Голова кругом, сложная ситуация
Тема скорее высказаться, просто потому, что молчать не могу...а может кто то что и подскажет... Очень сложная ситуация в моей семье сложилась. Сразу скажу, что живу своей семьей, муж, 2 детей в другом совсем городе, что мои родители, вижусь с ними раз в год, преимущественно летом.. Теперь сама ситуация... у меня есть брат, родной, проживает с моей мамой в 2х комнатной квартире, никогда не был женат, детей нет, живет на пенсию мамы, работает грузчиком в магазине, зарплата 13 тыс в месяц, 43 годика ему...мама пенсионерка, сама за все платит и за квартиру и его еще кормит...от него денег не видит совсем...а потому что он свои деньги неизвестно куда девает..курево, водка плюс у него еще есть пагубная привычка..игроман..скорее всего все деньги там и оседают..ну ладно..это его дело...мне конечно во всей этой истории жалко маму...очень...так вот...есть еще отец у меня, они с мамой в разводе уже 27 лет и он живет недалеко, в этом же городе, что и мама с сыном..в квартире..тоже пенсионер и жичет на малюсенькую пенсию...когда то еще в молодости мой отец был состоятельным человеком и увлекался стариной, в том смысле, что коллекционировал предметы старины ну и кое какие вещи овольно дорогие у него имелись..так вот..за последние годы его сын..вот этот самый типа брат мой...вынес , украл у него все..ну и естественно все спустил...отец от этого потерял здоровье, сейчас страдает деменцией..вот боюсь, что не дай Бог перейдет в Альцгеймера...и все из-за того, чт тот его ограбил...у моего отца на стене висело 3 моих картины, это лично мои картины..я их просто подарила отцу ...и вот буквально на днях совершенно случайно( спасибо добрым людям) узнаю, что эта мразь( брат) отнесла одну из моих картин в ломбард и продала за 300(триста) рублей...картина маслом на холсте....ну вот как это расценивать???? первая мысль была..пойти в суд на него подать, но зная здоровье мамы и просто подумав. конечно я отмела эту мвсль...позвонила маме, все ей рассказала..она бедная плакала в трубку ...очень тяжело..ну ладно оставила все как есть...сказала чтобы этот...%;::к сходил и выкупил мою картину обратно и вернул отцу.....извините что так длинно...но просто очень тяжело на душе...
Папе с мамой проживать в одной квартире просто как соседи не вариант?
В папиной, например.
Не вариант совсем: мама его просто н5 переваривает: не может с ним рядом находится совсем: она не сможет с ним жить((((
Ну уже можно было за столько лет привыкнуть, что ваш брат асоциален и то что дорого и важно вам, для него не имеет ценности. То есть пока он портил жизнь матери и отцу вас это не волновало, то что он обобрал их вас не тревожило, а вот когда он вашу вещь взял тут же паника пошла? Храните свои вещи у себя в этом случае, если только это и важно вам.
То есть Вас во всей этой истории волнует только Ваша картина, проданная за 300р?
Найдите человека через интернет, переведите ему деньги, пусть пойдет и выкупит картину, ну и спите спокойно дальше.
Меня волнует не только моя картина: меня вся ситуация в целом волнует: и я тоже переживала за отца когда тот все вынес у него и продал: я его поддерживала как могу; я живу за 5 тыс км от них; очень сложно что то советовать издалека: папа мне даже такое говорил. Если бы это был не мой сын я бы давно на него в суд подал за воровство: но как я могу подать на своего ребёнка. Пусть и такую мразь( папины слова. Слово в слово)
Что Вы делаете для того, чтобы изменить ситуацию, кроме того, что волнуетесь и переживаете?
Хммм. то есть, много лет продолжается ситуация, когда Вашу маму и папу мучает Ваш брат, но запереживали Вы только после того, как он продал Вашу картину? И ажно на Еву написали, в поисках решения проблемы? Картинка-то складывается именно такая.
Можно поехать к папе и вывезти все ценные вещи в надежное место, если Вы за них переживаете. Можно положить брата в наркологическую клинику, но без его желания Вы это не сделаете, можно продать жилье там и перевезти родителей к себе, оставив брата жить в том городе. Можно продолжать заламывать руки, переживать и ничего не делать.
При этом, нужно не забывать, что каждый живет так, как считает нужным, хочет мать кормить сына, будет его кормить, своими разговорами за 5тыщ.км Вы ничего не измените.
Много раз предлагала маме приехать ко мне и остаться жить: я даже была согласна чтобы она ему квартиру оставила : пусть бы жил там один::: но разве она его бросит:: нет конечно: она всегда отказывалась, Получается что ничего изменить нельзя???и все останется как есть;;;;
Угу, ничего изменить нельзя, 100% Так и будут жить, она будет жаловаться и ничего не делать, чтобы изменить, и Вас будет дергать, потому что Вы необходимый участник треугольника Карпмана, жертва, преследователь, спасатель. Почитайте.
Вы можете только собрать все что осталось ценного и увезти к себе на квартиру. Больше НИЧЕГО вы сделать не сможете. Квартира мамы 100% уже переписана на вашего брата и в скором времени ждите что ваша мама с узелком оставшихся трусов приедет к вам жить.
Пока у вашего отца нет проблем с головой, то признать его недееспособным вы не сможете. Посему квартиру отец тоже перепишет на брата.
А почему вы твк думаете? Отец терпеть его гне может..как он может квартиру на него переписать...и это после того, как брат его ограбил!!
Ссылку дайте, пожалуйста, на свой пост, где предметно. Пропустила, не могу найти. Спасибо.
В четырех сообщениях и не найти? Хмм.
https://eva.ru/topic/63/3546576.htm?messageId=97800085
20 тыс конечно не большие деньги. Но грех на душу свою брать из за такой мрази::: ну уж нет))
Пожалейте маму. Не надо ее вмешивать в ваши разборки с братом.
Я Вас прекрасно понимаю- у самой двоюродный брат игроман. Это потерянный человек. Ну скажите Вы ему выкупить картину- не выкупит 100% только маму расстроили лишний раз((( ей и так тяжело, она видит больше чем Вы даже что он и кто он((?
Ваша сейчас задача- морально поддерживать родителей. И материально, но только их. Обдумывайте как это сделать, чтобы брат не присоседился.
Хорошо, что вы меня понимаете...а ваш брат...как его судьба сложилась...мне интересны подобные случаи....как другие справляются
Оооо ... мой брат пока еще работает на очень хорошей должности и получает более чем приличную з/ п (120-160 т.р.), которую полностью проигрывает. Этого ему мало- параллельно он одалживает деньги у своих коллег под видом "лечения для мамы" (моя тетя действительно онкобольная, но находится 5-й год в стойкой ремиссии)- деньги коллегам, естественно, не отдает. В итоге с коллективом отношения уже более чем напряженные. Это мы все знаем со слов общих знакомых, работающих там же. Врать им не за чем. Примерная сумма его долга коллегам- 1млн400 т.р. Боюсь что сейчас еще больше.
Так что как и за что его ПОКА держат на работе- не знаю. Но это долго не продлится- факт.
Ну и вишенка на тортике- он перестал платить ипотеку за квартиру, в которой живет его мать-инвалид по онкозаболеванию. Банк подал в суд и выиграл дело. Сейчас он должен банку+ в ближайшее время заберут квартиру.
Моя мама приходится этому ушлепку тетей. И она его ЖАЛЕЕТ. Треплет себе нервы из-за него, пытается ему помогать и т.д. Попутно жалеет свою сестру (его мать).....
На самом деле это ненормально. Это созависимость((
Я пришла к такому выводу: 1) говорить маме какой он плохой бесполезно 2) наши с ним разговоры (он периодически просит у меня денег- я не даю) я ей не передаю... не рассказываю ей о его похождениях, которые мне рассказывают наши общие знакомые... 3) отвлекаю ее на свои "проблемы", даю ей немного даже поучаствовать в своей жизни (ее это даже отрезвляет как я вижу, начинает на него по-другому смотреть) 4)пытаюсь ограничить их общение (ну в Вашем случае это невозможно) 5) по поводу того что он проср*л квартиру- говорю маме: " ну и что?! Многие живут на съемных. Это ЕГО жизнь. Пусть живет как хочет".
Сама я НИКАКИХ денег ни под каким предлогом ему не даю. Пошел в ж*пу.
Спасибо вам за рассказ). Ничего утешительного конечно:: в моем случае; если он прогрет квартиру он просто пойдёт на улицу;; вот и все: Пока мама жива. Она так и будет его тянуть на своей шее:: а вот что будет если не дай Бог. Сляжет???я значит должна буду приехать и ухаживать за ней: он то не будет::::
Если он еще не прибрал себе эту квартиру (мне кажется нет,иначе бы уже давно проиграл ее)- поговорите с мамой, убедите ее ПОДАРИТЬ прямо сейчас Вам эту квартиру. Пообещайте маме, что после ее смерти брат будет жить в этой квартире, но только пооиграть ее не сможет, т.к. она ему не будет принадлежать.
Все это лучше сделать втайне от брата.
По поводу ухода если что-да(( на него надежды никакой((
Вы правы: мама так и говорит. Что надежды у неё на него никакой((( по поводу квартиры: можно конечно маму просить об этом: и это правильно конечно. Но не думаю что она пойдёт на это потому что знает мое отношение к нему. Она просто побоится что я его выгоню просто напросто из квартиры если вся квартира будет мне принадлежать. Хотя конечно я бы так не сделала
Ну все равно попробуте с мамой поговорить. Пообещайте не гнать его. Скажите маме: "я его конечно сейчас видеть не могу и очень зла на него, но он родной мне человек и на улицу его никогда не выгоню". Ну Вам виднее как поговорить.
Потому что здесь только 2 варианта развития событий (увы): 1) он проигрывает квартиру и уходит на улицу 2) он остается жить в квартире, т.к. не может ее проиграть.
Вариант " случится чудо и он перестанет играть" - :-( увы, не реален
Мне конечно лучше чтобы мама ещё при жизни так сказать разменяла квартиру и чтобы у меня была своя доля. А что он со своей долей будет делать мне все равно
Что касаемо картины,, хозяин ломбарда мой знакомый. И он когда узнал обо всей этой ситуации вообще хотел мне вернуть картину бесплатно, я отказалась,,, как вы понимаете.: дело то не в картине: а в том: что такие люди живут себе спокойно среди нас: гуляют: жрут за чужой счёт и абсолютно Безнаказанно!!!!!!!! Как наказать ????? Когда будет это наказание?????
Наказание будет не раньше, чем те, кто его сейчас тащит на своем горбу и прикрывает, откажутся это делать. Но в сами написали, что родители не собираются ничего делать.
она жалеет его, вы жалеете ее, мы жалеем Вас...
вот такая вселенская жалость приводит к тому, что формируются паразитирующие личности как Ваш брат.
тут выход только один - усилием воли разорвать эту замкнутую систему и выйти из нее,
Но это не значит, что система перестанет существовать, просто ваше звено в ней участвовать не будет
сочувствую вам от всей души, но здесь только решительность сможет что-то сдвинуть (или не сможет)
какое наказание? за что?
по какой-то причине ваши родители считают данную ситуацию допустимой, и даже, видимо справедливой:
плохо воспитали, следовательно должны терпеть.
они сами эту ситуацию создали, да, никто от ошибок не застрахован, но они продолжают ее питать и воспроизводить.
Наказать сможет только тот У КОГО украли. Ваши родители писать заявления не будут. Сделайте так, что бы брат украл что-то именно у вас и тогда пишите заявление.
Вы первый пост читали? Он украл у меня картину..я прямо сейчас уже могу идти и подать на него в суд...но я маму жалею.. знаю, что она этого не переживет...
Так идите и подавайте, к чему тогда истерики? Маму жалко - не подавайте, но и сопли здесь размазывать тогда не надо.
Так брат снова пойдет и продаст эту картину. Все остальное то уже продано.
Тут проблему надо кардинально решать. Да и картины - это не самое страшное.
Закажите выписку в ЕГРН, узнаете точно.
Достаточно нескольких займов, которые выдаются всем налево-направо под бешеные проценты и потом на квартиру будет взыскание.
Это мои родители и конечно я за них переживаю и в том числе от того: что ничего сделать не могу: не могу маме помочь. Пока она сама тянет всю эту резину(((((
это мамин выбор, раз она так живет ее устраивает, и даже может быть более того, ей это нравится, это как садо-мазо, в этой паре каждый получает удовольствие, зачем жалеть.
Сделать ничего нельзя, это выбор Вашей мамы. На ее квартиру не рассчитывайте, она скорее всего будет проиграна еще до смерти Вашей мамы.
Что с папиной квартирой? За нее можно побороться. Попытайтесь перевести эту квартиру на себя, иначе сынуля проиграет и ее,рано или поздно.
Собственница квартиры мама: каким образом он может квартиру ещё при ее жизни проиграть? Не понятно мне:: вот после мамино7о ухода это конечно 100 % что он ее быстро лишиться но я ведь тоже сложа руки сидеть не буду: если что с мамой случиться я сразу подам на раздел имущества: мн5 по закону полагается половина:
при такой ситуации этим надо сейчас озаботиться.... договор дарения от матери к вам спасет и мать от потери жилплощади, ну и вам даст некие рычаги управления братом после ухода матери.
100% квартира уже на братика записана))) Если не дарственная, то завещание точно на него!
Кстати, как подаренное отцу стало лично вашим?))))
Любите отца - заботьтесь о нем сами. Или оставьте все как есть. Деменция у него точно не из-за "воровства".
А то что отец сильно переживал что его родной сын его обокрал ка это по вашему совсем е сказывайся на здоровье? Разве?
Любой стресс...а кража любимых дорогих сердцу вещей, да еще собственным сыном, как ни крути сресс...а стресс сказывается на здоровье ...100%
У стариков меняется не только внешний вид, мозги тоже стареют. Учитывая нынешнее отношение мамы к сыну + совместное проживание матери и сына, вероятность отъема у нее квартиры очень велика.
Вы не очень хорошо знаете законодательство, вам ничего не полагается, если завещание будет не на вас. Если завещания не будет, тогда вы будете наследницей наравне с братом. Мама может завещать квартиру не вам, может подарить ее не вам, может случиться что угодно с пожилым человеком.
Летом консультировалась с юристом по этому поводу::: все расписала как есть: юрист сказала что если даже будет завещание сделано мамой на него а я например в это время буду уже пенсионеркой. (На пенсии) то закон на моей стороне и я даже при завещании могу претендовать но только по моему на одну треть : если есть тут юристы пожалуйста разъясните:
Продолжайте маме тупо капать на мозги, убеждать и переубеждать с аргументами, что ее переезд к вам - единственная возможность сохранить ее здоровье и ваше, кстати, тоже.Вот прям не от случая к случаю, а давите постоянно на нее.
Вы знаете, живем далеко и у нас нет своего жилья...снимаем квартиру...мама 100 % ко мне не поедет.
Если он маму на улицу вышвернет, кто же его кормить будет? Это как рубить сук на котором сидишь...
Очень просто, мама сама своими ручками перепишет на него. А он заплачет "мамочка, сделай, а то меня убьют". И мамочка сделает, и к доченьке приедет, "иначе моего Васеньку убили бы" И плакать, плакать
Да может быть все что угодно; в этом вы правы::: но мама все равно ко мне не поедет ;;;;
Вы узнаете много нового и интересного об этой истории, чего и не думали.
Потому что с алкоголиками и игроманами всегда так, и с покрывающими их родителями. Одно и то же. Если заслонки не поставлены, пропадет всё.
Будете только ахать, как же так, мама взрослый же человек, и мне ничего не сказала, все продала, а на мои вопросы говорила, что никогда так не сделает... это самый реальный расклад
у каждого свой путь, маме с папой нести свой крест, как воспитали , то и получили, или если он болен, то это их же бракованные гены, терпеть все это или нет это их выбор.
Вам если нужна картина выкупайте и увозите к себе домой, больше вариантов нет, перевоспитать эту троицу не получится, вам остается только понять и принять всю ситуацию.
Вот смотрите, как интересно получается, он обокрал вашего отца - отец промолчал, ведь это ж сын! Он обкрадывает и паразитирует на вашей матери - и она тоже смиренно несет этот крест. Он обокрал вас - и вы тоже ничего не делаете. Вопрос, кто виноват в его безнаказанности?
А дальше сценарий будет такой - ваши родители умрут (пусть, раньше, а не позже), и ваш братец не добавляет им ни здоровья ни долгих лет жизни, и он пропьет-проиграет квартиры и ... вероятнее всего найдет к кому еще присосаться.
На вопрос "Что делать?" может быть только один ответ - не оставлять зло безнаказанным. Заявили бы в полицию, довели бы до суда и на несколько лет (при удачном стечении обстоятельств) ваша мама вздохнула бы спокойно. За это время (пока брата бы не было) убедили бы ее продать квартиру и перебраться к вам, где вам легче проследить, чтобы мама брата опять к себе не приняла.
Не сделают этого родители Автора, это и ежу понятно. А если Автор вмешается, то все гамно полетит именно в нее - это ОНА виновата будет что братца посадили, а если он еще и помрет в тюрьме, то мать ее вообще съест с потрохами :-(
В данной ситуации надо просто последний раз поговорить с родителями и сохранении их квартир и.....оставить ситуацию и исчезнуть из их жизни (если они опять ничего делать не захотят).
Это на бумаге так гладко. В действительности, если автор доведет до суда, она получит спектакль под названием "ты меня убила!" от мамы. И реальные приступы и инфаркты. Эта мама жизнь положит на покрывание сына, сама квартиру продаст и съедет в комнату, чтобы сынуле передачки носить и откупать от вымогателей. А дочь станет предательницей.
Это ответ на вопрос - почему упырь безнаказанный ходит, потому как вся семья его покрывает, его грешки и убогость холят и лелеют... А я бы таки припугнула бы судом... пониатно, что не факт, что посадили бы, не факт что папаша бы не прибежал и не стал заверять, что сам эту картину в ломбарт снес... но хотя бы факт того, что не все и не всегда с рук сойдет- уже помог бы!
Вот лично я бы смогла. Он ВСЕ РАВНО умрет не своей смертью - сопьется, обколется, убьют за долги. Но так семья выйдет с наименьшими потерями.
Ну на данный момент мать думает не о семье, а об отдельном ребенке, у которого не сложилась жизнь и которого она жалеет. Родное дитя ж поди... У дочери все хорошо. Следовательно, о ней думать и нечего. Это логика такая жертвы.
Это такие матери изначально.
Дочери у них всегда справятся, даже если в ипотеках и на трех работах, ломовые лошадки, им положено.
А сыночки всегда бедненькие, им всегда тяжело, если не пьяница - так жена у него плохая, не такая, недостойная. И горбатится он, бедненький, на эту чужую тетку и на двух ее детей ( дети общие), а ведь мог бы отдыхать или матери помочь.
Вот о таких вы матерях :)
Да, есть такое...есть такие матери и они как раз и выращивают таких маменьких сынков, с которыми жить невозможно вообще..и лучше за 10 тыс км обойти, чтобы не встретиться не дай Бог....
Да, потому что он уже конченый. Хоть еще и шевелится пока. Вопрос только в том, сколько он у меня с отцом украдет. А у меня и второй ребенок есть, ничуть его не хуже. В 90е из-за моего сыночка ко мне пришли бы с паяльником.
Вот это вам начистоту. Только вы другое ожидали.
Да не присмирел бы он ни на грамм. Разозлился бы и пошел дальше во все тяжкие.
До какого суда, але, гараж? И на какие несколько лет? Не владее достоверной информацией- не позорьтесь лучше.
3 года назад он уже попал под суд...выносил с железной дорогт цвет мет ну и повяязали его..Был суд, но дали ему условно и штраф 5 твс, который конечно же за него платила мама....
Девочки, спасибо вам большое, что вы не остаетесь в стороне, и хотя бы словом, кто добрым кто каким может да помогаете мне! Это мне очень важно и нужно,спасибо вам большое! Сами понимаете, что вся эта ситуация не вчера возникла и что вся моя семья уже не первый десяток даже лет мучается и действительно, как ктото выше написал, все это происходит от того, что родители просто молчат и покрывают упыря своего...и мать и отец..что касается меня...вот даю вам четное слово, что если бы мамы не было...( не дай Бог конечно) я бы 100 % пошла и подала на него в суд за кражу картины...100% НО я это не делаю только из жалости к маме...она же меня после этого возненавидит...а если его посадят...она же к нему первая будет ездить возить передачки да тратить последние деньги на адвокатов...и как она на меня будет сомтреть?? это же понятно, что я тогда для нее стану врагом номер 1...мне это не нужно...поэтому собственно я сюда и написала..я знаю, что здесь много умных людей,,думаю вдруг чтото подскажут...
Понимаете, вы В ЛЮБОМ случае для мамы враг, увы и ах. Это ее способ перенести вину с себя на кого-то другого. Понимаете, что бы вы ни делали, как бы ее берегли или нет, вы ВСЕ РАВНО БУДЕТЕ ВРАГОМ, при любом исходе.
Вам надо просто выйти из ситуации с наименьшими потерями для СЕБЯ и своей семьи. Ваш брат и ваши родители УЖЕ "мертвые", вам их не воскресить. Не жертвуйте собой и своей семьей ради "спасения" мамы.
Самый лучший способ отправиться к психологу, вам отправиться и попытаться скинуть со своих плеч это бремя вины.
Так я это и так, без психолога понимаю, что родители ничего не могут изменить.....
Вещи, которыми мы окружаем себя - шмотки, барахло, антиквариат, ценности, семейные реликвии, артефакты инопланетян из других уголков Вселенной - так всё это самое дешевое, что имеется в нашей жизни.
Когда вы владеете чем-то, то вы не родились с этим, оно не было выдавлено вместе с вами из утробы матери. Вы этого не имели, а затем вселенная вам преподнесла такой дар. Но даже если у человека забрать все дары, все вещи, все звания, все регалии, и вообще все материальное, то ошибка думать, что "не останется ничего". Останется сам Человек. И покуда он продолжает дышать, ходить, чувствовать, он может жить без всего этого скарба. Или заполучить новый.
И вот вы звоните маме и начинаете ее прессовать из-за картины, которая важней вам, чем ей. Потому что она, не увидев ее в один прекрасный день своей жизни на стене, не заметила этого исчезновения. Оно ей фиолетово. Но не вам! Не вам! И заставляете ее плакать, чтобы "что"? Вам жалко не маму, и не папу, а себя. Не жалейте себя, своих воспоминаний. Храните - себя и свою любовь.
В чем то вы правы конечно,, но картину не столько жалко, сколько жалко, что вся моя семья впутана в эту дурацкую ситуацию и только из-за одного гавнюка...что родители всю свою жизнь на него положили и продолжают жалеть и тянуть его...но ради чего??? Как там выше писала, он все равно давно уже конченный...дело времени и мучения моих родителей...
Мучение нужно видеть только там, где тебя физически убивают.
Мучение там, где ты не можешь пережить его и буквально умираешь.
Всё остальное - не мучения, всё остальное в нашей жизни нужно называть другими словами, более правильными.
Не все люди живут в благоденствии, удел некоторых - испить свою чашу жизненных испытаний. И делать это годами. И делать это всю жизнь. И не наше дело - выбивать горькую чашу из чьих-то рук
Их никто не впутывал, они сами ввязались, и вашей вины в этом ноль. А у вас типичная ревность или зависть - такой неблагополучный брат, а с ним носятся, а с вами нет.
А дальше вот такой сценарий: братец ваш сводит в могилу родителей, вступает в наследство и быстро теряет его и тадааам - становится уже вашей головной болью!
)))Становиться бомжом, всего дел то! Думаете, мне есть до него дело? он мне чужой человек...
Приехать в родной город.
Выкупить картину.
Папе вставить новые замки.
Брату подбросить в карман коробок анаши.
Много дельного на самом деле я здесь услышала и самое главное из всего, что мамину квартиру над как то спасать или обезопасить от продажи...но построив логическую цепочку...можно предположить следующее развитие событий..даже если мама согласиться ее на меня переписать ...я оставлю его в ней жить...он, естественно платить комуналку не будет, это 100%, получается придется мне за него платить, ну это ладно, ну это еще не пол беды, так как он привык, что она его кормит, а тут некому...уж это то я точно делать не буду, а денег все не прибавляется,,я думаю что он опять пойдет воровать и уже у чужих людей , у своих то все уже украдено...и все равно попадет в тюрьму, ну это в лучшем случае...
Вот если честно, я давно уже *забила* так сказать на квартиру..нервы они дороже...единственное в моем случае это, то, что может быть удастся хоть папину квартиру спасти...но там совсем плохая конечно квартира, копеечная, в деревянном доме..ну хоть что.то...а про мамину я уж давно и не надеюсь..
