Для кого трагедь - увеличение пенс возраста?
Мне 35 лет, 3 детей.
Для меня трагедия.
Маме 60, работает из последних сил, хочет увольняться. Пенсия для неё хорошая прибавка к зарплате. Останется одна пенсия 12 тыс, не разбежишься.
Ну насколько я понимаю, вашу маму с работы никто не гонит. Кроме того в 2019 году будет индексация для неработающих пенсов на что то 7% ежемесячно, то есть +12 тыс где-то.
По закону такая индексация и так должна быть в связи с инфляцией, так что слабое утешени
В смысле - слабое? В смысле должно быть? Кто чего вам должен и когда вы кому что одолжить то успели что вам все должны как земля народу? А чего неработающих песов утешать? Их никто не огорчал, а вот 12 тыс это прибавка ощутимая.
Законы читайте. По закону пенсия должна индексироваться на величину инфляции ежегодно. У них денег даже на эту индексацию не осталось. Поэтому вам мозг забивают, что пенсию повысят. На самом деле выплатят то, что должны по закону, если бы не повышали пенсионный возраст. Главный идеолог же вам сказал, что по закону должны были индексировать пенсию на 600 р, а выплатят аж 1000.
Какая вы наивная. 12 тыс. в год! Когда такое было? Прибавляют по 200 руб. в год. К 2023 году пенсию обещают 20 000 руб. Ждать еще 5 лет. А по факту - это будут опять копейки.
Не В год, а За 2019 год. Какая разница что было? В 2019 году будет так. Народ уже увольняется вовсю ибо это только неработающим пенсам.
https://tass.ru/ekonomika/5297900
Не у всех знаете ли зарплаты по 300 тыс. У некоторых 15/20 тыс. И 2020 году такой прибавки не будет.
Так , что можешь сидеть на работе имея пенсию 15 тыс, просидеть 2019 год, и работать допустим еще года 3 или 5 или 10... сколько сможешь, и потом с теми же 15 тыс выйти уже на пенсию. И тут тебе никто 12 не добавит, потому что 2019 год уже прошел. ! А проиндексируют на величину инфляции , а инфляция у нас официальная сколько 4%? и будет у тебя 15600 р, Вот и вся разница.
Я вообще не понимаю, что вы ноете при зарплате 300 тыс? Совсем совсем 300 тыс на покушать не хватает? И нафиг вам вообще пенсия? У вас и так денег куры не клюют.
В 2019 году прибавят примерно 1 тысячу в месяц. И будут весь год ежемесячно выплачивать на 1 тысячу больше, чем в 2018 году. А не по нарастающей, как вам показалось (типа в январе +1 тыс, в феврале +2, в марте +3 и т.д.) Читайте внимательней.
А как вообще пенсии могут в покупательной способности вырасти? Вы совсем что ли? Это возможно, только если реальные доходы населения растут И не растёт процент пенсионеров.
Богатая женщина - 12 000 и не деньги для вас. А для тех у кого было 15, а станет 27 знаете ли кой какой толк есть..
Да не станет ни у кого 27000.
Было 15000 в месяц. Станет максимум 16000. И то не у всех
Те должно стать 24,
Это не плохо, тк вряд ли до лета мама доработает.
С работы не гонит, но обстановка напряденная, очень часто приходится задерживаться,вот позавчера ушла с работы в 9.30... в этом возрасте тяжело в таком темпе работать
Моей 61. Работает в ком.орг. бухгалтером. Устроилась туда когда ей было 48.
Мама работает сметчиком.
ВО нет, всю жизнь проработала секретарем в компании, где телефонные провода в строящиеся дома проводили.
И в 47 лет закончила курсы сметчиков, и устроилась в фирму, которая дороги строит. Сейчас ее нагружаются как будто она главный инженер, а платят как сметчику. Первые 10 лет и работала там сметчиком, а сейчас нагрузка и ответсвенности больше. Денег не прибавили.
какие хитрожOпые работодатели!
Их родителей бы заставить впахивать на должностях не соотвествующих окладам да и из другой сферы но тоже б задарма! Нет слоф..наглые скотобазы
А расскажите про троих детей. Это что какие-то льготы дает при выходе на пенсию? И сейчас эти льготы есть? Про 5 детей знаю есть льготы, но трое? И начнет лм эта льгота работать сразу? Ну т.е. если человек должен идти на пенсию через 3 года в 55, но вводятся новые сроки. Во сколько получается выход? А если трое детей? То тогда получатся те же 55 или нет?
Так Путин сказал, что трое детей-на 3 года раньше модно выйти.
Те мне модно в 57.
Сейчас 35, не работаю. Работала только 3 года после института. Но я из декрета в декрет, трудовую забрала с работы и написала заявление об увольнении как младшей исполнилось 3 года( это около 1.5 лет назад)
Кто знает, декретные годы за стаж пойдут?
Пока на работу не собираюсь, модет Конда младшая в школу пойдёт.
Но мне до пенсии ещё 22 года, те должна успеть поработать, как дети вырастут.
Ок, вам 35. А вот если сейчас 52, т.е. 66 год рождения. Во сколько человек с 3 мя детьми должен выходить на пенсию? Получается раньше чем 55 ? Т.е. если по новому примерно в 57 должен был, то значит в 54 уже может идти или как?
А почему в 60? Если человеку сейчас 52, значит на пенсию он дожен выйти в 57 или 58 (не очень знаю как по полгода будут прибавлять), но если положены 3 года за детей, то значит 57 минус 3 ? Или это начнет действовать только для тех, когда люди , неимеющие 3-х должны выходить в 60?
Только 60-3=57. Если и так в 57 уходит, то эта льгота не действует. И еще стаж не менее 20 лет.
сейчас в страховой стаж идет по 1,5 года с каждого ребенка
поменяют что то или нет не известно
думаю придет в итоге все к отмене вообще понятия "страхового стажа" .... грустишка-печалька
я щитаю к нашим 57 все простят совсем
мне 35, трое детей
маме 55 вышла на пенсию, работает
папе 59, 60 будет в январе 2019....слегка пролетит, но получит на полгода позже, работать продолжит
как увеличение моего пенсионного возраста на них скажется?
хотя как, всего то на 2 года дольше работать нам с вами
да и будет ли пенсия через 20 лет большой вопрос
"Всего-то на 2 года" хорошо рассуждать в 35, а после 50 каждый год работы за 5 идет, здоровье сильно сыпется.
хорошо рассуждать
через 20 лет пенсию совсем отменят тогда я и буду рассуждать, толку то сейчас .... потому мне и не "трагедь" сегодняшнее увеличение пенсионного возраста
это трагедь тех, кому сейчас 50, вот тут трагедь так трагедь((((
МФЦ - это посредник. Паспорта, как и раньше, изготовляет и ведет учет - МВД.
Это видимо одна из моих коллег пишет)))) В 45 лет выходят женщины по "горячему стажу". Паспортистки к первой сетке вредности не относятся. В 16 закончила школу, поступила в ВУЗ, к 18 залетела, устроилась на завод в горячий цех, ушла в декрет, родила второго, вышла и отработала еще 4,5 года и уволилась. Устроилась в паспортный стол. Отработала 20 лет и в 45 лет оформила пенсию. Мало кому говорила, про то, что работала на заводе когда-то.
Трудоспособность и скажем так, трудовостребованость разная бывает. Было исследование, в котором показано, что большинство из тех, кто меняет работу в пенсионном возрасте, устраивается на низкооплачиваемые должности. У меня отец не сказать, что на низкооплачиваемой работе в свои 72. но платят ему всё равно в разы меньше, чем молодым на его же работе и в аналогичной же должности. А расходы на врачей большие. А денег на поддержание здоровья требуется в разы больше, чем в 30 лет.
А у гардеробщицы или уборщицы - у неё зарплата с трудом покрывает питание и кое-какую одежду, на лекарства уже не остаётся. поэтому сдохнуть работая, но не имея возможности оплатить лекарства - судьба многих из тех, кто попал под реформу. Призывы "лучше работать , чтобы быть более востребованными" не помогут, потому что есть рынок труда и есть его потребности. Т.е. если Марья Иванна в свои 55 будет работать лучше, она может не вылететь с работы в уборщицы, и не сдохнуть без лекарств, а вылетит и сдохнет вместо неё Катерина Петровна.
Трудовостребованность - это проблемы не пенсионного фонда, а центра занятости.
Низкие зарплаты тоже не обязан покрывать пенсионный фонд.
Назначение пенсии - поддержать человека в момент, когда он по объективным причинам не может себя содержать - старость или инвалидность.
Это проблемы государственной политики в целом.
Нельзя решать отдельно вопрос пенсий, игнорируя вопросы занятости, вопросы бедности, вопросы собираемости пенсионных сборов вопросы миграции вопросы медицины, и самый главный вопрос - вопрос доверия населения к государству.
Впрочем, и вопросов непосредственно к пенсионной системе достаточно. Например, вопрос предприятий с тяжёлыми условиями труда ( которые платят взносов столько же, а затраты на пенсии многократно больше, т.е. фактически - эксплуатируют работников, амортизацию которых оплачиваем мы все).
Да, и следует понимать, что достаточно значимую часть пенсионных сборов ПФ получает от работающих пенсионеров. Хотите поставить вопрос ребром (или работа, или пенсия) - получите ситуацию когда работающие пенсионеры будут всеми силами уходить от уплаты налогов и взносов.
Вообще-то этот вопрос не решается отдельно. Создается система стимулирования тех, кто держит на работе предпенсионеров, корректируется миграционная политика, чтоб гастрабайтеры не отнимали рабочие места у наших граждан. Принимаются и другие меры. Просто тем, кого прет от желания дискредитировать работу правительства, выгодно этого не замечать.
"Да, и следует понимать, что достаточно значимую часть пенсионных сборов ПФ получает от работающих пенсионеров. Хотите поставить вопрос ребром (или работа, или пенсия) - получите ситуацию когда работающие пенсионеры будут всеми силами уходить от уплаты налогов и взносов. "
Это угроза? А ничего, что за уход от налогов полагается приличная уголовная ответственность и штрафы размером в сотни тысяч рублей?
Давай, провоцируй людей на серьезные проблемы в возрасте, когда уже о покое мечтаешь
Будут увольнять ДО предпенсионного возраста.
Это констатация факта. В 2016 году, когда для работающих пенсионеров отменили надбавки, из 15 млн работающих пенсионеров осталось 6. Официально. Неофициально - фиг его знает.
Во-1, твой ответ не по существу. Тот, где пишется про надбавки. Ибо я пишет не об отмене надбавок, а о том, что государство напротив, стимулирует работодателей брать пред пенсионеров на работу. А если их брать станет выгодно, то увольнять их нафига?
Во-2, Констатация факта может иметь место, когда факт уже совершился. А употреблять данное словосочетание по отношениюмк слову "будет" говорит о том, что человек мало того что занимается гаданием на кофейной гуще, так ещё и имеет проблемы с формулировкой мыслей
Я пишу о том, что когда людям становится невыгодно работать в белую - они перестают это делать. что аглядо показывает пример с отменой пенсионных надбавок. Минус 6 млн плательщиков в течение нескольких месяцев из-за одного глупого решения. Этот случай позволяет спрогнозировать поведение плательщиков в ближайшие пару лет. Люди не заинтересованы в том, чтобы перечислять взносы а пенсию, которую они непонятно, получат ли вообще.
Что касается стимулирования - то непонятно как предпенсионер будет работать в те 5 лет, что его нельзя уволить. В свете этого будут увольнять заранее, чтоб упаси боже под статью не попасть.
Извини, но ты совершенно в неземных реалиях живешь.
Простым людям, тем более, предпенсионерам, ВСЕГДА выгодно работать вбелую. Это и на размер пенсии влияет, это и нормальные больничные гарантирует.
Другое дело, что у нас не принято бороться за свои законные права - белые зарплаты. Проще убрать язык в жо.у, а либерастня всячески спекулирует человеческой пассивностью. Типа это власти виноваты, что простые люди позволяют себя иметь во все щели.
А Вам-то что трагедия?
Маму пенсии никто не лишит, реформа касается тех, кто не достиг пенсионного возраста на момент принятия закона.
Вы - многодетная мать. Вам тоже пофигу - все остается как было.
Я. Вижу, что реально в таком возрасте могут работать единицы. Мои бабушки работали, но они и сейчас в свои 80+ здоровее большинства ровесников своих детей. Мамы некоторых знакомых работают вынужденно - на жизнь пенсии не хватит. Ну а отцы и вовсе у кого-то уже умерли...и до 60 не дожили.
Нет, сейчас люди живут намнго дольше, научатся бороться с болезнями, раком, инсультами, инфактами и будет высокая продолжительность жизни. Молодые просто не смогут прокормить стариков.
Живут намного дольше, чем когда?
Вы утопист по призванию? Или действительно верите, что "научатся бороться с болезнями, раком, инсультами, инфактами"? В посмотрите, что сейчас едят!! Сплошные ГМО. Нас этим кормят, чтоб население планеты уменьшить. И кто покупает эти дешевые продукты в магазинах? Неимущие слои населения, у которых маленькие зарплаты, и старики, у которых крошечные пенсии. Так что никто не будет работать над увеличением продолжительности жизни - это не выгодно.. имхо Но вы можете верить.
Только гмо идёт из Америки истоком. А на эту же Америку и ориентируются касательно продолжительности жизни. Значит гмо не так уж и плохокак его малюют.
Об этом мы узнаем лет через 30-40, когда вырастет поколение, вскормленное ГМО, а то и через поколение. Короче, мы не доживём однозначно, только наши правнуки...
Так вы декларирует то,что гмо сейчас нас убивает. Мол поэтому продолжительность жизни ниже. Так сейчас илиичерез поколение?
У вас такие большие проблемы с мозгом, что вы не понимаете, что не это является проблемой гмо продуктов??? Вы знаете, что сертифицирована ядовитая для людей кукуруза, которой разрешено кормить коров? Но даже в Германии ее перепутали. А вы в курсе, что почти все гмо изменения - это устойчивость к ядам, чтобы легче было уничтожать насекомых и сорняки???
Зачем говорить неправду? А что делают те кому 60,на ваш взгляд? Они голодают? Работают и в 60 и в 65.
Сразу видно, что вы тут не живёте. В 60 люди работают, им до пенсии ещё 7 лет. В год надо 100 000 тысяч на жизнь, налоги , еду , детей . Это минимум. И кто же столько накопил, получая такую зарплату, выплачивая ипотеки и кредиты за учебу ? Нет. Люди работают. Мне будет 60 и у меня будет ребёнок в универе. Американцы в 40 рожают, поэтому им надо детей своих учить , когда им 60 , а мужчинам и 65 . Какие путешествия? Сейчас я плачу 40 тыс в год за универ и в 60 тоже буду платить, даже за двоих детей. Куда же мы поедем, если муж не будет работать? А кому я сдаю свои квартиры? Не поверите , белым американцам, которые не могут себе купить жильё. Куда они в 60 -то рванут? Где и что они отложили?Я вам честно скажу, не имей мы бизнес с Россией, в своё время , мы бы тоже выплачивали дом сейчас и не было бы у нас недвижимости. Да у нас будут хорошие пенсии, если доживем, только мужу будет 67, а мне 71 когда мы их получим.
Ваш слова надо в рамочку и "всепропальщикам" показывать, только вернулась из США, везде хорошо, где нас нет. У нас свои проблемы, там свои проблемы. Большинство 60+ работают, праздно болтающихся особо не видно. Да, в НЙ стараются следить за своим здоровьем, бегают утром, питание и все такое. А в той же Луизиане, я была поражена количеству жителей афроамериканцев с морбидным ожирением, понятно, что тут до пенсии дотянуть бы, но показалось, там не парятся даже.
вы эмигрировали, не американцы
а работают на старости лет те, у кого есть подходящая работа или свой консультационный бизнес
и в России тоже, если не выпихнут
или помирать на работе, если фин базы нет, это тоже космополитично
америка меня мало интересует, знакомые в основном европейцы, а американцев мало и это люди науки и еще молодые, а люди науки российские просто отказываются уходить на пенсию даже в 90 )))
а средний класс из финансового в частности сектора многие к 60 или чуть раньше при возможности сокращают работу и просто живут и радуются жизни
часто работу сохраняют чтоб не скучать без дела, но желательно фри ланс
а России 40 летнего и то часто неликвидом считают, как ни рвись работать
Есть возраст, раньше которого пенсию просто не будут выплачивать. И неважно, где ты родился.
Да, может кто-то миллионер и ему вообще работать не надо уже, у него вклады и на официальную пенсию он не рассчитывает. Но большинство всё равно дорабатывает до официальной пенсии.
Да при чем тут я? Я и не работаю уже 20 лет, в отличии от тех кто, тут живет много поколений. Америка - это не только NY, CA, MA, есть метса где даже проезжать страшно на машине (я там была),. Опять вам повторяю,что сдаю квартиры белым американцам,которые не заработали ничего к 40 годам и уж точно не заработают к 60 себе на путешествия и жизнь без работы, ибо я, как их лэндлорд, знаю их зарплаты и это слезы. Опять вы не правы про то, что здесь легко устроиться на работу. Да, 40-летним легко, а вот 50-летних не берут. Знаю людей,кто не может найти работу в 50-55 по специальности. Ничего, помыкаются и идут кофе продавать или пакеты в супермаркете складывать.
У нас полно работают и за 60ть. Муж сказал у них тетку приняли на работу 79 лет:) Моя свекровь с огромным трудом ушла с работы, в 60 с копейками. Не хотела уходить, свекр тоже долго работал. Хотя могли бы и не работать, не в деньгах было дело. Свекр наоборот говорил, что жене не выгодно работать вообще, больше налогов платили.
только в отличие от штатов и европ, где 50летний опытный специалист ценится, в России после 40 фиг найдешь работу, если ты не чиновник высокого ранга
а последние рады, что теперь не выпроводят по возрасту
Для меня. Я одинокая мать и ребенок к мои 55 годам только школу закончит. Так бы я работала и получала пенсию. Пенсия была бы страховкой на черный день. А что будет сейчас? Если я останусь без работы, без пенсии и ребенок еще не получил профессию? Потому трагедия и для меня, и для ребенка.
А если вы окажитесь без работы в 45 или в 50, то прям не трагедь? В любом возрасте трагедь, подушку безопасности готовьте.
Для меня. Мне 50. Стаж 32 года. В последнее время, в связи с нестабильной ситуацией на всех фронтах экономики, работать на одном месте не получается. С каждым разом все менее охотно берут. Перерывы между работами увеличиваются, так как не получается сразу устроиться, и это тоже вызывает вопросы работодателей. Думала, такими перебежками добегаю до пенсии, 5 лет оставалось. А тут как обухом по голове. Одно дело работать, когда есть пенсия, то есть гарантированный доход и другое дело, когда его нет, искать работу и хвататься за любое гав...но. Сил нет, здоровье с началом климакса тоже ухудшилось, жизненной энергии не хватает ни на что, желание носиться электровеником тоже. Не возможно спорить с биологическими процессами. Есть люди, конечно, которые позже стареют или вообще до смерти энергичные и умные. Основная масса -так себе, как я.
+ много. Здоровых электровеников единицы, а остальные не вынесут жизни такой...
Вам проработать ещё 5 лет и на пенсию можно. Как раз в 55. В чем тогда для вас трагедь? 37 лет же надо отработать.
При стаже 37 лет можно выйти на пенсию только в 58 лет. Так что еще работать и работать.
Для меня также трагедь. Мне скоро 51, стаж 31 год. Здоровья нет, но до 55 бы доработала потихоньку. А придется работать гораздо больше. Папа умер в 52, маме хорошо за 70, инвалид 2 гр. не ходячая, нужен уход, а сил моих уже нет.
это для многих трагедь
и для тех, кто планировал уходить на пенсию и помогать с внуками
и для тех, кто рассчитывал на пенсию + подработка
и для молодых, для кого не будет рабочих мест, ибо не освобождаются
и для несостоявшихся пенсионеров среднего звена - уволить не дадут, но кто запретить удавить морально на рабочем месте
праздник только для высокопрставленных чиновников, то их смещали по возрасту, хоть и с сохранением зп, но все ж место должностное освобождалось, появлялся шанс у молодых
а теперь и зп и должность с кабинетом оставляют
да освободятся не волнуйтесь. у молодых сразу появятся места. это только долбо***бы в думе думают что их закон запрещающий увольнять пенсов и предпенсов кого-то остановит. теперь после 45 не будут брать на работу и все.
Для меня это не то, чтоб трагедь именно по сабжу, но ощущение, что об меня вытерли ноги. Очень противно и хочется отомстить. Раньше к Путину относилась нейтрально, теперь отношусь, как к дерьму.
Я восприняла как трагедию и муж мой воспринял как трагедию. Хотя нам по 44 года. Конечно не собирались жить как-то только на пенсию, но все же с возрастом наверняка уже работать невозможно будет с полной отдачей, а здесь как никак копейка бы падала какая-то ежемесячно. Можно было бы фрилансом заняться еще на копейки. уже было бы неплохо. А так без пенсии на одном фрилансе не проживешь.
Я. Мне 50 лет. Работу ненавижу. Было 5 лет до пенсии, думала, что как-нибудь продержусь. Уже "дни на календаре зачеркивала"... Теперь до пенсии 10 лет...... Хочется кого-то убить.. Даже знаю - кого.... Или самой повеситься?.....
Как считаете,если вас в одночасье обворовали на лимон, да еще 5 лет лишних заставили повкалывать , то это трагедия или нет?
Для меня это мега трагедь. Очень переживаю! Здоровье и выносливость уже не та, чтобы работать еще до 60! Я до 55 лет то еле еле думаю доработала бы. Сейчас мне 45, до пенсии получается еще даже не 10, а 15 лет!
Дело не только в возрасте,а сумме итоговой пенсии.Её уменьшат благодаря финту маневру от Лукавого-срок дожития растянут и вуаля,фиг вам,не забогатеете пенсы дармоеды долгожители.А вы не поняли,для чего этот хор Пятницкого о внезапном увеличении срока жизни на пенсии?Для того самого,чтобы меньше платить и позже давать пенсию.
Для меня увеличение пенс возраста стало стимулом к похудению
за 3 месяца минус 15 кило)
Мне пенсия не нужна, я на неё и не рассчитывала ни В 55 ни в 65. Но меня как гражданина РФ возмущает это закон. Я как работадатель вижу, что 70% не может нормально работать уже к 50, досиживают.
Заставить их выполнять работу качественно не возможно. Это если честно и Европы касается, они там работают но часто толку 0.Опять же я вижу какие деньги растворяются из бюджета страны, и проходят мимо народа. Нужно делиться, хотя бы ранней пенсией.
Согласна. Те, которые уже в 50 лет досиживают, тех надо ещё в 45 поганой метлой гнать. Пусть идут на соц.пособие.
А те, кто не досиживает, а реально живёт активной жизнью - те и в 90 ещё огурчиком.
Не смогла пройти мимо вашего поста.
Вы в детстве 3 км на физре бегали? И как? Были девочки, которые приползали все в мыле, пуская пузыри? Так почему же вы думаете, что они должны стать огурчиками и "реально жить активной жизнью"? Может таких ораторов, как вы, надо гнать поганой метлой отовсюду, потому что вы вранье за правду выдаете? Не надо всем быть одинаковыми. А также не надо ежедневно врать своему народу, как им всем прекрасно живется, а потом станет еще прекраснее.
Я тоже приползала в мыле. Но чаще всего я в обморок падала не добегая до финиша.
А потом поняла, что надо исправляться. И начала каждый вечер потихонечку бегать вокруг сквера, где была пробежка.
Первый раз один круг и вся в мыле. В начале второй недели чуть лучше.
А через месяц я уже три круга пробегала.
И что мешало тем другим, кто в мыле, сделать также?
Так что те, кто хочет - им прекрасно и живётся.
Да ваще нивапрос. прекрасная идеологическая отмазка в стиле ЕР - "те, кто хочет, им прекрасно живется". Остальные ж не хотят, просто жеппу за так мучают. Вам надо в аппарат правительства, там любят таких идейновыдержанных, всем разъяснят, как же хорошо работать, а не работать плохо.
Огурчиков нет ни в 90, ни в 80, ни в 70, даже при условии относительного здоровья. В деревнях и на тяжелых работах люди изнашиваются в два раза быстрее и выглядят после 60-ти стариками и старухами. Огурчиками бывают только люди интеллектуального труда и искусства, но опять же при условии относительного здоровья и генетики.
А с какой стати мои налоги должны идти на социальные пособия 45-летних бездельников?? Я значит в 45 должна работать, платить налоги, кто-то будет сидеть дома и получать на мой счёт пособие? Хренушки. Лоботрясов нечего содержать. Пусть идут персонально вам с протятой рукой.
Ну о чём вы вообще? Что мешает вам в ваши 45 тоже сесть на попу ровно и получать пособие???
Ну я привыкла к уровню жизни повыше,чем можно получить на пособие, если на него вообще можно выжить. К тому же,мне вполне нравится моя работа. Но это не значит,что с неё я хочу содержать лоботрясов. Так каждая домохозяйка в стране оформил себе пособие,чтобы деньги на булавки у неё были и будет получать деньги просто потому,что не против лишних. Э нет, поднимай жопу и иди работай. Так вы поговоритесь,что вся страна должна на пособии сидеть. То говорили,что в 55 люди разваливается,теперь,что в 45 разваливается. Да что скромничать,в 18 уже просто досиживают до пенсии.
Как наемный персонал, подтверждаю ваши слова. Да, досиживаю. Потому, что нет ни энергии, ни желания выкладываться ни за какую зарплату. Хочется уже покоя и природы. И да, в 50. В европах эти пенсы зачастую создают видимость работы, если наемный персонал. Суетятся, а толку-то.
У меня похожее отношение. Мне 40, на пенсию не рассчитываю (и уже довольно давно, ибо даже если бы не подняли пенсионный возраст - жить на пенсию без дополнительного дохода невозможно).
Но закон этот возмущает. Да, досиживают. Да, работоспособность у тех, кто 50+ уже не та. Я не говорю о неприятии всего нового, о нежелании перестраиваться....
И я не рассчитываю, но... Жизнь она такая: сейчас ты на плаву, а завтра можно оказаться на дне. Причём, в нашей стране, будучи владельцем собственного бизнеса, это может случиться легче-лёгкого.
Я как работадатель вижу, что 70% не может нормально работать уже к 50, досиживают.
Заставить их выполнять работу качественно не возможно.
Они не следят за здоровьем. Не заставишь же зарядку делать на рабочем месте, как раньше было. Питаются черти чем, чай с конфеткой пьют. Проблема более глубокая, чем кажется
Отец мужа не дожил и до 62 лет, работал электриком, очень хороший спец был. Отец мужа подруги - авиаконструктор, 63 года. Мечта государства - доживи до пенсии, работая, и сразу помри.
Свекровь еле до 58 доработала, бешеная гипертония, это наследственное, в семье у всех женщин высокое давление с молодости, работник МФЦ, первые месяца спала по полдня, отсыпалась. Нет здоровья, нету. А ведь с 18 лет работала, пекарь на морском судне, пол мира пересекла на корабле, мушки с мукой таскала, дети с бабушкой росли, пока они с отцом в рейсе по полгода. И им на пенсию в 60 лет??? ЧТобы поскорее умерли?
пока остаются, но мне до 55 еще 18 лет. поэтому считаю, что с такой тенденцией и льготы меня не дождутся )
Пока всех, кто должен был уйти по-старому не переведут на по-новому. Т.е. тем, кому сейчас 50 это сыграет, кому 45 уже нет, будут до 50 пахать без льгот.
Остается только одна льгота - бесплатный проезд, остальное хрень собачья, а не льгота.
Для меня. Даже не увлечение пенс.возраста, а сам подход. Я 72г.р. Работать пошла в 17 лет, сразу после школы. Зайдя недавно в свой личный кабинет на сайте ПФ, я обнаружила, что 11 лет стажа, как корова языком слизала. Т.е. стажа до 2001 года я, как-бы, и не работала. Вот это меня возмущает.
Не найдут. Я вышла на пенсию два с половиной года назад. Получаю минималку, хотя работала и стаж 25 лет. Просто не прислали из архивов моего НИИ сведения о зарплате за пять лет, так как архив сгорел. Прислали отписку, по которой пенсия не может быть начислена относительно зарплаты.
ФигВам! Я две недели как пенсионерка. До 2001 года нет никаких сведений об отчислениях. В трудовой-то да, все работы указаны с 17 лет моих. А денюжки ку-ку. Делала запрос в центральный архив об одной организации, где 5 лет проработала (КБ средмаш). Её конечно уже нет. На нет и суда нет. Архив сразу справочку прислал (даже месяца выжидать не стали) что сведений нет. А у меня была неплохая ЗП по тем временам в этом КБ. 140 рубчиков.
Роза, не писди о том, о чем не имеешь не малейшего представления.)) Можно привести бывших коллег, чтобы подтвердили, что работали вместе (и чтобы свои трудовые принсли в доказательство), но к сведениям о зарплате это никакого отношения не имеет.
Я 70 г.р., тоже пошла работать после школы, в 16 лет. Вот буквально неделю назад была в Пенсионном фонде, так как тоже не нашла в личном кабинете информации о 10 годах стажа. Что-то вписали при мне вручную, основываясь на трудовую книжку. По двум предыдущим местам работы в 90-е не увидели отчислений, сделали запросы хотя бы на подтверждение трудового стажа.
Вы ДУРА? Какие льготы в 55??? Только бесплатный проезд. Льготы по ЖКХ - только ветеранам труда и только в Москве. Льгота по протезированию зубов - вообще лохотрон (материалы и установка платно, бесплатно только изготовление). А! Есть еще чудесная льгота - раз в три года дается 2 дня на диспансеризацию. После 55 как раз 1 раз воспользуетесь.
Меня это очень сильно взбесило. Жить на пенсию конечно жесть, но пенсию я свою заработала в 55. Особо на пенсию не рассчитываю, но лишних денег, как говорится, не бывает. Планировала увольняться до 55. Что-то задрала меня эта работа, устала. Но работать до 60 точно не собираюсь. И получается, что я стану иждивенкой на 5 лет больше))).
Ну да смешно. Посмотрите статистику. В Германии полно людей, которые живут 80+. И размеры пенсии с уровнем жизни сравните. Моего мужа (немец) мама недавно только машину перестала водить. А ей 80 лет. Я когда иду в Германии на экскурсии 80% это люди 75+. И даже есть дедушки в приличных количествах. В России дедушка это большая редкость.
В России тоже полно, очень многие живут 80 и бльше лет, нижкий уровень средней продолжительности жизни получается такой потому, что высокая смертность у мужчинк в призывном возрасте, у алкоголиков, криминальных итп. Такие, как правило, и до 50 не доживают. Им пенсия и в 55 не светит.
Это сейчас живут - довоенные, следующие поколения так долго жить не будут.
Потому что мужики пьют как не в себя, жрут все жареное,перченое, не занимаются спортом, лежат с пивком перед теликом.
А потом удивляетесь продолжительности жизни.
А если возраст выхода на пенсию увеличат, то они перестанут с пивом перед телеком лежать?
Да мне наплевать,что они будут делать. Но за свое здоровье ответственность несут они сами. А то сваливают то на ГМО, то на срок пенсии, то на экологию. Займитесь собой, бросьте бухать и нормально питайтесь,тогда и посмотрим,было дело в ГМО или всё-таки в пьянках.
Выход моей бабушки совпал с замечательными, сытными 90- ми. Она работала до 70, потому что иначе можно было с голоду помереть. Моя мать работала до 67. Потому что на пенсию не проживешь. И я никогда и не собиралась жить исключительно на пенсию, потому что это выживание. Так что этот закон для меня ничего не изменилось. Но если потом пенсия будет 20 тысяч - что ж,приятно будет.
Сестра моя умерла в 34 года, вся такая ЗОЖ, а соседка алкашка с беломориной в зубах 97 лет (Дай Бог ей здоровья)
Мужики предпенсионного возраста в основном мрут от стрессов. Как раз тот, кому с пивком на диване хорошо, и до 80 дотянет. А трудоголик, который пашет и нервничает на работе, тот может и помереть от инфаркта-инсульта.
И? Что вы хотите сказать? Что в 90-е открывать ларьки и трясясь ждать репетировать, или по 50 кг тащить баулов из Турции - это был не стресс, а сейчас стресс? Ну давайте никто работать не будет,а то стресс. Полно есть рабочих специальностей, пусть идут в сантехники или на завод на погрузчик и не стрессуют. Бабы значит на работе не стрессуют,не нервничают, а мужики нервничают? На самом деле, из всего моего окружения на работе нервничают только начальники отдела,подразделением, владелец бизнеса. Вот они стрессуют, они и деньги потерять могут. Мелкие сошки обычео просто мелкие сошки, работают на раслабоне,нишатконивалко, поэтому и мелкие сошки до сих пор. А те,что пашут, и подушку уже имеют нормальную чтобы не работать хоть и в 40, хоть и в 45. Просто на всякий случай.
Да, только вы забываете маааленький нюансик- у вас там трудовой кодекс, или как он там у вас называется, соблюдается как? Наверное не так, как у нас в России, где каждого первого предупреждают о ненормируемом рабочем дне и неоплачиваемых переработках. У нас за этим никто не следит, просто некому следить. А кто не хочет, тот может не работать. угу. Особенно если учесть еще трудности с трудоустройством после 45, количество серых контор, уровень зарплат, за которые придется впахивать, и вуаля!- картина совесм другая, нежели у вас. А так да, все правильно, возраст поднят, все логично, только при детальном рассмотрении оказывается бред сивой кобылы, а не реформа.
Кстати, от повышения пенсионного возраста > 45тилетние только выйграют - их будут желаннее принимать на работу и не думать, что через 8-10 лет им на пенсию.
Ошибаетесь. У всех ИТР ненормируемый рабочий день. Так что все работают и по выходным и никто не доплачивает, максимум пиццу принесут на обед или ужин за счет фирмы.
за переработки в Европе доплачивают, так что не ошибаюсь. а если у ИТР ненормируемый рабочий день,то об этом в ТД написано, и оплата соответствующая.
Как это у всех ИТР? Работаю более 10 лет на ИТР и вокруг меня тысячи ИТР персонала, у всех все по контракту, контракт в соотв. с правом и вся переработка оплачена в повышенном размере (коеффициенты разные, у кого какой контракт). Кстати количество переработки тоже не может превышать трудовые нормы. Если человек напишет в тайм шеет что он переработал поверх чем ограничено в законе, а менеджер подпишет, то эту переработку просто не заплатят, тк это нарушение законодательства, так что дураков нет перерабатывать за бесплатно, так просто никто не делает. Вот еще, делать овертайм никто не заставляет, могут только попросить, предложить, кто согласен может согласиться, остальные домой ровно по контракту. Скандинавия.
Вы обманываете государство, государство не следит за соблюдением законодательства. Если бы следило,то вы не могли бы в таких количествах на серых зарплата сидеть.
У вас ветер дует, потому что деревья качаются, причина и следствие местами поменялись. Государство в силах соблюдать законодательство, а также не допустить его нарушения другими структурами и сократить количество серых фирм до минимума, но оно этого не делает, ибо чиновникам наплевать, им и так хорошо, а малый бизнес,,дающий рабочие места у нас почти раздавлен. Люди вынуждены работать по серым схемам, чтобы хоть как-то жить.. Госструктуры соблюдают законодательство, и то, не все и не везде, но там и зп не ахти. В этом, вообще-то, и заключается работа правительства, чтобы этого не было, но они только под свою жеппу гребут, а для страны в целом не делают и половины нужного.
почему никто не смотрит не только когда кто на пенсию уходит но и продолжительность жизни в этой стране...в Европе на 10 лет дольше живут..нам пенсии при этом приравняли..
Видимо, в Москве есть такая вакансия для пенсионеров.. У нас, в Челябинске, я не знаю ни одного дома, где есть консьерж...
+ много. Живу в миллионнике, до того жила в областном центре поменьше - нигде консьержев нет.
В последнии 5-6 лет в военно-медицинской академии раздавала еду больным + мыла посуду руками , ногами приходилось ходить много. Рабочий день по 12 часов. Человек она такой...была, дома сидеть не могла , жила одной работой.
А вы давно на еве? Я вас, кажется помню, у вас еще младшая девочка была очень сильно недоношеная, совсем крохой родилась, да?
Как приятно :) Я помну вы еще фотографии первой одежды показывали. Можно у вас спросить все ли хорошо с дочкой? Она ведь уже подросток?
Да , Настеньке уже 14 лет. Совсем девушка! Со здоровьем всё-всё хорошо, учится хорошо, на пианино и гитаре играет.Спасибо что помните нас! Всего Вам самого наилучшего! :-)
С папой случился несчастный случай в 68 лет...к сожалению. В свои 68 он работал.
Я писала выше про маму 60 лет, которой тяжело работать
А сейчас я напишу о ее сестре, которая живет в Норвегии и ей 50 лет
Да, найти работу сложно в Норвегии тоже, но там есть пособие по безработице на которое очень скромно, но можно жить.
Рабочая неделя в Норвегии -37.5 часов.
Моя тётя сейчас работает в нос конторе бухгалтером с 8-15,30, тк у них рабочий день длится только 7,5 часов. Плюс в госконторах обед включён в рабочее время. Но работа не постоянная, а на определённый срок. Сейчас там везде так, сначала дают контракт на месяц , к примеру, потом проделают каждый месяц. Тут она работает уже 9 месяцев, контракт заканчивается перед Новым годом. А дальше, она если не продлят и не сможет найти новую, будет сидеть на пособии.
Если неё что-то случае со она плохо себя чувствует, она совершенно спокойно берет больничный.
Она уж точно там не перерабатывает и точно не задерживается до 9. Там с этим строго.
А маме моей никто не доплачивает за переработки, плюс иногда выходит в сб.
Интересно, кто выполняет работу тёте, пока она сидит на больничном? Тому человеку доплачивают? Или забесплатно делает чужую работу, как у нас?
То есть они выполняют ее работу и не петюкают, потому что физически могут ее выполнить? Правильно я поняла? У нас так не выходит, все загружены под завязку, чтобы выполнить чужую работу, нужно остаться на вечер или выйти в выходной, поэтому такую часто болеющую "тетю" выперли бы всем коллективом на улицу быстро.
Она не часто берет больничные, но если припрет то да. Однажды рука сильно болела от мышки, тогда 2 недели просидела. А так , если все время брать больничный, то контракт не продлят.
С этим местом работы ей очень повезло, гос компания, работы мало. Видимо есть ставка, они и берут человека на неё. Работает в Бухгалтерия в конторе соц защите детей. Раньше работала в других местах и нагрузка была выше, конечно. Но сейчас там конкуренция крайне высока, и найти работу сложнее, чем 10 лет назад. у неё не высокая зп для этой страны.
Вот! У нас тоже в Норвегии все под завязку загружены, но и так никто не парится. И строго платят по закону, просто без исключений, даже 15 минут позже остался - заплатят с коэфицциентом, но только если остался по поручению работодателя.
Я! Я могу рассказать :) про Норвегию. все кому надо идут на больничный, в отпуск, куда угодно, при этом если их работа остается не сделанной то она ... остается несделанной, а можте кто и сделает если будет ну оочень надо, тогда отложит свою.
Ровно в конце рабочего времени каждый встает и идет, неважно если что-то срочное осталось, ну если только если ну такооое что вообще, но это нетипично, не припомню. На работе завал? Неважно, всех отпустят в отпуск кому надо, про больничный вообще молчу. Может в малом бизнесе по другому, не знаю, но вряд ли, думаю так же.
А если случилось опоздание, если заказчику не заплатили, не сделали чего или нам не сделали в срок, ну чтож, значит не сделали, никто не парится, а если парится то это никак не заметно. Персонал сделал большую ошибку скажем - ничего не будет если это действительно принято на ошибку, ну не заметил человек.
Но если человек ленивый, действительно работает в среднем хуже других (все же какие то разумные показатели существуют), если не догоняет то что было вежливо сказано, ну тогда пара письменных культурных замечаний и увольняют без проблем. То есть работать можно легко без стресса и при всех условиях, но при этом нельзя борзеть. Ну и когда на контрактах то возможно в следующий контракт не возьмут если работник не очень, хоть и в рамках нормы.
Так и у нас в госконторах не перерабатывают. Работала в ФОМС лет 5, ни на минуту не задержалась.
А я работала в суде. Судья моя иногда ночевала в зале суда. Т. к. ехать домой ей не было смысла. Работы выше край. Я работала в гос конторах. Нескольких. Везде микроскопические зп. На больничный очень неохотно отпускали а-ля "подставляешь коллектив". Люди на энтузиазме работали.
не знаю как в Германии, но мне подруга сказала (она в другой европейской стране) что у них если уволили до пенсии или по причине здоровья то платят недопенсионеру хорошее пособие на которое он может хорошо жить...у нас же такого нет, если женщину уволят в 56 лет то ее вряд ли куда то без блата возьмут (хотя может уборщицей и возьмут но не все осилят) и никто ничего платить не будет...никакие пособия..
Очень для многих трагедь. Пример. Женщина, вышла на пенсию, продолжала работать, 40 тыс зарплата. Пенсию не трогала, накопила на зубы, потом накопила на ремонт дачи, потом на черный день, потом , как раз в 60 уволилась, сил нет, и голова уже не та. Теперь она пойдет на пенсию без зубов, и с развалюхой - дачей.
А мужики? Рабочие специальности будут мереть на рабочем месте. Какая экономия государству!
Т. е. для ев с зарплатой в 500 тыр может и не трагедь, а для большинства линейных работников еще какая трагедь.
Я о том, что многие, продолжают работать, пока не накопят некую подушку безопасности. Теперь на накопление подушки времени не будет.
Работаю, и понимаю что в текущей ситуации увеличение пенсионного возраста это мировая практика, а не капризы отдельно взятого государства.
Сами хотели строить капитализм - вот он вам на блюдечке.
А не надо с выпученными глазенками радостно повизгивая копировать "мировую практику". В каждой стране свои нюансы, своя экономика. Надо иметь точные расчеты на несколько лет (а то и десятилетий) вперед, обоснование, почему это нужно и чем закончится для каждой категории. Потому что, если собрать младенца, пенсионера и бодибилдера, и заставить каждого делать 30 жимов, сказав, что это для всех полезно и вообще ЗОЖ всегда хорошо, то не для всех это закончится одинаково хорошо, кому-то точно не повезет. Просто прежде, чем что-либо делать, надо думать своей головой, а не пялиться на соседа. Как известно, что русскому хорошо-то немцу смерть.
И у нас нет никакого капитализма, у нас олигархический феодализм.
Да, в каждой стране своя экономика - золотые слова. И в нашей стране она не самая развитая, поэтому толпы пенсионеров для государства накладны.
Никто не обещал коммунизма.
Однако, для одних категорий он существует, а для других- другие речи. Никто не верил тому, что там кто-то обещал. Но и запускать лапу в чужой кошелек никто разрешения не давал, это сделали насильственным образом, игнорируя мнение большинства.
Нет, это капитализм называется. Не нравится - есть много других стран, там конечно вам с 40 лет пенсию платить будут.
Уверена что большинство предпочтете вообще не работать а с детства получать пенсию
С какой стати уезжать? Не нравится грабеж,и действия правительства, а не страна. Большинство предпочтет стабильность и достаток, а не вранье на высшем уровне, как все зашибись, все растет, а безработица падает.
А я не говорю что делаю.
Я просто не возбухаю о том что все вокруг мне должны
А зачем вы тогда в этой теме? Попинать тех, кто возбухает, или дать совет, которому сами никогда не следовали?
Вот и не навязывайте свое мнение всем, как единственно правильное. Есть и другие мнения, имеющие право на существование ровно столько же, сколько и ваше. А то "могут уехать"....Кто мог и хотел, тот уже давно уехал.
Как это не обещали? Мне обещали: советский народ в 1980-м году будет жить при коммунизме. Не только обещали, а заставляли наизусть эти обещания выучивать и на политинформации повторять.
Так спрашивайте с тех кто обещал. Их вы или ваши родители свергли? И Ельцина к власти привели
Изучайте международное право. Берет на себя права и обязательства. Не берут (иногда) только пришедшие к власти незаконно, путем переворотов и революций. Ну, к ним и отношение соответствующее.
Ну и расскажите где партия пришедшая к власти берет на себя обязательства прошлой правящей партии?
Собственно вы про путч видимо уже забыли? Это и был переворот!
Мне не интересно.
Я знаю мировую историю.
И знаю что если бы к власти в штатах пришла Клинтон, то был бы один курс. Пришел Трамп курс другой.
И всем плевать что обещал когда то Буш
Ни хрена себе подачка, на которую я 34 года горбатилась без отпусков и выходных на 4 работах (в 90-е годы), отчисляя 22% с зарплаты? Пусть вернут мне мои деньги, тогда я срать буду на их подачки, пусть оставят их себе на яхты и самолеты для корги.
От всех реформ страдают самые незащищенные слои. В регионах 40 т считается хорошей зарплатой. Как можно при таких зарплатах что-либо накопить? Только если дети уже взрослые, и экономя на всем, складывать кубышку.
К тому же, все помнят, во что превратились накопления наших бабдедов. В ничто. А они тоже на черный день копили.
Для меня. Мне 45, считала годы до выхода на пенсию... а теперь фиг(( обсчиталась(( больше всего добивает подход правительства к этому вопросу(
То есть вы бы 10 лет не жили полноценно, а ждали бы пенсию？Так может тогда это благо？Перестанете ее ждать и будете жить сегодня？
Ну так родили бы троих детей и вышли бы в 57, а можно было бы и 5-х, тогда в 50.
Для меня. У меня были огромадные отчисления. Всю жизнь белая зарплата. Уже сейчас по баллам вполне нормальная пенсия набегает. Есть сбережения, но на пенсию рассчитывала. Сейчас 45, понимаю, что скоро попросят на выход. Думала, максимум до 50 дотяну, потом до пенсии буду сбережения проедать. А теперь как обухом по башке.
Для меня. Оставалось пять лет. Работа нервная, устала. Предприятие медленно загибается. Года на два еще хватит, потом неизвестно что. Может бы и нашла что-то за три копейки, сейчас точно нет. У всех свои предпенсы будут.
Для знакомой. Ей три года оставалось. Дочь беременная. Планы были, что дочь в декрет на три года, потом мама на пенсию в сад водить-забирать, на больничном сидеть.
У мужа на работе мужики мрут, как мухи в возрасте чуть больше за 50. Вчера спрашивал, не знаю ли я, где они живут больше 60-ти. Его отец в 63 умер. Ударник труда. С работы шел-тромб оторвался.
Я посмотрела - 71 год . Но вы забываете, про смертность наркоманов, алкашей, аварии и т.д. , она тоже входит в статистику..
Вы неверно смотрите. В регионах высокая смертность в 35-50, тк там литрами пьют дрянной алкоголь, а потом за руль или за нож или просто печень дохнет. Если не бухают особо, то живут долго.
Моя мама ушла на пенсию в 60, она просто физически не могла больше работать из-за гипертонии и прочих прелестей. Еле доработала до этого возраста. Работала в МФЦ. Такие сказки по телеку рассказывают про бодрых 60-70 летних, диву даёшься. Картина реальная иная
Рожайте мальчиков. Тут на еве любая свекровь в 80 бодрая как огурец и зараза не хочет невестке помогать огород копать.
а мою в 53 выталкали, потому что физически не могла работать больше. и никуда больше не устроилась. до пенсии получала пособие 750 рублей.
Для всех... Я 71 г.р. Работаю с 88 года, судя по инфо в личном кабинете стажа 27 лет всего, 3 года куда-то подевались.
В декрете почти не была, как ребенок рос не видела. Думала хоть с внуками понянчусь - ......
А теперь - ни детям помочь, ни родителей дохаживать....
Это пипец, товарищи.
Смысла с белой зарплате вообще не вижу.
Единственный плюс. Кредит сейчас оформляла. Раньше рассчитывала на 7 лет, теперь одобрили на 12 - ежемесячные выплаты получились копеечные. Ща кредит получу, и пойду к начальнику договариваться о черной зп. Буду в свою банку складывать.
Смысл в белой зарплате чтобы внуки ваши в школе бесплатно учились. А то ведь дойдет до того что школы будут только для обеспеченых
Давайте не будем называть бесплатны то, что им не является. Это не бесплатное, а оплачиваемое из бюджета, наполнением которого являются наши отчисления.
Так вот, на эти отчисления я могла бы обучить не только внуков, но и правнуков.
Да еще и выбирала бы, где и как учить (и лечить кстати тоже).
ни один грамотный чел не скажет "бесплатно", скажет "за счет бюджета", а это ой какая разница
да очень большая разница.
Получать черным налом 200 тыс. или получать в белую 120. а на остальные 80 - получать образование, а не ждать "бесплатного" от государства, которые ваши 80 "размажет" на все население, и предоставить вам услугу качеством на 30...
для этого даже аналитиком не надо быть
Да, только вот полиция, врачи, учителя тоже хотят кушать.
И если все будут на черных зарплатах, то школы будут платны, за вызов скорой будете платить, Участкового будете нанимать скинувшись всем домом.
И да пенсий не будет совсем, причем даже детям инвалидам и их матерям.
ну и замечательно, разве нет? и справедливо кстати. каждому по возможностям.
я скорую не вызывала ни разу и лечусь по ДМС (и дети мои тоже), да дмс покупаю я лично, а не мой работодатель. и нах мне еще ежемесячно омс платить???
в детсады мои дети не ходили никогда - частный сад+няня, а ведь содержатся эти сады в том числе и за мой счет.
тоже самое касается вузов и пр. и пр. и пр.
на*мат*мне платить за себя и за "того парня"???
Чего я не знаю? Это вы не знаете, что термины "бесплатное образование" и "бесплатная медицина" допустимы?
При том что выводы из полученный информации сделаны не верный, значит аналитическое мышление отсутствует!
МГУ мой ВУЗ называется :)
ВМиК - слышали про такой факультет.
Поэтому я и не ною из-за пенсии. Наоборот радуюсь что лишние 5 лет не будут меня на пенсию отправлять :)
На пенсию жить будет сложно
А если работать и пенсию получать? Такой вариант вас не устраивал? Меня очень устраивал, но решили отобрать пенсию мою копеечную себе на золотой унитаз. Чтоб им всем передохнуть до десятого колена
Меня устраивал, но я понимаю что экономическая ситуация не позволяет такой роскоши.
Слишком много стало незащищенных слоев. И да, на все требуются деньги.
Пример: Мы кричим что нужно относится к даунам как к равным, но при этом нужно понимать что их содержание это дело налогоплательщиков.
Мы хотим запретить аборты? Прекрасно, больше будет детей в детских домах на шее налогоплательщиков
и т.д.
Мы, я лично, ничего не кричали, ни про даунов ни про аборты, мне похеру на все это, честно. Вместо этого я работала, мой работодатель платил взносы, хотела хоть несколько лет перед смертью пожить для себя, теперь мне показали фигу с маслом, и дали понять, что лучше для страны, чтобы я поскорее сдохла. Соответственно я желаю нашим правителям и их близким того же самого и поскорее
Им конечно от ваших слов стало очень плохо. Отдыхают на мальте и переживают что вы их прокляли :)
Вот поэтому все так и происходит, что у нас кроме слов ничего никто делать не готов
Ничего, поток ненависти в их адрес бесследно не пройдёт. И на Мальте достанет. А что конкретно я сейчас могу сделать? Это от безысходности конечно
Ну вот с вашего молчаливого согласия все и происходит :)
Это наш с вами выбор. И да, промолчать в какой то момент это тоже выбор. Было похер - получаем последствия
А с чего вы взяли что я молчала? Ваш выбор, но не мой! Полное бессилие и ненависть
+1 причем если я раньше вяленько взирала на протесты, то, если у меня нет работы, и жрать нечего, мне наплевать на проект активного долголетия, и прочую околесицу, я выйду тоже, и не протестовать с плакатиками, а на баррикады, мне эти пафосные карлики с их безумными программами нафиг не уперлись. Пусть убираются туда, где у них активы, страна без них прекрасно обойдется.
Можно поинтересоваться где ваши баррикады?
Пока что в столице РФ ни одной нет. В питере насколько знаю тоже.
Подождите пока язвительно шутить. В 14 году тоже никто не верил, что в соседней стране все так обернется. Сейчас нет, но это не значит, что все так и останется. Чем хуже будут жить люди, тем выше будет социальная напряженность, прямая зависимость.
Так те кто сейчас собираются на баррикады, как раз и хотят повторения того что было в соседней стране. Все равно больше вариантов власти нет. Или бандиты наворовавшие или голодные
Экономическая ситуация плохая? Но тогда жопа должна быть для ВСЕХ. У нас же только пожилых теток и дядек тронули, украв у них по миллиону за 5 лет.
Я считаю, это предельно тупо - верещать про пенсии, смотря на ситуацию узко и исходя только из своих желаний и потребностей. Государство - это не рог матьиво изобилия. Это, можно сказать, предприятие. С расходами, доходами и некой прибылью, которая и составляет наш бюджет. Все, кто возмущены повышением пенсионного возраста, в белую работают? Нет? Доззвиданья! С каких х***в вам вообще выдавать из копилочки, которую другие копили? Не работали? Ладно, так и быть, нате минималку, только потому что 21 век. Волонтерство я бы, правда, записала все же в стаж, это полезное и хорошее дело.
О тех, кому невмоготу уже в 50 работать. Если дело не в здоровье, то вы можете сказать спасибо только себе. Потому что люди, которые не любят и не умеют работать - трутни на шее общества. Вы, "ходильщики на работу" - главный балласт. Как вы работали, такая вам и пенсия.
О себе скажу - я очень хочу работать в той или иной форме до последнего дня своей жизни. Это может быть наемная работа, свое дело или просто подработки по мелочи. Я не знаю как дальше сложится. Но могу сказать одно, проживать день за днем, тупо пялясь сутками в телик, еву и т.п., это прямо насекомое существование. Такая пенсия точно не нужна.
А те, кто в белую - тем пойти удавиться?
Если бы я не отчисляла в бюджет, я бы уже могла еще одну квартиру в Мскв купить.
Я тоже в белую и тоже на квартирку бы хватило. Но это государство, так устроен социальный механизм. На нас работает множество служб. Качество этой работы можно обсудить отдельно, но очевидно, что с меня не берут отдельные деньги за озеленение, за ОМС, за уборку улиц, за среднее образование и т.д. Кто не хочет пользоваться благами цивилизации и платить налоги, может уйти в лес.
да нет.. те, кого не устраивает качество ОМС или "бесплатного" образования, могут заплатить дополнительно
И это еще один вопрос. Но многие даже не понимают, что на поддержание общественных институтов в нормальном виде нужны вполне конкретные средства. Это не из воздуха берется, а из налогов людей и предприятий.
В 55 лет обычно у людей уже пожилые родители. За ними присмотр нужен.
В нашей "широко стране моей родной..." часто родители в другом городе.
Это и теперь проблема, а будет ... вообще трагедия.
Вас этот вопрос не касается?
в странах с высоким доходами и англо- саксонским менталитетом - нанимают персонал. В других не живут, а выживают
Это всегда проблема. От выхода на пенсию особо не зависит.
Если речь о том, что при раннем выходе на пенсию можно ехать и ухаживать за пожилыми в другой город - а своя семья куда? Муж? Деньги на то, чтобы ухаживать, не работая?
Касается. Моей маме 73 и она уже не слишком хорошо следит за собой. Именно поэтому с прошлого года она живет с нами. Но какое отношение это имеет к пенсионному возрасту, я не понимаю.
через 10 лет, очень возможно. Вашей маме потребуется более тщательный уход, который вы не сможете осуществить, ибо надо работать.
Да, я понимаю, что вы в состоянии нанять персонал и т.д.
Но в РФ большая часть населения - это регионы, в которых вообще не слыхали, что за престарелыми родителями могут посторонние люди ухаживать, ибо не на что такие услуги оплачивать.
И это не единицы, а бОльшинство...
А еще есть местности, где люди выживают за счет натурального хозяйства. А наличные деньги (за свет газ воду) они только из пенсий старших членов семьи и берут. Вот для них - это реальная трагедия.
Работы там никакой нет, и не предвидится, а уехать тоже не все могут: пожилые родители и т.д. Короче замкнутый круг, адовый
Я всю жизнь работала "в белую", все налоги всегда выплачивала до последней копеечки.
И я не хочу работать "до последнего дня своей жизни", я хочу иметь время для семьи, друзей...
А кто вам сказал, что ваша деятельность нужна кому-то, кроме вас, и вы тот самый высокоэффективный работник?
Вы их не знаете, поэтому отвечать на ваш вопрос бессмысленно. Я высказала свое мнение, что человек должен выкладываться на работе.
дай Бог чтобы то как Вы планируете работать - так и работали.. а то вдруг у вас будет давление с 50ти лет 180/120 и вы из дома будете выходить еле еле...
Если бы воровали меньше из ПФ то и хватило бы на все
вы просто страшно далеки от реальности.
Поезжайте куда-нибудь в Кяхту.... расскажите им и про лечение и про пенсии по инвалидности....
Ну так проблема, значит, не в снижении пенсионного возраста? Как можно быть такими близорукими, не понимаю. Проблема в качестве медицинского обслуживания, в нехватке региональных бюджетов на социальные нужды, в воровстве на местах, а не в пенсиях.
к перечисленным вами проблемам прибавилась еще одна...
вот и все.
Близорукие - да, и даже неграмотные ....
И, к слову, каждый второй (это я сейчас намеренно льщу нашему обществу) норовит пистануть из бюджета. Работают в черную, подделывают экспертизы, чтобы получить различные льготы, мелкий и средний бизнес утаивает доходы, набирают на работу нелегалов, да в конце концов ездят по чужим льготным проездным и просто зайцами и т.д. Список бесконечен. Люди открыто говорят, да, мне не нравится общество, в котором я живу, но если у меня лично будет возможность воровать, я буду воровать. Всё, что можно ждать тут? СССР очень развратил наше общество опекой, а 90-е - безнаказанностью. И вот результат.
вы можете хотеть хоть жить в замке и кататься по утрам на белой лошади
работодателю ваши хотелки пофиг, ему до 40 бы нужны рабы
хотя в 40 еще не закабалишь, а вот 50летние теперь автоматом идут в рабство - куда им деваться
ну если вы кроме телека ничего не знаете, то да работайте. слава богу не все такие ограниченные как вы.
Я-то как раз российское тв уже 10 лет не смотрю. И то, что вы считаете ограниченностью желание человека работать, развиваться и приносить пользу, характеризует вас как очередного паразита, из-за которого наша страна и в ****.
для того чтобы развиваться совсем не обязательно работать. еще может быть хобби, путешествия, внуки в конце концов. а вы работайте-работайте, раз больше нихера не умеете.
Как только здоровье после 50 шандарахнет, сразу по-другому считать будете.
У нас на работе женщина всегда говорила, что с работы ее только вперед ногами вынесут, собиралась минимум до 70 работать. И вдруг умерла скоропостижно в 51 год.
Спасибо большое. Не смотря на то, что, очевидно, добра вы мне пожелать не хотели, это отличное напутствие. Это значит, что я не буду с пролежнями годами лежать, глядя в потолок или мазать *мат*м стены, а до последнего своего дня буду в ясном уме и в состоянии управлять своей жизнью. Помните вот это "Я часть той силы, что вечно хочет зла, но вечно совершает благо..."
Вот у вас так и получилось ;-)
да-да-да. помнится в мосинжпроекте была такая директриса. хрен знает сколько ей лет было, ходила как мумия. нихера не соображала. ее привезут на машине, посадят на стул, потом увезут на машине. главбушка там за нее рулила. но да, да всех конечно в 80 она работала. якобы в ясном уме.
это исключение из правил. нельзя нормально работать в 80 лет. да даже в 70. и как показывает практика уже даже в 60 пора гнать, особенно из органов гос власти, а то черте что творят
Это значит, что вас и с пролежнями и каломазанием будут вытаскивать из кровати и заставлять вкалывать. Даже если вы не сможете ничем управлять. Вот такая будет ваша участь до самой могилы.
Дада, куколка моя щекастая, все будет как ты говоришь. Реальне мэдмакс, не иначе.
ПС Жаль, что ты тупенькая и не рубишь о чем я. Такая вот блин печальная осенняя история.
https://www.youtube.com/watch?v=VekFdDUI4to
А тут поделаешь？ Не нарожали вовремя, не восполнили население страны. Статистику смотришь и ясно видно что в возрастной группе начиная с 25 лет и младше явно не хватает населения, причем значительно не хватает, на 25-30 процентов их меньше чем в более старших возрастных группах. Вот как пошел провал в рождаемости с начала 90-х так и остался. И вот пришло время платить за это.
В этой херне причина увеличения пенсионного возраста. И эта херня уже случилась. Уже недобор молодого населения в стране.
причина увеличения пенсионного возраста-свервысокие доходы одной части населения за счет другой
Им хватит доходов от нефти и газа. Да с населением они делиться ими не хотят. Но пенсии то платят работающие старикам. И если следующего поколения мало, то ничего с этим не поделаешь, просто придется работать. Если те детей не нарожают, то работать до смерти. А как иначе？
Это вам росстат рассказал о малочисленности следующего поколения, или Песков, со скорбью всего евгейского нагода на лице, озвучил? Или, может быть, надо всем работать до смерти потому, что свет с Венеры отразился от верхних слоев атмосферы и вызвал взрыв болотного газа? Им, и их цифрам, не верит НИКТО уже, там ловкость рук при сборе и обработке статистики, необычайная.
Только вот в 90-е был спад рождаемости. И теперь как раз эти дети получили образование и сваливают активно
Та и в 2000 -х не лучше рождаемость была, чуть чуть больше, но все равно мало.
Да, но 2000 еще только школу заканчивают, и там все же рождаемость чуть росла.
А через 10 лет уже кормильцами станут, как раз тех кого сегодня кинули с пенсиями. Было бы их вдвое больше и проблемы бы этой не было.
Всё равно была бы проблема, потому что правящая верхушка придумала бы Сирию и Крым №2-3-4-5 и т.д, какую нибудь борьбу за мир во всем мире или войну с США за мировое господство. Проблема не в людях, проблема в правителях.
Насколько я помню года четыре назад народ с радостью воспринял идею отдать Крыму свою накопительную часть пенсий. А сейчас почему недовольны？
Вранье, США развязало куда больше воин чем Россия за всю мировую историю. И Германия не против устроить что нибудь миротворческое
А давайте не будем пыжиться, пытаясь переплюнуть США, как та лягушка, которая хотела с волом сравняться? Давайте посмотрим на Бельгию, или Новую Зеландию какую-нибудь.... какую-нибудь страну, где люди хорошо и спокойно живут, и не пыжатся.
Я двоих родила в 90-е, и еще имеются двое племянников постарше чуть моих. Никто никуда не свалил, все здесь, работают. Процент сваливших примерно одинаков все время. В 90-е валили активнее.
Не племянников моих мало, а мало правды в том мусоре, который нам за правду втирают. Мне лень искать, но на Эхе москвы была наглядная таблица с выкладками, кто кого кормит. И им я верю гораздо больше, чем ловкому изворотливому росстату или толстощекому Орешкину ( вчера было смешное и жалкое зрелище,когда он рапортовал Пу о повышении зарплат россиян). Кроме того, у них и нет желания страну прокормить, иначе они совсем другие действия предпринимали бы.
Я тоже троих родила, но в нашем окружении таких больше нет. В моем классе у всех по одному ребенку, есть несколько человек без детей, у одного - двое и у меня трое. На всех даже по одному ребенку не пришлось, а ведь дети рождают от двоих, второго человека в паре получается вообще не восполнили. Мало рожали, очень мало.
Стесняюсь спросить, те кто без детей как в классе оказались? Кого учат? Неужели сами?
Это одна сторона медали. Это плохо что они воруют. Но проблема старения населения она есть и именно она лежит в основе повышения пенсионного возраста.
Посмотрите возрастную пирамиду России и той же Турции или Мексики к примеру.
Вот и пусть с воровством разберутся, а они новый вид его придумали и облачив в закон, применили, молодцы!
Для этого нужны новые технологии. А страна сначала 70 лет запертой от всего мира была, а изоляция всегда ведь тормозит развитие, а затем почти 30 воры ей управляли и временщики, после них хоть потоп...
Наша атомная бомба и МИГи с СУшками самые лучшие в мире были и есть. Никакая изоляция не мешала. Мешают тупые правители и их корысть.
Эх, трагедь или не трагедь, но печаль великая....У меня епотека как раз до 55 лет, думала ее выплачу, дочерь как раз институт закончит (ну или замуж выйдет) и буду сидеть на пенсии...А теперь ещё думать, где пять лет лишних проработать ((
Все там же, но уже наслаждаясь своей полной зарплатой без ипотеки и расходов на дочь. И откладывая себе на старость.
Было бы из кого брать. Если хороший спец то держать будут до последнего ибо пока из молодняка что то вырастишь...А эти уже опытом берут.
да работодателям нах не нужен опыт 55-летней кашелки, когда можно взять двух по 25
Родители работают в 60 и 65 соответственно, никуда не собираются, ни с какими внуками не сидели потому, что на пенсию, все равно только влачить существование можно. Оба востребованные специалисты, никуда их не гонят, отец менял работу, нашел за месяц, лучше чем была. Хочу как они. Поэтому трагедии не вижу.
То есть те деньги, которыми они пользовались или накопили за 5 лет, они спокойно бы отдали государству, без всяких трагедий? А может они вообще откажутся в таком случае ее получать? Или пожертвуют кому-нибудь?
Они работают в любом случает, есть эти деньги или нет. У меня этих денег не будет, буду тоже работать.
опрос был - трагедия ли для вас увеличение пенс.возраста - ответ: нет!
Вам достаточно? Если для вас трагедия, то возьмите и напишите и отстаньте от меня.
Да что к вам приставать-то, это форум и тут отвечают на лицемерные посты))
Мы тут в Турции были. Так гид нам сказал, что женщины там в 55 на пенсию, мужчины в 60. И сейчас идет обсуждение, чтобы и мужчин с 55 на пенсию отправлять. А вообще, у них там зависит от выслуги лет по бОльшей части. Вообще у них там много чего для людей делается. И единовременная выплата при выходе на пенсию приличная, и налоги они 10 лет не платят, когда дело свое открывают. Дают время, чтобы встать хорошо на ноги.
https://www.domaza.ru/%D0%BF%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%B8%D1%8F_%D0%B2_%D1%82%D1%83%D1%80%D1%86%D0%B8%D0%B8/ - у них тоже начинается реформа, только совсем не такая как вы описали.
Но сайту я верю больше чем какому то местному жителю. На еве множество людей которые несут явный юридический бред
У них ещё такая фишка есть - незамужней дочери выплачивают половину от пенсии отца.
У них много всяких плюшек есть.
Но конечно верить сайтам с непроверенной информацией проще, чем человеку с университетским образованием.
Вы считаете это плюшкой? Наоборот. Вы готовы чтобы вас ваши дети содержали на пенсии, а не государство?
А кто тот человек? Мы его не знаем, как и вас. Сайт-то может и приврал чуток, но больше будет правды, чем от вымышленного турка.
У меня не очень здоровый ребенок, никогда не собиралась, а теперь пошла и оформила ему инвалидность, чтобы получать и сейчас выплаты от государства ( по суммам как раз 4 года пенсии) , и на пенсию уйти раньше и отцу, и матери. И теперь буду ее максимально продлевать и выбивать из этого государства все, что только возможно, грамотно все оформляя по бумагам.
Прям так и пошли без показаний оформить??? Не трындите. Сейчас детям с показаниями отказывают в инвалидности, а вы пошли и оформили.
Я сказала сразу, что ребенок не очень здоровый, но можно прекрасно жить и без оформления инвалидности, как и было до этого. Т.е. ни визуально не видны, ни жить не мешают особенности здоровья, причем с возрастом они компенсируются рано или поздно. А написать при подготовке документов на МСЭ можно разное, особенно имея хорошие отношения с врачами в поликлинике, которая тебя направляет туда, где детей смотрят исключительно по документам.
Можно. Нам предлагали тоже. Но я вытащила своего ребёнка. А так недавно узнала инвалидность платят больше, чем его папа алиментов. А папа и их не платит. Вот и думаю. А правильно ли я сделала. Жили бедно так долго. Эти деньги очень бы нам помогли.
Мне 48 лет , огорчена. Не планировала сидеть на пенсии, но все равно какой-то гарантированный минимум. Всю жизнь белая зарплата, поэтому мне не нравится, что те, кто итак всю жизнь не работает в итоге идут на такую же пенсию. Мало кто получает социальную.
Самое обидное, что мы для них-пустое место, биомасса, с нами можно не считаться и не брать наше мнение во внимание.
Пока вы не поймете, что мнения разные, и что если провести тот же референдум, то не факт, что ваше мнение победит). Молодежи тоже не улыбается содержать еще работоспособное население.
молодежи также не улыбается, когда предпенсы и пенсы занимают рабочие места...
Вот именно, молодёжи выгодно, пенсам тоже выгодно, а предпенсам невыгодно, их обворовали, но их мало, зачем на них внимание обращать, биомусор отработанный материал, поскорее сдохнут буде лучше для бюджета
Во всех странах так. Думаете в Германии или в США простые люди это не биомасса?
А что в такой теме сидите? На счастливую не тянете никак. Или извращенка?
Нигде, каждый сам выбирает. Мне актуально для меня трагедия. А вам накой тут тусить? Значит извращенка или на зп-30р пост, так?
Если представится такая возможность, то я обязательно плюну в рожу тем, кто придумал и подписал этот закон.
Их много и рожи у них толстые, слюны не хватит. Пожелаем им просто сдохнуть вместе со своим потомством, чтобы денежки наши встали колом поперёк их ненасытной утробы.
Приемная ГД на Моховой работает каждый будний день. Можете встретиться с любым депутатом по графику, перед этим увидеть на сайте ГД кто как голосовал.
А вы свою страну с 91 года обкрадываете не платя налоги нормально и она терпит.
Это называется экспроприацией экспроприаторов. И совершенно оправдано в сложившихся экономических условиях. Каждый выживает, как может - у нас дикий капитализм.
Я в гневе! Из-за этих некомпетентных вороватых уродов, протирающих штаны за бешеные деньги я должна «проявить понимание» и отдать около миллиона сестёр заработанных денег?! Да пошли б они на xy.! Пусть обращаются к ротенбергам и прочим «друзьям семьи». Эти холёные морды оторванные от реальности не имеют права мне втирать, про бодрость в 60+. По-моему даже самые тупые уже могут 2+2 сложить и понять,к чему ведут «крымгаш», Сирия, создание офшорных зон для друзей пу и прочего говнища и перестать орать про происки запада и пятую колону, которая во всем виновата (что ж все эти мрази толсоожопые тудапотомсиво своё учить-лечить свозят?). Про псевдо-бесплатное образование и лечение - чушь! Бесплатно можно только сдохнуть! Отъеде за МКАД, много нового узнаете.
И почему никого не волнует повышение НДС вдобавок к пенсии? Только тащат из карманов, уроды, отправить всех этих «голосовальщиков» киркой махать на шахты, а не жорами стулья протирать, отращивая морды и позволяя матерям в 70 лет стать «бизнесменщами» с многомиллиардными состояниями. И нечего на Европы кивать - продолжительность жизни там выше! У нас в 50% регионов по статистике мужчины не доживают до 65 лет, то, что у нас «растёт» продолжительность жизн этот факт никак не меняет.
Для интересующихся-зп всегда да была Белая.
Ненавижу мразей, ненавижу тупых идиотов, которые как зомби твердили «ктоеслинеон», «главноечтобнебыловрцны» и прочую хрень. Аморфные люди с ленивым мозгом.
Вот так погневаемся, проклятье помечем и будем думать, как жить дальше, вернее не жить а выживать- доживать
Крымваш и Сирия не при чем.
У нас нет Крыма, и Сирии нет, вообще не воюем, и нефть есть, а на пенсию уже давно с 58, а сейчас с 63. И здоровье не лучше, чем у вас, после 50-ти так же еле ноги таскаем, и работы перед пенсией найти сложно.
Так что не валите на Крым. И Сирия не просто так. Это ваши будущие пенсии.
Не знаю, у кого у вас. Но то, что происходит в России мне не нравится и крым с Сирией очень даже причём. Вас тоже на бабло нaeб..ли? Сначала накопительную часть пенсии экспроприировали, обвалили курсы рубля, в очередной раз, теперь ещё бабла у населения отжали. При этом закручивая гайки, не давая людям высказывать своё мнение? Сажать на Реальные сроки за репосты и отпуская за «корзины с колбасой»?
Не только Крым с Сирией. Чечня еще.! Несколько знакомых туда ездили, уровень жизни там выше, чем у нас. И на выборах там почти стопроцентной голосование сейчас Путина.
Я огорчена, планировала в 55 уйти на пенсию. У меня всегда белая зарплата, пенсия была бы не самой маленькой. так скажем
А мне не пох я всегда налоги платила и пенсию ждала, в результате-очередное наебалово со стороны правителей.
Если работали по контрактам, то отчисления в ПФ за Вас делали. Стаж должен быть.
Мне 41. Двое детей 14 и 4 года. В 26 лет лет вышла в декрет с первым ребенком и с этого дня больше не работала. Да и до этого стажа у меня года 4, зп была в конвертике, отчисления копеечные. На пенсию не надеялась, не ждала. Поэтому никаких негативных эмоций и не испытываю. Да, сбережений особых и нет. Квартира/дача/машина. Живем на з/п мужа, он неплохо зарабатывает, но живем, наверное, неправильно, одним днем.
Нормально вы живете. Главное дать детям образование, сохранить здоровье и отношения в семье. Работать можно и до 70 лет.
где будет работать до 70-ти мадам которая не имеет никакого опыта уже 14 лет?
И? какие еще реЛьНЫЕ реали?
В чем сложность получить новую специальность в 45 лет?
Бедность-нищета? Так бедные работают, а не домохозяйствуют безмятежно.
Обычный житейский случай - дети подрастают и их матери появляется время заняться собой и своей работой, если это так важно для нее.
До 35 лет была белая з/пл. Потом только черная. Примерно после 30-ти поняла ,что пенсии не видать. Потому ничего не удивляет.
Для меня. Потому что это возмутительное событие.,и дело тут не только в самих цифрах. Государство сняло с себя заботу о гражданах, одновременно возложив на них обязанности и карательные меры . Что бы снять лишние вопросы/ мне 46, работаю с 18, имею двух детей , в декрете была в общей сложности 9 месяцев. Помощь не получала от государства никогда!
Для меня. Мне 45, работаю с 17, 1 ребенок. Доход только белый. На пенсию,не работать, не собиралась, но подушку безопасности как раз бы отложила, теперь , считаю, меня просто лишили заслуженной гарантированной суммы.
Для нас в провинции трагедия. Потому что работы нет, зарплаты копеечные. Пенсию тут ждали как спасение....
Я бы получила пенсию через год. Работу бросать не планирую, если здоровье не подведет, но какого хрена гос-во влезло в мой карман и стырило годовую пенсию? У меня ни один рубль не лишний в хозяйстве, я любой сумме легко нахожу применение.
У Вас стырило за год, а у меня за 5 лет. Лишиться более чем миллиона рублей для меня реальная трагедия.
Если исходить из такого расчета меня ограбили на миллион (это минимум) т.к. я на севере работаю. Но если я не выдержу до северной пенсии (а я не выдержу, т.к. работать тут до 55 не смогу) то переехав мне придется еще 5 лет до этой самой пенсии пахать (а это уже не меньше 2х миллионов)
Когда я выйду на пенсию, моим детям будет 36 и 33, нормальный возраст, чтобы помогать родителям. Мне сейчас только 33, так что до пенсии топать и топать. Не беспокоюсь об этом, а смысл?
Мне хотелось бы устроить свои дела так, чтобы с детей не тянуть. Иначе зачем налоги, если меня-старуху будут дети кормить?
Почему в России люди не устраивали демонстрации после обьявления этого дерьма?
Это же явный регресс и ухудшение уровня жизни человека в целом.
У нас сейчас макрон тоже самое делает, регресс по всем фронтам социальных завоеваний. Но лбюди хотябы демонстрируют свое несогласие.
После массовых демонстраций макрон все же на какие-никакие уступки- идет.
Почему в России люди как послушные овцы?
Иди иди отсюда Лизон, ты то че возмущаешься, ты ж ни дня работала, за что тебе пенсию платить, даже социальную
У нас на демонстрации нельзя ходить
Сразу дубинками и в КПЗ
А потом доказывай, что ты не толкнул мента. Ведь если толкнул, светит срок.
А где иначе? В США попробуй толкни, там такой срок получишь, что жизнь закончишь в тюрьме. Лизон- провокатор.
Но забастовки и демонстрации есть. И столкновения с полицией тоже. У нас несколько лет назад на первомай громили город, стекла в витринах, машины. Знакомый детектив- полицейский говорил после этих демонстраций на следующий год был приказ полицию нагонять, но силу не применять.
А нельзя сделать официальный запрос на демонстрацию?
У нас нужно делать такой запрос и его делают профсоюзы.
В России есть какие-нибудь профсоюзы? Или какая-нибудь партия, например какие-нибудь коммунисты, которые запросят официально провести демонстрацию и призовут население в ней учавствовать , у них же есть газета, наверное.
Я думаю, что даже если человек не за компартию, он бы на улицу вышел против такого дерьма, которое подсовывает правительство.
И если б на улицу вышли тысячи людей во всех городах, сканируя протест против этой мерзкой реформы, думаю, Путину бы такое не очень понравилось и русскому тв тоже- которое показывает в новостях, как в России становится жить все лучше и веселей.
Может, это вынудило бы правительство ну хоть как-то смягчить эту горькую пилюлю, сделали бы пенсию года на 2 раньше, например.
Неужели конституция России запрещает вообще все демонстрации?????
Да ну.. устраивали. очень даже, и многочисленные, по всей стране. В июле, потом была 2 и 22 сентября. а сейчас ещё и бессрочку молодежь организует.
Хорошо. А забастовки?
Например, транспортники или же на предприятиях тех отраслей промышленности, которые являются государственными
да никто их не вытравливал. только они теперь другим занимаются. ну там вывести народ на концерт в поддержку власти или еще чем,
Именно потому, что их нет настоящих. Те, которые есть, карманные и прикормленные. Так же, как и бОльшая часть оппозиции. Нынешняя власть постаралась избавиться от всех своих противников не мытьем, так катаньем. А чтоб появились новые и серьезные, должно пройти время.
Было несколько многотысячных митингов в Москве и других городах. Активисты собрали в регионах миллион подписей и принесли их к администрации президента
Какая же вы провокаторша лицемерная, у вас тот же Макрон разгоняет водометами и газом своих, а граждане палят машины и громят витрины. Себе оставьте эти протесты. Да, Крым наш, потому, что по другому быть не могло, судьбу некогда "богатейшей" Ливии, никто не хочет.
п.с. овца у вас в деревне сидит и смотрит, как в Париже протестуют.
Читаю: "увеличение пенис(а) возраст"
По теме.
Только наличка, только в карман, только фриланс. Всю жизнь. Никогда не верила и не поверю ни одному государству.
О маладэц и таких "умных" в России 50%, а потом воют почему за границей живут дольше и лучше. И рвутся туда, хоть бы 2 недельки посмотреть как НОРМАЛЬНЫЕ люди живут.
Я давно "заграницей". В России только на содержании мужей жила.
Здесь открыла пару бизнесов, на которые государству трудно лапу наложить.
Вы мало знаете о жизни и работе в США, сидя в своей "коробочеке".
Не полы и бебичего- то там ещё))
Побольше вашего мужа скорее всего зарабатываю. Расслабьтесь, снобочка.
О, нет)) Не дождётесь.
Мы будем жить долго, счастливо и в достатке. И я, и бухгалтер, и юрист. Умрём только вряд ли в один день.
Чет смешно так, т.е. негодуют те, кто в жизни или ничего не добился или по минимуму (инвалидов не считаем). Все эти вышеупомянутые "воры" в 99% родились в семьях голодранцев (даже САМ.....), но благодаря уму и(или) изворотливости "поднялись". А неудачники, завидуют им и шипят. Самое интересное , посади на место Ротенберга этого неудачника, 100% стал бы воровать и всех бы своих родственников и знакомых устроил воровать.
В моей семье всем по х.... маме 75 работает начальником в КБ, мне 48 программист зарплата ..... ( на еве сразу начинают орать , что я все придумала), у мужа зарплата точно в 4 раза выше чем моя. Работать программистом планирую пока сама не помру. Так что буду ли я получать несчастные 300$ в 55 или в 60 меня мало волнует.
Вот только про медиков не надо. Это воры номер один в стране, после ментов,попробуйте заболеть и узнаете, да и учителя не особо налоги с уроков платят, а подрабатывают только так. Машинист метро получает нормальную зарплату и вполне способен в 60 водить составы. А если производство вредное, то и пенсия раньше. А еще пусть рожают детей медсестры и пойдут в 50.
Машинист метро - очень вредная профессия. Там только мужчины и они выходят на пенсию в 55 при наличии общего стажа не менее 25 лет, из них машинистом - не менее 12,5 лет. У них официальная смена 6 часов (хотя почти все работают по 8-9) и отпуск 42 дня.
Ну вот, и медики тоже раньше на пенсию выходят и учителя. Закон читать надо, прежде чем верещать про эти специальности.
Реально задолбали уже! Здоровье вашей маме!!!
Но пусть пожертвует кому-нибудь свою пенсию уже, раз это не трагедия ни для вас, ни для нее.
если бы не было менее умных и/или изворотливых, вашей маме некем было бы руководить))
вот уж не правда насчет воров...не судите по себе...знаю одного мужчину который устроился работать в госучреждение..и увидел как пилят госденюжки..воруют мягко говоря...не стал дружить с "коллегами" так как вот не приемлет такое...и его через какое то время уволили...зп у них маленькие..а так вообще хорошо живут)
Для меня не то что, не трагедия, а совсем даже наоборот. Мне вот буквально исполнилось 49, Т.е. оставалось мне 6 лет, а теперь 11. Что это значит? Да только то, что я стала более привлекательным соискателем, я "помолодела". Сейчас как раз собираюсь работу искать, вот и проверим.
Но для тех, кому оставалось до пенсии чуть-чуть это действительно трагедь. И не потому, что придется работать лишние 1-5 лет, а потому, что на работу брать не хотят категорически. Ну кому нужен "законодательно защищенный" сотрудник предпенсионного возраста? Лучше не взять, чем потом не уволить.
3/4 населения не работают на пенсии. для них повышение возраста - трагедия. бОльшая часть и не будет работать, будут проедать накопления или станут иждивенцами.
это Вы конечно зря надеетесь..от того что пенс возраст увеличили для работодателя Вам как было 45+ так и осталось
удачи. пошлют вас на ..... гоа. работодатели уже сказали, что с 45 будут не брать
Посмотрим. Мужу на днях резюме обновляла, зашла в свой аккаунт и по ошибке свое обновила, на следующее утро - звонок. Пришлось извиниться, не готова "прямщас" выйти. Так что - не смутили мои 49.
Не найду - тоже не расстроюсь, пассивный доход позволяет жить нормально.
Почему большинство участников Евы, которые проживают в России бурно радовались, когда Крам остался за Россией?
Основное число людей туда и не поедет никогда в этой жизни.
А брешь в бюджете, чтоб туда мост построить?
Почему тут в ладоши хлопали, какая вам, люди разница воспевали славу-" мощь" России?
Нахрена вам это " мощь"?
Когда одновременно с этим правительство кидает свой народ в практически нищету?
Нахер вам этот крым сдался?
Лично я если б жила в Крыму, после того, как в первый раз в жизни побывала на Украине, точно знаю, то тогда предпочла бы, чтоб Крым оставался Украиной, а не Россией.
Я сама русская , родом из Ленинграда и никаких связей с Украиной у меня нет если что, так что сужу более или менее обьективно.
Если б заморские департаменты Франции решили отсоединииться, мы бы запрыгали от радости, потому что Мартиника, Гваделупа и Таити, Каен и Полинезия еще- там негры и 90 их процентов вообще не работают, а сидят на пособиях, те тянут деньги из казны, те из нас, налогоплатильщиков
Французы в о Франции метрополитене бы вздохнули с облегчением, если б те отвалились, потому что паразитируют Францию. ну а на " мощь" страны , логично, любому конкретному человеку должно быть совершенно наплевать, если это не приносит ничего конкретного ему самому, а наоборот, косвенно отбирает
Ну и вы лично тоже паразитка, что те негры, не вам тут на них жаловаться. Они хотя бы здоровее вас, в большистве, а ваше лечение ещё как налогоплательщикам обходится - страшно представить, и всё бестолку. Так что молчали бы со своей Полинезией.
С какой-то стати паразитка?
За всю мою 35летнюю жизнь во Франции я не получила ни одного франка, потом евро- пособий.
Мой муж работает и платит налоги.
Когда я эпизодически работала, я тоже платила налоги.
Неработаящая женщина во Франции не является паразитом, тем более такая. которая от государства ничего не имеет при этом.
Мой старший сын работает и платит налоги, и с младшим будет так.
А вот негрье , которое проживает в кариьбских французких заморских депертаментах- там вообще массово не работает и почти вся Гваделупа и Мартинику живет исключительно на пособиях. Брат моего мужа(жандарм,) там работал несколько лет, так понасмотрелся.
Работают там только белые, а черные лежат под пальмами день и ночь.
Вы паразитка потому, что не платили и не платите налоги, но пользуетесь всем, что из них финансируется, совсем как те негры. Они может тоже иногда подрабатывали, как и вы:-7. Вы абсолютно ничем от них не отличаетесь. То, что налоги платит ваш муж - уходит на его-же обслуживание, а не на ваше. Как и сына. А вы - паразитка, как негр с Гваделупы.
Ах, нет.
Негр с Гваделупы- может работать и не работает.
А я -очень нежный и хрупкий цветок.
Муж никогда не хотел, чтоб я работала где-то постоянно.
Меня надо лелеять и беречь.
Работать? Мне? Каждый день? Утром рано вставать по будильнику?
Это с какой же такой стати?
Вы грубая коренастая низкорослая некрасивая баба с клешнями вместо рук и ног, вам вашими ручищами пахать и пахать, не меньше, чем неграм. Вы прямо для этого и созданы. Поэтому вы такая-же грязная паразитка, как и негры. И прожили всю жизнь в такой-же нищите, как и они, лишь бы не работать, поскольку нет ни ума, ни интеллекта, ни образования, чтобы зарабатывать достойно на чистой спокойной работе.
Нет. Понимаете, я- редкий цветок.
Я-разноцветная веселая колибли.
Со мной легко , интересно и весело.
За мной нужно очень хорошо ухаживать, потому что большинство женщин по сравнению со мной- неумные, одинаковые серые вороны. Вот как вы, например.
Или вот возьмем лошадей. Есть лошадки- редких пород, очень грациозные, за ними ухаживают и не дают им перетруждаться.
А есть ломовые лошади, вот как вы- такие и работают всю жизнь, тянут тяжелые телеги.
неа, вы просто ленивая лошара с уродливыми рабочими клешнями. Глупая, поэтому замужем за тупым нищим мужиком, а не за умным богатым интеллектуалом. Умные красивые интеллектуальные женщины не живут так, как жили и живёте вы, убирают у них домработницы, ручки у них холёные, с маникюром и длинными пальчиками, ухоженное тело, лицо, волосы и зубы, они сами и их мужья зарабатывают хорошие деньги, носят красивую дорогую одежду, а не то, во что одевается с Али их прослуга, и путешествуют комфортабельно, а не как вы по вонючим клоповникам. Ваша жизнь - унижение для любой умной женщины, но вам, страшной, ленивой, скромной в запросах, не привыкшей к хорошей жизни, деньгами и тому комфорту, который они дают, как негритоска с Гваделупы - самое то, ещё и разжирели, как это у них принято, на старости. И воняет от них, как от вас.
Кто этот потрёпанный дедуля рядом с вами? Новый клиент для смены памперсов? Одежда хорошая, рабочая. Зубы только надо было бы почистить, воняет старичку, наверное.
Ни чуть не защищая предательскую соц политику дорогого во всех смыслах правительства, может вы вспомните на секунду, что именно на полуострове Крым НАТО открыто намеревалось устроить свою базу??? Разве это все просто так было устроено в Украине, весь этот адский беспредел? А тут и защитничек под боком, и моральное давление на " агрессора"
Вот почему-то народ не знает всей сути и осуждает, Россия просто не могла себе этого позволить. Я неделю назад вернулась из Крыма, была там 2 недели, люди считают себя русскими (ну кроме татар), везде российские флаги и портреты путина, очень ругают Украину, что запустили всю инфраструктуру, позволяли бесконтрольно вредить окружающей среде, вырубали можжевельник (сейчас это запрещено)!
Ну жуйте тогда и глотайте всё, что вам подсунули, не жалуясь.
Портрет Путина повесьте и молите о ниспослании пенсий. Извести собственный народ зато страна может себе позволить, видимо.
Я в Западной Европе, мне на российскую пенсию положить много и хорошо, а вот на свою западноевропейскую, в более, чем 2000 евро - вполне надеюсь, да. Тут пока ещё никого не обкрадывали, и не надо самому государство обкрадывать, чтобы в старости зубы на полку не класть..
Ну если вы довольны - то в чём проблема? Чего вой на форуме уже которую неделю стоит? Я вот тоже не понимаю, зачем эти 15 тыров вообще нужны? Даже на пару приличной обуви с трудом хватит.
Доживите вначале до 67 лет. Да и не представляю как на 2000 там жить? Мы в отпуск на месяц сгоняли и оставили почти по 5000 евро на человека.
Мы в отпуск на месяц тоже оставляем 5000 на человека. А не в отпуске вполне хватает 1000 , на пенсии я не буду снимать свит в Хилтоне, и есть три раза в хороших ресторанах, и так 365 дней в году, так да, 2000 не хватит., а буду жить в своём доме, совершенно бесплатно практически. На 2000 при наличии своей недвижимости жить совсем неполохо, и кто вам сказал, что жить я буду только на государственную пенсию, и не 67, а 65, и осталось 14 лет, так что не волнуйтесь за меня так сильно, вам вредно.
Победили не только "мы", во-первых (и это очень хорошо, красную заразу удалось приостановить от распространения, не всю Европу испахабили), во-вторых - мне всё равно. А вы можете утешаться хоть чем.
Бешусь от того, что победившие сейчас хуже побеждённых живут? Неа, мне пох. А вы не обижайтесь, зато у них портреты Путина не висят везде, бездуховные людишки.
Дед кстати воевал, не за фашистов. Успел, слава Богу, умереть до того, как страна совсем скатилась в нищету.
Постоянно слышу, что страна в нищете, но я нормально живу, почему-то у меня нет нищих друзей и знакомых, вот реально нет таких! Знаю одну нищую семью в деревне, но там родители принципиально не предохраняются не работают, и живут на подачки от церкви.
Ну, если все в вашем окружении зарабатывают от 100 тыров - тогда понятно, что нищих среди них нет. И тогда я не очень понимаю, почему все в такой печали, лишившись каких-то копеечных доплат с 55 лет, хотя, это верно тоже не вы, вы не печалитесь.
не все зарабатывают от 100 тыров конечно, но примерно,есть кто меньше, но там и супруги зарабатывают, имея при этом детей от 1 до 3. Семьей видимо экономней жить. Все платят квартплату без задержек, нормально питаются и одеваются, ездят в отпуск. Я считаю, что живем мы средне, ну никак не нищенски. Уровень населения значительно вырос, а нам всё мало, всё нажраться не можем, вон опять очередь за айфонами выстроилась.
Я считаю это "сводить концы с концами", на грани нищеты, потому, что любое колебание в экономике, поломка машины, проблемы со здоровьем выбьют такие семьи из колеи.
Очередь за айфоном - не показатель экономического благополучия населения в целом. Нажираются не такие, как вы и ваше окружение, и нажираются они - за ваш счёт. И не айфонами.
Потому что Крым наш обходится России в 1,5 млрд.долларов в год, а Крым не наш много лет обходился России в 4-5 млрд.долларов в год (скидки на газ для Украины). И в Крыму 80% русских, там наша военно-морская база.
Разбогатела страна в нулевые, когда баррель дорого стоил. Вы привыкли получать то, чего не заслуживали. Вас развратило временное богатство, как развращены были римляне и например, сегодняшние саудиты.
Страна должна была использовать деньги для развития индустрии, не связанной с нефтью и на развитие инфраструктуры, чтобы жить не за счёт баррелей, или, по крайней мере, не только за счёт, и ко мне это никакого отношения не имеет. Полно стран, где население прекрасно себе живёт, а нефти нет ни грамма. Я вот так сейчас вполне себе жирую в одной из таких стран.
вы меня извините, но это все очень примитивные суждения.
Разбогатела не страна, а отдельные лица, которые богатеют более или менее в ЛЮБЫХ условиях.
Роль государства направлять фин потоки на развитие, охрану и социальную среду. С этой ролью оно (законодательная, а в бОльшей степени исполнительная власть - читай министры - не справляются
:) Да ничего уже не получим.. Там, наверху, поняли, что делиться совсем не обязательно, чтоб воровать безнаказанно.. имхо
Я еще транспортный налог плачу. А на дачу вообще по платной дороге езжу. Около 500 рэ в 1 конец удовольствие. Еще плачу налоги на имущество. Я уж молчу про НДС. А так же платные парковки. Что еще с меня содрать надо? А, про платон, который так или иначе все платят забыла.
Вот потому что у Франции Полинезия с Гваделупой, у России Крым. Иное мироустройство не возможно, пока человеку свойствено стяжательство.
Дура ты, Лизон. Крым там ни при чем, успокойся уж. И объясни тогда, почему у нас в стране, где Крыма нет, Сирии нет, нефть есть, здоровье такое же как у Россиян, а пенсионный возраст все равно подняли? И давно уж подняли, сейчас во второй раз опять подняли и не до 60, как у россиянок, а до 63.
Так что успокойся насчет Крыма. Крым вернулся законно и по справедливости, дело совсем не в нем.
И не тебе, бросившей родину, судить о крымчанах, которые все эти годы грезили о России. И сейчас не жалеют, что вернулись, я с ними разговаривала лично. И россияне не жалеют, единицы жалеют, те, кто не соображает, что Крым ни при чем.
3 года назад была возможность купить инвалидность. Я, дура отказалась. Жалею теперь
Никто не подтверждает, насколько мне известно.,ну а наскрести к 46 годам по общему заболеванию всегда можно
Вы ку-ку? она дается только на 3 года, у нее срок есть, сейчас бессрочной то нет.
Есть бессрочная, но освидетельствование ежегодно. Если есть хоть малейшие улучшения- сразу снимают.
У меня есть знакомый. Еще в СССР на производстве произошел несчастный случай, потерял левую ногу. До сих пор ходит на комиссию раз в год, чтоб инвалидность не сняли. Показывает свою культю..
Не киздите
У свекрови 2 группа
Подтверждает каждый год 10 лет уже
Подавала в прошлом году на бессрочную
Хрен
Дали на год
Моей сестре врач сказал что у нее есть прямые показания. Она затеяла ее оформлять, крови с нее напились, но дали третью группу, через год не подтвердили ее, хотя все круги ада по больницам она прошла как и в первый раз. Так что это еще те деньги, только кажется что это так легко получить.
вряд ли какие-либо телодвижения государства могут стать для меня ЛИЧНОЙ трагедией... я всю жизнь полагалась только на себя и стремилась к максимальной независимости от социума вообще и государства в частности... о том, что НИКАКОЙ пенсии я вообще НИКОГДА не увижу - смутно начала догадываться еще лет 10 назад :)
А мы попали под максимальное увеличение, я 69гр, муж 63. Мужа сократили неделю назад, одним днём , выплатили правда 2 з/п , должно хватить на пол года. Меня ещё год назад, но я не стала устраиваться, занялась здоровьем, зубы сделала. Есть у обоих и стаж и баллы, конечно обидно, так бы через 5 лет мы уже что-то получали. У нас есть ещё небольшой пассивный доход, могли бы если и работать, то не надрываясь.
Свинство, конечно. Не трагедия- нет. В нашем гос-ве что может быть трагедией....проживание разве. Но я - зла и сильно. Год остался- на тебе- еще добавили. Кроме, как с...ки и сказать нечего. Я как-то раньше была сильно против откатов, магнитиков на счетчики, з-плату в конвертах . А щас- нет.... Я только - "за".
проблема в том, что государство в лице чиновников не желает строить нормальный диалог с налогоплательщиками, уровень недоверия зашкаливает....
если бы вырученные от пенсионной реформой деньги направлялись реально на создание рабочих мест для граждан любой возрастной категории, было бы понятна роль и необходимость такой реформы и возмущений было бы меньше.
Реальная трагедия в том, что средства будут просто "проедены"....
а Вы не задумывались о том, что современное общество больно? Ведь ни одного из нас не загонишь ни на производство, ни в деревню на поъем с/х. Все хотят "менеджерами" в офисе сидеть.Так и сидите, +5-5 лет роли не играют.
Подъем с/х? А кто его развалил? Они ведь все еще у власти!
На производство любой бы пошел, тем более на крупное.. Но заводы разваливают до сих пор. Люди кричат об этом на местах. Но новые московские хозяева их просто не слышат и не слушают.. имхо
Вообще то те кто развалил теперь оппозиция. Тот же самый немцов которого причислили к великомученникам и разваливал
Ну какая оппозиция? Неужели вы такая наивная? Они все там в одной кастрюле варятся, у каждого своя роль со словами.. На Немцова сейчас легко все свалить, он ответить не может, а рассказать, видимо, много мог, поэтому и нет его больше.
Учите историю. Приватизацию начали 3 любимых ставленника Ельцина: Немцов, Гайдар, Чубайс.
Вы этого правда не помните. И как он губернатором Нижегородской области был и все остальное?
Может пора уже учиться на своих ошибках
- Зайдите в свинарник. Те свиньи, которые у корыта, спокойно чавкают, а те, которых оттерли и которые пытаются пробиться обратно, отчаянно верещат.
Вот, собственно, и все, что вам нужно знать об оппозиции в России.
если бы, лахтинка, не прогуливала уроки истории в школе, то знала бы, что в 1917 те оттертые свиньи хорошо жеппу всем надрали.
Только сами в дерьме жили потом, а огромная часть тех кто надирали другим жЁппы, сгнили в лагерях. Учи историю, чучело. А то вместо пенсии в 55, в 60 ГУЛАГ получишь.
А давайте, для кого не трагедия. Для меня это лишь факт, что я получу свою минималку на 5 лет позже. Сколько она сейчас, собянинская? Ну и хрен с ней. И вы все, работающие до седьмого пота, получите немногим больше моего. Я эту аферу с пенсиями поняла еще в 2006-7, когда получила выписку из ПФ впервые. Посмеялась от души про "накопления" и озаботилась недвижимостью. Ее у меня достаточно, что бы не задумываться на пенсии о хлебе и масле. Она как наследная, так и собственная. Есть еще пассивный доход, о нем я умолчу, но тоже моя заслуга. Муж будет получать пенсию от ВР, жить мы планируем тут на пенсии. Также мы воспитываем и обучаем детей так, чтобы они (особенно сын) не бедствовали в будущем, и нам помогли (если такая помощь вдруг понадобится) . Я проанализировала множество ситуаций исторических, родственников и знакомых и скажу вам всем вот что: есть рабы, а есть люди думающие. Даже с малым доходом можно на пенсии жить счастливо, таких примеров много. А можно на АД сидеть, вспоминая, сколько "удалось заработать/натырить в лихие 90-е" и почему "сейчас все плохо".
Все, что вы написали укладывается в фразу: "лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным", коротко и ясно
трагедия/не трагедия... я на пенсию жить не рассчитывала, но и дарить млн рублей тоже не рассчитывала, и все мои пассивные и активные доходы тут ни при чем
Мне тоже плевать на пенсию. Она все равно очень маленькая. Я давно придумала план - создать капитал, доход с которого будет намного больше. Такой, что плюс или минус пенсия ни на что не повлияет. Мужу все рассказала, убедила не тратить сбережения никогда, откладывать - всегда, с любых доходов. Мыслить масштабно и относиться к деньгам очень серьезно. Пока все идет по плану.
Да-да, пока государство не национализировало денежки, потому что захотелось... Как уже не раз было.
Для меня трагедия. Мы в регионе. Работы нормальной нет, держимся зубами за имеющуюся. А это зарплата 25 тыс, переработки постоянные, с утра до ночи не поднимая головы. Сокращения, реорганизации, централизации привели к тому, что там где раньше работали трое остался один.. А объемы работы только растут. Сейчас, в 40, я приползаю домой и падаю, а что я буду делать в 60?? Я точно знаю, что не смогу работать на своей работе в пожилом возрасте, а еще попробуй удержись.. Я бы с радостью не работала и получала пенсию 12 тыс, чем пахать как раб на плантации за 25 тыс.
Вот не поверите - ищу! На любую зарплату согласна только чтобы с 8 до 17 и было время чай попить, в туалет сходить. И отпуск месяц, а не 2 по 2 недели. Не нахожу. Всюду пахать требуется и фиг устроишься, даже за 12. У нас даже на должность вахтеров очередь 3 км)
Вот не знаю. У меня родня на урале, жалуются что люди просто работать не хотят. Все хотят получать миллионы, а если миллионы не светят то просто идут пить.
Тут пытались нанять бригаду на 2 деня работы двух человек, с них 40 тыс запросили. За меньшее не согласились.
Ваша родня ищет временных рабочих, а такие только среди неработающих (сами понимаете какой контингент).
А люди хотят постоянную работу, со стабильной выплатой зарплаты, желательно с соц.пакетом. Но им предлагают временную, без гарантий выплаты денег. А потом удивляются, что никто не соглашается на такие условия. имхо
Они ищут бригаду для ремонтных работ, искали по разному и через компании в том числе.
Вы никогда не нанимали ремонтные бригады через фирму?
Об этом и речь. Это лишь значит что кому надо тот найдет способ заработать.
Работа есть и в регионе тоже
Но не у всех есть квалификация выполнять строительные и ремонтные работы. Невозможно быть специалистом во всех областях. :(
Конечно, но быть специалистом хоть в чем то может каждый. Хоть воспитателем в детском саду, хоть дояркой, хоть строителем. И искать работу в области своих талантов.
И вы судите по сезонным бригадам строителей о всех жителях Урала? В этом регионе очень много моногородов. В каждом городе было градообразующее предприятие, 90% жителей работали там. Сейчас все эти гоода-заводы в полной разрухе. Да, я тоже бы не пошла к вашей родне работать. Мне не нужны разовые физические работы на 2 дня. Я хочу работать на нормальном предприятии. Пусть за небольшую зарплату (больших у нас все равно нет), но так, чтобы не чувствовать себя рабом.
Т.е. один раз заработать 40 тыс и допустим, потом 3 месяца не работать и отдохнуть, вас не устраивает? значит вам не нужны деньги, вот и все. Мало ли что вам нужно, вам предлагают работу и деньги, не идете работать, значит не нужно.
Правильно говорят, что хотите сидеть на жопе, не делать ничего и деньги за это получать, увы, времена такие прошли.
А вас бы устраивало работать на ответственной и достаточно тяжелой работе за зарплату чуть больше пенсии ? Да еще и в возрасте за 55? В регионах для большинства реформа стала трагедией. Т.к. выше уже писала, что зарплаты в целом низкие, а объемы и интенсивность труда при этом такие, что кони дохнут. Все бы предпочли в 55 получать пенсию 12, а не работать, например, на кассе супермаркета за 15 или в регистратуре за 7.
Мало ли, что бы они предпочли, а я предпочту, чтобы он работали, а не сидели на шее у налогоплательщиков. В 55 это еще нормальный и трудоспособный человек, если не жрет в три горла и не пьет литрами.
Ну вот я не пью и не жру, мне тупо зарплаты на 3 горла не хватит:))) Но в 40 лет реально ощущаю, что интенсивно работать по 12 часов с 2-мя выходными в месяц мне тяжело и на грани моих возможностей . До 60 лет я на своей работе не продержусь. Кому интересно, работаю в Сбербанке.
Может вам здоровье проверить?
Кстати а почему по 12 часов? Я вот в другом банке, из первой пятерки, но у нас все строго по трудовому кодексу. В 18 часов встаем и уходим. Бывают авралы но крайне редко.
У нас тоже все по ТК. Но реальный объем работы такой, что без бешеных переработок не выполнить. Поэтому все сидят с утра до ночи без выходных и не жужжат, ибо другой нормальной работы нет. Альтернатива в нашем небольшом городке - на кассу в гипер или вон как выше предложено строителем в сезонную бригаду.
Если по трудовому кодексу значит выходные вам оплачивают в двойном размере. У нас в выходные выйти можно только по спец приказу, руководству нет интереса оплачивать нам переработки
Вот знаете, не судите с высоты своего пока еще благополучия. Можно рассуждать работая на ненапряжной работе и имея в месте жительства 155 вариантов трудоустройства. Но все может вмиг измениться. У нас в Сбере тоже до прихода Грефа и зарплаты были высокие, и переработки случались редко -1 раз в квартал. Так что и к вам какого-нибудь Грефа зашлют и узнаете на ком везут и кто везет:)
Думаете я работу не меняла? Знаю что все может измениться, но пока люди на местах терпят ничего меняться не будет.
Глупо сваливать все на президента если ваш начальник нарушает закон а вы терпите
А вы инфантильная и покорная.
На таких и выезжают.
Когда работала интегратором видела как начальника отдела одного из банков уволили, потому что нашлась девушка которая не стала молчать о том что начальник сволочь.
А вы сидите и дальше и молчите в тряпочку
Ну идите на баррикады)) В сбере пахота не потому, что один начальник отдела самодур, а потому что так система устроена. Незаменимых нет, найдутся другие пахари.
Мне нет нужды идти на баррикады. Я в 18 встану и пойду домой, а вы будет пахать в страхе потерять работу.
Меня все устраивает. Кто то и пахать должен за всех.
На данный момент. А вы уверены что в тех других местах бардак не начнется?
Может и начнется. НО проблемы нужно решать по мере поступления.
В конце концов в 90-е профессора торговали на рынках, и ничего. Никто из них от этого хуже не стал
Ой, не зарекайтесь) Уж где-где, а в банковском секторе все стремительно меняется и развивается. И через несколько лет ваш опыт вообще может оказаться никому не нужен. Я с 25 лет работала главным бухгалтером отделения, а сейчас в Сбербанке бухгалтеров вообще практически нет, не нужны стали. Опыт и квалификация у меня шикарные, только в нынешних реалиях не нужны никому. Только очень молодые или очень глупые могут свято верить в свою квалификацию работая в такой динамичной сфере, как финансовый сектор.
Правда? Приезжайте в Европу. Тут бухгалтеров с руками отрывают.
Все дневные отделения ВО по бухгалтерии уже на середине курса разбирают по раб.местам. Они могут уже на полставки подрабатывать.
Вечерние отделения забиты под завязку. И всем обещают работу сразу по окончании.
В России у квалицированных бухгалтеров тоже все нормально, мою маму в 59 не просто взяли, а целенаправленно переманили в другую компанию, год ее обрабатывали.
Так нет других компаний в нашем городе, Сбербанк, филиал Роснефти (тут тоже бухгалтерии нет уже) и всякие ООО Рога и копыта да ИП Вася Бензобаков. Сбербанк объективно лучший работодатель, поэтому и предпочла остаться работать тут, хоть и не в бухгалтерии уже. А уехать я не могу, есть веские на то причины. Я, собственно, и пишу за провинциальные малые города. В них живет основная часть россиян, а не в Москве и миллионниках. И тут у нас совсем другая реальность, вам, москвичам и иже с ними ее не понять, судя даже по данной дискуссии.
Почему вы с таким пренебрежением говорите про рога и копыта? Может быть у них и вполне неплохие условия. У меня знакомая работает в абсолютно левой шараге, крохотной на 5 человек, включая директора - работает уже 10 лет, получает 20 тыс., работает ДОМА, 2 через 2, реальная загрузка 35 часов в неделю, из них фактической работы ну часов 10-15, остальное время она должна просто находиться неподалеку от компа, чай пить, в ванне лежать, телевизор смотреть или с ребенком уроки делать. Не Москва, работает через ай пи телефонию.
Да, в регионах конечно реформа трагедия, было на что пить после 55.
Я знаю что зарплаты низкие, но и пенсии не сильно большие. И я понимаю что чудес не бывает. Кормить такую толпу лодырей государство не в состоянии.
Разные работы. Да кто хочет получать сильно больше пенсии тот должен вкалывать. Кому лень тот найдет работу - по силам. Было бы желание.
Да все бы предпочли получать в 22 пенсию 12 и не работать. Кто бы мог подумать. а еще лучше в 10 лет начать получать пенсию и не работать и не учиться. Вообще вся страна счастлива была бы некоторое время
Меня бы тоже не устроило. Мне нужна стабильность, а не работа, которая сегодня - есть, а завтра - нет.
А у вас замашки олигарха, только без денег. Вы хотите , чтоб работа была сделана, но за мааааленькие деньги. За такие деньги никто к вам наниматься не будет. Поэтому и найти никого не можете. Почитайте "Сказку о попе и работнике его Балде".
Не нужна, так не нужна. Кому нужна, тот пойдет и заработает. Я даю работу и плачу за нее. Пусть тогда "никто" не ноет, что нет работы, она есть, просто "никто" ее работать не хочет.
А замашки олигарха как раз у вас, раз вы получаете не большую зарплату, значит такова ваша квалификация и вы столько стоите на рынку труда.
Я получаю как раз достаточную зарплату по своей профессии.
Но мы ведь сейчас говорили о рабочей бригаде, которая не хочет выполнять тот объем работ, за который вы готовы платить ту зарплату, которая их не устраивает? Видимо, размер оплаты не сопоставим с объемом работ?
В тему. Я искала людей чтобы распилили остатки деревенского сломанного дома. Цены называли разные. От 20 до 100 тыс. Порадовал местный мужик с трактором, предложивший за 60 тыс все вывезти. куда? - в ближайший лес. В итоге нашлись узбеки за 20 т.
Нет, это замашки обычных людей которым потребовалось починить дом, а платить 40 тыс для них реально дорого, потому что они обычные люди а не олигархи.
знаете, я однажды тоже вызвала слесаря посмотреть почему вода подтекает. Взял 2000 руб за замену прокладки (которую, кстати, я ему сама дала из старых запасов). Теперь я сама прокладки в кране меняю.
Жить в этой стране вообще дорого. Пенсионерам тоже. Но люди рабочих профессий тоже не штаны протирают. Им тоже семьи кормить надо, поэтому и цены такие. А что делать?
Я много по чему сужу. У меня там много родни. Но о ужас все успешные. Все отдыхают заграницей регулярно. Не все конечно ездят в дорогие страны, но работают все.
И даже без образования работают. Уж на 15 тыс в магазине или в поликлинике в регистратуре работу найти удается тем кто хочет
Кто то репетиторствует, кто-то частный бизнес имеет.
Разные есть родственики. Есть учитель, есть директор совхоза, есть врач, начальник цеха, посудомойка в столовой, продавец в магазине, дизайнер, косметолог да много еще разных. В свое время в деревнях было многу детей, соответственно у них свои дети и дети детей...
Да, алкаши в такой толпе тоже есть. Но они сами виноваты что не работают и спиваются - это их выбор.
Т.е. все так же как и в москве, кто хочет тот работает и зарабатывает. А кто не хочет тот ноет что жить тяжело
"У меня там много родни. Но о ужас все успешные. Все отдыхают заграницей регулярно. " не коррелируется с
"посудомойка в столовой, продавец в магазине"
И что? Она посудомойка. Муж продавец, и представляете раз в 2 года бывают на море. В прошлом году на кипре были, 3 года назад в тае. Да ловят горящие путевки, да умеют экономить. Постоянно отдыхают.
Посудомойка имеет бонусы подрабатывая на банкетах, которые чаще всего по выходным. В итоге люди не бедствуют. Вот с квартирой у них не очень - двушка в малосемейке, точнее однушка переделанная в двушку. Машины нет.
Я пару лет назад в .опе труда в одной когда-то дружественной республике хотела найти сиделку на неделю небуйной ещё неплохо обслуживающей себя старушке. Если учесть, что тогда медсестра там получала в больнице 60Е в месяц, а я предлагала 100 евро за неделю - дык найти никого не могла. И меня ева ещё и крахоборкой-эксплуотаторшей провозгласила.
Это что за работа такая странная, с таким временем и с перерывом на обед? еще и месяцем отпуска сразу?))))
очередное нае@@лово от государства. я 1974 г.р. на работу вышла еще учась в институте, всю жизнь работаю, стаж не прерывался, декрет один, три года... зп всегда белая была, ну, может в 90-е нет, когда баксами ее выплачивали. Так какого фига я все эти годы плачу взносы в ПФР, если пенсия мне ваще не светит?!
это не трагедия, это нонсенс просто.. насколько все через одно место в этой стране(((((
Для меня-трагедь. Мне 45, здоровье не очень, хотя занимаюсь им и держусь на плаву. Ресурса нет. Сил поднажать - тоже. Максимально экономлю те, что остались. З/п белая всю жизнь. пренапрягаться на работе не собираюсь. Перестала смотреть новости совсем. Рожи эти видеть не могу.
Развопились предпенсы, которые большую часть времени в серую работали, теперь им пенсию подавай. Лучше бы посчитали, сколько сами у государства украли в своих серых зарплатах, не один миллион набежит.
С чего это? Я вот в белую всю жизнь работала. И лишние 5 лет работы - это почти полтора ляма недополученной, но заработанной мною пенсии. Я воплю, т.к. не согласна их дарить государству.
я тоже белую получаю, и премии, там столько 13% уже отдала, машину можно купить. у меня они тоже украли 1,5 ляма.
Только машину? А мед обслуживание, озеленение, школы, ментов, пожарных ,учебу в вузах и т.д. посчитали? Кто за это должен за вас платить
Зато их с лихвой хватает на путинских приспешников, у которых доход за один день равняется нескольким нашим годовым.
доход ладно, а вот размеры их расходов впечатлили бы самую бывалую публику
А так депутатам надо не платить да? Ой как умноооо!!!! Законы то нам зачем? Нам законов не надо, у кого дубина больше тот и прав да?
Не понятно, вам нравится зарплата депутатов или нет? С занятыми у вас беда.
С заНятыми всегда так.
Ну я так понимаю вы предлагаете депутатам вообще зарплату не платить, или платить прожиточный минимум, а тот факт что они ,собственно ,и творят для нас законы вас совсем не смущает? Вы как собираетесь без законов жить? Или вам понравятся законы, которые напринимали, люди , которых никуда больше работать не взяли? Лично мне такие законы не нужны. Мне надо что бы в думу стремились лучшие, а не худшие.
Ну вот, вы уже свою получили пенсию, вперед, не платя налоги. Была возможность даже вложить во что-то, чтобы на "пенсии" было на что жить.
Помимо этого, я 11 лет проработала в "белую". С 17 до 28 лет. Однако на сайте ПФ этих лет нет. Как корова языком слизала. Т.е. взносы за эти годы я кому-то подарила?
Тогда не было персонифицированного учёта, поэтому и нет. Подарили, как и все остальные, текущим пенсионерам.
Так пусть и мне теперь что-нибудь подарят! Одиннадцать лет стажа псу под хвост. У меня даже минимальной пенсии не будет.
Нет, ничего не пропало. Просто на какой то из ваших работ поленились подать сведения о вашем предыдущем стаже, вот и нет сведений в ПФ. Принесёте ТК в ПФ и учтут ваш стаж.
Ну, это вряд ли. Т.к. я сама бухгалтер и все, что полагалось в то время сдавать в ПФ, все сдавалось от и до. У нас с этим было строго. Первые четыре года я работала в в крупнейшем гос.издательстве и уж там-то учет велся идеально.
Если там все правильно заполнено, не заставят. А будут заставлять - в суд на них, и тогда как миленькие все примут. Закон такой есть - по трудовой. Все!
Просто противно....Реально трудно работать после 55, реакция и здоровье не то. И в общем то народ обокрали в очередной раз...еще ли что работаю с 17...в белую...не понимаю нахрена...
Вы молодец, будет по сравнению с многими пенсия побольше. А у меня стажа вообще нет практически, только на социальную пенсию могу расчитывать)), но я на нее конечно не расчитываю, даже если и доживу это копейки будут.
Да что толку, что у меня стаж 25 лет, а балов мало, так что, если сейчас не пойду на дядю работать, мне тож социальная в 65 светит, слава Богу, я себе на "личную " пенсию уже заработала, теперь, самое главное, чтобы и эти крохи родное государство не отобрало, с них станется.
А мне вот что обьясните...почему у всех пенсия будет иметь определенный максимум независимо от белой зп, а например депутаты и прочие госслужащие - у них пенсия будет 60% от из последнего оклада.
Я думаю, да, для всех это неприятно. Возраст выхода увеличился, а пенсия такая же. Не обидно разве, что пенсию будут получать одну и ту же. кто до 55 работал и кто до 60? Это и выглядит как настоящее воровство. Поэтому народ и возмущается. И не важно, кто бедный, кто богатый. Всех подчистили.
Для меня нет. Я 74г.р. Работаю не ради пенсии, трудовую книжку даже не завожу на некоторых предприятиях. Давно имею пассивный доход, который выше пенсии в несколько раз. При этом буду работать, пока голова варит. Если случится Альцгеймер вдруг, будет уже пофиг. А так все мои родственники работали до самой смерти, в нашей среде это принято, так интереснее жить. Мы свою работу работой не называем, это призвание.
Простите, не удержалась. ... а на некоторых предприятиях вы книжку всё же заводите? И сколько у вас книжек?
у меня ИП, плюс своя фирма ООО, для разных бизнесов. Недавно устраивалась на работу, проект закрыть, там книжку не заводила. В то же время числюсь официально в одном из вузов, сказала им, что у меня книжка утеряна, они завели новую. Мне вообще без разницы, сколько книжек. 15 тыщ пенсии или 16 -не так важно.
возможно вы и правы,пусть бы капала на 5 лет раньше пенсия на карту. Но я то отвечала на вопрос -трагедия пенс.реформа для меня или нет.
Китай понижает пенсионный возраст
https://panorama.pub/5340-kitaj-nachal-postepennoe-snizhenie.html
Особенно порадовали путешествующие по всему миру северокорейские пенсионеры с пенсиями в несколько тысяч долларов.
Этот факт крайне неприятен. Но даже доработать активно до 55 лет не так и просто женщине.
Я родила двоих детей. В обоих случаях преэклампсия тяжелой степени. Есть выписки, после родов навсегда сломалась вегетативка, экстрасистолы и тд.
С детьми занимаюсь по полной, учеба, кружки, работаю. Я просто физически не смогу работать так долго, как они хотят. Плюс женский климакс. Отвратительные люди. Ладно, повышайте, но создайте инфраструктуру, чтобы женщина могла где то отдохнуть, прилечь на 15 минут, расслабиться. Как в США комнаты для персонала и комнаты для детей
Естественно, у вас впереди 20 лет, чтобы адоптироваться и подкорректировать свое будущее, а что делать тем, кому 5 лет осталось? Я 71, мне тож пофиг, я так в 22 поняла все про наше государство и начала приводить свой план в реальность, теперь понимаю, что моя чуйка меня не подвела, но я одна такая из 15 человек, которые приехали в это город по распределению, а что остальным делать? люди пахали всю жизнь, растили детей и это на 14-18 км общаги, которую потом смогли приватизировать, вот и весь их доход, работая поваром много не отложишь, а вот оставить последнее здоровье на этой работе можно.
А можно поподробнее, пжалста, я записываю. Вот я 78 года и типа у меня есть время, чтобы "подкорректировать". И тут собственно вопрос - что именно корректировать? Самой копить? В банк принести? До ближайшего краха банковской системы или до гиперинфляции? В баксы перевести и хранить под подушкой? А если валюту опять запретят и сделают уголовно-наказуемым хранение? Акции покупать? Золото?Вот что бы вы сделали, если бы у вас были эти 20 лет?
вот +100. я тоже 78. помимо этих 20 лет у меня еще есть сын 11-классник, муж инвалид , родители пенсионеры. я одна работаю. что я могу откорректировать?
Вот поэтому мы и выходим на пенсию на 5 лет позднее. Рожаем по одному а потом обижаемся что в стране нет денег на пенсию
А смысл? Вы же, наверняка, живете на глобусе Москвы, Вам замкадышей не понять, у вас все сложно, невозможно, не реализуемо и вообще, все, кто пишет про 4 квартиры заработанные-просто врут. По заданному вопросу: все уложилось в 15 лет, открыла бизнес и пахала, пахала, пахала, урывками видела ребенка и мужа, сначала одну купила, потом вторую, третью, машину. дом построила, даже имея деньги, экономила, покупала 14 модель жигулей, вместо дорогих иномарок и самое главное, никаких займов и ипотек, только живые деньги, так что дерзайте, может, и у вас получиться. Да, сейчас не работаю, машину сменила на дорогую, занимаюсь любимым хобби и садом-огородом, ну вот как-то так.
Т.е. если я правильно поняла, вы вкладывали сразу в недвижимость? Три квартиры купили с доходов от бизнеса? В москве стоимость квартиры однушки от 4 млн. умножаем на 3 - 12 млн. за 15 лет все правильно? И как бы эти квартиры предполагается сдавать (пусть по 25 тыс. каждая) и на эти деньги жить? Налоги на недвижимость, амортизация, налоги с аренды съедят пусть 20%. Все правильно в расчетах?
Я другой аноним, смотрите, я купила квартиру за 4,5 мл., ремонт тогда вышел в 350 тыс., 10 лет я ее сдаю по 40 тыс., коммуналка от 4-5700, зимой больше, считаю, что вложения себя окупили, с учетом того, что квартиры в этом доме сейчас от 6 мл.
Как вам удается сдавать по 40 тыс. квартиру, которая стоит 6 млн? Моя однушка хрущовочка 32 метра стоит 7-7.5 млн (пл. гагарина), сдаю по 38 тыс. еле-еле. ремонт сделан.
Ну то есть тоже - вложения в недвижимость. Накоплены 4-4.5 млн., куплена и сдана квартира. а как копили 4.5 млн? В банке хранили? В валюте?
У меня на Братиславской, около метро, простоя ни разу не было, сдаю сама, еще и выбираю. Копила в валюте.
А я 72-го, и мне тоже пофигу, потому что чуйка не подвела и вовремя уехала из России. Но пенсия у меня в 65 только. И работать потом придется, потому что 2 тыс долларов в месяц пенсии для жизни не достаточно. Да и рано это еще - не работать в 65.
Меня тоже чуйка не подвела, уехала из России. Я планирую работать до 60ти, но если захочу буду работать дольше.
Человек был создан для существования в райском саду - гулять, созерцать мир, птичек слушать и радоваться. И не изгнание из этого рая стало большИм наказанием - подумаешь, из одной локации переместился в другую.
Но вот где наказание - "и будешь в поте лица твоего есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят".
Поэтому любая работа для человека является наказанием.
И вот, мы живем в коммунальном раю, а с наступлением 55-60 лет вообще возвращаемся в социальный рай... И тут нате... Любая инициатива любого деятеля, которая уменьшает возможности нашего райского существования - она противоречит сути человеческой.
То есть, все эти капиталисты, эксплуататоры, а теперь и некоторые политические деятели покушаются на святое в каждом человеке. Они покушаются на подобие Тому, кем не являются, когда говорят "иди и работай".
Да не был человек создан для райского саду - ему мозг дан. И этот мозг не дает покоя, чем больше мозг и чем больше в нем извилин, тем менее интересен райский сад, разве что на время отпуска 4 недели в год, ну может чуть больше.
Мне точно нет, потому что коммунизм всегда к социализму сводится, отбирают и делят. При коммунизьме все равно работают. Только потребности ваши не вы определяете.
Я воспринимаю. У меня уже были силы рассчитаны на оставшееся до пенсии время, теперь боюсь, что не доживу. Помру на работе.
А для меня трагедия -увеличение пенсии до 12000. Сейчас у меня пенсия 9400 (не работаю, просто физически не могу по состоянию здоровья,61 год,живу одна).Все 5 лет получаю субсидию в размере полного погашения квартплаты в зимний период и частичного в летний). Год назад проиндексировали пенсию,прибавка получилась на 300 р,, при этом сразу срезали субсидию на 1000р.,т.к. изменился коэф-т при расчете субсидий. Теперь при повышении пенсии до 12000р.,думаю, субсидий уже не будет.После всех платежей по ЖКХ на руках остается сумма намного меньшая, чем сейчас. Весной обращалась в пенс.защиту с заявлением о предоставлении ГСП-отказали, сказали, что у Вас на 50 руб. больше, чем порог нищеты.
Кто-то выше писал о заинтересованности в льготах. Да какие льготы?! Бесплатный проезд в транспорте? А куда ездить, если поликлиника и магазины в шаговой доступности. В Москву? (живу в Ближайшем Подмосковье),а зачем? Денег на развлекалки и хотелки все равно нет. Освобождение от налога на имущество? Раз в год заплатить около тысячи не смертельно. Ну, подумаешь, неделю посижу на гречке и воде. Вот дожила до пенсии и что? Плюс есть,конечно,больше сплю, чтобы поменьше есть
есть-дочь,но она сейчас в декрете, и она в другом городе, ей самой сейчас хоть на парперти стоять.
два ВО, но там специфические отношения со вторым мужем,несовместимые с моим понятием о браке,но это ее жизнь,я не вмешиваюсь. Поэтому на данном этапе я позиционирую себя, как одиночка :ups1
у каждого свои понятия о методике воспитания,это раз.Во-вторых,здесь топ о пенсии. Вам бы в другие разделы поразвлекаться
а у меня налог за квартиру насчитали 20000руб, еще загородный дом - оттягиваю его регистрацию, думала до пенсии мужа дотянуть без налога, да есть возможность оплачивать без проблем, но не оплачивать как пенсионер намного приятнее
я немного описалась-за квартиру как пенс налог не плачу, имела ввиду налог за землю (есть участок в деревне 500 км от Москвы). А дом можно оформить на маму (если она пенсионерка и у нее нет,например,никаких других налоговых льгот). Ну,это как вариант, если уверены в адекватности мамы
И каким образом отсутствие трудовой обеспечит вашу дочь в будущем? Между прочем ,опыт работы , он помимо пенсии нужен. Почитайте вакансии, всех берут с опытом работы.
Да, обесцениваются на размер инфляции. Но это же не значит, что не нужно делать сбережения для себя, любимого. Деньги так же и защищаются от инфляции, как могут - активами.
Правильно, лет в 70 социальную получит, если к тому времени, социальщиков на плечи детей не пересадят.
Для всех соседей по даче, кто взял кредиты на ремонт своих старых домиков в преддверии , что будут продолжать работать и будет капать пенсионная добавка. Домики ремонтировали опять же, чтобы сидеть летом там уже выйдя на пенсию. Ну конечно это ж никому неинтересно, у всех давно виллы ,коттеджи , счета в банках....Ага, ну да, ну да ... А вот этих бедняг как мне кажется довольно много. Участки 6 соток, рядовые граждане. Я подслушала их " финансовые планы" случайно, грустно стало.
А , т.е. они работать не собирались бросать? Значит 55 и 60 это вполне работоспособный возраст. Пенсия она платится тем, кто работать не в состоянии. А раз могут, так и пусть работают.
Непонятно, взяли кредит, отремонтировали сараи- платить планировали с пенсии, ок. Собрались сидеть на пенсии в сараях - а чем платить будут? что-то у вас уже шарики за ролики заехали. В Российских погодных условиях, даже в отремонтированных сараях, зиму фиг переживешь, а если им дали такие кредиты, что могут себе позволить сделать настоящий зимний дом с отоплением, то значит у них хорошие зарплаты и отдавать кредиты. явно, не с пенсии будут)))
Ага и дом утеплить недорого, все недорого, копейки просто.
Жить в доме с печным отоплением, городским жителям? круглый год? не смешите мои носки:):):) ага и топить кизяками, чего уж.
Не, печки старые оставлены , работают, трубы ставили новые. Поднять домик, обшить новым материалом, заменить крышу. На все взяли кредиты. Площади домов маленькие, имело смысл. Да чего рассказывать, этих ремонтов на дачах ещё на сто лет хватит. Короче, это и не бедность, и не достаток, а просто люди плывут по течению, изменить со своих доходов ничего не могут, не повезло банально, а тут ещё кусок отхватило государство.
Какая зима, " шарик" ? Про лето написано черным по белому. Полстраны на лето выезжает в " сараи", как Вы их любезно назвали. Не знали? Вот и хорошо))) В отчетах у всех виллы, я и говорю.
Слушайте, но разговор о повышении пенсионного возраста шел давно.
И все случилось ровно по сценарию этих разговоров - выборы, предварительный проект, смягчение от гаранта , окончательное решение и т.д.
Это ж каким надо быть рискованным, чтобы в таких условиях таки взять кредит под пенсию, "которую ты возможно в ближайшее время не получишь..."
и кто им злобный буратино?
Мне 58. Я как чувствовала - оформила пенсию, хоть и продолжаю работать. Пенсия капает, с паршивой овцы хоть шерсти клок. У меня 36 лет трудовой стаж, из них 35 была немаленькая белая зарплата. Но они так начисляют пенсию, что мои выплаченные за эти годы налоги никак не сказались на её размере - она почти такая же, как у бездельников, которые заработали на социалку, но собякин зато им доплачивает. За мой счёт. Жалею о каждой копейке, которую уплатила в виде налогов!
Отчего же, в "свободной" Латвии есть пенсионер с пенсией 19 000 евро в месяц и второй с 11 000 в месяц. Бывшие чиновники в смутные годы становления "независимости" Латвии.
Вообще то за доктора вашей бабушке должна быть доплата в том числе и в 90-е
не очень понимаю вопли по поводу возраста. у меня свекор , которому сейчас 70, работает на приличной должности. пока уходить не собирается. на хорошем счету. родителя (обоим по 62) тоже работают. свекровь работала до 65 лет. работала бы и дальше, если бы не конфликт с начальницей - самодуркой. у всех интеллектуальный труд, активная жизнь (командировки, мероприятия, участия в форумах и т.д.). я тоже всегда планировала, что буду работать пока ноги носят. и меня повышение возраста ничуть не пугает. проблема то в другом - суть самой пенсии, точнее ее формирование не поменялось. а вот к этому у меня ОЧЕНЬ БОЛЬШИЕ претензии. дело в том, что еще со времен царя пенсия (или пенсионное жалование) платится из общей казны. т.е. я в свою кубышку пенсию не складываю. а это значит, что от размера моей зарплаты размер пенсии практически не меняется. и вот это меня больше всего возмущает. т.е. те предложения, которые были Путиным озвучены по поводу продажи имущества ПФР и на сколько этого хватит по сути такие же как и повышение пенс возраста.
у нас на работе 2 человека по 78 лет работают - в бухгалтерии и юрист..мужчины оба. Один из них мой бывший свекор.
Когда нам будет столико лет, как вашим родственникам, тех и таких мест работы не будет. Вот и все. Я в теме, если что - мой отец активно работает 82 года.
я не из Москвы))) живу оооооооочень далеко от столицы. у нас наоборот дефицит кадров, а особенно с опытом, профессионалов. все молодые уезжают в Москву-Питер
У вас скоро будет дефицит населения. Молодежь уедет, старики уйдут естественным образом. Там уже не про кадры думать будете. Разве что таджикско-китайские кадры приедут на пустующие земли, но как это поможет россиянам старшего возраста, непонятно.
а почему вы думаете мы тут маленькую революцию творим по свержению назначенных губеров? конечно, проблема очень старая и запущенная. и никакие бесплатные гектары и ТОСЭРы ничего не решат. хотя я не могу сказать, что мы в "колхозе" живем. крупные города как раз более-менее развиты, молодежь из периферии к нам едут, но при этом опытные сотрудники очень востребованы. обращаю внимание - опытные, а не старые. это не одно и тоже.
А как они могут стать опытными, если на местах сидят деды по 78 годочков и уходить не собираются? Придется вам брать кого попало, и учить самим, вот и будут опытные.
у нас очень много вакантных мест, все наше руководство на моей работе в фед округе молодой - директору 38, замам не больше 40, директора филиалов в большинстве случаев 35-45 лет. при этом есть и динозавры со значком почетного работника отрасли (полно таких). если всю жизнь прыгали с места на место, нет навыков и умения, нет желания и терпения - то, конечно, можно долго и упорно рыдать, что невозможно найти работу. у меня на работе есть "продажник", которому уже за 60 лет. но у него успешные продажи в современном бизнесе: умный, умеет строить коммуникации, активный. для компании на вес золота.
сложно в любом возрасте. я помню как я молодая незамужняя бегала - не могла найти работу с красным дипломом, но без каких-либо связей. даже с двумя детьми не младенцами не очень хотят брать. мужикам проще, но без опыта и образования ВСЕГДА не берут вне зависимости от возраста и пола. при этом о своей карьере надо думать даже сидя на теплом месте и с приличной зарплатой. у меня тот самый свекор после 55 дважды (!!!) менял места работы с одной статусной должности на другую. на последней работе где-то с 60-ти работает. не очень уверена, что все так могут, но доработать до 65 лет для мужчин с головой вполне. есть исключение - работа , связанная с физической нагрузкой: от строителя до летчика
Пенсия должна покрывать прожиточны минимум у всех. С учетом этого невозможно вам платить больше, либо налоги надо повышать - они кстати при высокой зарплате не со всей зп платятся, почитайте. Пенсия - это социальная защита старого населения, и все.
а почему одни должны платить налоги (которые вы еще и повышать хотите), а другим просто так платиться пенсия в размере ПМ должна???
логично было бы не платить пенсию тем, кто сам в "кубышку" ни копейки не положил, и соответственно платить больше тем, кто в нее больше положил.
я и не против частью своих налогов покрывать страховую пенсию всем гражданам, пенсию по инвалидности, потери кормильца и т.д. но часть же налогов должна как-то уходить в собственный пенсионный фонд. а так никакой справедливости!
летом как-то возвращалась из командировки на поезде. в купе попалась женщина в предпенсионном фонде из Южной Кореи. общались на пальцах и ломаном английском (с моей стороны). заговорили про пенсию (для нее в силу возраста это больной вопрос). я ей рассказала, что у нас сейчас повышают пенсионный возраст. реакция ее была удивительной: как хорошо! больше заработаете! если бы она знала, что пенс возраст и "больше заработаете" - это не одно и то же. Эх...
PS: кстати, это женщина жаловалась на свое правительство, мол пенсии маленькие (у них эти пенс фонды лет 20 назад только заработали - не успели заработать), а само правительство получает пенсии по какой-то другой схеме (этого я не смогла понять, т.к. языком не очень владею)
Уже лет 10 очевидно, что без повышения пенсионного возраста невозможно было обойтись. Достаточно посмотреть на размер ПФ и на раскладку по возрасту населения. Поэтому я скорее даже довольна, что это сделали сейчас и как-то более менее понятно. Может, в декрет ещё раз схожу, а может и нет. Но материнский капитал 100% надо всеми силами тратить. Кстати, он в том же ПФ
Вот 10 лет назад и надо было начинать объяснять и приводить расчёты. Че там было? Доллар стоил всего около 25 рублей. Денег была тьма, СК пачками никого за взятки не сажал. И вообще все вращалось и работало. Нет, надо было дотянуть до самого плохого места на переправе и начать скидывать людишек в бурный поток. Ощущение гадливости все вызывает. Аудит нужен ПФР для начала. Продажа его барахла. Банкрот должен сидеть тихо. Трагедия будет в бедных регионах, не сомневаюсь. Бесконечная жопа, точнее.
чую конечно. правительство так классно думает о стране, что если бы не я мои родители уже давно ноги протянули. спасибо огромное такому пиз****ому правительству за разрушенную жизнь моих родителей, а теперь видимо и мою
Вот просто интересен ход ваших мыслей, ну давайте обанкротим и закроем ПФР, Вы думаете после этого вам лучше станет? Пенсии вам кто будет считать начислять? Кто? Вы ж сотрудников ПФР разогнали, здания продали... И?
Она обычная курица c оперативной памятью на один шаг, каких большинство везде.
Есть недовольство - есть крики, на шаг вперед думать не умеют и отказываются даже начинать учиться.
А вам смотрю лишь бы Дроздова и компанию не трогать. Ну да, как вы распинаетесь, убегут же с капиталами. В этой "реформе" лоббировались интересы тех людей, кто мог этими деньгами распоряжаться, аккумулировать и отмывать. Не сомневаюсь, что о них ещё услышим. Милый призыв - не выяснять детально причины дыры в ПФР. Как денежная реформа , блин)))
+ много. 10 лет назад жизнь была гораздо лучше - люди это восприняли бы проще.
10 лет назад это восприняли бы хуже
сейчас кризис, и к нему все привыкли, а тогда бы еще больше вопили, что гос-во охерело бабло совсем уж жирной лопатой грести с людей, мало того, тогда баланс еще сходился, а вот сейчас-то уже как раз не сходится, исходя из логики устройства ПФР было бы неправильно что-то повышать именно тогда
а люди и тогда и сейчас не умеют считать и думать
для моей подруги трагедия.они с мужем начали строить дом ,рассчитывали перебраться туда на пенсии ,а квартиру отдать сыну.самой подруге 55 исполнилось в этом году.будет теперь 10 лет ждать мужа ,чтоб перебраться в деревню своей мечты .
За десять лет много событий произойдет, и многие сегодняшние планы окажутся нереализованными.((
А разве те, кому уже исполнилось 55, не идут на пенсию сейчас. Буквально на днях приятельница говорила, что ей в августе 55 было, она оформила пенсию уже.
Деревенский дом при наличии рукастого мужика содержать не дороже, чем коммуналку за двуху платить.
Ну да, вы представляете сколько стоит дом отапливать зимой?
Я уж не говорю что если проведены все коммуникации то это тоже то еще удовольствие их зимой в рабочем состоянии поддерживать.
Даже если просто дровами топить, то машина дров порядка 10-12 тыс стоит.
рукастый мужик в 60 лет не сильно долго сможет поддерживать дом своими силами - без покупки краски, инструментов, материалов и т.д.
Деревенский дом это провальная яма. Там всегда есть что ремонтировать
Прекрасно представляю. Содержу зимний дом с коммуникациями. цены знаю. Стоят приблуды "умный дом". По ночному тарифу все топится электричеством. Есть хорошая дровяная печь. С учетом того, что у меня в Москве коммуналка без электричества уже к 10 т подползает, дом содержать дешевле. Платно дрова и электричество. Электричество в доме 2т летом, 5-6 зимой. Вода бесплатная. Ну машина дров. Мелкий ремонт муж делает сам.
Вы эти приблуды купили на доход 12 тыс в месяц?
Не забывайте что печь ваша не вечна, и приблуды тоже рано или поздно менять придется. Вот и получается что кроме коммуналки вы в дом еще до хрена денег вложить долны
Почему на 12-то? Были мечты. 2 пенсии хоть по 15, квартиру сдать за 40. Вполне бы с мужем прожили и осталось бы. Теперь наверное не судьба. Уже вообще ничего загадывать не хочу.
Квартиру обсуждаемая дама собиралась сыну оставить.
Ну ладно 2 пенсии по 12 (не везде по 15 платят) вдвоем на 24 тыс жить и дом загородный содержать?
Не знаю что у дамы. В Москве пенсий по 12 нет. Я о себе. На 24 не проживешь, конечно.
А я вопрос задавала человеку который про свою подругу написал. Про вас я не спрашивала.
У вас может 20 квартир есть и вилла на кипре и вообще вы с мужем не работаете, а живете на проценты со счетов в Швейцарии.
Да почему? Всего-то минис 15 000 , а квартиру сдать можно. Пусть работу бросает и переезжает. 45 000 им вполне хватит. Из-за 15 000 упираться не стоит.
Ерунда, живут старики в домах и не поддерживают и на отопление там льготы старикам оно бесплатно и дрова в т.ч. Прописка только нужна,а то прописку хотят московсковскую, а льготы деревенские.
Ой... откуда вы такие сказочницы?)) Почти во всех крупных селах и деревнях уже даано проведен газ. Дровами только в вымирающих деревнях топят (после каждой зимы ремонт надо делать, ибо все копотью покрывается.)
Никаких компенсаций и льгот нет. Если только вы не имеете в виду Сибирь или Дальний Восток.
А зачем ждать? Пусть хозяйство заведут, работу в селе найдет муж и живут наслаждаются сельской жизнью.
Для меня трагедия. Мне 45, уже устала и сил работать практически нет. Планировали с мужем уехать из Москвы, не дожидаясь пенсии по возрасту. Тем более, что таких как я на моей работе все равно не держат, максимум год и увольнение. Было отложено на жизнь, чтобы несколько лет прожить без шика, но и не в нищете. А теперь все планы пошли насмарку. Уволить меня все равно уволят. Только вот отложенных денег до пенсии уже не хватит.
Квартира есть в Москве? Продать или сдать можно. Кому нужно геройство?Устали, так не работайте, но и содержать молодую 45- 55 летнюю женщину молодые люди не обязаны, поэтому расчитывайте на отложенное и на продажу квартиры или другого имущества.
может, еще и почки продать, чтобы твоя ботоксная мразота себе очередную яхту купила??
Автор довольно четко написала, что человек не на пенсии и хочет перестать работать до выхода на пенсию. Ну и кто из нас тупко?
хочет, имеет право, если есть на что жить. тебе какое дело? если унее нет баллов и стажа, ей и так в пенсии откажут.
и почему ты еще не здесь:
https://eva.ru/topic/77/3545047.htm?messageId=97712589
и не лижешь задницу циничному ублюдку, который обманул весь свой электорат?
А почему вы называете человека, который поднял страну из глубочайшего днища 90-х опять на уровень самых развитых стран мира ублюдком? Откуда такая обида, вас оттеснили от кормушки 90-х?
По каким именно показателям поднялась страна на этот самый уровень? По продолжительности жизни? По уровню зарплат? По уровню медицины и образования?
Я работаю полный рабочий день в организации, где стопроцентный участник - государство, моя зарплата равна пособию по безработице в Швеции. Это вам немного к сведению о нашем уровне, на который "поднялась" страна.
По уровню жизни, по продолжительности жизни, по уровню зарплат, по уровню медицины. Про уровень образования не знаю.
А почему вы со Швецией сравниваете? Сравнивайте с Саудовской Аравией или Катаром, ещё круче сравнение будет.
мож, еще с ЦАР сравнишь, урод? у нас хоть войны нет, слава солнцеликому))))
не я начала. но равняются обычно на лучшие страны, а не на отмороженные. 90-е - это песня по сравнению с нынешними временами.
*Страна так и не смогла избавится от нефтяной зависимости, нет ни одной реформы, которая бы закончилась успехом. Запредельный уровень коррупции, нищета, позорная пенсионная реформа, деградация медицины и науки, провальная внешняя политика и как следствие санкции и международная изоляция, превращение спецслужб в посмешище, повсеместная ложь и цензура. В целом, гордиться президенту нечем.*
но ботоксный в утешение может перечитывать классику, если он вообще ее когда-либо читал))
*Мне счастья нет. Я думал свой народ
В довольствии, во славе успокоить,
Щедротами любовь его снискать —
Но отложил пустое попеченье:
Живая власть для черни ненавистна.
Они любить умеют только мертвых —
Безумцы мы, когда народный плеск
Иль ярый вопль тревожит сердце наше!
Бог насылал на землю нашу глад,
Народ завыл, в мученьях погибая;
Я отворил им житницы, я злато
Рассыпал им, я им сыскал работы —
Они ж меня, беснуясь, проклинали!
Пожарный огнь их домы истребил,
Я выстроил им новые жилища.
Они ж меня пожаром упрекали!
Вот черни суд: ищи ж ее любви.*
Ещё раз, я сравниваю с 90-ми.
А под "отмороженными" вы какие страны имеете ввиду, Украину? Ну мы раза в три лучше живём. Или вы про Грецию, Хорватию, Польшу с которыми у нас примерно одинаковый уровень жизни? С ними можно сравнивать или они тоже "отмороженные"?
с 90-ми тоже можно сравнить. итак, начиная с нулевых годов,
ПУТИН СМОГ СОВЕРШИТЬ ПОИСТИНЕ НЕВОЗМОЖНОЕ:
1. Сделать страну изгоем во всем мире.
2. Окружить её со всех сторон базами НАТО.
3. Добиться,чтобы РФ выгнали со всех международных площадок от Большой Семерки до Совета Европы.
4. Отрезать страну от всех международных источников финансирования и разрушить её финансовую систему.
5. Снизить доходы Газпрома и всех остальных российских компаний по добыче нефти и газа в 11 раз.
6. Поместить страну под такие международные экономические санкции, которые в ближайшее время приведут к её развалу и отделению самодостаточных регионов-доноров.
7. Полностью разрушить финансовую систему и экономику своей страны.
8. Организовать войну с переделом границ в Европе.
9. Добиться, что не входящие в НАТО страны ( Швеция, Финляндия, Украина и.т.д.) в ближайшее время проведут референдумы о членстве в этом союзе.
10. Организовать из РФ бешеное бегство капитала и невиданный отток мозгов и эмиграции.
11. Приговорить к смертной казни весь свой народ, подписав указ о пенсионной реформе.
12.Организовать воровство тысячелетия -из страны вывели в США и Англию за 20 лет более 2 триллионов долларов!
какое днище, тролль? в 90-х моя зарплата не была огромной, но и коммуналка, с которой сейчас кормятся все дружки твоего кумира, не составляла 30% от нее.
Вы че, блин, так же нельзя, у него сегодня день рождения, красивая дата, 66 лет! Почему-то есть ощущение, что он и 666 справит, вот только мы не доживем ;-)
51 год. Теперь пойду на пенсию в 58. Работать нет сил, Зарплата хорошая, работу ненавижу, хожу туда из последних сил. Не уверена, что 3,5 года бы отработала, а уж 6 лет, точно не смогу. Трудно вставать утром, часто болит голова, надоели противные интриганы-коллеги, хочется чаще ходить на спорт, а после работы уже тяжело. Хочется жить для себя на пенсии: просыпаться не раньше 9 утра, много гулять в будни, помогать детям... А откуда брать силы, тем кто у станка стоит, работает водителем? Бедные мужчины, их особенно жалко.
Разве вы не в 59 пойдете? Или вам уже почти 52? Подруге 52,5, она пойдет в 58. Мне 53, я пойду в 57 (или в 56,5 с путинской льготой).
Для меня. Меня это реально подкосило. Мне 46. Я одна двух детей поднимаю. Государство в этом ни разу не чем не помогло. Как минимум мне 10 лет надо быть на плаву. Но это маловероятно. Поддержка хотя бы в тысяч 15 мне бы помогла очень. Хотя бы морально
Т.е. вы рассчитывали, что вас оставят на работе , после того как вы выйдите на пенсию? И через 10 лет, ваши дети уже выросли бы
Я планировала, что условия моего выхода на пенсию сохранятся. Я свои обязательства перед государством выполняла честно. А оно поменяло правила в одностороннем порядке. И это приведёт к тому, что на работу людям 50+ устроится будет почти невозможно
Нет, вы государство тоже обманули. Оно запланировало пенсионную программу под среднюю продолжительность жизни в 60-65 лет. А вы возьми и обломай его - надумали жить до 80.
Индивид не способен изменить среднюю продолжительность жизни, на то она и средняя. И она в России такова, что снижать пенсионный возраст - это акт геноцида.
Да ладно! А я-то всегда считала, что жизнь каждого индивида учтена при определении средней продолжительности жизни
Именно, что каждого, а не одного единственного. В такой статистике одинаково учтены прожившие 90 лет и 40. Ни первый, ни последний никого не обманывают.
Средства тех, кто дожил лишь до 40, получают те, кто дожил до 90.
Если бы пенсионный фонд поступал в соответствии с вашим понятием о справедливости, то вы бы начали получать пенсию в 55 и закончили бы получать в 63-64 года. Оставшееся время до 80-90 лет прожили бы как христарадница, за счет подаяний от прохожих
С хренали ли? Сколько я проживу не знает никто, ни я , ни правительство.,и мне никто не устанавливал законодательно срок моей жизни. А вот налоги с меня да, установили и я их выплачивала честно
Сколько проживете конкретно вы - это частности. А среднюю продолжительность жизни посчитать в наше время леХко.
Под эту среднюю продолжительность и планируется пенсионная программа.
Если случится вам не дожить до пенсии - Ваши наследники получат Ваши честно отложенные накопления.
Поищите в гугле. Эти пояснения давались официально, в рамках реформы.
Если не найдете, вечером, после работы, постараюсь помочь
Зачем мне искать?! Я знаю прекрасно что и как наследуется. Это вы говорите кривду. Наследуется только накопительная часть, которая замороженная. А платить я продолжаю. Поэтому от вас хочу узнать, что же именно можно унаследовать , особенно в рамках этой реформы? И
Спасибо за уточнение. Да, речь именно о накопительной части.
Что касается страховой, то вы видимо не в курсе в чем суть страхования.
Это когда вы делаете платежи солидарно с другими участниками страхования. Если страховое событие наступает - вы получаете неслабое страховое возмещение, которое поможет пережить период, когда вы не в состоянии покрыть необходимые траты. Если СС не наступает - обратно деньги вам вообще не положены.
В случае пенсионного страхования СС - это наступление нетрудоспособности. И если с ростом продолжительности жизни у граждан растет и трудоспособный возраст, то выть по поводу его увеличения могут исключительно халявщики.
И да, если человек не доживает до пенсии - его выплаты идут на покрытие других расходов. Например, оплату его же инвалидности, которая вполне может наступить и до пенсии. Или инвалидские выплаты родным-знакомым, в том числе детям, если те, не дай Бог, родятся больными, или утратят здоровье в процессе жизни
какая продолжительность жизни в россии? вы в своем уме вообще? люди мрут как мухи, до 70 редко кто доживает. трудоспособный возраст граждан может расти только в умах кремлевских халявщиков и таких имбицилов, как вы.
А в вашем кругу не мрут? Сходите на кладбище, посмотрите на тех, кого уже нет в вашем кругу. А они были, и они тоже статистика.
Удивительное дело - нет. Доживают до преклонного возраста.
Правда, моя родная мама умерла очень рано - в 57 лет. Но как ни горько это признавать, она сделала все, чтоб уйти из жизни молодой.
наследуется только накопительная часть. но так как ее заморозили, там сущие копейки... оллако врет, как всегда)))
Что еще интересно, наследуется, только если человек не дожил до пенсии. Если получил хотя бы одну выплату, все не полученное сгорает, ну то есть фонду отходит. Как будто и не было.
Ага. А если успел прожить на пенсии один месяц, то наследникам шиш без масла достанется. Все твои многолетние сбережения - фонду. Вот под эту среднюю продолжительность и рассчитано, чтобы мужики умирали сразу после выхода на пенсию, не получая ни страховой, ни накопительной части.
Господи, какая же вы... неумная и недобрая женщина, Оллако, прости господи.
Вы когда машину страхуете - требуете деньги назад, если за год страхового случая не произошло? Нет, конечно, это бред.
Та же ситуация с пенсионным страхованием.
Если ваш ребенок завтра, или вы сама, не дай Бог, инвалидом станете, вы вряд ли откажетесь от пенсионных выплат на него за счет тех умерших. И плевать вам будет, что вы на ту пенсию не заработали.
В финансовой пирамиде прибыль получают только те, кто прибежал первым. Читай, самые ушлые.
А в пенсионном фонде те, кому реально больше всех надо. Умершим уже не надо.