И вот что теперь делать? Про ответственность за родителей
Преамбула: отец с мамой моей развелись в мои 10 лет, т.к. он занимался только собой и наукой, и периодически пил, когда в науке случались неудачи. Пару лет его вообще не было ни слышно, ни видно. Потом встречались раз в год на ДР у бабушки. Он никогда мной не интересовался и ничем не помогал, хотя ввернуть знакомым ради красного словца, что я отличница, комсомолка и спортсменка, оченно любил. В мои 12 лет женился второй раз, детей больше нет. Более 20 лет уже проживает фактически на другом конце света, у него гражданство страны, приличная пенсия, недвига в некотором количестве, положение в том местном сообществе (т.е. не бедный-несчастный одинокий горемыка). Раз в пять-шесть лет прилетал, выгуливал внуков в цирк или театр. Отношения у нас ровные и с моей стороны скорее равнодушные. Умом понимаю, что этожеотец, я должна бы его любить и прочее, но не могу.
И вот, картина "не ждали". Недавно у него умерла жена. Отец снова запил (по симптомам там, похоже, и Альцгеймер где-то рядом). Позвонил его коллега и сказал прямым текстом: "Забирайте Вашего папу, он нас здесь уже задолбал".
Вы бы полетели и забрали к себе? Оставили бы там? Делегировать обязанности некому, никому он не нужен :(
Чего делать-то, девы?
Про финансовую составляющую вообще молчу, одни билеты туда - полторы моих зарплаты...
ну так папа тоже не гол, как сокол
пишите, что и пенсия приличная, и не недвига
устраивайте в спецучереждение, что тут еще советовать
и да, съездить придется. Вы же наследница? ну, вот значит ради наследства, если ради отца не очень хочется
Для того, чтобы устроить в спецучереждение там - нужно его добровольное согласие, моё личное присутствие и четыре бумажки с апостилем, чтобы доказать, что я его дочь, а не мошенница, и выступаю в его интересах.
То есть, считаете, ехать всё-таки, а там на месте решать?
Надо знать законы той страны в которой проживает отец. Заграницей соц. службы сами устроят куда нужно. Наследство будет только если есть завещание.
Да мне безразлично наследство на данный момент. По законам той страны, никакие соцслужбы без его добровольного согласия никуда его не устроят, да их там и нет почти, служб этих. В нормальную больницу пьяного вообще не примут, только по травме. Самая распространённая форма "лечения" - помещение в католический приют для алкоголиков и наркоманов, где "лечат" молитвой и постом, максимум на три недели :(
Принудительное устройство возможно только в случае, когда он представляет угрозу обществу (бегает по улице с топором, условно) на 5-6 суток, далее с согласия родственников. Мы это уже всё проходили, его тогда жена госпитализировала сначала в приют, потом перевели в платную клинику, где прокапали - из запоя вывели - таблеточки выписали.
" В нормальную больницу пьяного вообще не примут, только по травме."
Т.е. страна третьего мира?
1. А есть ли у вас виза в ту страну?
2. Что такое "забирать"? Если он гражданин другой страны, то в стране где вы он может быть просто бомжом.
3. Что за страна? (это немаловажно).
Наверное я бы ущнавала про социальную помощь в стране где живет ваш отец. Но срочно срываться и лететь туда бы ни-ни.....
1. Виза ставится в день обращения в консульство, это не проблема.
2. У него два гражданства, и в РФ получает пенсию. В этом смысле бомжом не будет. Жить физически в РФ - на первых порах только у меня.
3. Одна из стран Латинской Америки, с социалкой там всё грустно.
Наверно, стоит туда съездить и посмотреть своими глазами - что и как.
А потом решать - забирать или нет. В любом случае какой-то коллега вам не указ. Никаких прав у него нет.
А билет постарайтесь купить по акции, бывают варианты в 2 раза дешевле , чем обычный стандарт.
я бы съездила, но не за свой счет - так бы и сказала коллеге, что либо он сам покупает мне билеты туда обратно с открытой датой, либо папО пусть оплачивает.
в противном случае не поеду.
Спасибо. Этот вариант тоже рассматриваю, но поскольку папО фестивалит - он сейчас ничего оплачивать не будет. Только, возможно, постфактум, когда приведу его в человеческий вид.
Реально смотрю на вещи с 10 лет. Нет, его никто не вылечит. Приведут в норму в клинике, куда только я, как ближайший родственник, его, теоретически, могу уложить. Или привезти с собой капельницы, прокапать и "багажом" привезти в РФ, и уложить в клинику здесь.
Потом отец обычно говорит спасибо за чудесное спасение и какое-то время стабилен, клянётся, что больше ни за что и никогда.
Что-то в ваших постах очень много готовности лететь помогать. Вы уже решили для себя это? И очень много "осведомленности" о формальностях.
Не летала ни разу, но финансово помогала в предыдущий "заход". Готовности помогать (и желания) во мне как раз очень мало, для себя ещё ничего не решила, поэтому и завела тему. Посоветоваться о таком не с кем в реальном мире.
О формальностях узнать довольно просто, а вот как это реализовать и стоит ли - вопрос.
<..но финансово помогала в предыдущий "заход"...> Вы же сказали у папО с финансами всё нормуль ( хорошая пенсия , недвига, положение в обществе)
Так-то это так, да не совсем. В предыдущий раз ситуацию разруливала жена его. Сначала был приют с плохими условиями, потом она мне начала рассказывать, как всё ужасно, что отца надо в нормальную клинику, а у неё денехнет. Мне было проще перевести ей деньги, чем всё это ежедневно выслушивать, поэтому решила "откупиться". Но в клинику жена его уложила и после этого пять лет полёт нормальный. Был.
Возможно, она ему и не сказала, что получала от меня какие-то средства, не знаю. Как ниже заметили, наверное дура я обыкновенная.
А может вас его жена развела? Вообще то заграницей пациент не зависит от доходов жены/мужа.
Вот чтобы прямо совсем развела - очень маловероятно. Потом после выписки с ним разговаривала в Скайпе, он сам рассказывал и про приют, и про другую клинику, т.е. это реальные факты. Мед. страховка у него есть, но купирование алко- и нарко- в неё не входит. Или приют, или платно.
В каком смысле? То, что я написала - это, увы, варианты возможных действий, если решусь ехать.
Аргументируйте. Мне это важно на случай, если стану претворять действия в жизнь.
1.Не факт , что возьмут в клинику.
2. Ваше родство на лбу написано? Доказйите. Иначе с вами и разговаривать не будут. А может всё равно не будут - он отдельный человек , а вы отдельный.
3. Клинику кто оплачивать будет?
4. Капельницы прокапать из разряда очевидное невероятное. А если он умрёт по вашей вине не боитесь?
5. Багажом в РФ? Прям он так и поедит!
1. В клинику возьмут, это уже проходили (только его жена госпитализировала).
2. Доказательства родства уже на руках (апостиль, перевод с нотариальным заверением), даже дверь в его дом смогу при необходимости, вызвав полицию, вскрыть. По крайней мере, со слов его коллеги.
3. Вот это вопрос вопросов.
4. Не боюсь, т.к. есть такой опыт (успешный) с другими алкоголиками и мед. образование. Но вариант на самый крайний-прекрайний случай.
5. Багажом = под препаратами. Поедет, как миленький, только надо ли оно мне.
И 6. не загребут ли меня в тюрьму на границе с добром из пунктов 4. и 5.
Если бы поехала, то только по меркантильным интересам... насколько вам это выгодно - не очень поняла
Услышала Вас. Меркантильного ноль, мне это вообще невыгодно не столько в плане финансовом, сколько в "человекоресурсном".
ну и плюньте! Если папА состоятельный человек, то у него и медстраховка есть, и средства на лечение и обслуживание! Вот если б позвонили вам и сказали "под мостом ночует, денег нет" - то тут ваши угрызения совести (ввиду хорошего воспитания) еще были бы понятны. А так вы его не на произвол бросаете!
Если бы сразу сказали, что ваш отец в ЛА, совсем другой был бы коленкор. :)
Очень и очень сомневаюсь, что вам стоит туда ехать..
Ну что ж поделаешь, одна дура таки нашлась (я). По теме можете мнение высказать?
Гм...ну если у папы приличная пенсия и приличное положение в обшестве - пусть обшество и занимается.
А уж "коллегу"., который пишет "забирайте своего папу, он нас (!!!) Задолбал - послала бы прямым текстом. Независимо от того, что решила бы с папой.
Вам нужно для себя определиться, насколько окружающие вас люди, насколько ваши близкие люди, в своем жизненном выборе - который они делают каждую секунду, насколько они взвешены, адекватны и рациональны.
От этого сильно зависит восприятие дальнейшей вашей - именно Вашей - реальности, воприятие того, насколько вы в жизни того человека подразумеваетесь вообще. Вы - часть его жизни, или вы - часть его памяти?
И вот близкий человек хватает свои манатки, продает почку, чтобы купить билет в один конец в жoпу мира, и ему хорошо там жить. И ему хорошо там без меня жить. И ему - и это важно - хорошо без меня там умирать.
Когда он уматывал туда - пусть даже не на последние свои деньги - у меня в тот момент не было никаких планов покупать туда билет в обмен на свои зарплаты, на свои почки, и прочие материальности. Просто не было таких планов, а не потому что мне жаль этих денег. И когда ему там плохо, у меня этих планов - продавать последнее, а может и не последнее - не возникает. Это - под этим я понимаю "решение уехать туда" - не было ни моим решением, ни моим ему приказом. "Бросай всё и ехай туда, я приказываю".
Он принимал это решение в трезвом уме и твердой памяти. Уехать жить от меня. А значит - я не часть его жизни, а просто часть его памяти. Вот и он будет в моей памяти. Всегда. Но не в жизни. Баланс Вселенной.
