Зачем вы их рожаете?

копировать

Начитавшись всяких тем задалась вопросом. Женщины, милые, а зачем вы вообще рожаете детей? Ну с 1-м понятно инстинкт. Допустим. А 2-го, 3-го? Вспоминаю свою маму. Простая советская женщина. Вот объективно с одним братом ей было бы легче. И всю жизнь она с этим знаменем в руке: все ради детей. Терпела папин нелегкий характер, бегала по пустым магазинам в поисках продуктов, таскала сумки, стояла у плиты все вечера и половину выходных. Зачем, мама? Чтобы вырастить такую меня? Я не Софья Ковалевская и не Мэрилин Монро. Без меня мир ничего бы не потерял. Спасибо конечно, что подарила мне жизнь, но... Зачем такой ценой?
У меня нет вопросов к женщинам, которые как в том топе про чернику "потому что они классные". Там у женщины все в порядке. У меня вопрос к тем, кто рожает 2-го или 3-го в однушку, двушку к мужу и свекрови, родителям на голову. Имея очень скромный доход или не имея его вовсе, надеясь на мужа, тоже кстати не рокфеллера. Что вами движет? Материнский инстинкт не удовлетворен одним? Надежда на стакан воды в старости? Какие еще варианты?

копировать

Да, инстинкт.

копировать

У людей нет инстинктов. Просто у вас куриные мозги.

копировать

Чегоооо? Ты откуда, чучело необразованное выскочило?

копировать

Похоже, куриные мозги тут у кого-то другого. Вам бы в школе поучиться, что-ли.

копировать

Ученые с вами не согласны :D По поводу школьной биологии - вы относите себя к животному миру, а не к homo sapiens? Впрочем логично :ups3

копировать

Homo sapiens - один из видов животного мира. Биология 5 класс

копировать

Ну не у всех получение знаний ограничивается школой.
"Общие теоретические основы этологии.
...Инстинктивная реакция = автоматически осуществляющаяся при всяком предъявлении специфических раздражителей независимо от контекста, не корректируемая ни обстоятельствами контекста, ни прошлым опытом животного. Даже если использование того и другого могло бы сильно повысить успешность реакции, реализация инстинктов следует видовым «врождённым схемам реагирования»
...
То есть главное в осуществлении инстинкта, в отличие от рефлекса и других простых форм реагирования, – реализовать специализированные формы поведения в специфических ситуациях взаимодействия стереотипно и точно, а не просто вызвать ответы на стимуляцию.
...
У человека и антропоидов инстинктивное смещение отсутствует: возможно обучение любой реакции (решению задачи и пр.) которое индивиды способны воспроизвести по образцу. Обучение может быть плохое, а результаты низкими, но не наблюдается смещения к иным реакциям, которые могли б рассматриваться как потенциальные «инстинкты» "

копировать

потому что дети - это самое доступный способ почувствовать себя счастливым, любой социолог это знает как "отче наш..."
поэтому в среднего достатка семьях как правило более 1 ребенка

копировать

а один ребёнок вас счастливым не сделает?

копировать

я не про себя писала, а про научные данные

копировать

т.е. чем больше детей тем больше счастья? Наши бабушки и прабабушки были наверно безмерно счастливы глядя на 3-5-8 и т.д голодных ртов в военные и послевоенные годы.

копировать

И тем не менее - да, больше счастья. Бабушки и прабабушки вряд ли добровольно отказались бы хотя бы от одного голодного рта.

копировать

Отдавали "в люди", сдавали в интернаты, потому что прокормить не могли. Добровольно или нет, а счастье то еще было, когда кормить нечем. Дед моего мужа вырос в детском доме, куда его привела родная мать. Она просто не могла вырастить всех детей и понимала, что если не отдаст - не выживут.

копировать

Автор разве спрашивает о военном времени?

копировать

А я разве разговариваю с автором? Прочитать ветку не судьба вам?

копировать

От уже имеющегося вряд ли. А вот чтобы их изначально было поменьше возможно и согласились бы. Тогда рожали потому что выбора особо не было. А сейчас он есть.

копировать

Значит рожают по собственному выбору. В чем проблема-то?

копировать

Да не проблема, вопрос. Что движет людьми делающим такой выбор.

копировать

Ответили же - инстинкт, любовь, желание иметь детей, большую семью. Не все же двинуты на метрах.

копировать

по разному бывает, мою подругу муж бросил беременную, она даже и не хотела больше детей, после стресса, который пережила, потом встретила нового мужа, захотелось именно детей от любимого мужчины, родила второго, кстати самого обожаемого, а в 43 года вдруг она узнает о беременности, сказала что не хотела детей, да и муж был против, но тут как бы ей бог послал, она его оставила, сказать что сильно любит не скажу, больше со старшими детьми носится
Я к тому что дети же бывают не только запланированными, а еще и залетными

копировать

Вы так в этом уверены? Почему?

копировать

Потому что инстинкт сильнее всего.

копировать

Вообще-то человек тем отличается от животных, что может контролировать свои инстинкты и не ставить их на первое место.
Вы, правда, этого не знали?

копировать

Контролировать материнский инстинкт предлагаете? Совсем уже тетки охренели

копировать

А вы предлагает вообще не контролировать рождаемость, ну раз материнский инстинкт?
Кстати, и без связи с рождаемостью - очень полезно контролировать материнский инстинкт. А то растят деточку - дуют в попу ( материнский инстинкт ) , потом удивляются и почему это у нас такое чадо выросло, что по головам у родителей ходит и ни в грош их не ставит.

Любой инстинкт человеку стоит контролировать , материнский - не исключение ни в коем разе. :)

копировать

Материнский,.. как раз и исключение. И я ничего не предлагаю, в отличии от вас. Это личное дело каждого, сколько детей рожать и как им дуть в попы.

копировать

Нет, НЕ исключение. Естественно, личное дело каждого и сколько рожать, и сколько дуть - только и ответственность за все самой потом нести, не жаловаться, что дети выросли не такие , как хотелось.

копировать

У наших прабабушек выбора не было, рожать или нет.
А сегодня да, рожают те, кому это за счастье. Кому нет от этого счастья, те не рожают. Потому и тема в ВО несколько дней назад болталась "Рождаемость падает".

копировать

Самое удивительное, что рожают второго и третьего и те, кому даже одного ребенка много. На Еве тоже мелькают периодически топики, в которых женщины от своего материнства звереют. На вопрос:"ЗАЧЕМ второй/третий?" молчат. Потому что НАДО. Вот надо, чтоб как у людей, чтоб не один "эгоистом" рос, чтоб можно было сказать "у меня двое!"

копировать

больше всех рожают как раз те кто и не планировал, маргиналы не задумываются, просто рожают каждый год как кошки, хотя лучше бы нормальные люди рожали

копировать

в деревне как раз надо было много детей, чтобы выжить, т.к. и скотина была и огород, все дети работали, да и смертность была большая
И контрацептивов не было, люди в деревне были малограмотные и богобоязненные
Так что счастье не счастье, а с детьми все-таки проще было, один в огороде поможет, другой со скотиной, а то ведь все на 1 плечи ложилось, мужики (если были) то в колхозе или в поле с утра до ночи, а вся домашняя работа на женские плечи

копировать

Многие считают, что один ребенок - это не ребенок. Т.е. даже размышлений нет, рожать или нет второго. Кто-то говорит, что плохо будет одному ребенку на свете, без родни. Кто-то боится пережить единственного ребенка и остаться одной.

копировать

Если первый ребенок совсем больной или, например, олигофрен, то в первом утверждении есть резон. Наверное, люди, с которыми случилось подобное несчастье, и придумали это присказку.

копировать

Кто эти многие? Никогда не встречала таких бредовых заявлений, только здесь на Еве.

копировать

А вы сами сколько нарожали?

копировать

"кто рожает 2-го или 3-го в однушку, двушку к мужу и свекрови, родителям на голову. Имея очень скромный доход или не имея его вовсе, надеясь на мужа, тоже кстати не рокфеллера. Что вами движет? "

Дурость, наверное.

копировать

Перед глазами 3 примера теток за 50, которые не хотели рожать в однушку или к свекрови и одного ребенка. Сейчас жалеют очень. Особенно та, у которой сын утонул во взрослом возрасте, внуков нет, родить уже не может. Вот для нее жизнь остановилась, никак из депрессии не выберется.

копировать

Очень многими движет желание быть как все - принято быть замужем, иметь двоих детей и пр.

копировать

А почему у вас смысл жизни упирается в квартирно-материальное?

копировать

+1 Вот тоже хочется спросить.

копировать

а вот что еще? у всех так

копировать

А у вас по-другому?

копировать

Скорее, здесь смысл жизни - в её качестве :-).
Трудно вести качественную жизнь, будучи кроликом-нищебродом.

копировать

Хороший вопрос! Только не надо писать банальщину, типа, люблю детей. Как раз, если любишь своего ребёнка, то ему одному жизни и посвятишь. Мужа же одного любишь, по десятку же их не имеешь. :)

копировать

Так если мужа любишь, то зачем дети? Любимый человек уже есть, верно?

копировать

Вся другая банальщина уже тоже написана:-)

копировать

Да полно вариантов. Лично у меня:
1. Инстинкт.
2. Тоже отчасти инстинкт, хотелось иметь общего ребенка со вторым мужем.
3. Залет. Не стала делать аборт, живя в полной семье и в возрасте под 40. Посчитала, что к этому возрасту пора уже самой отвечать за то, что наделала, а не детской жизнью расплачиваться.

копировать

вот точно. в новостях тут показывали. такая вся несчастная мать-одиночка с 4-мя детьми. живет в развалившимся бараке со своего рождения. замужем ни разу не была. но 4-х родила. в барак. сидит плачется, сЦуки власти не ремонтируют и не переселяют ее в благоустроенное жилье, а у меня 4-ро детей, я мать-одиночка.. млять, ты каким местом думала, когда одна в барак четверых рожала

копировать

Вы не написали про себя, у вас есть ребенок/дети?

копировать

Вот то же самое думаю про свою маму. Все один в один. Жили впятером в маленькой, нет, в малюсенькой халупе. До сих пор рассказывают, как я по ночам орала, и никто не мог понять в чем дело. Потом выяснили, что это крысы меня кусали.... в общем, жуть жуткая....
Дали потом квартиру, там заделали еще третьего. Все сына хотели. Ждали сына.....
Всю жизнь в нищете прожили, пытались нас прокормить. сами черт те в чем ходили, мы так же......
тоже не понимаю.....

копировать

Такой же вопрос и у меня :
Зачем?
Все примеры семей с 3- и больше детьми ( которых я знаю ): нищета, нет своего жилья или друг у друга на головах ...

копировать

У вас такое окружение..

копировать

+1 Завтра помогаю с переездом своей многодетной сестре. Из двушки в 100 метровую трешку. Да, Москва не сразу строилась. Однако, трое умных, развитых, успешных в своей возрастной категории детей - это многого стоит. Пресловутые квадратные метры по степени трудоемкости и отдачи рядом не стояли.

копировать

Значит вы и сама нищета с соответствующим окружением. Все мои знакомы многодетные не просто обеспеченные люди, а очень обеспеченные. 21 век на дворе, умные и образованные люди умеют регулировать рождаемость.
А маргиналы, они во все времена маргиналы, были, есть и будут.

копировать

Кто где вертится. У меня примеры с 3,4,5 детьми - есть как минимум трёхкомнатная квартира, и дом, хотя бы дача.
Никто друг на друге на трёхэтажных нарах в общаге не спит.
А вот у однодетных условия жизни странноваты для меня(однушка на троих это не есть комфортное жильё)

копировать

Да и инстинкт, что значит? Не животные же, чтобы инстинктами руководствоваться. Жизнь все сложнее. Сейчас пенсии поднимают, потом вообще отменят, будут все отбирать у народа, нажитое. Куда рожать?

копировать

тоже не понимаю) видимо инстинкт настолько сильный

копировать

Никто не ответит, хотя здесь пол евы таких.

копировать

А зачем автору отвечать, если она изначально не понимает и не хочет понимать темы своего вопроса? Она даже мать свою не понимает за свое рождение.

копировать

Генетический брак. Дама лишена материнского инстинкта - такие вымирают

копировать

Наверное, инстинкт, который как раз после рождения первого и запускается. Первый ребёнок часто случайный, второй более осознанный и чаще, более любимый

копировать

у всех по разному, часто бывает что как раз первый долгожданный и любимый, а второй залетный и как трава растет, вроде типа и любят его, но не так как второго
Подруга с 3 детьми 2 старших обожает, а третий ну так себе, все по остаточному принципу

копировать

Инстинкт, конечно. Во смотрю я на своего ребенка - он классный, моя радость, гордость и счастье. Но уже такой взрослый и во мне почти не нуждается, а скоро совсем перестанет. И да, я хочу еще одного - побыть молодой, мамой малыша и снова пройти этот путь, только лучше, мудрее и правильнее.
Как это желание может зависеть от метров и рублей? Да никак.

копировать

Желание не может зависеть, конечно, а решение - очень даже. Не всегда же люди делают только то, что хочется, иногда они перед этим думают головой.

копировать

Вы задали вопрос "зачем" - я ответила. И потом необходимость и достаточность тех или иных условий и ресурсов весьма субъективна. Две трети граждан СССР по меньшей мере выросли в коммуналках, бараках и квартирах на 2-3 семьи, с зарплатами родителей 90-120 рублей. И выросли, и выучились, и стали прекрасными людьми.

копировать

Вопрос задавала автор, не я, я уже вам задала свой вопрос. Хочется - не всегда повод, иногда стоит себе и отказать. Но да, если ориентироваться на то, как жили в 20-ых годах или в войну, то в принципе море по колено...

копировать

Вот и отказывайте...себе)))

копировать

ну а почему бы и не ориентироваться на действительно плохие условия? Т.е. понятно, что если нет своего угла, нет денег на еду, а вокруг повышенная опасность (война), то ребенка лучше не рожать. А если есть необходимый минимум (еда-одежда, угол, мирное общество, социалка), то ПОЧЕМУ надо не рожать? Всегда будет кто-то богаче, для которого даже отличные условия и зарплата - это "фу, нищета, как можно рожать ребенка в таких условиях". Так можно придти к тому, что рожать может 1-2% населения (миллионеры), ну дурость же.

копировать

Понятно, что рожать может любая, кто хочет. Никому не запрещают. Но вот почему надо ориентироваться на "действительно плохие условия"?
Чего ради?

копировать

А сколько ребёнку лет? Второго будете любить больше, он для вас станет самым классным

копировать

12 лет. Второго не будет по здоровью.

копировать

ну вот этого не понимаю. Родить еще ребенка не равно побыть молодой

копировать

Аминь. Вы не обязаны чувствовать то же что и я.

копировать

Я второго родила для первой, чтоб у нее был еще один родной человек когда нас не станет.

копировать

А потом эти родные человеки друг другу глотки рвут за наследство.

копировать

Глупости. Как воспитаете, так и будет. Братско-сестринская любовь не заложена природой. Она воспитывается семьей. Не представляю, КАК и ЧТО надо делать, чтобы в нормальной семье дети друг друга ненавидели

копировать

воспитания вообще не существует. вот родили вы приятных людей, вот они и будут дружить. родили сволочей - будут грызть друг друга

копировать

Ничего сверхестественного делать не надо, вот абсолютно. Воспитать любовь, тем более братско-сестринскую невозмо, ну никак. Если нет любви и даже симпатии, вы, конечно, можете научиться быть терпимее к этому человеку, просто потому, что он ваш родственник, но не более того. У нас с братом нет отношений, никаких. Конечно в беде я его не брошу и он мень, потому как родня, но общаться с ним мы не можем никак. Из прелестного мальчика он вырос безаппеляционным, наглым, самодуром, который не приемлит ничьего мнения, кроме своего, не считается ни с кем, оскорбляет просто так, если ты просто делаешь что-то никак он, до крайности хитрожопым и расчетливым. И ведь ничего казалось бы не предвещало, выросли в одной семье с маленькои разницей в возрасте. Но вот так.

копировать

Соглашусь. Не представляю что должна моя сестра сделать или не сделать, чтоб мы начали "грызть друг другу глотки"...

копировать

Согласна. Братско-сестринская любовь у нормальных людей зависит только от родителей.
Если родители любят и заботится о ком-то больше из детей, то будет и ревность и ненависть у надолбленного ребенка.
Недавно на площадке наблюдала картину - малышка лет 3-4 явно привлекала внимание мамы, которая катала коляску с младенцем. По любому поводу плакала, падала в песок, звала маму - ну чистое привлечение внимания. Мать же только и орала на нее, не падай! ты вся в песке! ах ты ноешь - пошли сейчас же домой! ты больше гулять не пойдешь! и т.д.
Так жалко ее стало, там чистая ревность к новорожденному, а мать делает все, чтобы эта девочка возненавидела своего младшего брата или сестру, девочке ноль внимания, хотя она еще малышка и мама ей очень нужна, только окрики и ругань.

копировать

Значит, надо родителям на эту тему заранее озаботиться.

копировать

С наследством все просто - всем ни@@@Я. А если серьезно, девочка первая, ей и наследство от меня, если чего останется, о мальчике пусть его папа заботится.

копировать

Жалко мальчика. Его родили только потому, что любят девочку. Чтоб девочке было легче жить (по мнению ее матери). При таком подходе никаких родных душ, конечно, не будет.

копировать

Очень странный резон.

копировать

У меня нет сиблингов, и это плохо, очень плохо. Не хочу такого своим детям.

копировать

И у меня нет, чему я рада, мама в 40 умерла, я ранний ребенок соответственно осталась бы в 20 лет с младшим братом или сестрой, вот весело бы было.

копировать

Вашему брату или сестре вполне могло быть 18-19 лет на тот момент, вдвоем всегда легче чем одному.

копировать

Не могло быть, максимум 14-15 лет

копировать

а я счастлива, что одна. смотрю на своих двоюродных - ну упыри же!хорошо, что с ними общаться не надо и делить нечего

копировать

И у меня нет сиблингов. Ничего плохо в этом не вижу, живу себе спокойно.
У меня, правда, 2 детей , но это уж точно не ради наличия сиблингов.
Мне такое и голову бы не пришло.

копировать

А мне хорошо. Я хотела брата \ сестру в раннем детстве. Потом нет. Никому не завидовала о наличии брата\сестры ни разу. Может не видела того чему завидовать. Только двойняшки меня интересовали, как они живут.

копировать

Родной человек у неё будет муж и дети. У большинства так. Особенно, если это не две сестры, а например брат с сестрой.

копировать

Муж никогда не будет родным. Он даже по закону не родственник.
А если мужа нет? Детей нет? Полное одиночество.

копировать

Ну если ни мужа, ни детей не смогла нажить за жизнь, то это хреново, конечно. Но тогда остается только посочувствовать второй сестре или брату, на семью которого упадет одинокая несчастная тётка. Лучше всё же ванговать своим детям счастливую жизнь в браке и собственных детей.

копировать

Наоборот! На семью моих родителей "упала" одинокая рано овдовевшая папина тётя, которая стала третьей родной бабушкой и вкладывали всю свою любовь, время и средства в двоюродных внуков.

копировать

Вам повезло, что упала именно так. А могла бы упасть совсем по другому - с кучей проблем и неприятностей на вашу голову.

копировать

С родной бабушкой то же самое.

копировать

То же самое - что?

копировать

Она может "свалиться" на семью тяжёлыми беспомощным грузом с болезнями и проблемами.

копировать

не повезло вам с мужем. мы с моим самые родные друг другу. чувствуем друг друга, думаем одинаково. болеем всегда вместе)) сын ругается на нас за это-ему же с собакой гулять. когда муж в больнице был-для меня ничего не существовало. когда у меня были проблемы со здоровьем-муж отпуск взял со мной по врачам ходить.
сейчас рак у его матери-он максимум такси ей может вызвать. к своим родителям я испытываю нежные чувства,благодарность,не более. сестру просто терплю иногда. муж-мой родственник

копировать

Про себя напишу. У меня какой-то патологический страх за первого, страх его потерять. Люблю его до потери сознания, я тронусь умом если с ним что-то..Понимаю что это клиника, но хочу второго чтобы чуть-чуть расслабиться и отпустить в жизнь от себя первого.

копировать

И будете так же боятся за двух :)

копировать

Нет, когда двое - уже такие мысли в голову не лезут.

копировать

Лезут. Это я вам по опыту говорю. И подозреваю, что и с тремя лезут. С восемью не пробовала, не знаю.

копировать

Согласна, лезут. И страшно за них.
Но с одним бы свихнулась уже.

копировать

Еще как лезут, с удвоенной силой. Моей старшей уже 14. Все это время эти мысли не оставляют.

копировать

Поверьте, лезут. Так получилось, что у меня двойня. Слава Богу, что их у меня двое. Я могу родить еще пару детей. Но не буду только потому, что переживать придется не за двоих, а за 3,4,...

копировать

Лезут. И при трех лезут.

Чуть-чуть отпускают по мере взросления ребенка. В подростковом возрасте.

копировать

У меня трое. Еще как лезут. Троекратно.

копировать

Какая вы добрая и умная

копировать

А вы за детей совсем не боитесь? Мол, один больше, один меньше...

копировать

Не изворачивайтесь. Все боятся за детей. Но так как вы написали это, да еще и смайлик поставили...глупо и зло.И продолжаете глупить "один меньше, один больше", мда

копировать

Зло тут только вы привнесли. А смайлик как раз показывал, что сказано весело, с улыбкой, а не со злом, которое вы придумали.

копировать

Какое такое зло я принесла и кому? Поясните

копировать

" написали это, да еще и смайлик поставили...глупо и зло. " - это не вы написали, нет?
А уж какое зло вы там придумали, вам виднее.

копировать

Выпейте чего-нибудь. Пустырнику там, может, поможет. У меня самой двое детей. Было бы трое - боялась бы за трех. В чем тут злость-то?

копировать

Я вот тоже об этом крепко задумалась, когда у моего мужа погиб брат. Уже взрослым. Свекровь почернела и мне казалось, что была на грани, или с ума бы сошла, или умерла от горя. Ничего страшнее потери ребенка представить себе нельзя. Выбралась кмк только потому что у нее есть еще двое. Они не замена, конечно, и не компенсация. Но однозначно причина и повод жить дальше.

копировать

У меня соседка покончила с собой. Сын погиб. Была еще дочь, внуки, но она дальше не смогла.

копировать

Моей подруге был год, когда погиб ее 13-летний брат. Мать потом говорила что выжила только благодаря ей. Причем подруга случайная и поздняя была. А если бы ее не случилось...

копировать

Вот у соседки случилась старшая дочь....

копировать

Все страшно, но страшнее всего потерять единственного ребенка...

копировать

Даже думать не хочу, что страшнее, а что не так.

копировать

выжить то можно и жить с дырой в душе оставшуюся жизнь, это моя бабушка, один ребенок погиб в возрасте 12 лет и всю оставшуюся жизнь она вспоминала его и хотела быть похороненной рядом, не получилось.

копировать

Емли суждено - никуда не уйдешь от этого.
Я про женщину читала, у которой трое детей погибли в какой-то из российских трагедий последних лет. Она после этого еще троих родила....
У знакомой взролый сын погиб - она родила дочь.
Еще одна в ВОВ похоронила двоих детей, а потом еще двих родила.

копировать

Это был взрыв дома на Гурьянова, там трое детей погибли вместе с мужем, она потом снова замуж вышла и троих родила и окна новой квартиры у нее выходят на место, где дом взорванный стоял. Врагу не пожелаешь такого конечно.
Все в ваших примерах родили после потери детей, а если единственного ребенка теряют около 50-ти? Вот где крах всей жизни.

копировать

Вот, вот. И я такая же. Наверно к психологу уже надо. Сегодня иду за ним в школу, а сама трясусь вся, вдруг что случилось.

копировать

Второго родила потому что очень хотела сына (надеялась, что будет сын, сын и получился). Третья получилась случайно (с предохранением у меня - только презервативы), рука не поднялась сделать аборт. И хорошо, что не поднялась - она чудо просто.
А вообще думаю, что такое макси-родительство - один из доступных способов самореализации. Дети растут, всякие трудности потом уже не особо будут вспоминаться, а результат - вот он - несколько детей выросло. А потом еще куча внуков. На которых уже можно смотреть немного со стороны и гордиться собой - это все "я сделала, это мои потомки".

копировать

У моего мужа очень рано умерли родители. Самый родной и близкий человек- это брат.
Жена, дети - это совсем другое, как объясняет муж.

А еще как выше написали: не дай бог потерять своего единственного ребенка. Этого тоже часто люди боятся. Поэтому второго рожают.

А совсем с другой стороны: двое детей в семье- это даже не прирост населения. Это "баланс в ноль".

копировать

Ошибаетесь. Это баланс в минус. Баланс в ноль это трое. Это с точки зрения прироста населения.

копировать

Даже не прироста, а сохранения популяции. Для прироста надо больше 3.

копировать

Но почему?
Двое родителей- двое детей. Если трое, то это уже прирост. Почему не так?

копировать

Потому что жизнь сложная штука, кто-то окажется бесплоден, кто-то не создаст семью вообще, кто-то погибнет не оставив потомства. Вот все эти случайности в масштабах популяции и покрывает третий ребенок в семье.

копировать

+1 Дети тоже не все доживают до детородного возраста.

копировать

А, ну если в таком глобальном масштабе.
Тогда да.

копировать

То-то китайцев больше всего на планете, что они в "минус ушли" с политикой "одна семья - один ребёнок".

копировать

Сейчас уже двое детей должно быть в Китае.

копировать

Вы серьезно сейчас или же пошутили??

копировать

А Земля и так перенаселена. Зачем нужен ПРИРОСТ? Не лучше ли качество, а не количество?

копировать

А у меня второй ребёнок удачный, а первый сам на себя забил не смотря на кучу усилий. А так бы был один неудачный только.

копировать

А может, не роди Вы второго, больше сил и внимания уделили бы первому, и был бы он удачным. А так забили Вы на него с "масяткой", а теперь свои упсы оправдываете.

копировать

Ему море внимания уделили. И любви и финансов и всего, на что фантазии хватит. Это младший у нас как трава вырос.

копировать

Аха, значит, секрет был в другом:
надо было сразу на старшего забить :-) ?

А вообще, Ваша история не типична. Обычно, младших очень балуют, а старшим - все шишки...

копировать

Ну вот так у нас...

копировать

У нас тоже. В "воспитание" после второго я больше не верю. Причем первый был очень желанный, а второй случайный.

копировать

Потому что именно дети останутся после нас. Большинство людей не выдающиеся, они не создадут шедевров, не сделают великих открытий, но они могут продолжить себя в детях.

копировать

Не, ну, вы что, автор уверена, что рожать надо исключительно гениев, типа Монро )))

копировать

Дети - это отдельные души. Вас в них нет, вы другой человек, который умрет в одиночестве в любом случае. Ваше сознание угаснет или перейдет в другое качество вместе с вами и вы не сможете ощущать и осознавать себя через тела своих детей.

копировать

Я мужчина, но отвечу) потому что дети от любимого мужчины это счастье :-) а пугаться трудностей при выращивании детей — это потрясающая близорукость :-) в конечном итоге, траты, неудобства, трудности во-первых, не имеют особого значения, во-вторых, проходят, в третьих, окупаются большим семейством и внуками, которые, как известно, слаще детей ;-)

копировать

Лично у вас есть дети от любимого мужчины, раз вы так уверенно утверждаете, что это счастье?

копировать

+1

копировать

Что внуки слаще детей - расхожий штамп, зачастую такой далекий от реальной жизни.

копировать

У вас много детей от любимого мужчины? Вы почувствовали себя при этом счастливее? Нет? Тогда имеем случай классического менсплейнинга https://www.wonderzine.com/wonderzine/life/life/227850-men-explain-things-to-us
Дядя, вам лучше закрыть варежку - умнее казаться будете.

копировать

да-да-да, и тут он проснулся. Дети - это дети. От какого они мужчины- десятый вопрос, если не двадцатый.

копировать

Вы уверены, что именно без Мерилин Монро мир бы обеднел? Может без вас кому-то было бы грустно)

копировать

А может и не было бы :)

копировать

Я беременею с трудом, по пол-года незащищенных регулярный контактов, чтобы зачать. Соответственно, родила ровно столько детей, сколько мне надо.
А бывшая подруга детства беременеет с первого раза. Одно неосторожное движение -и все, опять беременна. И с таблетками и со спиралью и со всей химией. Каждый раз гинеколог говорила "ну значит ЭТОТ метод вам не подходит"
Убивать страшно. Очень страшно убивать свое дитя.
У нее четверо в двушке и нет мужа.

копировать

Не родить не значит убить. Чего нет , того нет. Удивительно, что подруге вашей не страшно рожать - вдруг что не так..... и её уже рождённые дети в ДД пойдут.

копировать

ДД - не смерть.
Плод - есть, значит убиваешь плод. Особенно страшно когда ты уже знаешь что этот плод потом вылезает и начинает улыбаться, смеяться, ручки тянуть, мама говорить...

копировать

Плодить нищету - преступление.

копировать

+1000

копировать

+ 2000

копировать

+3000
На еве что не день -- так топ как выжить?

копировать

зато какой вой стоит о пенсиях. а кто их платить будет тем, кому сейчас 40?)) народ массово не рожал в 90е …

копировать

Государство должно не только собирать деньги на пенсии, но и грамотно вкладывать их, пускать в рост. Вот и будет, чем платить. А если все, извините, пройопывать или разворовывать, как они это делают сейчас, то так и будет дурацкая солидарная пенсионная система.

копировать

Вся Африка - одни преступники - и Китай тоже))) А про Индию - я вообще молчу - просто преступление, ага.

копировать

Дети классные:) Я хотела двоих, и родили двоих, когда могли обеспечить нормальные условия жизни. И условия жизни подтягивали, чтобы детям было комфортно:) Троих в однушку со скудным доходом, конечно, не стала бы рожать. И десятерых с громадным доходом тоже не стала бы:)

копировать

Так здесь спрашивают не тех, кто может обеспечить нормальные условия проживания своим детям, а тех, кто живёт в нищенских условиях.

копировать

По- моему , все наоборот , как раз ,деньги - возможности отвлекают , много интересного происходит помимо детей , а когда живешь , копая от забора до обеда , дети - единственная доступная радость. Ну и , как подтверждение моих слов , чем бедней страна - тем , обычно, больше детей.

копировать

Правильно вы пишете! Но в бедных странах и продолжительность жизни меньше. И чтобы страна не вымерла и не увеличивали срок выхода на пенсии, надо рожать, поддерживать демографию страны. Иначе с каких барышей вы пенсию будете получать.

копировать

Вы знаете, моя мама как то сказала, " Как хорошо, что у меня 2 детей".
Сестра- конченный алкоголик к сожалению. Как так получилось, непонятно, воспитывали нас одинаково, в семье мама вообще не пила, папа- по праздникам чуток.
Согласитесь, что 2 детей, оба из которых пошли по кривой дорожке- не часто встретишь.
Конечно, в идеале, когда оба ребенка хорошо устроились в жизни)

копировать

Так что ж хорошего в сестре-алкоголичке? Было бы гораздо лучше, если бы вы были у мамы одна.

копировать

+ 100

копировать

А если бы она (первенец) была одна, каково было бы родителям?

копировать

Сколько угодно. Дети не рождаются "белым листом", как нас учат.

копировать

Я страдала от одиночества в родительской семье и мечтала о брате.
Во втором браке была до потери пульса влюблена в мужа и умирала от желания размножаться именно от него. Хотя уже был один ребёнок.
В моём окружении за последние двадцать лет у нескольких человек погибли единственные дети. Не могла для себя этого допустить. В моей картине мира у меня есть дети, внуки. Я себя не вижу одиночкой. Для меня потеря единственного ребёнка была бы полным жизненным крахом.

копировать

Это надо записать в блокнотег пэрлов евы: "адмирала от желания".

копировать

А я уже поправила.

копировать

А почему хотели брата? Обычно девочки хотят сестер, ну или завидуют подружкам со старшими братьями, которые их защищали.

копировать

Воображала себе, что у меня уже есть брат. Не знаю почему. Мне мальчики нравились больше девочек. "Кондуит и Швамбрания" и "Дорогие мои мальчишки" Льва Кассиля в восемь лет прочитала, а с девочками( как с группой) себя не ассоциировала.

копировать

Естественно. Куда ни плюнь у нас в культуре мальчики круче девочек (если о современности, то в тех же ми-ми-мишках девочки на вторых ролях. Они там и неумехи и дурочки. Это мальчики решают, принять их в игру или нет, а не наоборот. Все девочковое при этом подвергается критике как плохое - украсил дом светами, знчит "фу, как девчонка, понравился розовый цвет - фу, он девчачий. Мерзотнейший сексистский мультик ) Это все транслируется повсеместно и откладывается на подкорке, что быть девочкой стремно, а мальчикам все плюшки. Кому же хочется быть на вторых ролях и ассоциировать себя с девочками? Только тем, кому духу не хватает. Вот они становятся "классическими женщинами" и яростно защищают "бедных угнетаемых мужчин".

копировать

Я в дальнейшем честно заплатила за все свои заблуждения)))

копировать

А я осознала откуда у них ноги растут. И в общем-то не платила. Но стараюсь сделать так, чтобы вокруг меня этого сексистского дерьма было меньше. К сожалению, в российской действительности в целом наблюдается обратный тренд. Жалею, что не уехала на Запад в свое время. Там мне было бы отлично.

копировать

Бездетные самые счастливые люди....только они этого не знают. Это тоже самое как "богатые тоже плачут". Когда подросшие дети приподносят "сюрпризы" напрашиватся мысля - и нахрена мне это было надо. А маленькие они хорошенькие, только бы и рожала.

копировать

А надо отпочковываться от взрослых половозрелых детей, тогда их сюрпризы будет не вашими сюрпризами или вовсе сюрпризами не будут. А то многие мамаши продолжают кормить и содержать деточек 25-27 лет, это маразм полный, типа успеет еще детка наработаться, вот пусть тогда и ждут сюрпризы от таких отпрысков и не удивляются ничему.
А одинокая старость та еще радость. Вы лично знаете счастливых одиноких стариков? У меня соседка по лестничной клетке такая. Муж умер года три назад, детей не было у нее, думаете она счастливо живет и жизнью наслаждается?

копировать

А если б у вашей соседки был сын, например, наркоман, и/или дочь алкоголичка (хоть отпочковавшиеся , хоть нет) , тогда бы она счастливо жила и жизнью наслаждалась?

копировать

+ много

копировать

+++++

копировать

Гораздо счастливее, чем если бы не отпочковалась от такого ребенка, тратила в пустую все деньги на попытки вылечить. Обнаруживала пропажу вещей и денег из дома.
А вот если бы у нее был нормальный ребенок, которых большинство на самом деле?

копировать

:)
Бабушка родила мою маму поздно, мама младший ребенок, ее пытались портировать, т.к. бабушка к тому моменту уже была инвалидом (сложный перелом шейки бедра был ещё во время предыдущей беременности), уже было трое детей в семье.
Мама росла так, сама по себе. Старшие больше внимания получали от родителей.
Ну и в итоге, именно мама моя обеспечивала очень хорошие условия проживания своим родителям, старшей сестре, ее сыну, братьям и их детям... Если б не я, мама уж давно была бы президентом :)
Вооот... А бабушка, помню, рассказывала, что ее и родители и свекры, и муж, и подруги всеми силами уговаривали ещё попробовать прервать беременность (первая попытка не удалась) и крутили ей пальцем у виска, мол, куда столько и в таком возрасте.

копировать

Расскажите, как вы помешали вашей маме стать президентом.

копировать

Перетянула часть ее внимания на себя )))

копировать

Я рожала от обожаемого мужчины осознанно двоих, т.к. приходили мне дурацкие мысли в голову, что не дай Бог что с ним и с ребенком, у меня ничего от него не останется и жизнь моя кончится, жить будет не зачем.
Ужас для меня была и есть жизнь Ирины Безруковой. Безруков ушел, так как она так и не смогла родить ему ребенка, а первый и единственный ребенок от первого брака с Ливановым уже после этого погиб. Она осталась совершенно одна, никому не нужная. Даже для меня, как для махрового интроверта это писдец.
Третья дочь у нас получилась по залету под 40 обоим. И сейчас мы с мужем без нее жизни не представляем. Это самое осознанное родительство, приносящее самый огромный кайф. Муж никогда столько старшими детьми не занимался, сколько с этой возится. С возрастом ценности меняются, уже понимаешь что в жизни стоит ценить и беречь.
Но 4-го я бы уже морально не потянула. Растить детей все-таки тяжело. Достаток позволяет, но ни нянь, ни бабушек у меня нет.Если бы они были, то возможно и завела бы, дети мне доставляют радость, особенно лет до 5 и после 15, когда уже друзья.

копировать

А Ливанова вам не жаль?

копировать

+1 он двоих детей лишился...

копировать

Хуже потери детей нет ничего в жизни конечно, но у него сейчас есть жена и дети, он не одинок, в отличие от его жены.

копировать

Одиночество - это то, что меньше всего должно парить махрового интроверта, коим вы себя позиционируете. Окружать себя толпами людей стремятся как раз махровые экстраверты, коими большинство многодетных матерей и является. Потеря ребенка - это ужасно, но вовсе не из-за того, что после этого мать остается в одиночестве (если она действительно интроверт).

копировать

При чем тут экстраверты/интроверты и дети??? Одно от другого не зависит совершенно. Женщина интроверт не отказывается от рождения детей только потому, что ей хорошо с самой собой и напрягает общение с посторонними людьми. Так же как и экстраверт не заводит кучу детей, т.к. по большому счету дети наоборот привязывают к дому, а экстраверту нужна жизнь, драйв, движуха, общение друзьями, танцы/жманцы/обниманцы.
Уж скорее интроверт заведет кучу детей, чтобы лишний раз из дома не выходить, не работать, не видеть чужих людей и не было необходимости ни с кем общаться.
Интроверту собственные дети не очень то и мешают, а вот экстраверту как раз очень помешают - жизнь будет проходит мимо него. Моя старшая 19-летняя дочь, яркий экстраверт, сказала, что до 27 лет замуж не выйдет и рожать не собирается.

копировать

Вы вообще не понимаете, что такое интроверт. Интроверту мешают любые люди, которые не дают ему периодически погружаться в себя. С детьми, во всяком случае до тех пор, пока они не стали подростками, это невозможно. Поэтому многодетный интроверт - это нонсенс.

копировать

Ну давайте, расскажите мне, интроверту, что я не знаю какая я. Интроверт не любит людей, общение, большие компании, праздники, тусовки, а тихие семейные посиделки в узком кругу самых близких и родных для него подходят. Ему сложно позвонить куда-то с кем-то поговорить незнакомым, до последнего избегает и откладывает звонок. Знакомые и тем более родные так не напрягают. Интроверту хорошо с самим собой, он никогда не скучает в одиночестве. И да, одиночество порой необходимо как воздух. Но не постоянно же.
Мои дети меня напрягают только когда начинают мне говорить что-то одновременно.

копировать

Практически все также как у Вас, особенно про третьего :-) И мысли и впечателния очень похожи :cool2

копировать

копировать

Сколько лет Вашим детям? Муж, получается, старших любит меньше? Им не обидно?

копировать

Ну нет конечно, они подростки уже, сами мелкую обожают, вкусняшки ей таскают на свои карманные. И они не глупые люди, прекрасно понимают, что чтобы они жили так, как живут сейчас, папа должен был много работать, как раз тогда, когда они росли.
Любит он их всех конечно. Но т.к ценности с возрастом меняются, то сейчас в приоритете моральное, а не материальное. Он может и на работу забить ради мелкой, чтобы в поликлинику ее свозить например, хотя я и сама могу. И с работы рано приезжает, и любую игрушку, любой каприз - все выполняет. Старших мы воспитывали, а эту любим. Но меня поймут, наверное, только матери, имеющие и ранних и поздних детей.

копировать

Бедные Ваши старшие, в глубине души им все равно обидно, поверьте. Просто они знают, что их чувства никому особо не нужны. А сейчас чего муж старших не балует? Ну они же уже подростки, конечно... Все для маленькой принцессы, а почти взрослые дети обойдутся. Если что, моя доченька старше сына на 13 лет.

копировать

Вы либо читаете через строчку, либо вам очень хочется найти что-то плохое у меня, только этим вы показываете, что сами несчастливы.
Я не писала, что он и не любит и не балует. Они друзья, очень хорошие друзья. Со всеми заморочками и проблемами всегда к нам идут, ужины у нас совместные, смеемся обсуждаем свои дела и что было за день. У старших есть все, что они хотят, айфоны, макбуки, внимание и любовь.
Просто ими отец занимался меньше в свое время т.к. зарабатывал наше благополучие. И чувства были другими, а к поздним детям другая любовь, более трепетная, это общеизвестный факт.

копировать

Я счастлива, и любовь у меня была и есть не менее трепетная к дочери, которая старше сына на 13 лет. Просто я знаю, каково живётся старшим детям в таких семьях с поздними любимчиками. И очень обидно, поверьте, что любовь была ко мне менее трепетной.

копировать

Автор вы ростов дура после етихвопросовкоторая даже не благодарна маме за жизнь, а мама ваша молодец и не такая прожжённая егоистка как вы.

копировать

Хм. зачем? да потому что в них смысл моей жизни. Потому что им веселее. Да, эгоистично-чтобы было кому ухаживать в старости_хоть один из трех не бросит. они-мы с мужем-наше продолжение, плоды любви и тд и тп))

копировать

А что, есть более достойное и интересное занятие?

копировать

Я хотела второго лясечку, спала с ним вместе до 4.5 лет и до сих пор тетешкаюсь, как с маленьким. Люблю сильно.

копировать

А первому сколько было, когда младший родился? Старший не ревнует?

копировать

7 лет, никто никого не ревновал

копировать

щас материнский капитал поднимут до полуляма, прирост пойдёт со страшной силой.

копировать

Вряд ли можно все сваливать на инстинкт. Скорее на его отсутствие. Даже крысы и тараканы перестают разможаться если нет достаточного источника пищи / укрытия в сообществе, инстинкт срабатывает: нет возможностей - не размножайся. В человеческом же обществе быстрее и активнее всего размножаются как раз смые бедные слои население (возьмите ту же Африку). Скорее всего, какие-то социальные/религиозные факторы превалируют, но точно не инстинкты.

копировать

Фактор здесь один - выживание вида. В той же Африке детская смертность высокая, надо постоянно рожать, чтобы хоть кто-то выжил. С источником пищи там все в порядке. При истощении у женщин прекращаются овуляции.

копировать

Человеческому виду вымирание никак не грозит в обозримом будущем. Так что, рожающие наобум вряд ли могут прикрываться высокопарными фразам о том, как они осчастливили вид homo sapiens остановив его вымирание.

копировать

Генетический механизм настроен не на абстактное размножение вида, а на размножение конкретных генов конкретной особи.
Поэтому детей хотят все - и богатые, и бедные, и совсем нищие.

копировать

А я поддержу автора. Я тоже не понимаю, серьезно. И мама моя не очень хотела мою сестру младшую рожать, там папа настоял.
Я однолюб. И таки да, одна бы я двоих "не вытянула". Хотя и с одной папа ее помогает, но испытывать судьбу не хотела бы. Не хотела бы впадать в зависимость просто потому, что "куда я одна с дитями"... А с одной куда хошь :-) Хошь в халву, а хошь в пряники :)
И на старости лет мозг ломать не надо кому чего. И никаких обид. Все одной, единственной и любимой :)
Вот такая я махровая эгоистка. Зато честная :)

копировать

Хоть так, хоть эдак, всё равно кроме ближнего круга никому дела нет. На еве просто темы из пальца высасывают.

копировать

И я с вами. Эгоистка,да. Если что,двоих не вытянула бы. Второй ребенок это проблемы-декрет,садик,невозможность работать нормально,траты опять же... А я проблем не хочу.

копировать

А мне всегда жаль женщин, у которых один ребенок, про бездетных уж и не говорю.

копировать

однодетным и бездетным плевать на вас.

копировать

А почему вам их жалко? Разве они несчастны?

копировать

Шаблон для поболтать.

копировать

А они все жалуются,что ли?

копировать

А им то как вас жалко.

копировать

А мне жаль тех, кто рожает постоянно новых детей. Очевидно, что предыдущие у них не удались, поэтому они продолжают надеяться на то, что следующие получатся более качественными.

копировать

Самое смешное то, что им на вашу жалость наплевать, я, кстати, не из тех, кто постоянно рожает.

копировать

Так же, как и однодетным и бездетным наплевать на жалость автора ветки. Но она зачем-то высказала свое мнение, а я в ответ высказала свое, которое у меня имеется уже давно. В реале я его держу при себе.

копировать

И мне. Знаю пару, обоим было хорошо за 40, когда они потеряли единственного сына, чуть умом не тронулись. И вторую пару, у которых погиб старший, осталась дочь. Она теперь все для них, свет в окне и смысл жизни.

копировать

Я- счастливая женщина! В меня единственная, долгожданная доченька! И мне никого больше не надо!

копировать

Автор, да не в том дело, что родили там кого-то чья-то мать :-).
А в том, что эта самая "чья-то мама" бегала со знаменем "все ради детей". ПРичем понятное дело, что дети тут были только постольку-поскольку, а на самом деле ради своего тскать чувства собственной невгребенности. Не было бы детей - было бы знамя "все ради мужа" или "ради родителей" или "ради Родины". Просто дети в данном случае - очень удобная штука: во-первых, рожать ума много не надо. Во-вторых - ну как же, высшее предназначение женщины. В третьих - муж или родители или тм друзья могут всегда сказать "да нафига нам такое щастье ради нас?" - а Родине ваще наплевать. А дети выбора не имеют и послать не пошлют, а при правильной постанове этой отмазкой можно всю жизнь пользоваться.
Так что затем и рожали. А раньше еще и квартиру можно было получить , а теперь вроде денег дают в России...в общем, почему б не рожать-то?
В защиту поколения тогдашних родителей - тогда мамы просто НЕ ЗНАЛИ , как иначе повысить самооценку. И вообще что это такое: девушка должна быть скромной, а женщтна - работящей и уж никак не воображать о себе.
Ну и многие реально не знали, чего НА САМОМ деле нуцжно детям. Как-то не принято было интересоваться этим в то время.
То ли дело сейчас...
Такие дела, а дети - это хорошо, и желаю, чтобы все здоровы были.

копировать

Можно подумать, сейчас кто-то знает, чего на самом деле нужно детям:-)

копировать

Сейчас а) есть больше информации на эту тему
и б) как-то сейчас известно, что дети - тоже люди, со СВОИМИ чувствами и потребностями.
Что, как это не смешно, в "те" времена" как-то не учитывалось.
Так что сейчас уже..гм...сложнее списать на незнание.

копировать

От того, что сейчас это учитывается, пользы в сухом остатке на практике не так уж много, как принято декларировать. Только дополнительные пункты для всяческих рефлексий.

копировать

О господи....вы себя слышите??? Дети удобная штука?? да, есть такие дамы, возможно из большинство, НО....
Я когда родила сына, помню сидела ночь в кабинете у завотделением и плакала....Он понять не мог - болит? спать хочешь? устала???
Я ему - Неееет....как мне из ребенка достойного человека вырастить...
О как, и это в первые сутки после родов.... А вы говорите штука)

копировать

Мир и так перенаселен, и вообще это страшное место, первая у меня случайная, если бы не этот случай, детей бы не было, специально не планирую и не планировала. Тоже не понимаю зачем; сначала в мучениях рожают, потом думают куда и на кого бы сбагрить, чтобы хоть немного свободы глотнуть

копировать

В каком месте мир перенаселен? Эти байки давно устарели. Земля может прокормить гораздо больше людей, чем есть сейчас. Только нашу страну возьмите, есть места, где многие сотни км вокруг нет никого и ничего.
Надо просто бережнее к земле относиться, не засирать, как мы это сейчас делаем.
Только я даже не знаю что должно произойти с русскими людьми, чтобы они хотя бы мусор сортировать стали как это в Европе делают. При мне мужик нес много пластиковых канистр, пронес мимо оранжевого контейнера для пластика т.к. там надо было крышечку поднять чтобы выбросить и выбросил в обычный мусор. Теперь эти канистры будут сотни лет почву загрязнять на каком-нибудь полигоне, все в воздух пойдет, которым мы же и дети наши дышим, а ведь из них могли очередную Рейму сделать и всем было бы хорошо.

копировать

" многие сотни км вокруг нет никого и ничего." - земледелия там, поверьте, тоже нет. Нечем кормиться на тех землях.

копировать

Вы отправите своих детей на те земли,? Был уже опыт поднятия целины, ничего хорошего не вышло

копировать

Второй ребенок это проблемы. Меньше денег,времени,итп. Нафиг надо,если и так хорошо?

копировать

Могу ответить за себя: я получаю удовольствие, когда живу для других, проявляю заботу. В современном мире это немодно, но меня мало волнует мнение общественности.
Да, если бы у нас был один ребенок, мы бы не в чем себе не отказывали, а так приходится крутиться много для детей.
Но, я получаю от этого удовольствие, заботиться только о себе-любимой - я бы чекнулась, честное слово. не вижу смысла в бесконечных походах в салоны и клубы, трепе с подругами, выставках и театрах, когда они идут бесконечной чередой.
Когда вырастут дети, мне будет 55, если будут силы и здоровье, обязательно заведу себе собаку :) Чтобы было для кого жить :)

копировать

"Да, если бы у нас был один ребенок, мы бы не в чем себе не отказывали, а так приходится крутиться много для детей" Вы просто бы с одним ребенком спокойно осуществили мечту завести собаку и в гораздо более комфортном режиме жили бы в полной гармонии, не дожидаясь 55 лет))

копировать

Дети мне не мешают завести собаку. Просто мы в городе живем, а овчарку я готова завести только за городом. А переехать за город в молодом возрасте я не готова. Вот такая вот несовпадуха..

копировать

это биология... инстинкт размножения... против него не попрешь... что бы там ни воображали о себе миллионы образованных женщин, но человек - это то же животное, только чуть более придурковатое, чем прочие :)

копировать

К тому же значительно более вредное для мира и опасное для самого себя.

копировать

Потому что любят ( давайте маргиналов в расчет не брать, которые живут в пьяном угаре). Дети вырастут, большая квартира не панацея, кто то растет в больших квартирах/домах и потом враги друг другу, кто то в маленькой квартире и всю жизнь друг другу помогают.

копировать

Я себя обоих детей родить заставила. Зачем? Вбила себе в голову, что должна переломить сценарий моей матери и вырастить детей в любви и счастье. Со старшими почти получилось, с младшей сложней уже.
Так себе мотивация, на самом деле. Я была бы гораздо счастливей без детей, да и они ничем особо не примечательны, дети как дети.

копировать

"Я была бы гораздо счастливей без детей" Вряд ли. Может просто хватило бы одного за глаза.

копировать

Уверена :( Я бы принадлежала сама себе, а так я все делаю с огладкой на детей и их интересы. Но сейчас смотрю на старшего, ему почти 15-ть, а ему ни хренашеньки не нужно, обидно, жизнь то одна и я ее прос...ла.

копировать

предложу неожиданный вариант: потому что.... ой, так получилось. Не все рожают последующих детей целенаправленно. То антибиотики наложились на ОК, то случайно страсть нахлынула без презика, то презик порвался, много чего. А потом, ну типа, пусть будет.
И конечно озвученный выше - страх за первого и как бы подстраховка вторым ( самый чудовищный вариант).
И есть еще такие, у кого первый какой-то "не такой", гиперактивный, не оч любимый, не оч красивый ( дада), и т п. или просто МАЛЬЧИК. А они ДЕВОЧКУ хотели.
Люди в массе своей тупы. И мотивы у многих абсолютно тупые. А детей рождающихся вот по этим мотивам жалко. У меня знакомая родила второго целенаправленно, потому что первый своей шилопопостью ее достал. Второй родился ангелом спокойствия. Мать рыдала от счастья каждый миг.... примерно до 5 лет второго. В пять он стал клоном старшего брата. И даже переплюнул его в гиперактивности.

копировать

Да по- моему это самый частый вариант. Я б тоже по залету родила бы второго,а запланировано-не,ни за что. В здравом уме пойти на ухудшение своей жизни-ни за что.

копировать

Я с вами. 42 года. Предохраняюсь тщательнейше!

копировать

Соглашусь, пожалуй. Процентов 80 беременностей - чисто залёт, судя по рассказам.

копировать

У меня знакомая нарожала чтобы не работать (причина которой прикрывается: детей надо водить на развивалки).

В итоге:
муж на двух работах вкалывает;
живут в двушке (там еще бабушка);
вещи с авито кто отдает бесплатно.

копировать

Нравятся мне такие перлы)). Мужа никто вкалывать не заставляет, он не раб на плантациях. Если они так живут, то их все устраивает. И если бы ему что-то не нравилось, он бы уже ушел к работающей даме.

копировать

Странный вы человек. Вообще то многие люди осознают ответственность за рожденных детей. И если он уйдет, то лучше от этого никому не будет.
Поэтому тянет свою лямку.

копировать

Рожать, чтобы не работать - это абсурд. Ходить беременной, пережить роды, потом морочиться с гв, памперсами, страдать от недосыпа, читать по кругу курочку рябу и колобок, тратить кучу денег, сил, нервов и времени, нагружать мужа еще больше, чтобы что? - чтобы не работать. Не проще и не логичнее было бы в таком случае просто не работать, безо всяких дополнительных детей и связанных с ними трудозатрат, денежных затрат и временных затрат?

копировать

Как раз не абсурд, а другое поколение)) Обычно "молодые" живут с родителями или рядом, постоянно беременной жене даже по дому делать ничего типа нельзя - напрягают клан родни, а потом как многодетным ясли - сдала и свободна. Упала в Инет и в голову ничего не берет. В нашем садике такие мамашки забирали последними. Ну или муж бежал после работы...И ребенок самый оборванный, колготки несколько дней не стираны, у других детей игрушки отнимает и конфеты....

копировать

Подруга быстро родила второго, когда узнала, что у мужа фея, а так не планировала даже.

копировать

Не вижу связи между этими фактами. Она есть?

копировать

Мне мама в детстве рассказывала про несколько таких ситуаций.
Жена узнала, что у мужа кто- то есть и сразу забеременела. Вероятно типично "от младенца никуда не денется". Бывают и такие мужчины.

копировать

Вон оно чо, Михалыч!(с)
Глупо, очень глупо. Делать несчастными заложниками ситуации сразу пятерых людей.

копировать

Я тоже не видела, но его совесть пересилила, остался "в доме".

копировать

И живёте счастливо?

копировать

Я про подругу. Живут счастливо, он и когда она первым забеременела жениться не хотел, но она тогда была студентка из далекой Украины и ей надо было кровь из носу остаться в Москве.

копировать

Даже наличие 10 детей не удержит мужчину в семье, если вдруг он решит уйти к фее, глупая ваша подруга.

копировать

Материнский инстинкт не удовлетворен одним.
Ребенок подрос, с ним стало проще, появилось место еще для кого-то

копировать

Знаю лично семьи, где явно не материнский инстинкт сработал. Материнский капитал)

копировать

Да бросьте, какой адекватный человек согласится за эти копейки второго ребенка рожать? Денег не хватит, чтобы даже квартиру расширить, не говоря уж о других затратах на ребенка.

копировать

А чё, я лично знаю несколько таких семей. Рожали ради материнского капитала для перспективы расширения.
1. Мать-одиночка (своя часть дома с одной большой комнатой в плачевном состоянии). В эту комнату привела мужика и родила от него еще двоих пацанов. Плюс собакен там же (ротвейлер, к слову). Зато, материнский капитал около ляма. Первого ребенка, который уже подросток, неслабо так задвинули. На головах двух у друга сидят. Никакого личного пространства. Мать работать никогда не любила. И лям бы не смогла отложить за всю свою жизнь. Ну ремонт они сделают.. Старший брошен, плохо учится, пропадает на улице. Младших аналогичная судьба ждет. Зачем плодить нищету??
2. Вроде нормальная семья. Мама-папа-дочь. Однушка. Еще мальчика родили. Вот куда, спрашивается? Мне в страшном сне не представить, как 4 человека в одной комнате спят. Детям уже по 15 и 9 лет, так в однушке и живут.
Каким место думают такие люди, мне вообще не понятно.
А мысли у обоих были - подкопить денег к материнскому капиталу и расширить площадь.

копировать

Давайте не будем все в кучу смешивать. Маргиналов и обычных людей. Нищета в вашем понимании это что?
У меня сестра родила двоих девчонок в однушке. Так прожили почти до выхода дочерей замуж. И я вам скажу, что замечательная семья у них. Любовь и уважение. И племянницы мои все выучились давно и работают, родили уже своих детей. Живут уже конечно отдельно. И для нашей страны такие люди нужны. Пусть теснота, пусть другие плюются. Но ведь никто стиль жизни своей не навязывает. Живут так, значит хотят. Лучше так, чем дети олигархов. Не люди, а свиньи какие-то...

копировать

Откуда вы взяли лям маткапитала?

копировать

за второго и третьего по половине (округлила)

копировать

А ничего, что его дают только один раз? Хоть 10 детей роди.

копировать

в терминах могу ошибаться. но они точно дважды получали. может из краевого бюджета деньги.. в общей сложности около ляма получилось.

копировать

Исключено. Маткапитал получают только однажды. За каждого ребенка платят пособие по рождению. В Москве это вроде от 5 до 15 тыр рублей всего лишь.

копировать

Они могли ещё региональные деньги получить. За третьего.

копировать

Так и вы говорите! (с)

копировать

О каком ляме речь, женщина?

копировать

"Зато, материнский капитал около ляма", это говорите вы...Расскажите мне, пожалуйста, откуда такие суммы? Мат капитал дается всего 1 раз, один, даже на близнецов! И составляет около 350 тысяч, если я не ошибаюсь.

копировать

У меня двое. Всегда хотела двоих! Полный комплект - мальчишка и девочка, 11 лет и 9. Даже не представляю жизни для себя с одним ребенком. Мне дети в радость. Да, устаю, раздражена бываю, сержусь...Но и мысли никогда не было о чем-то пожалеть. И разница самая классная - 3 года. Я всем довольна. Хочу еще третьего, но.....только мечтаю об этом - возраст уже 43, не решусь....

копировать

+1000 как про меня написали)))).....только у меня две девочки 13 и 10 лет...тоже 43 и тоже хотела бы третьего, но уже не решусь....

копировать

странный вопрос... во-первых какая вам лично разница? Хотят и рожают. Во-вторых, если малообеспеченные россиянки, а их к сожалению большинство, будут рожать только по одному ребенку, или не будут рожать вовсе, то россияне-славяне как нация лет через 20/40 вымрут, и россиян будет представлять совсем другой этнос.
Вот странные люди бывают - возмущаются , что в школах садах слишком много детей гастарбайтеров, по сравнению со славянами, а чуть что так а зачем рожала? Ну мало денег у большинства, и жилье тесное, и что теперь не рожать? Если ориентироваться при планировании детей на такие критерии, как недвижимость, деньги, то плодиться могут только богатенькие, так у них дети все валят из России, и кто останется?

копировать

Глупые и злые мамаши с одним масегом этого не понимают. А когда их Илюша или Настя приведут к маме знакомиться Гюльчатай или Мухамеда, тогда за голову схватятся.

копировать

вопросец, конечно, так себе, больше провокационный и истеричный, чем ради ответа-информации, но я-таки попытаюсь ответить - за себя, разумеется, ибо причины других мне неизвестны, и совпадают ли они с моими - большой вопрос, но где-то пересекаются, конечно - так вот:
- мне круто иметь четверых детей, меня прёт от самого этого факта!
- мне нравятся мои дети, это самые любимые люди, я счастлива, что дала им жизнь, вот не было - и, пожалуйста, четверо потрясающих людей - я сама их сделала!
- жизнь без детей, без вечного нон-стопа, форс-мажора и маленьких и больших целей кажется мне довольно скучной, это достойное и энергоёмкое занятие - воспитывать и поднимать детей, дело всей жизни!
- мне природа много дала - я делюсь! всем, что имею, могу и знаю, я щедрая! кому, если не мне, рожать прекрасных детей!
- мне нравится преодолевать трудности, решать сложные задачи, достигать, свершать и пр. - не всем амёбам понятные вещи...
Можно ещё тараторить, но хватит, пожалуй))

копировать

НУ и какие такие достижения и свершения на вашем счету, кроме того что плодитесь как свиноматка?

копировать

Откуда у вас убеждение, что многодетная женщина априори не имеет никаких иных достижений?

копировать

Потому что у нее один масег на продленке или на бабке, а она каждый день ездит на работу для достижений. С 9 до 18 бумажки перекладывает, кофЭ пьет и покурить бегает, вобщем огромную пользу приносит обществу!

копировать

Вы ее знаете лично? Не смотря на то, что она написала анонимно?

копировать

что-то вы о своем... не буду вам мешать)))

копировать

А можно, я не буду перечислять? ))
По меньшей мере, я никогда не позволяю себе оскорблять незнакомых людей. Возможно, это называется тактом, воспитанностью или ещё каким-то неплохим словом. Можете считать это одним из моих достижений, Вам, во всяком случае, до этого нужно ещё дотянуться)) хотя, скорее всего, уже поздновато, всему своё время, Вы недополучили, жаль... Знаете, буквально вчера прочитала: "Люди не хотят детей не из-за карьеры, а из-за несчастного детства. Единственная причина, по которой женщина не хочет рожать и у нее отсутствует материнский инстинкт – она не хочет повторения своего негативного опыта. В ее понимании жизнь – дерьмо, и дети не заслуживают страданий. Этот стереотип у нее в голове из-за того, что ее саму били, над ней издевались или бросали".
Местами спорно, конечно, но точно не лишено оснований.

копировать

Бездетные просто жалки в зрелости и старости., чего то выдумывают-придумывают себе, крыша едет. Дети выравнивают психику в правильном направлении, не дают скатиться в какие то низости и странности.Бездетность-тяжкий крест и наказание. Знаю одну такую - мразь редкостная, ей нечего терять и она делает страшнейшие гадости людям.

копировать

Или взять Меркелиху, она как известно-бездедная. наводнила Германию подоношным отребьем,т.к.ей похер, что будет после нее, детей нет. Может даже она так мстит подсознательно, за свою нереализованность.

копировать

Еще скажу, не хочу в старости оказаться никому не нужной и засунутой в муниципальный дом престарелых. Это на самом деле страшно.. Свято верю в то, что посеешь, то и пожнешь. Мы свою бабушку на себе таскали, ухаживали, мне доставляло большое удовольствие возить ее в инвалидном кресле на прогулки и беседовать с ней, а она уже была не в себе и не могла разговаривать, но все понимала, умерла у нас на руках в теплой постели в кругу близких родственников, очень многое сделала для нас с братом, вкладывала, холила и лелеяла нас, лечила, когда болели, не осуждала.Вот.

копировать

Чушь какую-то вы написали, ей богу.

копировать

Что вижу, то и пою, как акын. Мне уже по писят, пора камни собирать

копировать

Ага, а остальные тут девы непорочные что ли?

копировать

Потому что когда ходишь беременная-думашь,сейчас как родится второй Ньютон,Монсерат Кабалье,Мэрлин Монро....а рождается вот такое непонятное чмо как автор....обратно не засунешь на переделку, в ДД стрёмно...карму жалко...вот и растишь то,что высралось...

копировать

а что с автором не так? Задал человек обычный вопрос...

копировать

"Зачем, мама? Чтобы вырастить такую меня? Я не Софья Ковалевская и не Мэрилин Монро. Без меня мир ничего бы не потерял. " вапщет это слова автора...

копировать

И что? Вы что ли вторая Ковалевская? Что лично вы подарили миру? Вы такое же унылое чмо как и автор. Ни на йоту не лучше.

копировать

неа))) я не чмо,я подарила ещё двух гениальных,таких как я)))))

копировать

Еще два гениальных чмо, которые потом родят еще по два гениальных чмо и так до бесконечности... Гениально. Чо уж.

копировать

не,чмо-это ты и твои дети..а мы-гении))))))

копировать

Вот тут все про деньги, а я расскажу другую историю про здоровье. Вот этого никогда не пойму, может кто объяснит. В общем поженились, у жены здоровый ребенок - мальчик от первого брака, решили родить второго, получился больной, генная деформация, умер в мучениях не дожив до 4 лет. 4 года ада. Через год рожают еще одного мальчиу - здоров, еще через год появляется дочка - больна, тот ж диагноз, что у второго, не лечится, умрет точно в таких же мучениях, не дольше 3-4 лет они живут. И если с первым жалели их, то сейчас честно, даже разговаривать не хочется, хочется прекратить общение, т.к. не могу больше жалеть и поддерживать.

копировать

Православные, предохрпняться батюшка не велит

копировать

а тут тоже про деньги...если б у ваших знакомых были деньги,они бы рожали не на авось,а после генетических исследований.А далее делали бы ЭКО с отсеиванием бракованного материала...а так....да,плодятся как кошки весной...и плевать им на мучения детей...не они же умирают в муках.

копировать

Это миф, что все диагностируется, их болезнь поддается диагностике только после рождения. Почитайте про Нимана-Пика

копировать

Вы моральный урод или просто очень злая? Вы правда думаете, что родителям, у которых рождается больной ребенок и умирает в мучениях черед несколько лет, плевать??? Вам в вашу больную голову даже не приходит, что еслибы им было плевать, они бы ребенка даже из роддома не забирали?

копировать

не надо рожать больных!

копировать

Можно подумать кто-то специально хочет рожать больного ребенка

копировать

ну эти люди так и сделали два раза

копировать

И оба раза специально, вам на зло)

копировать

Конечно специально, а как еще можно 4-го ребенка родить?

копировать

Для себя, не для вас, как это делают все люди

копировать

нет, вам на счастье, чтоб вы поняли

копировать

В данной ситуации они действительно рожали заведомо больного ребёнка. Зная точно, что такая фигня у них с генетикой, рожать 4-го это почти преступление. Против себя уже точно.

копировать

...тем более, сейчас тест крови на отклония делают на сроке 11 недель.

копировать

Не определяет тест эту патологию, только после рождения

копировать

т.е. одного им мало было для подтверждения того,что они дефективные?

копировать

Моя подруга сдавала генетический тест только 10 дней назад - определяет ВСЕ генетические отклонения, которые родители только просят посмотреть. Стоит 680 евро.
Многие просто жмутся "за какой-то тест" столько платить, надеятся на авось...

Полтора года назад беременность подруги несостоялась именно из-за результатов генетического теста эмбриона.

копировать

Если рассуждать логически , то лучше вообще никого не рожать, потому что жизнь не является подарком ни для кого в принципе.
Лично я родила двоих сыновей. Материнский мощнейший инстинкт, да, это есть у всех.
Но если взглянуть глубже, рожать ребенка это самый страшный эгоизм, потому что лично бы я вот предпочла не рождаться , если б меня спросили об этом до рождения.
Итак, материнский инстинкт и создание цели для собственной жизни. Потому что прожить жизнь и не родить ребенка, не создать семьи- то тогда от тоски только повеситься останется, жизнь вообще теряет смысл.
Это очень парадоксально.

копировать

чет вы совсем в депрессии...

копировать

Нет. Мы много смеемся.
Я написала то, чем для меня является в принципе рождение детей.
Конкретно я счастлива, что у меня 2 сына.
И, потом, это моя личная точка зрения, потому что я глубинно и анализируемо не люблю Жизнь.
Мой муж со мной не согласен, старший сын немного думает как я, а с младшим мы еще на такие темы не разговаривали.
Я не хочу внушать ему отвращение к жизни, то, что сидит во мне.
Поэтому и не касаюсь этой области
. А вообще мы с ним говорим на разные философские темы.

копировать

"отвращение к жизни, то, что сидит во мне" - я вот об этом. вы пишете давно такие вещи...

копировать

Говорят, что дети выбирают сами у кого родиться, значит еще до вашего рождения вы решили жить. И если бы вы так не любили жизнь, то вы бы давно самоубились, не надо кокетничать, все мы любим жизнь, возможно хотим лучшего для себя и хотим жить по-другому, но жить любят все.

копировать

Как же необразованы и глупы многие люди, качество сна не зависит от того на шелках спишь или на матрасе, здоровье не зависит от того ешь ли кусок мяса свареный на плитке или в супер ресторане, человек может испытать чувство счастья в однокомнатной квартире, ровно как и испытать горе в особняке. Тем кто городит про однушку, купите билет в Эфиопию. Все относительно. Одна комната, одежда из секонда и жареная картошка вместо сыра с плесенью - это точно ни черта бедности. Можно и дальше упиваться миром материальных страстей. Но при этом ненавидеть тех у кого лада вместо рандж ровера. Испытывать ненависть, злость, зависть

копировать

Лучше и не скажешь..

копировать

Еще как зависит. Вы наверно всю жизнь в достатке прожили?

копировать

Да-да-да! И даже Стив Джобс говорил, что счастье не зависит от того, живешь ты в доме в 3000 кв. метров или в халупе "всего" на 300. Чтоб ему в следующей жизни всю жизнь мудохаться на 30 кв.м. с 3 детьми и поколачивающим его мужем.

копировать

+много

копировать

Вам мужа судом присудили?
Насильно заставили от него размножаться?
Выход из однушки перекрыли шлагбаумом?

копировать

Вы дура? Я в пределах ТТК в 4-комнатной живу. Но прекрасно понимаю, как зависит счастье от достатка, ибо не всегда так жила. А у кого-то может и не получится так прыгнуть - не все в жизни зависит от наших усилий. Огромную роль играет случай. Особенно то, как сложились стартовые условия, на которые сам человек уж точно не может повлиять.

копировать

как же глупы вы, написавшие хрень. качество сна зависит. и не только от качества остели , но и от здоровья, которое, в свою очередь, зависит от качества воды и пищи.
в Эфиопии счастливых немного.
гнать на мир материальных страстей может только человек, живущий в этом мире.
столпники молчат, им вообще не до этого.

копировать

Сколько эфиопцев опросили?

копировать

Ну хорошо, рожали наши мамы и бабушки, тогда особо об этом не думали. В конце концов, раньше давали квартиры!
А сейчас зачем это делают??? Никогда не пойму мою.. невестку (? жена брата), жили с моими родителями. Родили одного, денег вечно нет, кормят, в основном, родители. Через 3 года она рожает второго. Все вчетвером в одной комнате ютятся. денег все так же нет.
Развелись, она с детьми ушла к своим родителям. Живет с детьми и своей бабушкой в одной комнатушке. Спит с сыном, которому 14 лет!!!
Зачем она второго рожала??? отношения с мужем тогда были плохие, мой братец вообще гад последний, вообще не понимаю, как с ним можно жиить??!!
И таких много. "вырастим", вот ответ

копировать

господи, да не ищите вы смысл, просто е.бутся по ночам люди и все!!!!

копировать

Та-дааам! Вам приз за лучший ответ в этом топе! )))

копировать

+1

копировать

и рожают, не приходя в сознание!

копировать

Второго потому что хотелось, третьего не хочется, вот и не рожаю. Захочется - рожу.

копировать

Первая идеал. Во всех отношения. Вторая- страшно было) Решились , родили. Принесли домой и решили что третий ребёнок у нас точно будет :)
Вчера врач сказал- такие качественные и красивые дети у вас получаются :) Поздравляю :)
Приятно слышать. Ну и конечно видеть. Красотки и умницы ттт
Четвёртого хочу, но морально тяжело... говорят все и одновременно.... ))))

копировать

Почему не родить второго и третьего? Если финансы и здоровье позволяет. Дети это жизнь. С ними интересно.

копировать

Я родила второго, потому что ужасно хотела. Второй появился с первой попытки и легко. До двух лет его не слышно и не видео было, с двух лет начал показывать характер. Дочь на десять лет старше сына. И сейчас они друг друга обожают. Дочь уже с нами не живет, но любит брата и все бонусы ему

копировать

Когда родился мой младший брат, папа по ночам просыпался, подходил к его кроватке и проверял, дышит ли он )) Он и не знал, что бывают такие младенцы, которые СПЯТ )) Я-то орала год, с перерывами на 30-40 минут.

Зато брат поднабрался сил, вырос и дал родителям просраться ))
А я выросла и стала спокойной как удав, даже свекровь удивляется моему терпению )) Нет, муж у меня замечательный (благодаря свекрови, в том числе) Он вполне может приготовить ужин, уложить нашу дочь спать, когда меня срочно вызывают на работу. Но свекровь искренне не понимает зачем я готовлю два обеда, два ужина, для мужа и дочери, в ее картине мира едят то, что на столе. А уж то, что мой муж, ее сын, может поспать в неурочное время ...вызывает ее искреннее недоумение ))

копировать

У сестры ребёнок-аутист. Я почему-то никогда не волновалась. Родила двоих здоровых детей - самых любимых родных людей а свете. Сейчас столкнулась с семьёй с одним ребёнком, аутистом-Аспергером. Я по его отцу вижу - у него самого какая-то лёгкая форма есть. Стало страшно, хочется третьего, но я не решусь.

копировать

Вы хотите забеременеть от отца ребенка с РАС?

копировать

Наброшу какашек на вентилятор, простите девочки. У нас во дворе есть одна , даже не знаю..как ее назвать. Вечно беременная и с кучей детей. И машинка у нее такая , с дверцей , чтобы всех и сразу запихнуть туда. Есть родители старенькие , сколько раз наблюдала ...идут за ней с тяжелыми пакетами на дачу , и с дачи с дачными овощами. Дети , не совсем опрятные . Без разницы , мальчик или девочка ..все друг за другом донашивают. А тут на днях ...со слингом и кучей детей. Да, дети это прекрасно!!! Но так жить , напрягать старых родителей , дети как голодранцы и они не виноваты, что мать такая....любит рожать , да еще и не опрятная.

копировать

Вы че?!! Дети это ж счастье! Чем больше детей, тем больше счастья. И нельзя жить материальным. Да-да. А дети должны быть благодарны матери за такую жизнь. Иначе они моральные уроды.

копировать

Зачем вас мама рожала? Ну убейтесь об стенку, чтоль, что вы не Софья Ковалевская...
Я не понимаю только одного. Зачем сначала рожать, а потом всем показывать, что ты с этими детьми " убиваешься" и "бьешься" . Вот зачем тогда?? Убиваться??
А в остальном. Рожают, потому что хотят, а вопрос почему хотят, да потому что захотелось. Разве желания взрослого человека для этого недостаточно?))