Границы помощи
Есть подруга в Германии, дружим с института. У нее есть Муж, прекрасный человек. У Мужа на Родине друг детства,неудачный - мать рано умерла, отец спился, мальчик рос сам по себе, с сестрой. К 45 годам - 3 отсидки за что-то там....Вышел последний раз прошлой весной. Муж примчался из Германии поддержать друга, деньги дал, на квартиру устроил и т.д. и т.п и помогает ему по настоящее время. Прошлым летом моя подруга приехала ко мне в гости. Встречать у меня не получалось и Муж попросил встретить Друга. В итоге - подруга с Другом мужа провели 2 недели совместно. На выходе - роман....Подруга за прошлый год приезжала "ко мне" 2 раза, все это время жила у меня, но большинство времени проводила с Другом. Я ей сразу сказала - дело твое, я никому ничего не скажу, но создавать тебе условия не буду, ночевать у меня - нет, я слишком уважаю Мужа и не одобряю ситуацию, но буду молчать. Я врач, с Другом бесконечно происходят ситуации - то непроходимость пищевода, то воспаление суставов, то еще что-то. Регулярно звонит Подруга из Германии и просит помочь с поискам врачей, госпитализации и т.д., при этом мотивируя, что ради меня, пожалуйста, он один, никого нет у него и т.д. Я помогаю, поднимаю знакомых, обо всем договариваюсь и т.д. На выходе - друг никуда не идет, ничего не делает, все мои старания впустую. Подруга - дай деньги Другу в долг, я верну когда приеду. Даю, Подруга вернула. Следующий звонок от Подруги - дай еще денег, Друг тебе сам вернет. Я подумала - если бы Подруга сказала - я отдам, как в прошлый раз, а тут Друг вернет. Не дала.
В августе очередной приезд подруги. У Друга воспаление паховой области, вдвоем с Подругой (она тоже врач) убеждаем, что дело опасное, формируется абсцесс, надо к хирургу. Друг в отказ. Не хочешь, как говорится, не надо.
Вчера мне звонит подруга из Германии и говорит - Друга по скорой госпитализировали, ночью вскрыли абсцесс, у него боли, в больнице не обращают внимания. Он один, некому сок привезти. Пожалуйста, ради меня, съезди к нему, поговори с врачом. поддержи его. И...я отказала. Переживаю. Но не хочу помогать, надоело. И вот думаю - где границы моей помощи? Кто Друг мне? И у меня складывается ощущение, что подруга мною манипулирует, не стесняется решать проблемы ЛЮ за мой счет. Как считаете? Я не права?
Считаю, что Вы правы. Взрослый человек может сам о себе позаботиться. Раз не хочет заботиться о себе сам, значит незачем вокруг него скакать человеку незаинтересованному, т.е. Вам.
Я бы, наверное, терпела-терпела (если уж прям подруга-подруга), но в конце концов не выдержала бы и сказала подруге, что, мол, нет у меня времени ходить за твоим Петей как за малым дитём. Или приезжай и занимайся им сама, или к себе забирай, или найми кого-нибудь.
А хорошо чувак пристроился! :)
Сначала на шее у сестры, потом на шее государства, потом на шею друга пересел, потом жену его... того... ;) жена подругу подтянула, все вокруг него пляшут и скачут.
Он хоть работает?
Да. приехал из региона в Москву. Работает, комнату снимает. Но заработки невеликие
Если бы были 90-е то может и поверила. А так бред конечно. Подруга не в состоянии в 21 веке деньги вам перевести?
Вы видимо тоже одинокая и не сильно востребована, учитывая сколько времени вы на друга тратите
Ощущение разводки причем сюжет явно не современный, а взят из какого то сериала постсоветского
Нет, просто разводка. Сразу 2 дуры которые не умеют деньги переводить - это перебор
Как бы да...Но иногда в реале ТАКОГО насмотришься, что все сериалы нервно курят в сторонке.
И вы верите что дама живущая в германии не знает что такое денежные переводы?
Или врач в Москве не знает о таком?
Ну предполагается что как минимум одна из них образованная и работающая.
У меня даже ребенок 13 летний пользуется картой, чтобы с наличкой не возиться.
А вот именно что ХЕЗ. Иногда даже взрослые, образованные и в остальном неглупые и адекватные люди ТАКОЕ косячат...
А открыть себе отдельную карту, отдельный счет в Германии не судьба?
А когда жена приедете к автору то муж не спросит куда она кучу денег проэтосамила?
Слишком притянуто за уши
"кучу денег" можно незаметно отложить за какое-то время, разовый перевод труднее скрыть.
Счет можнно открыть, но, подозреваю, если счет долго был совместный, то супруг сильно удивится желанию открыть отдельный. Опять-таки объяснять и увиливать.
И проще всего отложить на другом счете. Это все знают а наше время.
У вас правда всего одна карточка и один счет на семью? Собственно мужу можно и не рассказывать что открыла счет.
У совместного счета карочек по числу совладельцев счета, т.е., не одна)))
Мужу можно не рассказывать, что счет открыт, но почта будет приходить, звонить из банка могут. Плюс, в Германии большинство банковских счетв "платные", особенно, если на счет не поступает какого-то минимального дохода. Перевод денег доходом не считается, нужна зарплата илои пенсия. Плюс, за то, чтобы класть наличные тоже придется постоянно платить (автоматы для внесения денег на счет все еще довольно редки). А переводить с общего счета - возвращаемся к пресловутому "узнает муж".
Ну и вообще - это один из вариантов. Может, они на социале и все, абсолютно все счета и накопления надо указывать. Может, там банкротство частного лица и новый счет низзя, и не всякий банк октроет. Или работает только муж, она на булавки получает и даже ее отдельный счет контролируется)) А может ее просто жаба душит сбор за перевод в Россию платить))
И кто мешает открыть счет в России?
Прямо такой бешеный сбор за перевод что куда деваться. Лучше пусть подруга без денег посидит некоторое время. У меня дядя родной в Германии, у него почему то проблем с переводами и счетами нет.
Переводы денег из Германии имеет большие проценты. Так объяснила подруга. В принципе она мне вернула, когда приехала. тут претензий нет.
Претензий нет - просто глупое поведение.
Которое не свойственно современному человеку. Поэтому и угадывается разводка.
Сейчас люди без проблем оплачивают покупки по всему миру и только в вашей истории деньги обязательно нужно передавать из рук в руки, наплевав что доставляешь неудобство близкому.
Какая то лажа про переводы.
Если бы это была не разводка то поведение всех участников было бы логичным.
А тут явно поведение людей которые все еще живут в 90-х. В том числе и врач который договаривается, подруга которая возит налик и т.л.
А перевести вам на карту она свои не могла? Купить что либо в китае или в США может а перевести деньги не в состоянии? В Германии цифровые технологии не развиты еще так как у нас
Что вы к этому переводу прицепились? Хорошо, пусть для Вас это будет разводкой. Вы великий психолог, молодец!
Думаю причина в этом. Вспоминаю, что она мне рассказывала, что попросила у Мужа денег на процедуры, когда поехала в Москву. И из них отдала.
И Германии в Россию на процедуры? Все в Германию едут а она наоборот. А муж дебил и не знает что в россии теперь процедуры качественнее :)
Это почему это? В России прекрасная косметология на хорошем уровне. У меня врач-коллега с опытом косметолог-дерматовенеролог. Очень профессиональна. И цены в России на их перерасчет дешевле.
Конечно прекрасная - в германии таких нет. Поэтому все ездят в германию на процедуры и только ваша подруга обратно :)
Видимо там для ее морды лица слишком хорошее качество, она привыкла к отечественному обслуживанию.
Ключевое в вашей фразе венеролог, вот видимо на это муж денег и дал :)
Вы правда такая идиотка у которой своей жизни нет? Нет мужа, нет любовника и нет друзей, поэтому вы посвятили себя уголовнику?
Я и говорю, дебил ведь поверил что в германии нет компетентных врачей. Там только разгильдяи работают которые получали образование в россии :)
Большинство из германии в россию и едут. У подруги хронический гайморит. В германии долечили до лопнувшей барабанной перепонки. Банальные проколы приехала лечить в россию
А зачем ей такой ущербный лю? Она что себя на помойке нашла? Вы ей ничем не обязаны, ее лю тб. Давно быы послала таких.
возможно, что только в его глазах ощущает себя королевой/владычицей морской. Вон рукой махнула и сразу докторов находят, деньги приносят.
Вот пусть ОНА и махает руками и деньги дает, а не подруга-автор. Которая тут "золотая рыбка, которая у нее на посылках". Помните, что ответила собственно Золотая рыбюка на такое предложение?
Для меня это загадка. Он симпатичный и приятный парень, но совсем не ее "полета".
Помощь и поддержка предоставляются только по желанию, а не по чьему-то требованию. Каждый сам решает, кому помогать, и надо ли.
Автор, вы оказались втянуты в омерзительную историю. Неужели вам не жаль своего времени, сил, денег и нервов, неужели вы готовы отрывать себя от семьи и детей ради подобной отвратительной ситуации??
Предложите подруге честно развестись, переехать к хахалю и самой решать его паховые проблемы.
У меня просто есть своя жизнь, работа и свои интересы. И нет такого количества свободного времени чтобы нянчится с любовниками подруг.
А у вас главная героиня интеллекта и занятости домохозяйки
Вы же сказали что он не пошел ко врачам. Откуда диагноз?
Почитала - в экстренном случае оперируется экстренно. Зачем квота?
Он с ним давно, У него началось это в тюрьме. Было жуткое обострение, не мог глотать, похудел. Вот с решением этой проблемы я и пыталась помочь. Я его не от простуды лечила.
У него нарастающая симптоматика. Он не умирал. Он просто периодически и все чаще не мог глотать. У него пищи стоит в пищеводе и мучительно давит. Потом резко - сфинктер откроется и все проваливается. Но чтобы он открылся, то нужно время и давление пищи из пищевода на него. Видели такое? Знаете как это? Не дай Бог столкнуться.
И зачем квота? Если нет угрозы здоровью то доживет до операции а если есть то операцию и так проведут
Угу. Жить с таким пробовали? И я вам не желаю, чтобы когда Вы заболели Вам сказали - И ЧЕ? угрозы жизни нет, ждите операции, Фигня, что глотать не можете. К сожалению в нашей медицине это очень часто бывает. Но когда вы больны, вы страдаете, то вам ой как не хочется этого слышать, а хочется помощи.
Я много с чем пробовала. И знаю что вы явно говорите фигню. Квоты вы так просто не выбили бы уголовнику.
К сожалению на еве часто бывают такие пиз.болки как вы.
А зачем вам это надо? Так хочется чтобы муж подруги побыстрее стал свободным человеком?
Какой-то петушара, а не друг: трахнуть жену друга, который так ему помог. Вообще никаких понятий совести, не говоря уже о понятиях уголовного мира, к коему он относится напрямую...Никогда бы не стала помогать такой мрази, раз; не стала бы помогать ебливой беспринципной бабе, два; не стала бы создавать себе сложностей на ровном месте, три.
Меня это мучает весь период романа. Я его не уважаю, считаю, что мужчины, друзья себя так не ведут. И, честно говоря, каждый раз ломала себя, помогая ему. Анализируя задним умом, признаюсь себе в мысли, что подруга мною манипулировала. Она знает, что я сердобольная-жалостливая и давила на это. И на подругу по другому смотрю - роман с другом мужа - перебор, но тут я делаю скидку, что Подруга
мне ваши жертвоприношения не понять, уж простите.
зачем? каждый раз переступая через себя, чтобы какому-то слизняку стало ещё удобнее жить?
Почему? Я находила хороших специалистов, договаривалась о том, чтобы была квота и т.д. Я в курсе к кому надо идти лечиться, а к кому нет. У меня свой круг общения.
Извините а для чего из описанного вами требовалась квота?
С каких пор у нас бесплатную медицину отменили, для чего было вам договариваться?
Вы уголовника отправляли лечиться по блату? А оплачивал кто? По блату принято благодарить врачей.
Конечно хорошо. :)
Потому что ваша фантазия иссякла.
Очевидно что вы написали глупость и сами это уже поняли.
У него Ахалазия кардии. И нужна кардиодилятация. А до нее куча обследований - ЭГДС с манометрией и плюс куча рутинных
И для этого нужна квота в больницу?
Врать то не нужно. Если не мог глотать прооперировали без всяких квот
Ему даже направление не давали на госпитализацию. говорили - лечись таблетками
вот, он теперь знает, к кому обращаться, вот и вперёд, в конце концов это ему трудно глотать, а не вам.
автор, вы немного не так рассуждаете.
Вы врач, и вы не можете пройти мимо нуждающегося в помощи, когда БОЛЬШЕ НИКОГО нет. Когда у человека поликлиника рядом с услугами всех врачей - это только его личная проблема, что он не может оторвать попу с дивана и сходить за помощью для себя. Ну или накнопать номер скорой и вызвать помощь надом.
Ваша совесть может спать спокойно, когда скажете: Нет.
Спасибо большое! Когда я сказала НЕТ, то он лежал в стационаре, я не оставила больного)).
грань уже сдвинута в вашу сторону.
здесь такая ситуация, что спасение утопающих - дело рук самих утопающих.
вы не в качестве врача, а в качестве друга выступаете.
диагноз хреновый, канеш, ни вздохнуть, ни пукнуть.
ну, раз-два помогли, дальше пусть сам шевелится, договаривается, оплачивает.
подруге: НЕТ. без объяснений.
Я могу помогать только родителям друзей и их детям, в разумных пределах.
А вот друзья-друзей не входят в круг моей заботы. А уж любовники, да
ещё являющееся друзьями мужей - это для моей совести просто загранью. Зачем насиловать свои моральные устои соглашаясь помочь такому ЧМО?
Пусть в своей грязи сами копошаться, фууу...
подруга не боится вапще трахаться с таким мужиком, там явно вич и гепатит, он гниет весь...
Ответ на ВАш вопрос - да, конечно да.МАнипулирует.
А насчет "!что делать" - слать всех лесом. Прежде всего - "друга", а потом и "подругу", если не поймет.
Кстати, судя по описанию диагнозов "друга" плюс общая картина- очень может быть, что там наркота серьезная.
В общем, подруге бы сказать "Маш, я не собираюсь больше прикрывать твои похождения с тим подозрительным челом. Так что теперь греюись сама...а лучше пошли его нах, нехорошим это пахнет. .
Первое о чем я подумала при таком воспалении - о наркотиках. С его слов - в больнице не нашли вену на руках и кололи в паховую область. Я за свою практику такого не видывала. И потому как он яростно отказывался от хирурга при воспалении паха - тоже вносит сомнение - а не кололся ли
Э...ну кагбе таки да...:chr2В МОЕЙ практике это четкое доказательство ТЯЖЕЛОЙ наркомании.
Если что - бывают исключения, когда у человека просто по жизни или с иммунитетом что не так, или с венами...но это обычно озвучивается сразу и без выкрутасов. И уж "отказываться от хирурга" -0 когда у тебя абсцесс на причинном месте...это жесть. Да где бы ни был абсцесс, хоть ни мизинце - для нормального человенка это ужас-ужас и "что хотите делайте, только уберите ЭТО!"
Так что в историиавтора (точнее "друга подруги" - там не "сомнения", там практически 100% ная гарантия - наркотики. ПРичем с...кгм...поражением не толькоздоровья, но и психики
Держитесь подальше от "подруги", возможно, у неё самой уже букет не очень приличных болезней.
И вы их бросили посвятив себя любовнику подруги? потрясающая жертвенность.
Господи! почему семью-то бросила? откуда такие выводы? Я что, у его постели сидела что ли?
А когда вы мужиком занимались?
В рабочее время? вы ради мужика пациентов своих задвинули?
ПОСЛУШАЙТЕ )), вы сейчас, нападая тут на форуме на автора В РАЗЫ больше времени убили, чем автор, договариваясь с коллегами о лечении того мужика. При этом вы ведь не считаете, что ваши дети заброшены и сироты при живой матери?
Бедный муж подруги. Баба у него совсем без башки и без совести - неизвестно, что из этого хуже. Автор, зачем вы так долго марались об это всё дерьмо? Какой долг дружбы, какая клятва Гиппократа? Вы в плену каких-то ложных представлений о долге и клятве! Вылезли из этого дерьма и Слава Богу! Лучше поздно, чем никогда. И нечего по этому поводу рефлексировать - что вы подвели подругу или бросили страждущего. Вы наоборот - просто обрели ум и совесть
Жалеть надо детей автора а не мужа подруги.
Их мать носится с чужим мужиком бросив семью, снабжает его деньгами, таскает по врачам, бегает к нему в больницу
Видимо он и автора подтрахивает время от времени раз- она ему предана больше чем семье
позвольте уж мне жалеть, кого мне жалко, а кого по вашему разумению НАДО жалеть ))
мне жалеть детей автора совсем не хочется. У них отличная мать, имхо
Мать у детей дура. Вместо того чтобы после работы детьми заниматься она по мужикам таскается.
Если конечно им без матери лучше, тогда да, отличная.
Обычно у матери двух детей не остается времени на чужих дядь. А тут баба бросает все и бежит с компотиком в больницу к чужому мужику насрав на родных детей
все мы тратим время не только на детей и работу за деньги. То есть хорошие отзывчивые люди тратят обычно какое-то время на друзей, коллег, соседей, даже знакомых знакомых - просто сея добро. А еще иногда волонтерят вообще в пользу абсолютно чужих. И знаете, они не только тратят, они обычно еще и получают от людей или мироздания, ибо круговорот добра в природе существует. Просто вам это, видимо, не дано понять и почувствовать.
А перечисленные автором "напряги" в пользу подруги и ее любовника - пару раз договорилась с коллегами о консультации и лечении, один раз одолжила денег и пару раз съездила в больницу отвезти сок - вот уж точно не лишили детей автора матери, и уж точно не сделали их несчастными сиротами.
Спасибо Вам. Вы правильно поняли ситуацию. И в больницу я уже не поехала, остановилась
Сеят добро выхаживая наркомана и уголовника в ущерб своим детям?
Она не пару раз договорилась, она еще и квоту выбивала, а это уже совсем другой уровень. И видимо благодарила коллег она из своего кармана.
ну, что вы додумываете? кто там спасал наркомана и жизнь на это клал? Помогла автор пару раз, причем ради подруги, а не ради спасения этого бывшего сидельца. И помогла также, как помогала и помогает по жизни, видимо, очень многим.
В чем ущерб детям? Вы бредите?
Про карман автора - врачи, тем более коллеги или бывшие соученики, друг другу не оплачивают услуги и одолжения. У них бартер. Сегодня ты мне помог, завтра я тебе.
Успокойтесь уже. Тем более, что автор этой подруге уже отказала в помощи этому наркоману. Успокойтесь! Автор вернулась к семье и детям!