственные деньги, или они тоже мошенниками считаться будут?
Я вам просто написала, что нет ничего плохого в том, что написала аноним про планирование бюджета, это даже хорошо. Неужели лучше, когда рожают или берут, думая про заек и лужайки???
Нет, не хочу. И няней к тяжелым детям не хочу. Потому что это бесправное положение. Смотреть на детей и не иметь возможности им помочь. Ибо что и как делать определяет инструкция.
А вы готовы работать без зарплаты? Вам не нужны деньги на жизнь? Почему именно эта работа вызывает такое возмущение? Как-то во всех остальных случаях люди понимают, что да, бухгалтерия есть везде. И при решении родить своих детей тоже. Сидишь и считаешь, потянешь или нет.
Вот именно няней и можно помочь. Именно согласно инструкции. Но вы же не хотите 20 тыс, а хотите 200. Но по-другому заработать их не можете, кроме как обирать сирот. Потому, что если бы могли, вы бы никогда этих инвалидов не взяли. А берете тупо из-за денег. Иначе бы работали за 20 нянечкой. Рожаешь, рассчитывая на себя и только. Здесь же бухгалтэрия и рентабельность. Ть*мат*.
Расскажите, пожалуйста, как действовать няне, если она, например, хочет показать ребенка специалисту хорошему, в другом городе, например?
Хоспидя, вы что думаете, эти бизнесмены на детях их прям обвозились по специалистам в другие города? Смешно. Их у них десяток. Живы, деньги капают и хорошо.
Вы на вопрос не ответили. Няня хочет помочь конкретному ребенку, как она должна действовать в рамках закона, чтобы потом ее еще не обвинили, что она ребенка похитила?
Не подменяйте понятия. Нянькина работа, чтобы в говне не лежали с пролежнями, хоть как-то чистыми ходили и не спали на ссаном и сраном белье. Вот этим она может и должна помочь. Там есть старший медперсонал, врачи-специалисты, они и обязаны принимать решения по лечению ребенка.
Никаких подмен нет. Вы предлагает помогать на поприще няни, не вопрос, только помощь эта будет, как вы правильно заметили, чтобы дети были ухожены. А если человек большего хочет дать ребенку, он уже нечист на руку становится?
При наборе пятка инвалидов большего он им не даст. Даст меньшее и ухоженнее они не будут. Бабла у няньки будет больше, это точно. В ДД врач может направить ребенка на дополнительное обследование, если она сама не справляется. На консультацию. Будет ли делать это ПР, когда у него еще пять-десять (сколько там надо для рентабельности) - вопрос.
Практика добросовестных приемных семей показывает совершенно обратное.
А няня в дд, в принципе, не может справляться или нет. Ее вообще никто не послушает, если она захочет чем-то помочь ребенку, она ему никто по закону. У приемного родителя возможностей куда больше.
Другой вопрос, что да, есть люди плохие, не только среди приемных родителей, но это не значит, что они все такие.
Почему нет?
Причем заинтересованность у приемных больше (ну за вычетом вопиющих случаев, на отслеживание которых опека должна работать). Врачу в ДД, по большому счету, плевать. А ежели живешь с ребенком постоянно, то гораздо комфортнее, чтобы он был в нормальном состоянии.
Пофамильно назовите бизнесменов. Я общаюсь с большим количеством семей, мы друг другу передаем контакты врачей, репетиторов, хороших преподавателей в кружках, логопедов, дефектологов,интересные курсы и прочее. Потом наш репетитор двигает расписание, потому что Анечка добавилась, или на кружках встречаются дети.
Зачем? Вы, того не ведая, как раз сами относитесь к детям как к собакам на передержке. Не нужна никакая помощь детям, хоть инвалидам. хоть не инвалидам, им нужна семья. Постоянный взрослый, который утешит, подбодрит, подскажет и поможет, тыл за спиной, к которому всегда можно обратиться. Скажем так, чем больше раскрывается старшая, тем больше понимаю, как тяжела сиротская доля.
Семья - это навсегда. У вас и ваших ...э...коллег по бизнесу это передержка. Как только закончится оплата, закончится и семья. Или вы за свой счет их будете содержать? Очень сомневаюсь.
Почему вас так я заинтересовала, если вы меня первый раз увидели? Потому что цветным пишу?
Потому, что у вас идет подмена понятий. Семья это семья, работа это работа. Вы сами говорили, нет денег, нет мультиков. В семье такого быть не может. В нормальной семье, разумеется. Тогда разделяйте эти понятия. А то, как деньги получать, это работа, бесплатно работать вы не хотите, как что-то касаемо каких-то проверок, то что лезут в семью. Определитесь наконец. И вы упорно не отвечаете на вопрос - куда деваются выросшие воспитанники, особенно инвалиды, за которых больше платят. Вы, как говорите, общаетесь в среде коммерческих родителей, наверное, эти вопросы как-то поднимаются и обсуждаются.
Нет в вас коммерческой жилки. Конечно я пускаю бывших воспитанников на фарш и кормлю ими новую партию. Против каких-то проверок я не возражаю, я возражаю только против насильственных психологических проверок с их выводами, которые хотят внедрить, остальной контроль мне кажется вполне разумным. Выросшие воспитанники деваются по-разному, кто взамуж, кто в общежитие, кто в квартиру. Некоторые родители помогают своим богатым инвалидам, способным к самостоятельной жизни, вступить в ипотеку. Другие добиваются жилья. С инвалидами выпущенными выше написала, у одной мальчик на хозяйстве, в огороде работает, но он физически сильный.
То есть после окончания оплаты воспитанник выпирается восвояси? Какая же это семья тогда? Вы все же определитесь. Либо работа либо семья.
С огородом отлично. Бесплатный батрак, да пенсия его небось тоже отбирается. В деревнях это практикуется. Эта женщина в сельской местности живет, с батраком на огороде?
Предложите занятие по душе для батрака в ПНИ, для молодого парня. Я вот точно знаю - балду гонять! Мой родственник после смерти матери жил в доме-интернате, там были молодые психохроники, их точно также привлекают к работам на участке, разносу пищи, уборке. Незанятые сильные психи это бомба с часовым механизмом, и часики уже ведут свой отсчет. Трудотерапия единственное, что позволяет умственно отсталым жить жизнь человеческую.
А родные не должны отправляться восвояси? До скольких они должны жить с родителями на шее родителей? Может ещё и должны приводить семьи к родителям? А сиротам полагаются квартиры,почему бы им туда не уйти? Я родной ребенок,но если бы мне в 18 лет мветиласобственная квартира, то только бы меня и видели.
Моей приемной дочке в декабре будет 18 лет, хоть и студентка первого курса ВУЗа, факультет музыки, но все равно ребенок ребенком, даже не могу представить, что она одна будет жить самостоятельно, а главное и дочка совсем не рвется жить самостоятельно, хоть ей и положена квартира после 18-ти лет..
Естественно если дочка не готова и не хочет жить самостоятельно, то конечно я за то, что пока не выйдет за муж, ну или не появится у нее постоянный молодой человек, лучше и спокойнее мне, что бы жила где и живет т.е. в нашей семье.
Тоже считаю, что приемные дети это работа, при чем очень сложная работа, которая должна достойно оплачиваться, за которую обязаны платить столько, что бы очереди выстроились за детьми, что бы всех детей разобрали по семьям, ну и конечно не более одного приемного ребенка в семью
исключение конечно братьям и сестрам.
Ну и без очереди тем, кто хочет усыновить для себя, без всяких льгот и выплат, таким без очереди.
Хотя понимаю, что это еще та утопия.
Плевать чиновникам на сирот, выгоднее пачками детей раздавать а потом показательные сериалы устраивать о корыстных приемных родителях:)
Вот Вы пишете, что "выгоднее пачками детей раздавать", другие, кто так же в теме (приемные родители) - что государству выгоднее не раздавать, тем более пачками, а вообще не раздавать, в детдомах держать. Не пойму, так ЧТО ИМЕННО этим нехорошим чиновникам РЕАЛЬНО выгоднее-то?
А вот в "показательных сериалах" ни государство, ни нехороших чиновников не надо обвинять. Конечно, в опеке той же Дель выдали кучу детей. Но, пардон, кто был инициатором этого набирания? Опека бегала за мадам святой женСЧиной и заставляла ее набирать кучу? А, еще раз пардон, кто запустил сериал "святая женСЧина - мать огромнейшего семейства приемных детей, все сама-сама, без помощников, успевает" в инстаграме, на форумах и пр. Это чиновники за мадам без конца бегали и фотки делали и выкладывали, они же писанину строчили аки подорванные, да?
Вот фигушки. Кто организовал САМ всю эту хрень - тот и подсудимый.
мое мнение:
Нашим чиновникам просто плевать на этих сирот, ну хотят набирать пачками, пусть набирают, жалко что ли, все видимость что детей раздают по семьям, а куда раздают и кто набирает и какие мотивы у этих людей, кто устраивает вот такие мини детские дома,это уже мало кого волнует, главное что есть видимость, что сирот пристраивают по семьям
Мое мнение что конечно кто вот так десятками набирает, в основном это конечно бизнес, есть конечно и какой то процент чудаков которые готовы спасать весь мир
ну и наверное есть и исключения, как и в любом правиле, которые рвутся на износ но пытаются вытянуть до нормы всех, хотя имея всего одного приемного ребенка, вот не представляю себе как такое возможно с десятью детьми.
Наверное администрации детских домов не очень выгодно раздавать ведь на каждого ребенка идет финансирование, они и пытаются отговаривать, запугивать диагнозами.
Помню я пришла в детский дом за ребенком, так воспитатели в неофициальной беседе, говорили
что "У нас брать не кого, все дети очень тяжелые и неполноценные" хотя в чем то они были и правы, дети в детских домах, как правило очень педагогически запущенные
и очень сложно совмещать и работу с 9-18 и пытаться вытягивать такого ребенка до нормы.
Вот поэтому и пишу, что за такую работу должны достойно платить, что бы можно было не работать, а исправлять то что казенные учреждения сотворили с этим ребенком.
А по поводу Делей мое мнение, что да виноваты, и условное наказание вполне по этой вине, но эти сериалы, что бы просто отвлекать народ, от более серьезных проблем.
Мне за глаза хватило этого опыта с одним приемным ребенком, хотя опыт и вполне успешный, дочка стала мне по настоящему родной
Но не за какие богатства мира я не соглашусь еще раз пройти такое.
По этому всегда и пишу, что это очень тяжелая работа, по принятию чужих детей, при чем очень сложных детей, и эта работа должна достойно оплачиваться.
Скажите, ну вы хотя бы предположить можете, что есть люди, которые способны на такой шаг, воспитать не одного приемного ребенка? Просто на вас как раз ссылаются здесь, что это невозможно и те, кто берет больше одного , они однозначно прохиндеи. Я вот так не думаю. И вообще эта мысль мне кажется вредной для общества и для тех детей, которые еще в дд.
Могу конечно, знакома в реальной жизни с приемной мамой у которой пять приемных детей, отличная порядочная женщина, но ей очень тяжело, и она сама говорит, что зря она столько набрала, если бы был у нее один ребенок, то конечно она могла бы больше времени ему посвятить, более его контролировать что бы избежать очень многих проблем в том числе и воровство .
Мое мнение что эти дети требуют очень жесткой дисциплины жесткого контроля и вместе с тем ты должен извернуться и стать для этого ребенка очень значимым взрослым.
Сложно это с десятью, ну максимум два - три
А если свои дети кровные маленькие то вообще бы в такое мероприятие не влезала а за несколько км. обходила детские дома:)
А вы, сами того не ведая, натягиваете на других свои представления и свое восприятие. Я не отношусь к детям, как к собакам на передержке. Однако при этом вполне способна обсуждать вопросы технического обеспечения, не приплетая к ним нюни. Научилась, когда с ребенком-инвалидом в первый раз билась. Близкий, родной, поддержать – это надо и никто не спорит. Но для того, чтобы вылечить, надо было четко и быстро все рассчитывать, а не слезы лить.
Опять мимо. Детей лечат в больницах, а они попадая домой, начинают развиваться семимильными шагами. Без всяких докторов-профессоров. Прибавляют в весе, росте, учатся тому, чего не умели. Не потому, что в детдоме с ними не занимались, а новые родители прям пашут с утра до ночи, просто потому, что они стали кому-то нужными. Вы своего ребенка-инвалида отдали чужим людям, высококлассным специалистам, или сами с ним занимались? Приемное родительство одни сплошные нюни, без них туда лучше не соваться.
Многие отдают на обучение в интернат, там детей вытягивают. Дома бы ребенок так и остался бы уо. Заниматься должны специалисты, по определенным методикам и строго по регламенту. Тогда есть эффект. Все остальное слюни и нулевой выхлоп.
Вы за все случаи отвечаете? Полно таких, для кого как раз интернат даст слюни и нулевой выхлоп.
Всякие случаи бывают, наверное :). И каждый ищет тот путь, который ему подходит больше всего.
Мы занимались и сами, и со специалистами (повезло с парой врачей, многому научилась). При этом у нас реабилитация включала множество всякого не очень приятного. В том числе и для ребенка. И ведь никто не заставлял, можно было не мучить малыша, большинство врачей так и советовали. Наверное, каждый решает эти проблемы по разному. Для меня оказалось выходом разделить эмоции к ребенку и работу по реабилитации. Так получалось эффективнее. Надо, значит надо – в том числе и надо, например, весело смеяться и радоваться жизни (искренне, блин) во время занятий при том, что спала больше двух часов подряд в последний раз два года назад и у самой уже почки барахлят потому, что в туалет некогда сходить, занята. А эмоции сохраняла отдельно, как большую ценность. Чтобы не замазать отношение к ребенку впечатлениями от того ритма, в котором тогда жила.
Кстати, сохранила такой подход и позднее, он мне помогает. Эмоции к детям отдельно, работа «по выращиванию» (начиная от готовки, заканчивая разбором подростковых закидонов) отдельно.
Приемным детям надо ПАХАТЬ, иначе у них начинается всякая хрень типа гулек с гопниками, воровства (чтобы бухнуть) и так далее. Вообще лучше всего отдавать сирот в село, это мое личное мнение (если что, я 5 лет волонтерила в ДД), где очень много работы.
Пусть ваши дети выпустятся сначала, устроятся на работу, да отработают года 2 хотя бы. Наш ДД самым благополучным девочкам снимал квартиру на 3х человек, чтобы в 10-11 классе отселять под контролем наставника и адаптировать к самостоятельной жизни. В итоге, все девочки в короткие сроки (через месяц-два) приводили каких-то асоциальных мужиков + бухло. Эксперимент свернули, как опасный.
Вам никто не мешает высказываться со своей колокольни и создавать общественное мнение, но и мне рот затыкать не надо.
Да, я считаю, что ДД детям, которые привыкли, что им "все должны", и все подносят на блюдечке, нужно очень много трудиться, чтобы мозги на место встали. Заодно получат навыки, необходимые для жизни, и осознают, что такое ручной труд малообразованного человека (глядишь, мотивация к учебе появится).
Слушайте, но бухло и асоциальные мужики это норма, имхо. Все пробуют спиртное в 18 лет, а сексуальные предпочтения у девочек формируются в ДД, где только такие мальчики. Да и не спешат хорошие мальчики к выпускницам ДД нигде кроме сериалов с канала Россия.
Алкоголь пробуют, в принципе, все. Это не критично. Но такие жуткие кадры, которых девицы где-то подбирали, да еще и тащили к себе в квартиру, несмотря на все увещевания и даже прямые запреты, это было нечто. Ну ладно бы мальчики из школы..
Мои не привыкали, они взяты маленькими.
Даже слушать вас не хочу. Пусть сначала ваши дети во взрослости не сопьются, не сядут в тюрьму , не сторчатся.
Дура полная, тупая, безмозглая -распространять на всех.
Эка вас прет. Видимо, страхи ваши всколыхнулись, от которых вы прячетесь, как от чумы.
В ПС, в основном, берут детей школьного возраста, а также инвалидов, на содержание которых денег нужно прорву. Почему вы маленьких здоровых детей в ПС взяли - это уж вам виднее. Я речь веду про старших детей, которые уже испорчены детдомовским обслуживанием и привыкли жить на всем готовом. Их даже на кухню не пускают помогать, не то что к плите. И накрывать не дают, и сахар в чае размешивать. Наши выпускники питались ТОЛЬКО дошираком, его ж готовить не надо. Иногда даже сухой грызли, чтоб чайник лишний раз не включать, ибо ЛЕНЬ.
Вот когда наберете себе подростков, тогда и будете рассуждать, у кого какой сорт. ЧТо-то вы не поспешили подростков-то набирать, не захотели себе проблем. Я 5 лет гостевого подростка имела (с 13ти до 18ти) и в ДД тусовалась. Кстати, ДД семейного типа, всего 30 детей, администрация из кожи вон лезла - и сотрудников персонально закрепляли, и волонтеров привлекали, и то проблем было выше крыши, и не в последнюю очередь от безделья и нерастраченной энергии у вышеупомянутых подростков.
Искренне вам желаю заткнуться и не говорить за всех детей, основываясь на опыте волонтерства. Вы дурой выглядите. Домохозяйкой с 1 классом образования, которая рвется управлять государством.
Считайте, что ваш опыт НОЛЬ, вы даже еще и вред принесли. Зато какая гордость: я волонтер , я все знаю. Дура вы , а не волонтер. Какие страхи , комплексы, карму отрабатывали вы, пойдя волонтерить?
Вам не удастся меня заткнуть, как ни пытайтесь. Вы взяли маленьких детей и считаете, что это же относится к школьникам, которые столько лет отсидели в ДД. Ага, щаз.
Видите ли, именно вы демонстрируете здесь непристойную истерику, услышав о воровстве и асоциальном поведении среди приемных подростков, значит вы именно этого и боитесь. Я пошла волонтерить безо всякой истерики. Кстати, до ДД несколько лет курировала двух детей с ДЦП, а после ДД помогаю собачьему приюту (тоже без истерики). Желание помогать - высшая потребность индивида (разумеется, при условии, что остальные его потребности удовлетворены), не ищите тут особого смысла.
У вас дети в ПС? Если заметили, здесь тема про приемные семьи. И да, в ПС попадают более старшие дети (как правило).
Я поняла природу вашей истерики, вам причиняют страдание высказывания некоторых граждан про гены, которые "пальцем не раздавишь". Но я-то говорю не о генах, а о последствиях детдомовского безделья и развращающего полного обслуживания. Если еще и волонтеры считают своим долгом подарки дарить и хороводы водить, то и потреблядство присоединяется. Поэтому в приемной семье этим детям нужно ПАХАТЬ, что им зачастую не нравится, так в ДД "было лучше и никто не заставлял".
А вы взяли детей, чтобы уважать свою ничтожную личность?
Заинтересовалась. Что это вы так агрессивно возбудились на Золотую долину? Боитесь, что что-то неприглядное вылезет в свет?
На каждого пособие на содержание по 27.500, плюс пенсия по инвалидности около 10тр, плюс ЗП родителя 27.500.
По 65 тр за одного ребёнка выходит.
Нормально так получается, с десятка-то? Нет? Даже с трех не плохо. И это в Москве, поди устройся на работу с такой зарплатой.
Родителям еще и зарплату дают? Не видела.
Блин, может, мне попробовать. Работа в офисе осточертела, а, пожалуй, единственное, что я действительно умею, это выхаживать тяжелых детей. Свои двое старших были тяжелые. Няней получится меньше, опять же, няня подчинена тараканам родителей.
Я 10 лет волонтёрила в ДД (не Москва). ДД школьный, т.е. от 7-ми лет. За всё время в семью ушли 3-е детей. Одну девочку удочерили в Испанию и брата с сестрой забрала родственница
Это когда было? Когда таких выплат не было? Сейчас тоже не берут? Речь не идет об усыновлении, речь идет о платных услугах и получении денег на детей. Разницу видите? Пособие на ребенка+зарплата родителя+пенсии там больше 60 тыс на ОДНОГО ребенка получается. А набирают от трех и больше. Вы найдете работу даже в Москве за 180-200 тыс? Без уникальных знаний, связей и пр. А тут такие деньги без, практически, контроля?
Основные ПС - на селе. Мой свекор не знаю уже сколько лет работает в администрации области - обучает приемные семьи. Едут то в одно село, то в другое, непрерывные командировки. Практически все ПС там. Мы в Новосибирске.
Если у вас есть муж, можно в проект "Квартира за 5 инвалидов" пойти, с опытом справитесь.
А ведь тому, кто лезетЬ в этот проЖЭкт исключительно дабы денег сшибить, наплЮвав на тех инвалидов, все равно аукнется. Квартиру, может, получат, только жизнь в той квартире будет пресобачья, или еще что. Высшие Силы чего-нибудь да пошлют...там ВСЕ видят. Кстати, с Дель - очень показательный случай. Вроде как все шло гладко, они себе, небось, уже на 10 лет вперед бизЬнесЬ-план составили и распланировали - а тут оп-па! в момент порушилось. И злоупотребление алкоголем - оттуда же.
13тр - это пенсия у детей-инвалидов в России, а не у взрослых со второй группой.
Ну я понимаю. Будучи ребенком инвалидом получала еще меньше, чем сейчас. Просто стало интересно. У нас дети инвалиды до 16 сейчас получают около 7 т. рублей.
Полностью поддерживаю. И отчетность за каждую копейку, если за деньги берут. А не так, дети в обносках, собранных по соцсетям, жрут акционный неликвид из Пятерки, а ПР получают, как будто высококлассными био-продуктами детей кормят и в лакшери одевают.
Ептать. А кто вообще акционный неликвид в Пятерках сжирает? Не могут приемные дети все это сожрать по всей стране, их мало.
Вам сложно будет объяснить. Вы даже детям, на которых получаете нормальные деньги, помидоров не купите. Ну да, в этом году нормальные помидоры дорогие очень. По бесплатной путевке в Болгарии поедят за 10 центов и хватит. Пальчики один раз купили, за 30 руб кг. Которые для солений только можно использовать... Мясо детям тоже не покупаете? Курицу, напичканную гормонами по акции в пятерке берете? Вам уже сто раз писали не в одной теме про питание.
Да как можно не знать!!! Нормальные родители все имеют знакомых фермеров, которые поставляют им парное мяско прямо на стол и работают строго в традиции 18 века. И все, кто так не делает – лохи и детей у них надо отобрать. Своих тоже.
Все. Поведу завтра своих сама в опеку. Может хоть пожрут кур без гормонов и не знаю каких яблок с помидорами.
Моих захватите! Я вообще ехидна, по садам-школам их распихала и умотала в офис бумажки перекладывать, некому до опеки их оттащить. То есть ой, тружусь в поте лица, работаю, не то, что клуши-домохозяйки (правда, почему-то родственники знают, что в выходные мне звонить нельзя, нет времени разговаривать).
На рынке, они желтые, а не белые, у знакомых в деревне, поездить поискать поставщика по деревням. Самим выращивать, в конце концов.
Желтые, это не значит, что гормонов они не ели, цвет говорит лишь о том, чем курицу кормили.
Когда варишь белую курицу из Пятерки или Дикси. она пахнет хлоркой или еще какой-то химией, не поймешь. Когда варишь желтую курицу, то она пахнет курицей, как пахла в 70-х, 80-х годах прошлого века. Не знаю про гормоны, но мой нос не обманешь, надеюсь, что эти куры не ели хотя бы антибиотики.
Да все они и гормоны, и антибиотики ели, просто еще кукурузу ели)) вот и желтые)
Запах хлорки вообще мало имеет отношение к качеству мяса в отношении гормонов и антибиотиков, честно говоря.
Ну что ж, кормите своих детей тогда курами из Дикси, я своих внуков буду кормить с рынка, и у соседки по даче буду яйца покупать.
Вы никак не поймете, что принципиальной разницы между курицей с рынка и из Дикси просто нет. Разница будет только тогда, когда вы ее сама вырастите.
Нет уж . Свои могут быть больные, кто их проверяет, а яйца с сальмонеллой, от этого мучительно умирают.
Вы идиотина? Я про здоровое питание. При чем здесь понты? А потом лечатся от всего и весят 120 кг. Списывают на что угодно, только не на то, что гормоны всю жизнь жрали. Уж лучше кашу просто голую есть, чем этот ужас гормональный.
Кормите себя здоровым сначала, а не понтовым. Здорового сейчас нет просто в принципе.
Вот специально сейчас зашла на акции в Пятерке, сейчас в акциях Пава Пава и Первая свежесть. Это нормальные продукты.
Ну да, конечно. Однозначно, в ДДИ детей кормят фермерскими курами. И если таких фермерских кур приемные родители им не предложат, то все – ребенку лучше в детдоме остаться. Бред какой-то, учитывая тему.
А рынки прям по областям едут и фермеров ищут?
Вы никогда не смотрела передачи Ревизорро и Магазинно? Так показывали и рынки. То,в каких жутких условиях это хранится,что у них за прилавками,что на складах. Да это у вас надо детей отбирать,что вы еду такую детям покупаете.
И сейчас,при вас фермеры так и признаются,что они кур обкалывают. Они это сделают за вашей спиной.
Телевизор не смотрю, и Вам не советую...С тем же успехом можно смотреть любое шоу, типа Копперфильда, ловкость рук и шоу...
Детей у меня Вам отобрать не удастся, у них уже свои дети в школу ходят :)
Надо не сидеть в Москве, огородившись МКАДом, а съездить в регионы, приехать в деревни, походить по домам, там найдете себе нормальных поставщиков, своими глазами увидите, где и как они выращивают кур и свиней. Потом можно уже у их продавцов на рынке в райцентре покупать. Раскройте глаза, Россия - огромная страна, а Вы в своей Москве зажрались, вечно всем недовольные.
Приходишь в дом к хозяйке, она при тебе корову доит, через марлечку в бидон наливает. Вот оно молоко живое настоящее! Делали так? Или по пятеркам и магнитам скачете?
Вы не только не моя поклонница (а в темах про питание как раз я писала про то, как опасны гормональные курицы), вы просто фантазируете на тему и застряли во времени. Не дают уже много лет в Болгарию бесплатные путевки.
Да вы запарили со своими "нормальными помидорами". Нормальные помидоры - только в своем огороде. Остальное - ваша блажь и понты.
У нас тогда вся страна малоимущая, все закупаются.
И потом, Москва это не пуп земли, вне ее по 7 тысяч пособие , плюс 5 зарплата ПС. Тоже трюфелями не будешь кормить, дети еще обувь носят и все остальное.
Не надо выделываться про акции в Пятерках. То-то ТОЛПЫ расхватывают туалетную бумагу, корма для животных и прочее. Еле прут до своих дорогих машин. Понты у вас.
Еще раз - вы видели сколько дают в месяц на приемного ребенка?
7 тыс вам в месяц и на акционный товар из Пятерочки не хватит. Учитывая, что надо бы еще одеть, за развивалки заплатить, медицина еще есть. Ну и прочие нужды.
Даже если взять пособие Москвы, то 16,5 тыс - это на все тоже не очень то и много.
Там совсем другие деньги, не врите. Откуда у Дель были суммы под миллион.
Мы сейчас про Дель? Или про среднестатистическую приемную семью, в том числе из региона?
На количество народа поделите и попробуйте накормить на эти деньги 15 чел фермерскими продуктами+оплатить счета, лечение, развивашки, одежду. Это совсем немного на такую толпу. Я уж молчу про приготовить, постирать, убрать за всеми.
Вы про Делей или вообще? Там вообще не кормили и не одевали детей. Лечение полагается по ОМС. Прям все в обычных семьях платно лечатся? Вот что полагается, тем и лечиться, а что делать. Оплачивать развивашки не входит в обязанность ПР. И я лично считаю развивашки полным разводом лохов на бабки. На приготовить-убрать постирать с таких денег нанимается персонал из таджичек. Не обязательно при сумме 600 тыс в месяц делать это самой.
А может, просто работать тем органам, которые должны индивидуально разбирать каждый случай? Они-то свою зарплату не забывают получать. Если человек в состоянии взять и поднять больше, почему дети, которых он мог бы усыновить, должны гнить в детдоме?
Усыновление и коммерция разные вещи. ПР это работа. И она должна строго контролироваться. Сейчас все пущено на самотек. И нереально обеспечить нормальный уход и реабилитацию даже 3 детям с проблемами, не говоря уже о 10. Тогда уж лучше семейный детский дом, где родители на зарплате, есть обслуживающий персонал, закупаются нормальные продукты, нормальная одежда, а не обноски. И главное, ведется контроль. Если родитель плохо выполняет свою работу, то его увольняют.
Государственного мыслитель. Основная проблема в том, что карусель из родителей детям не нужна. Это и есть детский дом с его институциональным проблемами.
На том, что ПР заключает договор на оказание платных услуг по воспитанию ребенка. Если он плохо оказывает услуги, его надо заменять.
Именно для того, чтобы был постоянный взрослый, и придумали приемные семьи.Не для того, чтобы контролировать упырей и вышвыривать неугодных. Сейчас в детских домах Москвы шикарно. Как в приемных семьях, только лучше. Современная мебель, фермерская курица, уроки работы по дому и готовки, разновозрастные группы, много забавлений, в рамках профориентации оборудуют парикмахерские по последнему слову и приезжают преподаватели из салонов, прекрасные гаджеты, пособия, все есть! Экспедитор привозит продукты, повар готовит, уборщица моет, воспитатель воспитывает, логопед реабилитирует, все как в лучших домах ЛондОна. Имела на прошлой неделе беседу с дефектологом из такого рая. Она говорит (взгляд изнутри человека, который давно работает в системе): все у них есть, и все куда лучше, чем у моих детей, но какие же они несчастные и все, что им нужно, это семья. У нее огромная выборка, потому что ко многим детям после устройства в семью она ходит уже в частном порядке заниматься, говорит, дети в детдомовском раю и дети дома - два разных человека. Сама раздача детей в семьи ради того и затевалась, чтобы дети были кому-то нужны 24/7.
Тогда зачем врать про ужасы в детдомах? Я знаю как раз про уровень обеспечения в детдомах. Угу, нужны. Особенно тем, кто десятками берет. Хорошо, если помнят, как всех подопечных зовут. Поэтому тоже приветствую ограничения выдачи детей в одни руки не более 2 шт
Ужасы в детдомах конкретно для меня:
1. Бесправность.
2. Жизнь по звонку.
3. Неумение любить.
4. Одиночество.
5. Отсутствие безопасности.
Из материальных ужасов:
1. Жизнь по меню и невозможность индивидуального питания (кроме лечебного). Оживляж как в дурке на соски или яйца, например.
2. Неумение следить за одеждой. Так моя старшая указала мне на джинсах дырку по внутреннему шву и сказала, что джинсы надо выбросить и взять на складе новые.
Вся жизнь в ДД - выученная беспомощность. Моя время в 14!!!! лет не знала - оно ей было просто не нужно.
На самом деле ужасов в детдомах не так и много. Сейчас даже в регионах детдома довольно приличные, детей стараются научить готовить, профориентируют, уют создают. Очень похоже как написано выше, но не так много денег вложено. Фонды стараются, волонтеры.
А ужасы - единичные случаи. Просто об этом сразу шуметь начинают. Поэтому кажется, что кругом сволочи и над детьми измываются.
Это как с ситуацией Дель. Одна ложка дегтя портит бочку меда. И кажется, что все приемные родители - корыстные мерзавцы.
Так и я о чем – пусть контролируют, все равно ораву чиновников кормим. Благо, это сделать не сложно, статистических данных по разным детям вагон и не сложно вывести показатели для ребенка под опекой. Тогда и ясно будет, реально или не реально. Пока подобные заявления здесь, это бла-бла, личное мнение. И если опекуны не справляются, т.е. развитие ребенка оказывается хуже средних показателей при его исходном состоянии, то обращать большее внимание, разбираться – вплоть до изъятия. Но сначала разбираться.
Лучше или нет семейный детский дом и кому что подходит, пусть решают сами приемные родители. Чем больше вариантов, тем лучше.
Не изымать, а проверять. Причем многое можно сделать, не дергая родителей. Возможно, помощь нужна, возможно, совет (даже очень хорошие родители могут ошибаться). И только если выяснится, что ухудшение есть следствие сознательного родительского недосмотра, можно начинать разборки.
В соседнем топе меня убеждали,что покупают себе отличные вещи в Секонхенде. Мол джинсы отменного качества за 500р. Все мои слова о том,что там непотребные обноски - опровергались.
Эти люди покупают для своей семьи в Секонхенде, для меня это неприемлемо, я покупаю в твое и акуле,это для вас наверняка неприемлемо, мол качество не то,не по вашему стандарту. Я покупаю себе трусы в Ашане за 100р,а в соседнем разделе обсуждают,где хорошие трусы "всего" за 1000. У меня надо детей отнять? Или у тех,кто из секонда одевает? Или у тех,кто без фейхоа.
В топе про секонд писали только взрослые тетки. Никто про детей там не писал. А теткам, на чью жоппу не налезают всякие там скинни отлично можно джинсы подобрать фирменные. Дешево. Не знаю, что такое акула, но твое жуткое г...но.
Создавать семейные детские дома. С полным контролем качества работ ПР. Где мало детей. Такие даже одно время были. Куда делись или еще существуют, не знаю.
Кстати, сейчас детские дома ОЧЕНЬ хорошо финансируются. И очень хорошее и питание, и одежда, и развитие, и медобслуживание. И спонсоры толпами ездят.
Метражных норм нет. Есть требование - организовать каждому из детей место для сна, для игр, для приема пищи и для уроков. Вряд ли все это реально обеспечить 10 детям в двушке. Хотя в целом допускается, что средняя площадь на одного члена семьи будет чуть ниже социальных норм.
Вообще отлично тогда. Наставил двухярусных кроватей и бери пачками. Стол тоже можно один большой. И все за ним сидят уроки делают. Ну пяток же можно?
Ну, если вы найдете такой стол, чтоб влез в комнату и вместил 5 человек со всеми их школьными принадлежностями - можно и попробовать.
У меня, кстати, приемные девочки спят на 2-ярусной кровати.
И видимо, крайне довольны отсутствием личного пространства?
Если бы я лично не видела, как одеваются, чем кормятся и как живут эти опекаемые добрыми опекунами дети, я бы и ничего не говорила. Особенно в регионах хорошо. Мотаются по деревне неприкаянные круглый год в резиновых сапогах, и ладно.
А в ДД у детей есть личное пространство?
Не знаю, что вы видели, но если ваш круг знакомых включает людей, которые набирают пачками сирот и кормят их помоями, то сами вы вызываете не меньше вопросов, чем эти ПР.
В дд есть санитарные нормы содержания детей. Или там тоже набивают в комнатушку двухярусные кровати?
Да что их видеть, в маленьких городках и поселках все на виду, не важно, друзья они или просто знакомые. Помоями как раз кормят детей ПР в Москве, в регионах огороды и хозяйство свое у многих. Но да, сезонное. Никто им фейхоа сейчас не купит, яблок полно в саду.
Зачем? Живу я в Москве. Но и в регионах бываю очень часть и даже имею дом в деревне. Думаю, как многие уставшие от Москвы москвичи. Так даже тут жаба пишет, что кормит своих подопечных только сезонными (и то не всегда) овощами-фруктами и акционными продуктами.
А нафуагра им фейхоа? Без него никак не выжить уже? Как мы росли только на сезонных фруктах и овощах, когда мандарины на нг были праздником, и названий даже таких не знали?
Не находите, сейчас совсем другое время. Тогда не было - сейчас есть. Но с таким подходом, да, нафига им фейхоа и прочие фрукты и ягоды. Есть бананы и апельсины по акции. Хватит.
А ходить в обносках, которые собирают ПР в соцсетях это им прям нужно? Я в чем-то согласна про вред спонсорства, но утверждать, что в детдомах дети голодные и оборванные это ложь наглая, распространяемая платными родителями, чтобы набрать больше детей в свой проект и получить рентабельность.
Я не знаю ПР, которые собирают обноски по соцсетям. Все мои знакомые ПР покупают этим детям хорошую брендовую одежду.
А вот то, что в ДД дети ходят в обносках - сие факт. Даже если им нормальную одежду покупают - банально некому научить их ее нормально носить. В итоге купленное неделю назад сегодня на нем выглядит так, словно в нем "выросла вся Америка".
Никто в ДД не купит ребенку одежду по его вкусу. Завезут централизованно вагон шмотья, и плевать, подойдет ли оно тебе по фигуре, достаточно ли оно стильно.
Сейчас хоть за ребенком закреплены вещи, которые ему выдали. А раньше могли собрать грязное в стирку - и после нее ты получаешь юбку и трусы, которые еще вчера носил кто-то другой.
Еще как собирают. Отдам много одежды и обуви. Так такие ПС одолели. Не отдаю никаким многодетным принципиально.
Именно докладывают. И потом, я вообще-то смотрю профили в соцсетях, кто пишет. Мне не абы кому отдать хочется, а тому, кто понравится. В профилях все есть.
А покажите мне плз, хоть один такой профиль. Раз это открытая информация - то ничего некорректного в вашем поступке не будет.
Давайте вы сами поищете? Просто зайдите в профиль к ПР и посмотрите, на какие группы он подписан. "Отдам даром" самая часто встречающаяся.
Блин, вот что брехать? Я 13 лет приемный родитель, знать не знаю никаких отдам даром. Все покупаю и с подругой обмениваемся.
Мне ещё интересно, как можно выискать в 50 млн аккаунтов те, которые ПР. Они этот статус в имя, что ли, забивают? Врёт дама и не краснеет
Вы правда, очень не умная. Эти ПР пишут мне с просьбой отдать им вещи, которые я выставила в группе отдам даром. Так понятно? Я никогда не ищу никаких ПР, они мне не сдались ни разу. Но, заходя в профиль, я получаю подтверждение тому, что они написали. Там на фотках много детей. Свои или приемные, я проверить не могу. По виду бомжеватые, наверно, приемные.
Да где уж мне, неумной, понять, что из личной переписки профиль заведомого ПР-попрошайки извлечь куда проще, чем из огромного интернет-пространства. Это вы, умная, почему-то уверены, что второе проще, чем первое.
Опять врете. Сейчас только ленивый не знает, что на приемные семьи выделяются не маленькие деньги. Поэтому своё приемное родительство просильщики ни при каких обстоятельствах упоминать бы не стали
А уж совет искать в десятках миллионов аккаунтов ПР надо в рамку и на стенку )
Ленивый может и знает. А может и никогда данным вопросам не интересовался. И да, свой статус ПР преподносят как подвиг. Я не знаю, свои или приемные у них дети в профилях. И знать не хочу.
То есть я не вру, и опекуны просят вещи, так? Тут дама усирается, что не может такого быть. Требует открыть данные. Вообще-то, это несколько незаконно, мало того, просто не этично. Но даме такие понятия не знакомы, конечно. Она требует выложить профили просящих на еве. П...ц.
В Москве? Где родители? Если умерли, полагается пенсия по потери кормильца за каждого.
В таком случае с матери полагаются алименты. Почему бабка не оформила платное опекунство?
Вы настолько напичканы стереотипами, что даже неловко вам об этом говорить.
Впрочем, это стереотипное мышление выдает в вас лгунью.
Ну то есть, как я и подозревала, никаких переписок с ПР вы не вели.
Поздравляю, гражданка соврамши
Это ж надо додуматься до столь бредового совета, чтоб скрыть свою ложь
Вы не умеете понимать прочитанное? Еще раз по буквам. Отдаю вещи в двух группах, выбрала первые попавшиеся. В первых рядах пишут вот такие ПР. Что кроме своих, у них еще и приемные. В профиле, да, множество детей. В группах, которые у них в интересных, одни "отдам даром". Я таким не отвечаю просто. Предпочитаю отдавать молоденьким девочкам-студенткам. Все профили просматриваю на предмет интересов. Вы хотите, чтобы я тратила время на поиски переписок с маргиналами? Даже если бы я задалась такой целью, я бы не стала выкладывать их данные на всеобщее обозрение. Это некорректно. Если у вас такой сильный интерес, ищите тех, кто ПР, смотрите профили и не ждите, чтобы вам выложили эту информацию.
Если пишут, значит есть следы в интернете. Вам из своей переписки такие Акки всякого легче вынуть, чем мне найти там не знаю где, то, не знаю что.
Еще раз, это не корректно, вываливать переписку в сеть. Это их личное дело. Откуда я знаю, может, это ваши знакомые и вам они рассказывают, что все детям покупают.
Дурой притворяетесь? Я не просила выкладывать переписку. Я просила кинуть ссылку только на профиль. Если эти профили были в вашей переписке - значит вам ничего не стоит их извлечь. А учитывая, что они регулярно светятся в группах Отдам даром - информация эта публичная, и уж по имени-то профиля легко их обнаружить без оглашения личной переписки.
Вы же предлагаете мне шерстить миллионы профилей в надежде, что среди них обнаружатся ПР, да еще ПР-попрошайки. Тупое предложение, не находите?
Ну что вы привязались с этой бухгалтерией, родных детей тоже "просчитывают", что в этом такого?
Просчитывают за свой счет, рассчитывают на свои заработанные деньги. Ну, нормальные, а не безумные побирающиеся многодетные. Хотя, вот подумалось мне, может, это такие ПР побираются? Понабравшие толпы сирот и клянчащие обноски?
Детские пособия? Вы офигели? Это не деньги ПР, это деньги детей. И они должны тратится на этих детей, на качественное питание и одежду.
Деньги на приемную семью выделяются по двум статьям. Половина этих денег - на содержание ребенка, вторая половина - это зарплата приемного родителя, которую он имеет право тратить по собственному усмотрению.
Так они и тратятся на детей. Вопрос не в этом был, а вопрос в том, что почему-то эти деньги посчитать нельзя.
Главная проблема в ситуации - это то, что дети растут в детдомах, неухоженные, несоциализированные, неразвитые на свой возраст.
Если не будет профессиональных приемных семей - у нас так и останутся забитые детдома.
Многие прекрасно справляются и с 10, и с 15, и с 20 детьми. Просто в нормальных семьях их не забирают "оптом" по 5-6 человек. Берут 1, 2, максимум трех детей, если там братья-сестры, которых разлучать нельзя. И пока первые дети не адаптируются к нормальной семейной жизни - не торопятся бежать за следующими. Когда берут "новеньких", "старенькие" уже либо выросли, либо достаточно самостоятельны.
Про Наталью Сарганову ничего не слышали? 35 детей воспитала. Это только навскидку имя вспомнилось.
А как ваша приемная дочь? У вас не получалось найти общий язык. Уже наладилось?
Всякое бывает. Переходный возраст у нас пока еще в разгаре. Поэтому проблемы случаются.
Но за 5 лет у ребенка просто офигительный прогресс. Когда тяжко становится - вспоминаю, что было, и легчает )
Нуу...зависит от того, как кто понимает слово "справляться", да еще и "прекрасно" :). Может, имеется в виду, что если дети друг друга не поубивали, это таки "справляются", а если старшие вместо нянек младшим - это совсем "прекрасно".
Если серьезно, то таки да, наверное, нет разницы, что там 10, что 20, что хоШь 40...после десятка уже одинаково "справляются" - все идет само собой, как Бог на душу положит, дети себя, любимых, сами нянчат и развлекают как могут. Главное, надо ЭТО назвать "семья". :mda
Вам не приходит в голову, что справляются люди путем вывода в самостоятельную жизнь одних детей и продолжению работы с другими?
Вышеупомянутая мной Сарганова воспитала 35 детей. Не одновременно, конечно. 30 лет ей на это понадобилось.
Ну да, такой "конвейер" беспрерывный тоже можно назвать "прекрасно справляются". Не знаю, кого эта женщина куда "вывела", и - главное - как они потом, после "вывода" - живут.
Как бы банально и глупо это не звучало, в данном контексте, но иному ребенку именно это и нужно, а не помидоры "несливки". Я, кстати, в этих помидорах ничего плохого не вижу, тоже этой претензии не понимаю.
А у нас в семье именно сливки больше всего и любят. Другие томаты за томаты не признают.
Ну, еще черри полюбляем, но ими не наешься, так, для баловства только если купить иногда.
Лет восемь понадобилось, что бы ребенок хоть как то адаптировался, а может и десять, при чем общаюсь со многим приемными мамами и не только виртуально, но и в реальной жизни и понимаю, что мой ребенок не исключение а скорее всего правило. У всех проблемы как под копирку, особенно если с рождения по детским домам. Поэтому никогда не верю в сказки про "прекрасно справляются" и с 10-ю и с 30-ю :)))
Все семьи разные, никакой копирки у них нет. Есть типовые проблемы, связанные с тем, с какими диагнозами дети, какие травмы пережили, сколько лет прожили в ДД. И то бывают исключения.
У меня первый ребенок встроился в семью за полгода. Но она малявкой совсем была. Я б таких брала и брала, таких как она одно удовольствие растить.
Вторая в семье появилась 5 лет назад, 10-летней. В системе с рождения. После нее я в принципе не хочу рассматривать вопрос дальнейшей работы с приемными детьми, столько сил она из меня вытянула. Ни 2-3, ни тем более 10-20. Хотя изначально да, думала стать профессиональным родителем.
Не отдала, но думаю, это мой последний опыт принятия детей в семью. Еще одну такую Таню я не переживу
После стольких заявлений злопыхателей в вашу опеку, вам наверно и не дадут никого.
Вот именно. Поэтому делать они будут по закону, а не по понятиям сумасшедших теток с хейтерского форума.
Впрочем, если я и правда приду к ним с пакетом на очередного ребенка, они искренне спросят меня, неужели мне Тани было мало? Но на этом и все.
Ну и как результат СЕЙЧАС? Хоть чуточку девочка "прогнулась" под Вас (не тогда, когда ей что-то нужно, а по-настоящему уважать стала), или по-прежнему "что хочу - то ворочу"?
Она не прогнулась, она социализировалась.
Но дается ей это тяжело, хотя теперь она и сама сознает свои проблемы и старается быть не хуже других.
Как кого зовут вспомнить не могут и прекрасно с этим живут..... разные люди, разное понятие прекрасного.
Зеленоград, суд 9 октября назначен https://mos-gorsud.ru/rs/zelenogradskij/services/cases/criminal/details/06c9dee1-7d2b-4b61-9207-09b336349046?respondent=дель
Дель судят по 117 статье.
Если вы действительно желаете обсудить за что их судят, то имеет смысл обсуждать истязания детей.
А не сколько денег, шмоток, и какого качества.
Полагаю, кто-то просто обсуждает, зацепившись языком.
А кому-то выгодно, чтобы публика забыла, о чем на самом деле идет речь в данном случае.
Нифига. Дель судят по ст. 117, ч2, пп. а, г, е. И по 156-неисполнение обязанностей. Так что, все логично.
Слишком топорно. Или вы уверены, что евские "клуши" даже читать не умеют? )
ДАВАЙТЕ ССЫЛКИ ПЛЗ, уже наверху попросила автора. не все же в России живут и без понятия кто это люди вообще
И правильно делает. 1,5 года на всех ресурсах обсуждают и тут такая вы, с луны упавшая. Как можно за 1,5 года ссылок надавать.
Дель изъяли детей
https://www.google.com/search?q=%D0%94%D0%B5%D0%BB%D1%8C+%D0%B8%D0%B7%D1%8A%D1%8F%D0%BB%D0%B8+%D0%B4%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%B9&hl=
Эта история долго развивалась, с разными этапами. Поэтому невозможно на все дать ссылки. В теме те, кто следил с самого начала. Забрали детей - многие встали на сторону семьи. Были целые баталии. Потом выплывало все больше доказательств и упс... Защитники сдулись, а издевательства над детьми получили подтверждение (это кроме растраты детских ср-в)
Просмотрела блоги некоторых ПР, упомянутых на форуме. Какое-то странное впечатления. Не очень адекватные люди, с одной стороны, с другой очень ушлые. На фото тетки напоминали каких-то общественниц-сборщиц денег на благотворительность или организаторов лохотронов по впариванию всякой фигни. Посмотрела реплики присутствующих здесь ПР. Тоже мало приятного. Как я поняла, у ПР какая-то своя тусовка закрытая, где они обмениваются разными советами по наживе на приемных детях? Кого выгоднее брать и пр.? Почему государство поощряет такое отношение к сиротам? Денег девать некуда или борются с безработицей, а на детей всем наплевать? Почему не налажен контроль за питанием детей, и не раз в год, а постоянно, не следят, куда расходуются деньги, не следят за одеждой детей? На фотографиях семьи Дель дети одеты в какие-то обноски. А ведь суммы выплачивались очень приличные. И почему называют их усыновителями, когда они платные родители? Мне казалось, де-юре это совсем разные вещи.
Просто просмотрела блоги этих ПР и немного пробежалась по форумам. Этого достаточно. Почему-то все тщательно стараются не выносить сор из избы. Видимо, боятся, что лавочка прикроется.
Все дело в лицемерии. Современное общество очень лицемерно. Как можно усыновителей и опекунов называть мамой и папой? Это же явная ложь. Конечно всем детям нужны мама и папа. Мать и отец готовы свою жизнь отдать за детей, они ради детей живут, они сами будут голодными а детей накормят! Родителей не надо контролировать , покормили ли они ребенка, одели ли они ребенка. Просто потому что они своего ребенка ЛЮБЯТ, безусловной родительской любовью. Потому что кровиночка.
Но можно ли усыновителей и опекунов так называть? НЕТ!!!! Но если их так не называть тогда сразу станет видна правда. Что в ином детдоме детям лучше чем у иных опекунов. И что опекунов и приемных родителей НАДО контролировать. И что ПР и Опекуны это РАБОТА! И тогда все становится на свои места, есть работодатель - государство, есть сотрудники. А из этого вытекает нормальный трудовой контракт. Кого го-во считает нужным нанять на эту работу? Какие требования к кандидату? Какой у него план воспитания? Что он собирается делать с этими детьми? И квартиры дарить совсем не обязательно. Можно предоставлять во временное пользование. И им надо платить з/п, стаж все как положено. И отпуск и отпускные. И уволить их тоже можно. И ребенок должен знать что ПР могут менятся, а воспитывает его государство и государство не бросит. И у государства надо просить защиты от спятивших ПР.
Но это жее неудобно и затратно. Проще назвать ПР - мамой и папой и вуаля - вся ответственность на них! А то что ни никакие не мама и не папа, на это мы закроем глаза. И начнем раздувать какие ПР святые! И никакого контроля за ними не надо... И детей можно десятками отдавать. Ачетакова? Главное недетдом!
Хотя они просто работают - да на сложной работе, но не они одни на сложных работах работают.
Именно поэтому, потому что сами будут голодными, а детей накормят, потому что кровиночка, наши дети и оказались в ДД. Их находили истощенными, умирающими от жажды, едящими с помоек, проданных за бутылку и изнасилованными в 5 лет. У некоторых от шрамов на голове волосы не растут. Одного ребенка мать клала на клеенку и избивала ремнем, клеенка - чтобы кровью кровиночки не портить пол. Потом она два раза шило в живот воткнула на той клееночке. Другой девочке мать отрезала часть губы, а чтобы не смеялась, когда ругают.
Думаю, речь шла о нормальных родителях, а не маргиналах. Или ПР тоже маргиналы и неадекваты?
Почему же нормальные опекуны не могут относиться к детям так, как родные родители, по мнению ушей? Если уж сравнивать, то сравнивать нормальных родителей с нормальными опекунами. Добавлю: основная масса возвратов детей из-под родственной опеки, с одной кровиночкой не справились, и с ребенком тоже. Не решает кровь ничего.
Потому, что они именно работают за деньги. На родного ребенка ничего государство не платит, и родители и кормят (хорошими продуктами) и одевают и учат за свои деньги. ПР тратят на ребенка только то, что выделяет государство на этого ребенка. Нидайбох копейку своих зарплат потратить. Еще и с детских денег ухитряются крысить. Вы разницы правда не видите?
Тогда уж сразу пишите кол-во детей, за которых вы зарплату получаете и сколько платно из них учатся. И регион. Не знаю, куда вы в регионе 10 тыс на образование тратите. Не верю я ни разу в бескорыстие ПР.
Готовлю перспективную девочку в хороший ВУЗ, это за курсы и репетиторов. Город-миллионник. Приёмных трое. Зарплата идёт за двоих, третья выросла и типа уже не имеет ко мне юридически отношения. Но совершеннолетняя приёмная осталась жить с нами, никуда не выгнали и гнать не собираюсь. Я детей брала "для себя" а не для зарплаты, благо эту сумму можно заработать куда меньшим геморроем, дети мне достались не из простых. Не нравится - не верьте. Но и таких опекунов и ПР немало.
А за родных детей 500р платят по моему, всяком случае в мое время платили. Вы знаете? И никакого нимба. И после моей смерти она все за мной унаследует и я же ей квартиру купила. дальше сравниваем? Вот как можно так завраться? Как деньги брать з/п за них так вы наемный работник, а как спросить с вас вашу работу так вы - мама и у вас безусловная любовь вы в контроле не нуждаетесь.... Ага
А я писала что я не нуждаюсь в контроле? Нивалнуйтесь, меня контролируют, три раза в год прям домой приезжают и в шкафы заглядывают и детей расспрашивают и чеки контролируют, у нас с этим строго в регионе. И кровные у меня тоже есть, я в курсе про пособия за кровных.
Я пишу что не все опекуны берут детей как выше выразились чтобы крысить их пособие. Не надо огульно заливать г-ном целый слой населения. Я трачу на детей и пособие и зарплату за них и ещё в свою зарплату залезаю. Нимба мне не надо, но и читать бред про все воры и козлы -тоже перебор.
Берут для основного или дополнительного дохода однозначно. Кто хочет, усыновляет детей. А уж как используют сирот как бесплатную рабсилу, особенно в деревнях, да еще если здоровый, я в курсе. И чем кормят тоже.
Усыновлять "невыгодно" прежде всего самому ребенку. Ребенок теряет все льготы. Проезд, питание, экскурсии, поступление в вузы, а главное - квартиру.
Если брать ребенка, то только под опеку. Даже не из-за пособия, а из-за квартиры.
О опять сову на глобус пытаетесь натянуть? Никто нигде не писал,что ВСЕ ПР берут детей что бы крысить. Но таких предостаточно!!!! Поболее чем маргиналов среди родных родителей , при чем самое подлое что крысятники не маргиналы, вполне себе непьющие и вменяемые люди. Вы - работаете, работаете на государство. Делаете свою работу хорошо. За что вам спасибо. Как и всем кто работает хорошо. Но вы не мама ... Мама - вы родным, сейчас если напишите что вы приемных как родных любите - не поверю.
цитата:
На родного ребенка ничего государство не платит, и родители и кормят (хорошими продуктами) и одевают и учат за свои деньги. ПР тратят на ребенка только то, что выделяет государство на этого ребенка. Нидайбох копейку своих зарплат потратить. Еще и с детских денег ухитряются крысить
Тут нет уточнения - кое-какие плохие ПР, или например - 70% ПР. Тут именно что сова на глобусе и все ПР крысы и нидайбох копейку. Вот этому человеку я и отвечала.
Далее. Не буду вам ничего доказывать, но из трёх детей двоих люблю не меньше кровных. Я их взяла совсем малышами и вырастила и вы хоть убейтесь доказывать, что я им не мать, но они сами очень удивятся - с чего бы. Третий очень сложный, не люблю, но кормлю хорошо, одеваю и ни копейки у него не укрысила, наоборот - он требует вложений, государством не предусмотренных. Я плохая? Ну уж не хуже его био, бросившей его голодным и голым подыхать в квартире и рванувшей пить и колоться. Да, мир несправедлив и ему досталась не самая любящая его мать, но в данном раскладе лучшего он бы не получил.
А по достижению 18 лет от меня уехала пока только кровная. А приёмная взрослая вот почему-то осталась, захотела сама. Ей как-то плевать что по истечению договора я ей не мама, потому что функции мамы я выполняю.
Где жилплощадь той приемной, что осталась жить с вами? Работает ли она? За ваш счет живет или нет?
Жилплощадь в мифах и будущем. У нас квартиру получают годам к 25ти. В очереди стоит. Она учится, получает соц стипендию на себя, живёт на неё так скажем частично, продукты всё равно я покупаю. Ей предлагали в общагу, она не захотела. Я не возражаю. Собственно так жила и кровная пока не съехалась с парнем - только кровная работала, своё - себе, поесть - к родителям. Ничего странного я в этом не вижу. Девчонки молодые и полностью за свой счёт ещё наживутся и наработаются. Да, я ещё шмотки всем детям стираю и глажу когда нехрен делать под кино, не разделяя - за тебя мне родина платит, а ты сама-сама. А почему нет? Я собственно шла-то за ребёнком, а платным родителем стала потому что у ребёнка, которого хотела удочерить, оказались и брат и сестра. А вот статуса не оказалось. Тогда форма ПС только зарождалась.
На этом всё, я понимаю что от потоков коричневого вещества тут не отмыться и население нашло новых всадников апокалипсиса и вредителей - приемных матерей. Так что пойду лучше поработаю на лишние плюшки своим не кровиночкам.
А тот кто уверен, что в 18 лет все приемные своих детей с котомками в пургу выставляют, очевидно сами бы так и поступили. Иначе откуда такая уверенность? Хорошо ложится на что-то своё, видимо.
+100. А как спросишь, куда инвалидов девают, после того, как платить за них государство перестает - молчок. И куда выросшие воспитанники деваются, тоже молчок. Нет, вроде кого-то взамуж выпихнули в 18 лет и в общагу. Вы же своего ребенка в 18 лет не выгоните из дома на вольные хлеба? Потому, что он еще ребенок-ребенок и контроль за ним нужен и учится ему надо и как-то в жизни устроиться. А тут нет денег нет мультиков. До свидания детки, живите теперь сами. Постоянная подмена понятий у этих ПР.
Да, да. Все земляне так обожают кровиночек, что алчным сволочам ПР видимо детей инопланетяне для мук присылают.
Маргиналов мы не рассматриваем. В Москве их уже почти не осталось. В регионах да, лично читала в том числе и судебные решения и то, за что детей изъяли. Там другой мир вообще. Особенно во всяких ПГТ и депрессивных городках. Вот там можно практически из любой семьи детей изъять и они будут гораздо более педагогически запущены, чем ежели бы жили в детдоме. Это ад, что там в родных семьях творится. Детдом по сравнению с воспитанием в такой семье просто спасение. Там дети по улицам нетрезвые ходят уже класса со 2го.
Хмм. про "кровиночек" это сейчас шутка такая была? Вы давно не видели новостей, что рОдные мамки и иногда папки с детьми делают?
Все приемные родители издеваются над детьми, не кормят их и не покупают одежду? ВСЕ?
Сходите в садик и поговорите с воспитателями, будете крайне удивлены количеством детей в черти-какой одежде, черти-как питающихся, с вшами, и тд. И это с родными родителями, а не приемными.
Помнится, в 1 классе несколько собраний подряд учительница умоляла следить за одеждой и внешним видом детей. Говорит, приходят в грязных-мятых рубашках, без физкультурной формы и тд.
Вы евы перечитали, по-моему, с евскими онажемамками.
Боже, что у вас за регион такой депрессивный? Водила ребенка и в садик и в школу. И сейчас прохожу мимо школы каждый день, когда детей приводят и привозят. Все очень хорошо одеты, в школе вообще форма. Ни одного ребенка, как вы описали не было у нас ни в садике, ни в классе и сейчас таких не вижу вообще. Москва.
И у вас такие дети есть? Кто родители? Коренные москвичи, или понаехи с регионов? Не верю, ну не верю я.
Вы не ответили на вопрос. Это дети коренных москвичей или понаехов из регионов. Это важно. При случае спрошу, у меня в подъезде живет работник дс.
Тогда почему же вы приводите этик детей в пример. если ничего не знаете. Я не про нерусей говорю, у них как раз дети в порядке. Это скорее всего дети понаехов из регионов, которые приехали в Москву батрачить, но свои привычки привезли с собой. Работают на тяжелых работах и дети как были у них на родине сами по себе, так и остались. Не исключаю, что это дети ПР.
Зачем мне о них что-то знать? Тут утверждают, что родные родители готовы умереть, но детей накормят, напоят и тд. Они живут в Москве, не в самом дешевом районе, значит наверное что-то там у них с финансами решено? Родители батраками не выглядят
По некоторым наблюдениям, понаехи не любят тратиться на детей. Жить они могут в общаге, которую им предоставил работодатель или снимать комнату или квартиру на всю деревню. Москвичи и неруси за детьми очень следят. У них они одеты лучше, чем родители. А вот понаехи за бесплатным московским для детей те да, могут.
Понаехи не могут сейчас попасть в детский сад без регистрации, какой арендатор их всех зарегистрирует?
Какой работодатель будет предоставлять квартиру в центре Москвы работягам?
Временная регистрация делается элементарно. Это раз. В центре Москвы полно домов под расселение. Это два. Там живут, с согласия УК, разные гастеры. Это три. И самый интересный вопрос, сколько таких детей ходит в детский сад в ЦАО? 1 на весь сад? 50%? 80?
Для понаех дети не кровиночки уже? То есть пошёл допуск, что не все родители умрут от голода за рейму для малыша?
Узбекские не знаю. Но всякие азеры, армяне и чечены очень хорошо и богато детишек одевают.
Фу, какая Вы мерзкая. Никак потомок Британской королевы? Каких-то понаехов из общаг выдумали. Держаться подальше от наких "коренных мАсквичек" надо,а то в волосы вцепятся и глаза выковыряют в своем душевном порыве.
Полно такого кругом. Вы не видите этого потому ка кпросто не хотите.
Я живу в городке нефтянников, не России. Зарплаты тут гораздо выше среднего по стране. Нередко вижу таких детей. И не потому, что денег нет, а потому что следить за ними лень и покупать нормальные вещи-дорого-вырастут же быстро, вот и идет мамашка вся разодетая, а ребенок рядом как оборвыш. А какои скандал устраивают насчет бесплатного питания в школах-многие умудряются на этом экономить.
Я нигде не писала что ВСЕ ПР издеваются над детьми. Но таких прискорбно много. И еслди родные родители издеваются над детьми когда окончательно спиваются и теряют всякий
человеческий облик, то ПР родители вполне нормальны. Те же Дели, а еще были Агеевы им имя легион!
Я дочь вырастила и в регионе кстати! Да сменку могут забыть, форму могут забыть , могут домашку не сделать. Это ничего общего не имеет с тем что вытворяли с детьми ваши любимые Дели.
Начнем с того, что "мамой и папой" опекунов зовут сами дети. Потому что это надо в первую очередь ИМ. Выходя в общество, они хотят выдавать себя за полноценных людей из полноценной семьи. Вот лицемеры, правда?
Что касается официалитета, то там никакого лицемерия нет. Бесплатный опекун так и называется - опекун. Платный - "приемный родитель".
Как им сказали - так они вас и зовут. Сказали бы звать вас по имени - так и звали бы. И лицемеры тут не дети.
Вы дура? Что вы знаете о моей семье, что беретесь судить о том, при каких обстоятельствах ребенок стал называть меня мамой?
К вашему сведению, моему ребенку меня представили как гостя, которого зовут так-то и так-то, который хочет с ней познакомиться. Никакую "маму" ему никто не навязывал. Более того, даже ехать ко мне я не предлагала, хотела просто познакомиться с понравившимся мне ребенком. Но дите так хотело в семью, что даже мысли не допускало, что я приехала с какой-то иной целью. Мамой ребенок меня стал заочно звать сразу же, в первый день. В лицо - через пару месяцев после приезда домой.
Перестаньте придуриваться.
Ага ,как ребенок захотел так и делаем да? Вы так во всем поступаете?
Что то мне подсказывает что нет.
Моя дочь себя одно время Шреком звала, но знаете ли я эту идею не поддержала и через некоторое время она об этом забыла.
Ребенок вас мамой назвал, потому что очень хотел маму! И был маленьким не понимал, что у него нет мамы, которая умрет за него, которая будет работать на 3 работах , питаться пустыми макаронами но ему и образование даст и лечение высшего уровня и квартиру купит. Не требуя взамен ничего. Потому что она мать!
Подрастет ребенок и поймет чем вы от мамы отличаетесь. И вот тогда вы рискуете получить такой бунт что мало не покажется.
Это не вы одного из усыновленных собирались обратно сдать? Кстати?
"Ребенок вас мамой назвал, потому что очень хотел маму!"
Сами себе противоречите, а придурь почему-то у других видите. То ребенка заставили меня мамой звать, то оказывается он сам маму захотел.
Ребенку на момент приема в семью было 10 лет. Прекрасно понимал, кем я ему прихожусь и где его настоящая мать.
Та, которую взяла младенцем, была через 4 года удочерена, так что ей я совершенно законная мать.
Вы им не мать.. я ниже прочла как вы с ними обращаетесь - это.. Слов нет. Я не думала что вы такая жестокая , злая.. это слов нет!
Информацию надо получать из первых рук, а не из десятых, со слов сумасшедших теток.
Но вашей голове такое не осилить, понимаю.
Не у той ребёнок родился, нет у него такой макаронной матери. Это трагедия для каждого ребёнка. И конечно мы все огребаем бунты за несправедливость мира и личную боль каждого. Конечно мы не такие, не настоящие в глазах детей, они бы хотели, чтобы их родные матери дали им квартиру и образование, и ласку, и внимание, но вот нет, к сожалению.
Вы не правы
Это ребенку надо что бы была мама, мне например не принципиально было, что бы прям мамой называла, я не против была бы и имени с отчеством.
Но ребенок очень стыдился, то что он приемный, ему хотелось быть как все, и что бы как у всех была мама. Хотя я всегда дочке говорила что в приемности нет ничего чего надо стыдится
много на эту тему говорила, что просто такая вот судьба, одна женщина подарила жизнь,другая женщина взяла на себя заботу о ребенке.
Дочка прекрасно знает, что по документам я патронатный воспитатель, и не потому, что сама выбрала эту форму, пришла в детский дом за ребенком, а там мне предложили эту форму, расписали все плюсы, ну я и согласилась, что до 18-ти лет ребенок будет постоянно находится в моей семье, я согласна что я работаю,и я руками ногами за контроль. Я не знала что очень сложно мне будет привязаться к чужому ребенку, но для себя приняла такое правило
Поступки по отношению к приемному ребенку, должны быть такие же, как в аналогичной ситуации поступила бы с кровными детьми. Например если кровных никогда не отправляла ни в какие лагеря, отдыхала всегда только вместе, то и с приемным ребенком поступать должна так же.
Кровным детям на свадьбу дарила земельные участки, и для приемной дочки приготовила в приданное дачу в Можайском районе М.О. , которую купила, когда в моей семье появилась приемная дочка, что бы могла ребенка вывозить летом из Москвы. А до этого был дом в деревне, куда выезжала с кровными детьми, кровные выросли, дом в деревне продала, не думала что будет еще ребенок. Появилась дочка купила дачу и старшим детям сказала, что эта дача приданное на свадьбу для дочки, так как покупалась дача под нее, старшие совсем не против.
Но я никогда бы не взяла ребенка, если бы Государство не обеспечивало сирот квартирами
Старшим купила квартиры, погасила две ипотеки, младшей навряд ли такое получилось бы.
Хотя младшая если не хочет самостоятельно жить, я не против, а только за то, что бы пока до замужества жила в моей семье но естественно по моим законам:))
Приемной дочке в декабре 18 лет, конечно я для нее мама а она для меня уже дочка, такая же как и кровные дети.
И кстати таких, кто пройдя этот очень не легкий путь приемного материнства, сумел стать для приемного ребенка, близким родным человеком- хоть Вам наверное это и не дано понять, потому что Вы не прошли этот путь, но таких много среди приемных мам.
Моя старшая, её мама умерла, в 14 лет, когда думала, идти ко мне или нет, спросила: должна ли я вас мамой называть. Я сказала, что конечно не должна, она выдохнула и согласилась. Через месяц она САМА стала называть меня мамой, потому что даже взрослые маму хотят.
Ольга, не спорьте с неадекватами. Я брала , когда копейки платили,мне нужен был ребенок, но никому не докажешь. Суке Дель конечно "спасибо"
Дель не единственные. Просто спалились именно они и все обратили внимание на эти "семьи". То есть да, спасибо им, открыли глаза.
Приемным родителям самим тяжело от этого. Особенно тем, как ЛА брал 13-14-15 лет назад , как единственных. Я из таких. А в 13 году как в Москве пособия появились, так и пошло. По 10 человек набирать и переть в Москву.
И заметим себе, что когда пособий не было, брали единицы, те, кто на самом деле хотел помочь ребенку и никаких 700 тыс платных опекунов не было. О чем это говорит? Думаю, вы поняли. Отмени сейчас эти зарплаты и пособия или сделай их символическими эти благодетели ТУТ ЖЕ вернут детей взад. Моментально.
Это говорит о том, что люди помимо желания получили ВОЗМОЖНОСТЬ вырастить этих детей.
Тех, кто набирает сирот пачками - единицы на фоне тех, кто воспитывает 1,2,3 детей максимум.
Да грошовые реально пособия, нищенские, если преследовать цель реабилитации, коррекции, адаптации и комплексного лечения ребенка. Это они людей с обычным графиком расходов вводят в изумление - такииие деньжищи....а как же лечение по ОМС, квоты и ква-ква. Да какие там квоты и выжидание очередей, когда у любого приемного обычно все так уже запущенно, что нет дня в запасе, не то, что лет и месяцев.
Я первую тоже взяла, когда опекунские выплаты составляли ажно 3000 рублей. В Москве. Вторую решилась забрать именно потому, что появилась система государственной поддержки ПР, и третий ребенок не уронил бы уровень жизни первым двум.
С ума сошли? Нет, конечно. Одно дело - отказаться от ребенка, которого в реале и не видел-то никогда, только по фотке, другое - от того, кто тебя уже 5-10 лет мамой считает.
Урежем хотелки, буду брать подработки. Выкрутимся.
Уверена что 90% вернут. Жабу спросите, вернет или нет. Вернет однозначно.
Меня еще бесит, что всякое ничтожество имеет право вякнуть. К счастью только в интернете.
Детей в стадии сухой дистрофии (да-да, как при блокаде) и в резиновых сапогах на босу ногу зимой и летом изымают как раз и у биологических родителей, передавая опекунам. Да и в случаях более благополучного родительства (кровного или приемного) обычно ближе к психической норме жить с детьми, а не ради них.
Сидит такая фря городская, дальше дедовой дачи никуда не выезжавшая, и рассуждает о мотивах принятия детей в отдаленных деревнях. И даже на откатах опекам эти семьи поймать успела :)
В регионах часто бываю, мало того, имею там дом, читаю и подписана на местную районную прессу, а также на группы в соцсетях. Про откаты были статьи в газетах неоднократно. Можете поискать поиском. Мне лень, но в свое время искала и тут же находила.
Название регионального издания, где об этом пишут, не назовете?
Врать надо умеючи, так, чтоб не палиться при первой же проверке правдивости инфы. Если бы история с откатом опеке дошла до самой паршивой газетенки - ее бы давно уже подхватили все федеральные СМИ, ибо на жареное они падки.
Думаю, речь идет о переводе целевых средств - в нецелевые, ну это как заграничные счета Грудинина... Лишь бы написать.
Ты совсем дура, не можешь ничего в сети найти? Набрала "бизнес на приемных детях" Ссылок мильон.
https://www.novayagazeta.ru/articles/2017/02/21/71580-eto-takoy-biznes-na-priemnyh-detyah
https://pikabu.ru/story/priemnyie_deti__edinstvennyiy_sposob_zarabotka_5274280
https://materinstvo.ru/art/5182
И мильон еще. Читай, овца. Давно надо эту лавочку прикрыть.
Зая моя, постом выше вы писали, что ЛИЧНО ЧИТАЛИ в МЕСТНОЙ прессе про откаты опекам.
Где эта местная пресса?
Нафуагра мне гугловские ссылки, в которых рассказывается совершенно не о том, о чем поведали вы?
Скажите, пожалуйста, когда вы устраивались в платное родительство, вы проходили проверку у психиатра и хоть какие-то тесты на интеллектуальный уровень? Читая ваши посты, у меня складывается впечатление, что вы несколько отстаете в развитии. Какое у вас образование, специальность?
Зря вы так на нее. Отчасти она права. Живу в регионе, районный город. Знаю много честных ПР и опекунов, которые взяли 4 и более детей. Все честно говорят, что это работа. Занимаются детьми, но на уровне семейного ДД. Они воспитатели, дети - воспитанники. Видела, как одна ПМ привезла детей купаться на речку на гор .пляж. А уж в деревнях сейчас живут в основном маргиналы. И если берут детей, то точно для заработка и труда на их огородах и хозяйствах.
"Она" писала не о "честных ПР и опекунов, которые взяли 4 и более детей". А о том, что эти опекуны набрали детей с целью наживы, еще и опекам якобы взятки давали.
Я в этом и не сомневалась, мало того, я это знаю точно. Только некоторые уссываются, обвиняя меня во лжи.
Не публикуйте ложь - не будут вас в ней обвинять.
Название регионального издания, где якобы читали статью про откаты, вы так и не вспомнили.
Москва. ЦАО. Тверской, Басманный, Мещанский, Красносельский районы (как зримый лично для меня пример). Такими семьями в первую очередь занимаются ЦПСиД, пытаясь сохранить детям семью, когда уже совсем нет вариантов - передают дела в опеку.
+1 проходила в институте практику в ЦСО Останкинского района, полным-полно неблагополучных семей и беспризорных детей при живых родителях.
Да в том же Красном селе в квартале за Русаковкой участковые доктора детей от пола отклеивают, чтобы произвести осмотр. Чем приклеились - сама понимаешь.
Меня Дели изначально не воодушевляли, пост был на: https://eva.ru/topic/63/3544053.htm?messageId=97663165
У них на лбу не написано, к сожалению, какими они будут с этими детьми, а вот контролировать надо, это точно.
Понятно, что не написано. Я к сообщению о том, что родные родители бывают плохими. Конечно бывают, увы и ах.
Наблюдая за контингентом ЦПСиД, Вы убедитесь, что в % соотношении их больше приемных опекунов.
Я с этим вообще не спорю. Я имею ввиду, что уж раз детей изьяли от таких горе-родителей, то к опекунам надо очень пристально присматриваться, прежде чем отдать детей
Я в силу рабочих моментов присматриваюсь к этому чисто механически и очень давно поняла, что не готова ни при каких обстоятельствах по множеству причин, многие будущие опекуны совершенно не представляют себе, с чем связываются. Но многие - не значит все, слава богу, людей, действующих из благонравных соображений, много больше. Только им некогда трепаться. Они молча свое дело делают. А парадоксальным образом доматываются до них всякие контрольные инстанции много чаще и унизительнее.
Потому что критерии в голове. Вот придёт на проверку Уши, и, скажем, поклонница узбекского винограда, и все, бедные дети, их кормят гадостью и психологически насилуют. Писала уже, ко мне пришёл ребёнок, который 3 года сидел в одном классе, она 2 года подряд заканчивала за один год два класса у меня, так и к этому пристали, на пользу ли это ребенку! То, что государство ей уо впаяло и дало поучиться 3 раза во втором классе, она как раз тогда была изъята, потом в приюте жила и только потом в интернат попала, то, что она в 14 лет училась в 5 классе это на пользу, да.
ну это будет непорядочно по отношению к приемным родителям! Как им выживать? Вернуть же не товар в магазин, разве возможно так говорить
Я задала вопрос жабе, а не вам. Вы тоже ПР? И очень хочу услышать ответ.
Пенсии отбирать тоже не порядочно, мало того, это может привести к голоду и протестам очень большой части населения в определенной возрастной группы.
А я вам разве отвечаю? Я обсуждаю тему отмены выплат, не более. Я не ПР и никогда им не буду, это не мое в принципе. А вы почему так нервничаете?
Не нервничаю. Нудным голосом. Вопрос задавался не вам, почему вы на него отвечаете, не знаю.
Ну а как, женщина, если их набрали 10, кто их будет кормить, Пушкин? А мать одна.
Потому что политика такая : Россия без детдомов. Вы лодырь))) https://www.baby.ru/blogs/post/311674635-108300251/
То есть вы подтверждаете, что берут ради денег, так?
Допустим, в родной семье 10 детей. Отец очень хорошо зарабатывает, мать не работает. Вдруг отец теряет работу, то ЧТО? Детей надо сдать в детдом или срочно бежать и матери на работу вкалывать на родных детей? Подход разный, понимаете? У ПР - вернуть, если денег лишат, у родных - напрячься и заработать.
Что вы докапались.? Берут. Вот Светик взяла , была б поумнее , закодировалась бы, не била бы детей, по сей день бы получала 700 тыс в месяц.
А у меня скромно 2, в регионе. Я не верну. И брала их потому что дети выросли. И этим уже по 15, выросли заюшки.
Если отец, к примеру, получил инсульт, а из этих 10 хоть один инвалид, придётся кому-то уйти. Моя родственница в такой ситуации сдала второго ребёнка в интернат.
Слушайте, тут уже сто раз отвечено, подозреваю, что и вам в том числе. У каждой семьи свои причины брать детей.
Да, есть такие, вроде Дель, кто брал ради денег. Но большинство - ради детей. А эти выплаты всего лишь обеспечение возможности тех детей взять на воспитание. Отнимут возможность - люди рискуют сдохнуть с голоду. Те, у кого не больше трех - выкарабкаются. Остальные семьи скорее всего распадутся.
Как вы деликатно. Распадутся. То есть ПР вернут детей взад в ДД, так? А работать пойти не вариант куда-то? Или больше никуда не могли устроиться и детей набрали?
Ну подите, поработайте тем же бухгалтером за 60 тыс (не в Москве - за 20), и попробуйте на это прокормить 10 детей. А еще, работая, организовать этим детям возможность развиваться на кружках-секциях.
Послушайте, это вы там вещали про умственные способности Оллако?
Так напрягите остатки своих извилин и скумекайте, что не приемные родители создали ЭТУ ситуцию, не ПР нарожали и побросали детей. Не ПР назначили пособия и взяли курс на уничтожение сиротства. Не ПР подняли пособия в Москве в ДЕСЯТЬ раз выше , чем по всей стране. Не ПР стали напихивать по 15 человек. Все это сделало ГОСУДАРСТВО.
Кумекаете? Человек слаб. Светик набрала, ломанулась в Москву. Ну хоть бы не била, дурочка.
Если речь про детей-инвалидов, то, скорее всего, не вариант. Ими же надо заниматься.
Да и заработать реально на двух-трех детей, но не больше. И это здоровых, инвалидам надо больше.
Большинство или меньшинство - мы не знаем. Те, кто берут ради детей - обычно общаются с такими же.
Маргиналы, которые берут ради денег, тоже общаются с такими же.
Могу только сказать, что в последнее время я часто слышала о ком-то, кто взял детей ради денег.
Мне, например, одна знакомая рассказывала, что у них в редакции есть девушка с приёмным ребёнком, которая ласково его зовёт "ты моя прибавочка к зарплате". Прям при нём.
Это не значит, что все такие, но и таких тоже достаточно.
Я не очень верю в подобные случаи, если честно. Потому что тут не только опекун должен быть корыстным, тут получается вся редакция маргинальная, если все это выслушивает и до сих пор ни один человек ей люлей не навещал за подобное отношение к ребенку
Она вообще довольно неприятная дама и всю редакцию достала, не только этим, а ещё и переваливанием своей работы на всех подряд, под предлогом "уменяжетолик".
Но по поводу ребёнка она,с кажем так, ничего явно противозаконного не совершает - ребёнка кормят, в школу водят и т.д. а то, что она разговоры разговаривает - к делу не пришьёшь. И уж тем боле не пришьёшь то, что любви к ребёнку у неё особо не наблюдается.
На Вас тоже. А так, собственно, на основании Вашей собственной писанины...ну, например, амбициозный следователь в поисках дополнительных звездочек на погоны и повышения по службе мог бы сотворить таакую конфЭтку...даже не административную, а похуже. Просто пока такого кадра не нашлось. ЭкстремизЬм вон за веселые картинки пришивают - как нефиг делать. А сюда не копают. Хотя...можно сказать слово "пока".
Видите ли какое дело. Если ради новых звездочек шить человеку заведомо сфабрикованное дело - можно не только новые не получить, но и старых лишиться. Вдобавок самому поиметь уголовный срок и конфискацию имущества.
Сомневаюсь, что по отношению ко мне найдутся желающие делать на мне конфЭтки. Я чай, не матрена безграмотная, деревенская.
Я своего ребенка не унижаю. А если и прибегала к жестким мерам - то только в случае крайней необходимости, чтоб пресечь откровенно асоциальное и опасное поведение. При этом всегда подчеркивала, что виноват в этом поведении не ребенок, а система, которая его так изуродовала.
Мало ли что она скажет. Объективно это - унижение. ДОлжна получить за это по голове. (не в прямом, конечно, смысле)
Никто не будет связываться с тёткой, которая просто языком мелет, когда есть куча гораздо боле проблемных семей. А ту ребёнок кушает, в школу ходит, одевается, отчётность она наверняка сдаёт как положено и проверки проходит. никому не надо связываться с лингвистическими экспертизами.
Да элементарно послать ее в жопу с ее запросами о делании ее работы и высказать собственное отношение к ее поведению с ребенком, чтоб почувствовала себя последним дерьмом в коллективе - вполне могли.
Вы чтоЙ-то в бЭлопушистость заигрались. Таки опусы были в жЭжЭ, и их многие видели. Насчет фантазии - такоЭ, что там, нарочно не нафантазируешь, ежели захочешь. :mda Кое-кто даже скопировал и вчераСЬ цитировал оттудОВА. Думаете, если здесь потерли, и у себя потерли, прям ничего не сохранилось? А фигушки. Раз наследили в Интернете - считайте, на всю жизнь.
Ну слушайте, ну так нельзя. Во что она заигралась? Фразы вырваны, в таком виде они ничего не значат.
Да и в журнале они на месте, никто их не тёр.
МНогие видели, но не у многих хватило мозгов прочитать, не извратив смысл.
Похоже, вы были среди тех, кому их не хватило.
Смысл есть только один: таки НЕЛЬЗЯ бить ребенка, тем более не своего, а взятого "напрокат" у государства, за которого еще деньги платят. Кроме того, что так говорит Уголовный кодекс, еще и из соображений здравого смысла хотя бы. Если непонятно, разжую: а) тем волшЭбным лЯтающим сапогом можно было покалечить, если неудачно попасть (а гарантии всенепременно удачного попадания никто не давал) и б) Таня, конечно, то еще чудо-юдо...но таки другой ребенок вполне мог и обратно запустить...и даже не сапогом, а чем потяжелее.
Понимаете, мне ваше убогое мнение как-то до лампочки. И если я пока еще с вами общаюсь - то исключительно потому, что надеюсь хоть на какие-то проблески интеллекта с вашей стороны. Угаснет надежда - отправитесь в игнор вместо со своими тупыми лозунгами
Не смешите, прям, избивала. Другое дело, что в таком деле надо поспокойнее относится к приемным и как-то по-другому воспитывать. Кстати, я не считаю устройства детей к одиноким женщинам правильным. Они из-за недоеб...а несколько нервные. И опять же, модель семьи не правильная будет у ребенка.
А замужние наоборот - затр..нные. Им не до детей. Им мужа ублажать надо.
Хватит чушь нести про незамужних.
Если кому секса не хватает - для этого необязательно замуж выходить.
За что именно "навешать"? Во-первых, в словах ничего эдакого даже оскорбительного нет, она же не матом разговаривает; а кого слова покоробят - так дама может отвертеться, что у нее шуткО такая, ну мало ли, за дурной юмор наказания не предусмотрено.
Во-вторых, она, как было сказано, ничего плохого ребенку НЕ ДЕЛАЕТ. Например, не швыряется в ребенка кастрУльками, тарелками и чем там еще, и не только...она даже ничего подобного не рассказывает в жЭжЭ. Как-то так.
Вы не поверите, но оскорбить человека можно не только матом.
Говорить ребенку в лицо, да еще прилюдно, что он с ней только ради денег - это публичное унижение. За такое дело как минимум административное наказание полагается и установление особого контроля за семьей.
Вы не поверите, но таки прицельное метание сапогами и описывание сего вида спорта в жЭжЭ для всеобщего прочтения в свободном доступе - ТОЖЕ унижение. И еще попубличнее. Раз Вы уж так радуете за то административное наказание для других, на себя его примерьте для начала, плиизз.
Понимаете какое дело. Если бы метание сапогами было исключительно из желания силу свою показать - это одно.
А если цель - остановить издевательства над пожилым человеком, который тебе ничего плохого не сделал, но которого ты довела до предынсультного состояния своим поведением - совершенно другое.
Об унижении говорить глупо. Я никогда не писала о ребенке в контексте "какой он плохой". Я всегда подчеркивала, что проблема ребенка в том, что он много лет рос в ненадлежащей обстановке, приведшей к глубокой соц-пед. запущенности
Пожилой человек - это няня, которая заботилась о ней после школы и до моего прихода.
Детей не бью, но были случаи, когда дите настолько распоялалось, настолько отвязно себя вело, не слушая никаких словесных увещеваний, что выбора мне не оставило.
Да. Нормальный, социализированный ребенок. Проблемы абсолютно такие же, как у всех семейных подростков.
В семье она 5 лет. Последний тяжкий кризис случился год назад, мы тогда чуть не расстались с ней.
То есть 4 года было еще терпимо, и вдруг взбрыкнула? А можно вернуть назад? Это не считается чем-то криминальным? И взять, допустим, другого? Вообще, при выдаче ребенка у этого ребенка спрашивают его желание? Есть какие-то пробные дни, чтобы понять, подходит ребенок или нет?
Не совсем так.
Она постоянно взбрыкивала, но пока была помладше - я могла с этим справиться.
А тут ей исполнилось 14, она понимала, что прав у нее стало больше, полномочий у меня - меньше. Ну и решила что ей все позволено. Началось такое, что мама негорюй. Дите пошло в отрыв - а мне нечем было его вернуть на землю.
Мне она заявила, что уже большая и будет жить как хочет. Я ей ответила: хорошо, но только не у меня дома. Сказала, что намерена с ней расстаться, потому что то, что она вытворяет, я терпеть не намерена.
Она испугалась и взялась за ум.
А тут еще я ее, тепленькую, к психологу подростковому отвезла. Этот, в отличие от многих предыдущих, сумел найти к ней подход.
Эх... Да все они так, что родные, что приемные. Ничего не вижу такого прям выдающегося. Вверх-вниз постоянно. С одной стороны, они уже взрослые, с другой еще маленькие. Главное, чтобы в загул не пошла и не забеременела.
Ну не знаю. У меня что кровный, что первая приемная, взятая в младенчестве, даже близко не такие.
Если человек начисто лишен эмпатии, ему не привиты какие-либо моральные нормы - это страшно.
А как "начисто лишен эмпатии" сочетается с: "Старушка, что интересно, быстрее к Тане подход нашла ...Сейчас ей уже 80, до сих пор дружим, Таня ее любит очень."
Так лишена эмпатии или кого-то может "любить очень"?
Да ладно... я как раз помню топ, в котором истерику закатили (это когда хотели таки ребенка сдать), там были сплошные обидЬки и жалобы именно на то, какой ребенок плохой, упорно не хочет перевоспитываться и социализироваться именно так, как надо. Конечно, тогда тоже потерли.
Ваша Таня, конечно, не ангел...но таки бывают дети и похуже. Кто-то другой на метание сапогами запустил бы в ответ тоже чего-нибудь тяжелое, и неизвестно с какими еще последствиями.
Дурында, этот пост до сих пор в сети. Найти его - дело одной минуты, потому что после него записей было мало. Найди и перечитай, может с пятой попытки дойдет, что никакого унижения ребенка в том посте не было.
Дети, которые похуже, уже давно по тюрьмам сидят. ПРедварительно совершив преступление по отношению к своим приемным семьям. Лучше бы они в тех детей сапогами запустили и остановили преступление в зародыше
А моя Таня потому и лучше, что спуску за ее закидоны ей не было.
Мне бы не хотелось заново все описывать - для меня это пройденный этап.
В жж есть блог с таким же ником, что у меня на Еве. Если не лень - можете почитать под тегом Таня.
Таня знает об этом блоге, но пока не просит его удалить, поэтому висит.
В том, что девочка (далеко не ангел), взятая из детдома, начала выкрутасить, няню доводить. Няня почему-то молчала в тряпочку и не жаловалась, или жаловалась, но никто не принимал меры, до тех пор, пока няня не устроила скандалез или истерику с глотанием валЭрианки. Еще девочка приходила из школы и бросила грязные сапоги посреди коридора, хотя ей до этого 100 раз говорили так не делать. На 101-ый раз у Оллаки приключилась истерика с сапогометанием. А надо было попить успокоительного. Сначала. До запуска обувного снаряда.
Так этот пост потерт в жж, на который вы ссылаетесь или все-таки нет? Вы требуете, чтобы люди отвечали за свои поступки, а вы за свои слова будете?
ВчерасЬ кто-то оттуда процитировал. Не знаю, потерто УЖЕ или не потерто. Здесь все стерли. :)
Здесь стерли, да, только это не Ольга делала. Я вас про остальные ваши слова спросила? За них будете отвечать? То есть вы не знаете, но человека обвиняете, правильно я поняла?
https://eva.ru/topic/63/3544053.htm?messageId=97669121
Спрошу еще раз вас. Я не про Ольгу спрашиваю.
Тот пост потерт в жж или нет? Вы явно указали на то, что Ольга стерла его.
Дама лжет. Ни один пост у меня не стерт. И даже вподзамок не убран.
Зы. Эту статью написали на основе моего блога. Тут случай с сапогами тоже был описан.
https://www.pravmir.ru/priemnyiy-podrostok-perestat-byit-razrushitelem/
Я знаю, что она врет, вернее не врет, заблуждается, потому что жж ваш не читала, а судит лишь по обрывкам. Задаю ей этот вопрос, чтобы человек признал свою ошибку. Чтобы понимал, что писанина в инете иногда не просто писанина, эти просто слова иногда запускают адские машины и уже никто не разбирается, правда это или неправда, все просто дружно начинают топтаться на человеке.
Когда человек заблуждается, он не продавливает так агрессивно свои идеи. Ведь она и сама знает, что блог не читала - вон, кроме сапог ничего вспомнить не может, но даже эту ситуацию не знает точно , при каких обстоятельствах по квартире сапоги летать начали.
Она именно провоцирует срач. На правду ей плевать с высокой колокольни
Прочитала. Ну, могу сказать, удачи вам. Конечно, может, слишком мягко описано, но многое из написанного присутствовало и у моего родного ребенка, кроме, доведения братьев-сестер, потому, что их не было, и воровства. Разумеется, принять в семью чужого ребенка это очень-очень тяжело. Родные раздражают до зубовного скрежета. Вы же пытаетесь принять ее именно в семью, а не работать. Если берут детей в качестве работы, думаю, отношение совсем другое. Поэтому вы искренне не хотите видеть вокруг себя другие случаи отношения к детям, как работе. И это в лучшем случае. В случаях, как с Дель, эти дети исключительно нажива.
Ну так и мои действия к ребенку, судя по статье, не столь ужасные, как пишет Рина :)
Не столь ужасные. Просто вы это, несколько нервная вообще по жизни, похоже. Вы замужем?
Что касается Дель, то да, я изначально по себе судила, не верила, что они действительно издевались над детьми. Находила объяснения тем немногочисленным фактам, что всплывали поначалу.
Пока одна моя знакомая, которая работает на скорой в Зеленограде, не рассказала мне из первых рук, в каком жутком состоянии врачи нашли тех детей.
А до рассказа знакомой верилось, что одна волшЭбная теть-Света-святая женСЧина может "в одни руки", без помощников, управляться с такой оравой детей, и там всенепременно все чики-пики с состоянием. Ага-ага. Такая большая, а в сказки поверила.
Вы не только по поводу Дель судите, к сожалению.
Неужели никто не проверял такую э...странную семью? И дети же ходили с садик, школу? Воспитатели и учителя не могли сигнализировать в опеку или им все равно? В чем жуткое состояние выражалось?
Похоже Рину задело мое невнимание, и она решила прикинуться моей адекватной собеседницей )
Там про одну сторону мЯдали, что ребенок "взбрыкивает". Ребенок не ангел, таки да. Но из конкретного ребенка пытаются с маниакальным упорством вылепить исключительно то, что нравится и хочется видеть... это называется "удобный" ребенок. Но вышла ошибочка, конкретный ребенок - с характером, "Удобного" не получится НИКОГДА. Есть 2 пути, либо пересмотреть немного концЭпцию (и воспитания конкретного ребенка, и совместной жизни), либо продолжать клевать в одном и том же направлении, доводя и ребенка и себя.
Тут же принять в семью = прогнуть под себя. Полностью. До мелочей.
Я хочу получить не идеал, а нормального человека, который будет в будущем способен вести нормальную, неасоциальную жизнь.
Я не требую от ребенка учиться на пятерки, быть мастером спорта по художественной гимнастике. Я просто хочу, чтоб человек получил элементарные знания о жизни, о правилах поведения в обществе, чтоб не стать объектом уголовного преследования. Чтоб имел какие-то интересы в жизни, которые помогли бы ему выбрать профессию по душе. Не обязательно высокооплачиваемую, главное, чтоб на жизнь хватало.
С тем, что проявляло дите 4 года назад, ей светила либо тюрьма, либо асоциальный образ жизни на воле.
Я ответила, что не знаю, СЕЙЧАС тот пост стерт в жЭжЭ или нет. ЗДЕСЬ стерли. Вчера его кто-то цитировал. Откуда конкретно тот пост взяли вчера, я не в курсе, может прям из жЭжЭ скопировали (если там не стерто), может, кто скрины делает и хранит. На Багине вон недобрые люди целЬный топ посвятили О. и ее метОде воспитания :D.
Это ваши слова?
Думаете, если здесь потерли, и у себя потерли, прям ничего не сохранилось?
Мои-мои. Когда О. тут жаловалась в очередной раз на Таню и говорила, что ее хочет сдать, упоминалось, что опека ее пожурила за писанину, и что она это уберет из свободного доступа или сотрет... думала, что она стерла (я кажНый день не хожу в ее жЭжЭ и не отслеживаю, понимаете ли :)); логичнее было бы это позорище потереть. Но раз висит - пуЩЩай, может, довисится до своего звЭздного часа.
То есть не зная потерла она этот пост или нет, вы взялись утверждать, что точно потерла, всё правильно?
Я поняла уже, что своей ошибки вы не признаете и за слова отвечать не будете. Но ответьте еще на одни вопрос, каковы ваши цели, в конечном итоге? Зачем вы в чем-либо ложно обвиняете человека? Чего хотите добиться?
А добиться я хочу исключительно того, чтоб именно этот конкретный человек, тут с праведным гневом пишущий о недостойных приемных родителях, свое бЭлое пальто получше рассмотрел. Оно того-сь, слегка запачкано. Выгуливать нИЗЗя.
Сапоги я метнула не в ребенка. Зашвырнула их на кровать. Типа раз тебе так нравится жить в грязи - держи ее в своем личном пространстве и не загрязняй чужое. Перед этим ее многократно попросили их убрать. Ладно бы она просто проигнорировала просьбу, она в ответ нахамила.
А сходите ее жЭжЭ почитайте, там про все выкрутасы. Если кратенько, то стандартный, наверное, набор для детдомовского ребенка: не хочу учиться, хочу лениться, других детей обижала, няне хамила, курит и т.д.
Ссылку киньте, плиз.
Курит в 10 лет? Рановато, конечно. Плюс сигареты дорогие, на сигареты точно не хватит пособия. Вот остальное почему-то и у родных детей имеется. Няню, конечно, не старушку надо было нанимать.
Няня была для младших. Но и с этой тоже типА занималась, в любом случае няня была в доме и ей приходилось общаться и с этой девочкой тоже.
Курить там не помню когда начала девочка..ну если не в 10, в 12 точно курила.
Старушка, что интересно, быстрее к Тане подход нашла (это уже новая няня была, после той, не выдержавшей, пришла)
А предыдущие няни не такие уж и старые были. Первой, которая была на момент приезда Тани, 50, второй 55.
Последней 75. Не хотела ее брать, но такой живчик она оказалась, убедила меня, что справится.
Сейчас ей уже 80, до сих пор дружим, Таня ее любит очень.
Что и требовалось доказать - сразу пошли оскорбления. :-D Дурында у ТЕБЯ в зеркале, посмотри повнимательнее. И мало того, что дурында, да еще и психованная, не умеющая держать себя в руках. 11-летний ребенок не сидел бы в тюрьме ни при каком раскладе. Сильно повезло, что уголовщиной не закончилось. :mda
нет. не вернем. ни при каких условиях. ребенок с инвалидностью, приемный один, есть еще кровные.
У меня есть знакомая, мама пятерых приемных, так та просто вынуждена была пригрозить (не знаю, чем), чтобы ребенку позволили! "остаться на второй год" в 4-м классе (девочка пошла в школу в 10 лет и никакими усилиями бы не "нагнала" упущенные объемы всей началки), чтобы не лепили уо "для обоснования".
Так есть сейчас дети в Москве под платную опеку в ДД или только глубокие инвалиды остались?
ЧтО Вы называете бесплатной опекой и как Вы себе представляете ребенка, изъятого из семьи или взятого из интерната, как глубоко здорового? Их здоровые, это наши, домашние - больные.
Спрашивала про платную. В Москве есть в наличии дети под платную опеку или остались только лежачие тяжелые инвалиды?
И дети есть в наличии? Или уже всех разобрали и остались тяжелые лежачие или глубокие уо?
Только теперь поняла:-)) Придется ли Вам переться в регион за подопечным, или взять на месте прямоходячего?:-))
Ну Вы тролль....
Троллем вы почему меня обозвали? Задала простой вопрос. Есть ли дети под ПС в Москве не глубокие уо или лежачие. Все. Проблема в чем?
То есть они находятся в ДД и могут быть переданы на воспитание в ПС, правильно?
Вы просто сильно не в теме
Нельзя что бы у ребенка постоянно менялись пусть и приемные но родители
Ребенок и так попадает в семью, особенно если с рождения он в детском доме, реально зверьком, он не знает как это привязаться к человеку, как доверять, он не доверяет никому, он сам за себя - это очень сложно восстанавливать такого ребенка, что бы он начал тебе доверять
Пусть не любить а просто что бы понимал, что ты его защита
А Вы предлагаете менять приемных родителей
Их не менять надо, вернее ни в коем случае не менять
Их надо очень жестко отбирать, как отбирают например кандидатов в ФСБ
Но что бы жесткий был отбор, за такую работу должны достойно платить
Что бы было из кого выбрать, ну и конечно не более 1-2х на семью
Каждый ребенок должен жить в семье а не в детском доме
Детские дома это позор!
Грустно это всё читать. Большинство пр, я уверена, прекрасные люди и детей берут не ради денег, конечно. А грустнее становится от того, когда понимаешь зачем подняли эту шумиху...пособия ожидает такая же участь, как и пенсию...
Вы сами верите в свои слова? Конечно берут ради денег и в этом нет ничего плохого, это работа. А ради просто любви береут одного-двух.
Верю, конечно. Ради денег можно пойти на работу 5/2 с 9 до 18, зачем такая работа без выходных и свободного времени?
Очень хорошо оплачиваемая работа.Я бы легко могла человек 5-10 воспитывать, мне с детьми легко,если бы это было выгоднее,чем по 8 часов вкалывать, плюс два часа на дорогу убивать.
Вы уже взяли? Поняли уже как это легко, на собственном опыте, чтобы так рассуждать?
Про выходные еще забыли и про отпуск.
Смотрите, я сейчас вам бизнес-план напишу. Итак, берете 5 шт. детей. Зарплата ПР по 27500 каждому родителю за одного. Итого 275 тыс в мес. За 50 тыс снимаете квартиру, чтобы не ютиться с сиротами. Трешку можно не плохую снять. И места полно и опека не подкопается. Нанимаете двух нянек-таджичек. Дневную, на уборку и готовку, и ночную, чтоб только присматривала. Дневной можно тыщ 30 платить, ночной 20 за глаза, так как проживание бесплатное плюс делать ничего не надо. Итого 275-50-50=175 чистого доходу. Пойди устройся на любую работу с такой зарплатой, если ты не супермега спец. Продукты закупаешь сам, чтоб подешевле. Тем более, дети и в школе и в саду бесплатно едят. Даже при отсутствии инвалидности у детей получается дофига на питание. Плюс там еще какие-то выплаты, думаю и с питательных денег будет оставаться полно. Разумеется, нужно каждый день приходить, контролировать нянек, покупать питание, водить детей на бесплатные кружки, если их нет в школе, к врачам, можно в парк, зоопарк и прочие развлекательные заведения.
Вы не бизнесмен. И не приемный родитель. Сейчас испорчу вам картину мира.
1. 27500 платят только на инвалидов. Чистыми 24700. Эти 5 инвалидов ушатают вашу съемную трешку в первый же месяц - оборвут обои, изгадят пол, сломают дверцы в шкафах.
2. Их надо возить в школу. На машине, добавьте денег на бензин. Если вы бесплатно хотите отвести-привести 5 инвалидов в школу и заплатить за это няньке 30 тысяч - долго вы ту няньку будете искать.
3. С ними надо делать домашние задания. Хорошо ли таджичка умеет объяснять уроки по-русски? И, самое главное, зачем все это таджичке, если она может заработать себе мытьем полов те же деньги без напряга? Наша уборщица получала именно столько за двухразовое мытье+жила бесплатно, а днем ходила на другую работу, цех убирала.
4. Инвалидов надо постоянно занимать. Незанятый инвалид - новые материальные потери. Надо выполнять ИПР, а это могут быть совсем разные реацентры, разное время, опять вам придется тратиться на развозку - такси или водителя.
5. Да, еще надо хозяина убедить зарегистрировать всех в вашей съемной трешке. Ну и мебель купить - кровати, столы письменные
Это легко, напишу только про то, что своих троих подняла без напряга и бабушек и мне никто за это не платил.Поэтому взять троих и ДД за деньги считаю тоже вполне себе реальным, но я бы и с 5-ю справилась. Я могу с детьми находится любое кол-во времени, с любыми детьми, для меня это правда очень легко. Ивалид- это не значит идиот. Инвалиды разные бывают, но можно вполне здоровых детей брать, даже выбрать отличников, вам же не отсыпают их горстями, вы с ними знакомитесь. Речь шла не обо мне,а о том,что детей берут ради заработка, в первую очередь и это хороший заработок. Считаю это отличной работой и да я бы предпочла детей воспитывать, чем ходить в офис за 40 000 руб.
В свое время я хотела взять на воспитание пару подростков из России, муж был согласен, к сожалению это оказалось невозможным по юр.вопросам , да и платить мне бы никто не платил. Сейчас, да , не готова, но мне и лет больше и средств нет на содержание других детей,слишком дорого университеты стоят в США, а платить за тех детей никто не будет.
В США нельзя вывозить русских детей это раз сейчас, а во вторых образование тут стоит 70 тысяч в год, ну пусть дадут скидки, будет 40 тыс. У меня их просто нет, этих 40 тыс. Вот если бы мне платили столько,сколько стоит содержать ребят , то я бы взяла..
Благодаря Делям вылезли наружу те дырки в законе, на которых наживались недобросовестные опекуны.
К сожалению, таких достаточно.
Кто-то берёт детей, намереваясь создать семью, при этом на платную форму идут для того, чтобы не ущемлять интересы уже имеющихся детей.
Кто-то берёт детей ради честного заработка и, по крайней мере, добросовестно выполняет свои обязанности.
Ну а кто-то делает на детях бизнес, нарушая их права и игнорируя их законные интересы.
Но что важно в данном случае - обратите внимание, что Дели изначально были добросовестными приёмными родителями - они о первых приёмных детях заботились, возили их за границу. И на очередном ребёнке сломались и стали детей делить на тех, которые для себя, и тех, которые для бизнеса. И судя по всему, совпало это с рождением собственного ребёнка.
Это к вопросу о психологическом сопровождении приёмных родителей.
Дырки не в законе, а в системе контроля за ПС. После Делей гайки завинчивают, факт. Но вроде все в разумных пределах, хотя допускаю, что где-то есть перегибы.
Система контроля определяется законом, следовательно, дырки именно в законе.
То, что она будучи беременной (что само по себе может стать фактором переоценки) оформляла одновременно аж троих - это следствие такое дырки в законе.
А опека ей запретить не может.
Всё-таки надо не разрешать брать по 10, брать нескольких одновременно, брать тяжёлых больше определённого количества.
В законе все, что надо прописано. Просто исполнялось спустя рукава.
Сейчас никто закон не меняет, а контроля ощутимо больше.
В чем выражается завинчивание гаек? У органов опеки физически нет ресурсов постоянно контролировать каждую ПС. К приходу опеки можно подготовиться, ходят они раз в год. Если бы был постоянный контроль, тогда был бы толк. И все равно, при желании можно и чеки набрать, как это делают, и холодильник забить нормальной едой, но детей кормить совсем другим. Не возможно реально контролировать ПС.
У опеки - нет, а у всех сопутствующих служб - есть.
Из школы в опеку регулярно идут отчеты о состоянии и успеваемости обучающихся у них приемных детей.
Из медучреждений - тоже.
Чуть что - вызывают полицию.
Параллельно с опекой за ПС следят сотрудники центров сопровождения приемных семей
Какие еще службы, кроме опеки, сопровождают ПС?
Что за препараты принял ребенок? Что, у него что-то болело и он употребил целую пачку лекарств?!
Вы позволите мне не углубляться в особенности здоровья моего ребенка? Спасибо.
В Москве, в каждом округе есть центры содействия семейному воспитанию (наберите в гугле - узнаете все ЦССВ поименно). Раньше туда шли на добровольной основе, сейчас ПС стали чуть не принудительно заключать с этими службами договоры на сопровождение.
Эти ЦССВ государственные органы надзора или какие-то добровольцы? В чем их функция заключается и какую силу имеют их выводы относительно ПС? Они реально помогают семье или только контролируют? Ну, допустим, детей 5 чел, из них часть надо возить к врачам. Они будут помогать, это входит в их функционал или только проверять?
Государственные. Обычно на базе бывших детдомов организованы. Укомплектованы штатом психологов, которые осуществляют контроль за семьями, оказывают при необходимости психологическую помощь, о результатах отчитываются опекам.
Они же организуют школы приемных родителей, обязательные для будущих опекунов и усыновителей.
По врачам возить, конечно, не будут. Они психологи, а не извозчики
То есть исключительно психологическая помощь, да? А выделяется ли в помощь многодетным ПС соцработник, к примеру? Или считается, что одна мать должна со всем справляться?
Услуги разные. Можно помощь по хозяйству, можно сопровождение детей на секции или поход за покупками.
Оплата почасовая, на каждый вид услуги свой ценник.
Я платила около 200 рублей в час. Это было 4 года назад. Тогда градация цен была 180-400 руб/час.
Сейчас не знаю, какие у них цены.
Обращаться могут только льготники.
Ну кто ж вам мешает обратиться к помогателю.
Там правда надо за доступ к базе столько заплатить, что услуги работника становятся дороже в разы. И гарантии порядочности никакой. Тогда как здесь вам оказывают услуги по договору, работник не левый какой-нибудь, не ограбит и не свалит в неизвестном направлении.
http://kompensacii.ru/vyplaty-priemnoj-seme/
Вот выплаты на детей в ПС в Москве. Если брать инвалидов с нормальной инвалидностью, не уо, а типа по зрению, почкам, и прочим вещам, то вполне себе бизнес. Или в Москве всех таких разобрали? И брать надо старше 12 лет, на них больше платят. Плюс единовременные выплаты ПР, плюс ребенку все бесплатно положено. Питание в школе, лагеря, санатории и пр.
И для себя. Пенсии отменили, в полтос хрен на зарплату больше тридцатки устроишься, и то все жилы вытянут и мозг сожрут. А тут сам себе планируешь все. С такими доходами и квартиру снять, и помощников нанять, если все с умом делать. Но боюсь, уже всех более-менее нормальных разобрали.
Вы с ума сошли... У меня своих трое, так один "подарочек" растёт, поведение как под копирку с детьми из детдома, нежелание учится, отсутсвие целей в жизни, хамство и прочее.
Это свихнуться можно. Никаких денег не надо, только бы семья жила в покое.
Но своего-то никуда не сдашь, а по доброй воле такое взять.... это только по незнанию...
Абсолютно разные вещи. Родного пропускаешь через себя, не все равно, как жизнь у него сложится. Приемный - работа. Дорастил до окончания выплат и свободен. Поэтому, накормлен, жив, одет и хорошо. А то, что там с ним будет после 18 лет вообще не касается. Следующую партию брать. Потом, неудачного ребенка, если уж совсем не уживается, можно вернут, мол, не можем найти контакт, и взять следующего. Это работа, как вы не понимаете? Но ее нужно делать не как Дели, а просто добросовестно, а не бухать на детские деньги. Там дофига остается, на самом деле. У многих в своих семьях бюджет гораздо меньше. Почитайте на еве, сколько экономные хозяйки тратят на еду в месяц. И какие блюда можно готовить из дешевых продуктов.
Наивная, такой тролль 12 ти лет может и до психушки довести.
Одного вернул - значит профнепригоден, следующего не дадут.
Вон пишут, психолоков куча. Пусть занимаются. Плюс персонал, плюс школа. У меня родной ребенок из школы приходил в 3-4 часа. Когда доводить-то? На секцию еще можно отдать. Пусть там устает.
Однако же делали, но спалились. Сколько еще осталось бизьнесьменов - неизвестно. Думаю, полно, но они так не пиарятся, а втихую живут себе нормально. Если бы это было бы не выгодно, не разобрали бы всех детей, кроме тяжелых. Когда не было выплат, никому они не уперлись не разу.
Остались, остались. вам легче стало ?
Начинайте выявлять, а то зависть сгрязёт, не доживёте до далёкой нищенской пенсии.
Мне выявлять никого не надо. Рассматриваю как работу исключительно. Выявляют пусть те, кто за это зарплату получает, но смотрю, выявлять особо некому.
Вот все-таки соц.сети - великое зло. Думаю, что каждую еву-маму ребенок хоть раз до хорошего поджопника довел, но вот об этом как-то не кричат на всех углах. Зачем Олако весь этот мусор вываливает ? У Тани же и друзья есть, и мальчик скоро будет, Зачем им всем знать как ее "мамочка" дома чморит?
Не соцсети, а способ их использования :) . Столовый хорошо наточенный ножик - зло? Не-а, очеННо полезная в хозяйстве веСЧь, хлеб и сыр резать тонкими ломтиками. А можно взять и с дурА ума попробовать эНтим ножиком кого-нибудь пырнуть без всякого повода (ну...за ради спортивного интереса, что будет, заодно и прославиться - все твоЕ фамилиЕ узнают и даже в лицо узнавать будут :)), а потом можно таки сказать, что ножики зло.
Вкратце. Набрали чел 10 сирот под платную опеку, получали в районе 600 тыс в месяц денег за это, дети ходили в обносках, не кормили или кормили голыми макаронами с майонезом, дети запущенные, даже бесплатные лекарства не давали, ибо некогда, детей били. Причем, это происходило годами и никто не проверял. Когда все это выплыло, совершенно случайно, детей отобрали и все ПР подняли вой, что обидели хороших ПР. Потому, что боятся, что кормушка прикроется. Теперь везде убеждают, что берут из любви к детям, а не ради выплат, от неприятных вопросов уходят, типа не видят их и набрасываются на тех, кто их задает. Это вкратце.
Уточняю: далеко не все ПР поднимали вой. На 7-е с самого начала были битвы, потому что нормальные ПР ВСЕГДА понимали, что 15 детей будут растить сами себя.
Не знаю, как на семье, но здесь утверждали, что это вполне себе возможно и раньше так и жили, по 12 детей и ничего. И та же жаба сразу начинала причитать, что мол, куда тогда девать остальных, если не давать пачками.
К Жабе здесь напрасно придираются. Разумная женщина. У нее все нормально, она не истеричка типа Оллаки, девочек не долбает, а именно воспитывает, причем практично - учит тому, что надо для жизни, в т.ч. экономить, учит не быть дурами и не вешаться на разных мужиков придуроШных, фото дурацкие в соцсетях не постить и т.п.
Разумеется, она 10 не возьмет. Потому что детей воспитывает, а не наживается.
Но для меня загадка эти ее попытки постоянно на тему приемных нехороших родителей доказывать что черное - это белое. Загадка. Круговая порука приемных родителей, что ли, типа как у медиков - о своих или хорошо, или ничего.
Да, тоже кажется, что у них круговая порука. Не знаю, с чем связано все это, но впечатление не приглядное. То ли они к себе эти обвинения примеряют, что и они под раздачу попадут, то ли еще что. Помню, когда только появились эти топы про Дель, та же Олака и жаба с пеной у рта ее защищали. Как можно защищать, если ты лично не знаешь, как есть на самом деле? Просто только потому, что эти Дели ПР и от этого неприкасаемые?
Епта. Откуда вы знаете, что не долбает? Не пишет, вот да. Жж не ведёт, не описывает ничего. А то также за Дель бились-, Светик не такая, она не могла, ааааа
Сужу по общению на форуме (и не только на эти темы). То, что человек пишет, о нем многое говорит (как правило). Со Светиком мне все стало предельно ясно, когда прочитала писанину самой Светика...хотя Светик пыжилась вовсю, изображая святую женСЧину, там "уши торчали" от всех гадостей. Оллако пыжится - изображает второго Макаренко и типА систему воспитания, но из писанины следует, что никакой ни системы внятной, ни обдуманных действий нет, все зависит от настроения, все на истериках.
Согласна, для меня тоже загадка. Единственное объяснение я нахожу, что это определенное психологическое выгорание, стирание границ между белым и черным, когда постоянно варишься в приемно-детской специфике.
для меня открытие, что можно от государства получать 600 тыс в мес на 10-х детей.Вы не путаете ничего???
Погуглите. Да, возможно. Очень ПР боятся, что сейчас все пронюхают про такие деньги, но уже разбирать некого. Всех разобрали. Попробуйте найти кого-то не сильно уо и не тяжелого лежачего инвалида. Детей нет.
Да не сочиняйте Вы сказки , что детей нет!
Каховские ромашки примерно около 100 детей сирот.
+1. Есть. Знаю точно про два интерната в МО, в тех краях, где у меня дача. Детдома в поселках. Сколько там детей, не помню, но они не инвалиды лежачие, точно.
Дайте ссылку на то что Вы открыли, где там глубокие инвалиды?
откройте их фотоальбом и посмотрите на детей.
Ну вот в общей базе по Москве, более 500 детей сирот девочек, разных возрастов, при чем там не только глубокие инвалиды а есть и вполне милые девочки, без признаков инвалидности, ну а мальчиков еще больше.
Вот и пишу что не стоит рассказывать сказки, про то, что детей сирот нет.
И это только по Москве тысяча сирот!
Так вроде московские пособия только на детей, которых в Москве взял, разве нет?
Так я тоже читала, что московские пособия дают тем детям, которых в Москве взяли.
https://life.ru/t/%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BA%D0%BB%D1%8E%D0%B7%D0%B8%D0%B2%D1%8B/960190/siemia_diel_poluchala_ot_ghosudarstva_sotni_tysiach_rubliei_a_dieti_gholodali вот, посчитано все.
Сейчас я Вам еще одно открытие сделаю. Можно (это речь уже про другую семью, не Дель; но эта другая семья в тех топах упоминалась) набрать 10 детей в регионе, все дети ВИЧ-инфицированы, статус инвалидов имеют - там выплаты больше, чем на детей без инвалидности, потом оставить дом в регионе и рвануть со всеми этими детьми в Москву - в Москве пособия выше, поселить ВСЮ эту ораву детей в ДВУХкомнатной хрущевке (!), причем она еще и бесплатная - эту хрущевку дали одной из приемных дочерей по достижении совершеннолетия; и еще ходить по разным журналюгам - уговаривать их написать душещипательную статейку, что мол, любят детей до невозможности, набрали, а вот тесновато - подайте квартирку в Москве или дом в МО.
Это семейство, по-моему, еще покруче Делей будет. Те хоть ораву в большой квартире держали.
Да...а когда я сказала про это семейство, что они гады, мне некоторые добрые любители детей стали писать, что я ничего не понимаю, что ЭТО - "лучше чем детдом", потому что у оравы детей есть типА "родители", которые их типА "любят", и именно от большой любви поселили как сельдей в бочке.
А что за история, когда такие ПР приперлись в Москву за московскими пособиями, а когда им отказали, сдали детей в детский дом и уехали? Это эти, про которых вы пишите или другие?
Не, это другие. Те, про которых я пишу, не сдавали. Сидели в Москве. Сейчас (как Жаба сказала) они уже себе домик построили. Жаба уверена, что накопили. А я таки думаю, что эти ребятки тоже помухлевали с пособиями. Ну и домик, соответственно, вроде как оформлен на приемную маменьку.
А с домиком не сдавали? Я уже запуталась в этих ПР многодетных. Нет, выгодное дело, я смотрю.
В районных центрах занятости висит, как одна из форм работы, ПС. Кого интересует, могут сходить посмотреть или позвонить. Конкретно, где я видела м. Полежаевская. Думаю, и в остальных тоже есть эта работа.
Никому не кажется, что вся эта шумиха и привлечение внимания к выплатам только для того, чтобы эти выплаты снять, так как денег нет в бюджете? Кстати, из каких фондов все это платится? Помню, несколько лет назад тоже начинали про возраст пенсионных писать, и то, что в 55 баба ягодка опять.
Я знаю одну приемную семью. Я даже не знаю как это охарактеризовать. Квартира трешка. В одной комнате живут баба с дедом, во втором 3 девочки приемных, в третьей 4 мальчика. Все дети с инвалидностью. Я волей случая общалась с одним мальчиком с дцп. Мальчик умненький. Мама приемная живет отдельно и туда только наведывается. Родные это ее родители присматривают за детьми или наемные я не знаю. Детей там не обижают, но занимается ими никто. Мальчику 9лет в школе он не учится, читать писать не умеет, хотя очень способный. Из д д взяли около полутора лет назад. В дд видимо он был в группе необучаемых. К мамаше на подъедешь вообще никак. Истерит и т.д. С пацаном мы лежали в больнице в одной палате. Мать за 3 недели ни разу не приехала. Когда забирала одни претензии. Зубной щетки у пацана не было, я сходила купила. Он был рад, от раковины не отходил - учился чистить зубы и т.д. Это в Москве. Я даже не берусь судить - лучше там пацану и ладно. Только один вопрос - почему способного мальчика в 9лет не обучают? Второй - насколько я помню Оллаке не давали ребенка пока она не перехала в подходящее жилье, а здесь сразу 7 детей в 2-х комнатах. Может это кто из самих работников социальных служб так деньги зарабатывает не знаю
