Навеяно темами ухода за родственниками
Как всегда в теме "Слегла свекровь" кто-то поддерживает автора, что она ничего не должна чужой тетке, кто-то нападает на автора, что она подает плохой пример своим детям...Пожилые родители (мамы, папы, свекрови и т.д. болеют, нуждаются в помощи и уходе). Много появляется обсуждений, кто кому что должен и в каком объеме. А давайте порассуждаем как быть в случае, если эти самые больные и слегшие сегодня родственники планомерно гробили свое здоровье и во многом усугубили свое сегодняшнее состояние. Я не беру в расчет алкоголь. А вот курение, переедание, лишний вес (и как часто следствие - диабет), несоблюдение диеты, предписанной врачом. Т.е. люди своими действиями способствовали созданию проблем, а расхлебывать последствия должны их дети? Тоже самое и в отношениях свекрови к невестке и к внукам - может стоит задуматься об этом, пока молодые и относительно здоровые, а не потом когда слягут. Я понимаю, что заболеть тяжело может любой человек, но все-таки тенденция зависимости тяжести заболевания от образа жизни есть четкая. Сюда же нежелание пожилых родителей вовремя обратиться к врачу при начале неврологических или психиатрических изменений, на той стадии, когда вполне можно было бы притормозить развитие неприятных симптомов.
А это всё важно, когда человек УЖЕ заболел и уже слег? Понятно, что должны. И лечиться должны, и отношения с детьми и с невестками поддерживать должны. Но не все рождаются умными. Иногда люди от рождения до старости глупы или обладатели говёного характера. Но при этом они чьи-то родственники. Поэтому какой смысл рассуждать, сам или не сам диабетик виноват в своей болячке, а старый дурак , решивший залезть на стремянку и собрать самостоятельно яблоки, в переломе шейки бедра.
Ну вот такие они - родители, бабушки/дедушки - все знают, все понимают, лечиться вовремя не хотят, болезни копятся и обостряются.. Слов никаких слышать не хотят.. И что с ними сделаешь?
Ничего. Только как избавиться от угрызений совести, что не осталось уже моральных сил сопереживать, что помогаешь чисто механически и только тогда, когда нельзя отвертеться от этого. Чувствуешь, что именно сейчас, когда человеку действительно очень плохо, не можешь дать ему того душевного тепла, которое он он очень ждет?
Если вы давали человеку душевное тепло тогда, когда он был здоров, то никакие угрызения совести вам не грозят.
За нелюбимыми родственниками ухаживают из чувства долга, за любимыми - из чувства любви.
Наши немощные близкие дают нам (пока еще относительно здоровым) возможности проявить одни из самых лучших чувств человека: сострадание, милосердие, великодушие.
А то бы так прожили жизнь и не узнали бы никогда, какими чутким и добрыми мы можем быть.
Обратиться к врачу на ранней стадии? Как, позвольте спросить? Вот я только на работе нахожусь по 10 часов ежедневно, и буду находиться еще 10 лет как минимум. С работы у нас на час-два не отпускают, за свой счет дают неохотно, ну раз в год при особом чп.
Можно вырваться к врачу, но не лечиться.
Диета? Ну, попробуйте. У нас столовая с недеетической вредной едой. Свое нельзя. перерыв - 30 минут.
Да, гайки закрутили в последние года, устроиться куда-то в другое место почти нереально в 50 лет.
Семья живет на мои деньги, я не на шпильки работаю.
И что? Вредное отправляется в мусорку, достаете свой салатик и шмат мяса и едите. Никаких проблем. Или у вас начальник проверяет каждого кто сколько съел?
Где разогреть этот шмат мяса? В столовой чужую еду греть нельзя, СВЧ нет.
НУ, а вы, ведете правильный образ жизни? Режим, диета, спорт, нирвана в сознании и никаких отклонений? НЕ верю.
В свое время моя мама сказала своей свекрови прямым текстом: У меня СВОЯ мама есть, если что - рассчитывай только на дочь.
З.Ы. Помочь материально мама готова была бы в любом случае.
"тынипаверишь" сколько я знаю людей, ведущих относительно здоровый образ жизни, что не помешало им заболеть, слечь, умереть...
Это точно. Моя не употребляющая и не курящая мама слега с инсультом в 60 лет
Ну вот у меня так и было с мамой. Она агрессивно реагировала на советы обследоваться, когда первые звоночки были. Я хотела ей купить ДМС, в ответ получила ор с оскорблениями.
Когда приперло и деваться уже было некуда, я все расхлебывала, при этом испытывала дикое раздражение и досаду на всю ситуацию. Но куда деваться? Во-первых, все равно не бросишь мать одну в беде, во-вторых, это мать и я искренне расстроилась и всеми силами старалась помочь, когда диагноз поставили.
У мужа недавно умер родственник. 50 лет. Мужик на протяжение последних 20 лет планомерно уничтожал себя, выпивая каждый день бутылку водки.
Я даже на похороны не пошла. Не считаю нужным провожать алкаша. Пусть мамоЦка его плачет. Которая смотрела на это и ничего не делала.
Если человек уже заболел, не имеет значения из-за чего. Применение оправданий "сама виновата", что заболела - просто прикрытие нежелания ухаживать. Зачем искать поводы для отказа, как будто вы из детсадовского возраста не вышли?
Позиция "сам виноват" - не правильная позиция. Потому что ты сам никогда не знаешь, когда окажешься в такой же ситуации. Может, ты курил всю жизнь и у тебя проблемы со здоровьем, а может, ты сигареты в рот не брал, но вдруг бац - и рак. А даже если и сам виноват то что, на мусорку? Людям свойственно ошибаться.
а что тут обсуждать? Свою голову никому не приставишь. Все равно все детям расхлебывать. У меня лично в такие минуты отсутствует сочувствие. Помогаю чисто механически, в минимальном объеме, и не скрываю этого. Кто обижается - мне насрать.
Вероятно, топикстартер предлагает поставить пожилого родственника перед выбором: либо соблюдаешь предписания врача, либо я не буду помогать. Помирай сам, как знаешь. Очень разумно и хладнокровно, кстати. Эмоции, как и алкоголь, брать в расчет не будем. :)
Бесполезно. У нас есть такой пожилой родственник, который творит что пожелает. И попробуй ему скажи "помирай как знаешь". Он прекрасно знает, что помирать на помойке он не будет, потому что у него слишком ответственные и хорошие дети. И ведь прав по сути. Обещать и действительно бросить пожилого родителя - не одно и то же.
и откуда же взялись у такого нехороше6о человека слишком ответственные и хорошие дети?
Это не нехороший человек, он просто эгоистичен и безответственен. Он мыслит категориями что сколько проживу, так хоть поем вкусно, получу удовольствие от жизни. Он не задумывается о том, какого будет его близким. Он как капризный ребенок, не желающий сам отвечать за последствия своего поведения
Я же не написала, что он маргинал или маньяк-убийца. Выше верное написали: эгоист, для которого всегда существовало только его мнение. Это совершенно не мешает прогибать детей и воспитывать в них с детства чувство вечного долга.
Поэтому так себя и ведет. Бросить его на пару дней одного (не отвечать на звонки, гне приезжать) и побежит и к врачу и прочее сделает. Старики как дети, они словам не верят.
По Вашей логике все, кто получил проблему по своей вине недостойны жалости, помощи, заботы? Дети, которым "сто раз сказала, не лезть", полезли, упали - лечить не будем, сами виноваты? ДТП- никакого сочувствия, все знают, что это опасно и все равно в машину лезут и едут куда-то, вместо того чтобы пешком ходить. Так?
Я думаю, что тут о другом, не обобщайте. По поводу ДТП: если полуслепой восьмидесятилетний дед, которому триста раз сказали, что с машиной всё, завязывай, сел за руль, поехал, влетел в столб и переломал кости - это подходящий пример. Или диабетик, которому нельзя сладкое, жрет торты и плюет на всё.
Вы меня спрашиваете? Я нет, не вычеркнула бы. Но в душЕ материлась бы. Сильно. И может даже не в душе...
А я думаю тут о том, что автор притянет самвиноват к любому случаю.
Кстати, диабет не от сладкого.
Диабет не от сладкого, а если диабетик будет жрать сладкое, то будет кома как раз от сладкого. А диабет 2 типа от ожирения, кстати.
"А диабет 2 типа от ожирения, кстати."
Есть полные люди без диабета и худые с диабетом 2 типа.
Иначе говоря, лишний вес, конечно, провоцирующий фактор, но можно быть полным и не заболеть, а можно быть худым и заболеть
Увы, не только. Мама моя без лишнего веса. Диабет уже больше 10 лет. Есть подозрение, что после нескольких лет нервных перегрузок и стресса.
Но, конечно, излишества в еде часто бывают причиной. Тут не возразишь.
Все, кого я знаю с диабетом 2 типа, худые. Всю жизнь именно худые, даже не с нормальным весом. А вообще, обычно сначала диабет, а потом полнота.
А с чего вы взяли, что я так считаю? Полуслепой безмозглый юнец точно так же должен ездить на ОТ или на такси, как и полуслепой безмозглый дед. Но в топике речь про пожилых родственников.
А по вашей логике машины есть только у стариков в деменции или малолетних УО?
Вот когда такой слепошарый дементор влетит в вашу машину, перепутав педаль газа и тормоза, тогда вы порассуждаете .
А вы возрадуйтесь, когда в вас влетит слепошарый юнец- белобилетник- мажор. Теоретически, вариант с юнцом в 1000 раз более вероятен.
Не возрадуюсь. Поэтому я не утверждаю, что и юнцы без мозгов должны кататься по дорогам. В отличии от вас, считающей, что одувана в маразме не надо пересаживать из машины на диван.
Да нет у меня такой логики. Понятно, что любую мысль можно извернуть до абсурда. Но вот когда уже заболевание есть, назначения врача довольно жесткие относительно еды и курения, а они не соблюдаются.
Предлагаете-то Вы что? :) допустим, они редиски, не выполняют, курят при астме и запивают таблетки от сердца водкой. (это реальный пример)
Что дальше?
А потому что предложить нечего, и обсуждать нечего, в принципе :)
Заболевшего пса можно усыпить, а болеющую маму на помойку не выкинешь, если ты ее любишь, а если не любишь и плевать на нее хотел, то там уж неважно, сама она себя до такого довела, или внезапно свалилась. За такими старушками соседки ухаживают, а дети... неизвестно где.
Если бы я соблюдала все предписания врача - меня давно бы уже не было на этом свете.
Ай. Никогда не угадаешь, что бабахнет.
Моя мама- здорова, как слон. А Альцгеймер портит жизнь и ей, и папе (дай ему Бог здоровья!), И всем нам.
Свекровь последние 10 лет вела исключительно здоровый образ жизни: и йога, и ежедневные часовые прогулки, и строгий режим дня, и правильное питание из пароварки, и посты, и церковь. Сейчас восстанавливается после удаления всего желудка. Рак.
И что? Никого же не выкинешь из жизни. И обвинять, вроде, некого.
А если речь про семейную пару-ровесников?
Один ударился в зож, пить-курить бросил, бегает-закаливается, а другой пожал плечами, ну весело ему по выходным в зюзю напиваться, наедаться всякой хренью, болт класть на свои болячки, которые совсем не болячки, если правильно относиться к образу жизни и некую корректировку в поведении провести, и которые могут стать очень приличной проблемой и даже привести к инвалидности, если продолжить злоупотреблять излишествами.
Вот обязан потом зожник инвалида вытягивать и памперсы ему менять, так как "в горе и радости", или этот пусть сам пожинает плоды своих трудов, нанять ему сиделку и хрен с ним, что "ему чужой человек не нужен, пусть свои родные ухаживают"?
"Вот обязан потом зожник инвалида вытягивать и памперсы ему менять"
Не обязан, только зачем жить с этим человеком до памперсов? Разведись раньше и пусть живет как хочет.
А зожник этот будет жить вечно, что ли? Тоже когда-то чем-то заболеет ( а потом умрет). И кто- то , возможно, будет за ним ухаживать. Или у зожников г***о розами пахнет? )
А зачем жить с человеком, которому не готов памперсы менять, ежели что? Пускай разводится сразу.
Расчёт здесь не уместен, потому что если это родной любимый человек, то всё -равно его будет жалко. Просто при таком раскладе не будешь уже разбиваться в лепёшку, забивая на себя и свою семью. Ну вот забил мой папа в конце жизни на своё здоровье, после смерти мамы и даже осознавал это. Не хотел жить без неё, так и говорил. Ну и кто, кроме нас, его родных, вызовет ему скорую, поддержит его? Любовь здесь - величина абсолютная, никуда от этого не деться. Но все мы знали, и он в том числе, что, если бы относился по-другому к себе, прожил бы дольше.
У нас сосед, красавец мужик, спортивный, подтянутый, пришел на работу и инсульт. Глубокий инвалид, жена тоже симпатичная, ухаживает. Как то разговорились, ее спасает только санаторий и больница пару раз в год, все платно. Вот тебе и следил за собой
Совсем не к месту.
Лучше действительно умереть здоровым чем лежачим и уже изрядно осточертевшим своим родственникам.
Запросто. Несчастный случай, и ку-ку. Но случай, он на то и случай, что не подгадаешь....
Уж если говорить о смерти, то самая легкая смерть от трлмбоэмболии. Абсолютно небольно и мгновенно. А после несчастного случая полно инвалидами остаются...
Мужа моей тёти лет пресловутый несчастный случай заставил умирать в страшных мучениях!(( Врагу не пожелаешь!(
А есть страховка от такого исхода? Ведь не всё зависит от запаса здоровья: можно и в ДТП попасть, и ЧМТ словить, и деменция развиться, могут быть осложнения после болезни и т.д. и т.п.
Может случиться всё, что угодно. Но не надо забывать, что когда-то этот родственник тебя (или твою вторую половину) растил, а дети - очень недешёвое удовольствие, и просто пришло время платить по счетам. Можно не любить, но надо уметь быть благодарным.
Ну вот моя свекровь делает все возможное и невозможное, чтобы только не ходить к врачам. Все потому, что она трусиха: боится врачей, боится что найдут что-то серьезное... а так типа если нет диагноза, значит - здорова! Но смерти тоже боится.
Потому тактика такая: терпим до последнего, а к врачам только по скорой с максимальным напрягом близких.
Когда уже звездец на горизонте, тут она начинает кому-то из нас звонить в панике.... заметьте, не в скорую! Мол, спасите - помираю.
Я думаю, при такой маме мужа сердечный приступ раньше схватит... А не реагировать нельзя - у нее реально несколько довольно серьезных диагнозов...
ооооо,моя два дня с аппендицитом сидела, нурофен пила! перитонит, долгое восстановление. еще чуть чуть и прорвался бы с заражением крови
Моя мама очень следила за здоровьем,к врачам обращалась, и больше всего на свете боялась стать обузой. Но вот случился обширный ишемический инсульт, обездвижела, пропала речь. А потом кома много дней, из которой она не вышла. И вот как подстелить соломку ?
Год назад умер троюродный брат. 45 лет. Был абсолютно здоров. Не пил, не курил, занимался спортом. Вот спортзал его и убил: качался и однажды сосуды не выдержали. :-( А его отец, который в 79 выкуривает по 2 пачки сигарет, помирать не собирается.
А Вы говорите ЗОЖ... Никто не знает, как и когда закончится его путь.
