Помогите отпределиться - бешенство
Не переносите в животные хотя б денек.
Сегодня с детьми были в гостях. У них кот, привит от бешенства весной, был на природе за городом 3 недели назад, после этого заболел чем-то, водили к ветеринару, сказали вирус. Не ел, была температура, не выходил. От антибиотиков вылечился. Стал есть. Сегодня проявил агрессию, напал на сына хозяина, а потом очень сильно на него самого. При этом укусил до этого мою дочь, но за кофту, т е не прокусил вроде, а сына моего поцарапал.
Ехать колоть детям уколы от бешенства??
У хозяев трое своих детей, напал на старшего, но все остальные его постоянно тискают и таскают и играют.
Хозяйка думает, что он не может быть бешеный.
Сейчас дети спят, надо решить утром - везти или нет.
Помогите любыми мыслями, я себя уже накрутила.
успокойтесь, с прививкой кот не бешеный. еще способ проверить - бешеное животное не может пить.
несчастное живоетное просто болеет, вот и выражает так свои эмоции, все по разному.
а уколы от бешенства не витаминки, их просто от вашего нервоза делать не стоит, лучше невроз полечите...
За искали бедное животное, вывели его из себя. Заболевший бешенством уже всю семью перекусал бы и это было бы явно видно. Никуда везти не надо.
Прививка кота от бешенства действует 2 года. С момента путешествия кота на природе прошло три недели, карантин по бешенству две недели. Если бы кот был болен, он бы уже умер. Тем более одного вашего ребёнка укусил за кофту, а другого оцарапал, не было укуса с попаданием слюны в рану. И самое главное, кот дома и есть возможность за ним наблюдать. Автор, лучше воспитанием своих детей займитесь, объясните что животные не игрушки.
На русмеде инфекционисты пишут, что бешенство с царапинами от когтей - не передается. Только укусы или обильное ослюнение ран или слизистых. Изучала этот момент, когда мою дочь оцарапала бродячая кошка. В больнице в Турции мне сказали то же самое.
Вашим детям ничто не угрожает!
Странно, считается что если кошка облизала лапу то этого достаточно для передачи инфекции
Никого не хочу агитировать, но поскольку именно моего ребенка оцарапала бродячая кошка, и я с этим разбиралась, и могу сказать, что для заражения нужно попадание в рану значительного кол-ва СВЕЖЕЙ слюны. Поэтому это возможно именно при укусе или непосредственном ослюнении самой раны. Грубо говоря, через "третьи предметы" бешенство не передается.
В ситуации автора хорошо еще и то, что кошку можно наблюдать. Это даст дополнительное спокойствие.
Турция - моя любимая страна, я про это писала сто раз. И всем желающим высылала в личку мой список топ-мест Турции, а это богатейшая страна мира в плане исторического наследия.
И Турцию я объехала на машине вдоль и поперек много раз, включая Курдистан. Путешествовать, жить и питаться в Турции - одно удовольствие (в отличие от тех же США). Так и запишите в свой блокнот, раз уж вы ведете учет моим высказываниям.
неа, я вас так плотно не читаю, поэтому и удивилась, что хоть что-то вам нравится )))), я даже знаю почему, турки очень услужливы, "все включено" именно для таких как вы и придумали, но не надолго это, хотят они отменить "все включено" :)
и будете вы искать вялую свеклу в их турецких магазинах, чтобы сварить себе борщ :-D
Вы, извините, читали жопой. Я написала, что объездила Турцию на машине, включая мятежный Курдистан. Какой нафиг all inclusive??
В Турции нет никакой нужды готовить - в любой дыре вкусно накормят в любое время дня. Это вам не бургеры и не европейский желудочный сок по расписанию.
ладно, так и запишем, что вы экстрим любите, езжайте на юг Турции, оно как раз самое то сейчас для острых ощущений.
Подключите логику. Какой экстрим мог быть в Курдистане? У самих курдов все тихо и спокойно, туризм процветает (самостоятельный туризм, настоящий). А весь экстрим курды устраивают в Стамбуле.
Давайте я вас дополнительно шокирую - с нами в поездке было 4ро детей.
вы ездили с 4-мя детьми в Курдистан?
свою то голову включайте, не вы ли написали?
"Я написала, что объездила Турцию на машине, включая мятежный Курдистан."
или посмотрите значение слова "мятежный"
Какая же вы бестолковая! "Курдистан" ваш располагается в Ираке, Иране, Сирии, Турции и везде Турция их регулярно мочит вооруженные отряды курдов (проводит военные операции), и на своей территории тоже жестко контролирует своих курдов.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%C2%AB%D0%9E%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%B2%D1%8C%C2%BB
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%A2%D1%83%D1%80%D1%86%D0%B8%D0%B8_%D0%B2_%D0%98%D1%80%D0%B0%D0%BA_(2015%E2%80%942016)
https://topwar.ru/35924-kurdskiy-faktor-v-irane.html
Вы уже совсем не знаете, к чему докопаться. Если я говорю, что мы по Турции путешествовали, то причем тут турецкие операции на севере Сирии и вторжение Турции в Ирак? Очевидно, речь идет о турецких курдах.
нет никакого мятежного Курдистана в Турции, сидят они тихо и не пикают, написали дурь для красного словца и не признаетесь :)
Есть территория, где проживают курды, и там нет никаких отелей все включено. Но есть древние города - например, древняя Эдесса, завоеванная Александром Македонским (ныне город Урфа), а рядом с ним - древнейший на земле храмовый комплекс, датируемый 9000 лет до нашей эры. То бишь храмовому комплексу 11 тысяч лет, что в 2 раза превышает возраст пирамид, не говоря уже о всем остальном.
Разумеется, в этом районе тихо и спокойно, я об этом несколько раз написала, но вы продолжаете читать задней точкой.
привираете вы много, я это знала, но даже там, где вам понравилось, не удержались, чтобы соврать, "мятежный" и "тихо и спокойно" это вообще то понятия антонимы.
Кроме русского языка есть еще и объективные историко-политические обстоятельства.
Из википедии:
"В политическом отношении территория Турецкого Курдистана является ареной многолетнего турецко-курдского конфликта различной интенсивности, в ходе которого Рабочая партия Курдистана ведёт партизанскую борьбу против турецкой армии и жандармерии при поддержке сирийских и иракских курдов. Из-за этого конфликта многие курды были вынуждены эмигрировать в Европу."
А вам я про это написала, чтобы вы отстали со своим чудовищным оллинклюзивом, в котором привыкли тусоваться.
зачем вы привели эту выдержку из вики? нет уже давно никаких военных действий на территории Турции, те, кто был недоволен эмигрировали в Германию и там устраивают каждый год манифестации чем задолбали уже бедных немцев.
я в Турции была один раз и всего неделю и да оллинклюзив, больше туда не хочу, чтобы не видеть голодных соотечественников ,без разбора набирающих на поднос еды, что даже съесть все не могут.
это было желание отпраздновать юбилей с мужем без лишних хлопот.
отель 4 звезды, нормально, я еще родителей привезла, чтобы с нами потусили, а они пожилые.
а так я предпочитаю отдыхать дикарем ессно.
провела месяц замечательный в доминиканской республике, уже столько лет прошло, все вспоминаю.
Очень жаль, что вы не увидели Турции. Она прекрасна.
Наши родители, кстати, и в 65-68 не сидят по отелям. Это бессмысленно, а в случае с олл инклюзивами еще и противно. Лучше бы вы виллу сняли, предложений в Турции выше крыши.
а я где то ругала Турцию? я же не вы, мне везде нравится.
по виллам мы ездили, т.к. у нас даже мысль шальная возникла, а не купить ли кусочек рая и видели там очень качественное строительство, дома загляденье, но потом в итоге отказался муж, страна все-таки мусульманская.
Мне тоже почти везде нравится, и если я что-то ругала, так это условия проживания или питания, то бишь бытовую сторону (чем и вы только что занимались).
А природные и исторические достопримечательности всюду великолепны. Только их из "все включено" не увидишь. Нужно много ездить и смотреть.
"если я что-то ругала, так это условия проживания или питания, то бишь бытовую сторону (чем и вы только что занимались)."
а что же вы не последовали вашему же совету и не сняли виллы в США, Франции, Амстердаме? раз бытовая сторона вас нервировала?
я не бытовую сторону ругала, вы опять не тем местом прочитали или свое что-то додумали, я ругала соотечественников за их свинское поведение в отельных ресторанах, смотреть было неприятно.
Виллу снять стоило вам, вы же хотели побыть на одном месте. Нам же это не подходит, мы предпочитаем двигаться. Иногда даем себе перерыв на неделю, но не так часто.
зачем нам вилла нужна была на неделю? мы и на месте то не сидели, родители на экскурсиях, а мы эти самые виллы посещали с целью приобретения.
здрасте, я первый раз ездила в Турцию, представления не имела, что да как
чао
Как всегда ЗД знаток всех стран и народов. В Курдистане безопасно, зато в Америке ЗД путешествует с полицейскими :) Потому что в Америке очень опасно, одна из самых опасных стран. А в Ницце море холодное, потому что ЗД все знает.
Кот просто в стрессе от уколов, ветеринаров и лечения. Вот и все. Оставьте его в покое.
Бешенство - признак - СЛЮНОТЕЧЕНИЕ... Постоянная жажда. В конечной стадии пена изо рта.
Кроме того, если животное возили в ветеринарку, сдавали анализы, то и на вирус бешенства могли проверить. Посмотрите результаты или позвоните тому врачу, кто кота лечил! И не порите горячку.
Нет.
1. Животное на виду. При первых признаках бешенства (а они не агрессия вовсе) - успеете.
2. Животное очень-очень маловероятно бешеное. Т.к.
а. Прививка.
Б. Был на природе 3 недели назад. Бешенство с огромной долнй вероятности уже бы проявилось.
3. Если очень переживаете возьмите кота и отвезите на анализ. Это гораздо проще чем антирабическая вакцина. Она очень тяжело переносится и очень бьет по имуннитету.
1. не успеет.
2. а) некоторые особи невосприимчивы к прививкам
б) у животных были зафиксированы случаи "вялотекущего" заболевания, когда оно жило гораздо более длительное время, чем 10 дней. и признаки заболевания были смазаны (это к п.а тоже)
3. анализ - это умерщвление кота для получения срезов его мозга. интересно, автору знакомые кота отдадут для этих целей?
но в общем и целом я тоже склоняюсь к тому, что кота все просто задолбало.
Ну я так понимаю домашний кот был на природе 3 недели назад, в районе не было вспышек бешенства, на животном не зафиксировано травм наводящих на мысль о столкновении/драке с заразным животным. В данный момент кот не проявляет признаков заболевания, одного ребенка поцарапал, другого укусил за одежду без повреждения кожи. Какова вероятность заражения детей? По-моему стремится к нулю))))
Анализ на бешенство переносится очень легко.Животное умерщвляют, отрезают голову и смотрят срезы мозга.Других вариантов дифференциальной диагностики нет!
Обычное поведение выздоравливающего животного-кота. Он не бешеный, он уставший и замученный. У меня кот 17 лет жил, раза 3 сильно болел после "природы". До уколов, капельниц и прочего. Именно так себя и вел после острого периода, когда лежал тряпкой, а его кололи. Чуть легче становилось- кидался на меня и мужа при попытке приблизиться, муж доделывал курс уколов в петчатках кожаных, так кот их прокусывал насквозь от злости. Детям запрещала вообще в комнату заходить, где кот. Животное в такое моменты воспринимает попытки его потрогать, приблизиться как угрозу, желание сделать больно. И защищается, как умеет
Вроде прививка от бешенства действует 3 года. Правда все равно почему-то рекомендуют делать раз в год. Но уж точно она не может действовать полгода. Или вы думаете, что прививка не помогает? Я как-то не сомневалась, что она 100% помогает на год точно. Просто у меня тоже кошка и тоже все лето гуляет.
Тогда уже не помогло бы.
Это не бешенство. Просто коту нехорошо, а тут гости шумные, дети к тому же.
Маму покупала собака домашняя на даче. В травмируется не стали делать ей уколы,сказали смотреть за собакой кажется 9 дней. Если у нее не будет признаков бешенства,то значит не опасно.
Еще раз убеждаюсь в правильном воспитании детей - не подходить и не трогать НИКАКИХ и НИГДЕ ни собак, ни кошек. Одни проблемы от них.
Точно, от детей и правда одни проблемы. Их или дома надо оставлять, или воспитывать.
Девушки, а вы по-русски читать не умеете и/или просто собачницы-кошатницы? Следующее предложение относится к последнему слову в предыдущем.
Разъясняю на всякий случай для таких, как вы - детей воспитываю, мои дети нигде и никогда не трогают ни кошек, ни собак, тк знают, что от этих животных только инфекции, шерсть, грязь и ничего более. Проблемы от животных.
Прекрасно умею читать. Проблемы именно от детей не умеющих себя вести. Читать умеете или вам третий раз повторить?
Конечно, так и есть. Только вот иных людей нам приходится терпеть - коллег, родственников, попутчиков и тд, мы их не всегда выбираем. А животных люди зачем-то заводят сами.
Нет, грязь и проблемы - от людей в основном. Вы плохо осведомлены о мировых экологических проблемах.
Я читать не только умею, но и между строк тоже :).
Но в вашем случае и между строк не нужно читать, сразу видно что вы дура дурой.
Ничего из перечисленного вами не наблюдаю, хотя с кошками живу всю жизнь. Грязь от кошек - это что-то новенькое, одно из самых чистоплотных существ на земле.
Очень меня настораживают люди, которые так воспитывают своих детей. Злые они и дети злыми вырастают. Уж извините.
Заблуждаетесь. Ни я, ни мои дети животных никогда не обидят. Но мы живем в параллельных мирах. И я всегда помогаю людям, иногда даже в ущерб себе, но животные мне неинтересны.
Вроде кот должен умереть от бешенства в тот период, когда еще не поздно начинать вакцинацию (вроде 14 дней, смотрите в интернете).
Т.е. когда это не случайное животное (мимо бежало, покусало и дальше убежало) судьбу которого сложно отследить, то со своими животными действуют именно так: наблюдают и уже решают. Потому что от бешенства 100 % смертность!
Но НЕ НА ФОРУМЕ ЭТО НАДО ВЫЯСНЯТЬ!
Мы сейчас наговорим одно, а на деле может быть другое!
Читайте статьи медицинские, изучите вопрос, и дуйте к врачу!
Вы не недопоняли, а наезжаете....никто из травпунктов ( ЮЗАО Москва, Троицк и еще два) не знают как правильно вакцинировать до укуса...еле выяснили с запросом в санэпидем...участковым врачом. Вакцина кстати та же/не та...исправила сейчас, специальная, есть в головных поликлиниках, должна быть по крайней мере/....схема чуть иная и дозировка похоже...
не совсем так, вакцину берут там, вакцинируют в поликлинике...ну в нашем случае так решили...
Я так понимаю, речь о вакцинации ДО укуса, то бишь на случай контактов в будущем (типа как ветеринары и лесники делают).
да...и я была потрясена, что мало кто понимает как. Славьте нашлась адекватная участковая...запросила в вышестоящих...
моя знакомая - ветеринар, работает в ветклинике
проф.прививка от бешенства - раз в 5 лет (но это мы с ней лет 8 назад обсуждали, может, сейчас что-то изменилось)
проще пойти в ветеринарку и спросить у тамошних работников о проф.прививке
Проф. прививка делается по схеме 0-7-30, далее через год, далее каждые три года. Вот только в мае ревакцинацию делала, через год которая. Теперь через три года.
нафиг нафиг, я бы ко врачам побежала, кота бы притащила.
Читала историю, мужик ставил уколы от бешенства, последний не стал, помер.
Еще есть видео ужасное, приличный человек на больничной койке описывает свои ощущения, потом его судороги, потом его мозг на столе... видно что очень интеллигентный мужчина, пропустили..
Не смотрите у кого нервы..https://www.youtube.com/watch?v=rVpHT0ZfnQw
За 4 года у кого хочешь крыша поедет. Вы представьте, что вам на протяжении 4 лет мнут кости, не дают спать, если вы прилегли, таскают туда-сюда, дразнят и пр.
Бедный кот. Покупают детям живую игрушку, а потом говорят, что у животного агрессивный характер...
Если через 10 дней кот будет жив, то нет у него никакого бешенства. Если нет, то на прививки конечно. Но врядли это бешенство он не мого пить воду даже.
Кроме меня никто не может чистить зубы, милая и добрая собака превращается в адское создание при как только увидит щётку. Уколы и по мед процедуры переносит спокойно. Свекровь выходит из комнаты, при ней собака гораздо хуже ведёт себя. А чистить надо, камень образуется, потом только в клинике под наркозом снимать. Кусает очень редко, но бывает если я зазеваюсь.
Столбняк от поверхностного укуса царапины может быть? Я думала столбняк только в глубокой ране без кислорода. Ой, случайно автором подписалась, я автор ветки про чихуахуа).
От царапины вряд ли, а от прокуса может быть вполне. И первое, что выясняют при любом укусе, это наличие прививки от столбняка.
Причем с этой прививкой редкостный идиотизм. Она делается раз в 10 лет, но если произошла травма, а с момента последней ревакцинации прошло более 5ти лет, то нужно делать досрочную ревакцинацию. Почему просто не делать столбняк раз в 5 лет - для меня загадка. Вот наступил ты на гвоздь где-то в походе или в другой стране, и что? Куды бечь?
Если у вас в детстве были сделаны 3 базовые прививки от столбняка (АКДС или АДС-м), то что вам нужно, так это дойти до пол-ки или просто явиться в травмпункт с каким-то повреждением на коже, и вам сделают ревакцинацию. Это же можно сделать и в любом прививочном платном кабинете (дифтерия-столбняк). И живите спокойно.
Спасибо за информацию! Я о столбняке никогда не думала, прививки есть только от геп а и б, жёлтая лихорадка ( в Африку ездили).Сделаю столбняк.
Если вам в детстве не сделали базовый курс из трех прививок дифтерия-столбняк, то придется ставить все три.
Это, кстати, та неприятность, с которой сталкиваются мамаши непривитых детей - если случается травма у непривитого ребенка, то ему не только анатоксин нужно вводить (то бишь как раз прививку от столбняка), но и иммуноглобулин противостолбнячный человеческий, которого вечно нет в наличии, поэтому вводят противостолбнячную лошадиную сыворотку, которая славится большим кол-вом побочных эффектов.
Так что базовый курс противостолбнячной вакцинации нужно иметь! Тогда в течение 5ти лет вы полностью защищены, а если этот срок вышел, то нужна только досрочная ревакцинация.
Вы некомпетентны и не в состоянии прочитать инструкцию к анатоксину полностью. Ваш ускоренный курс вакцинации - лишь для трудноохватываемых контингентов населения, причем первая доза - удвоенная (о чем вы умолчали). Читайте:
"Полный курс вакцинации состоит из двух прививок по 0,5 мл каждая с интервалом 30–40 дней и ревакцинации через 6–12 мес той же дозой. Последующие ревакцинации проводят каждые 10 лет однократно дозой 0,5 мл".
"Активная иммунизация:
Полный курс вакцинации AC -анатоксином (для лиц, ранее не привитых против столбняка) состоит из двух прививок по 0,5 мл с интервалом 30-40 дней. И ревакцинации через 6-12 месяцев однократно в той же дозе (в порядке исключения допускается удлинение интервала до 2-х лет). Последующие ревакцинации проводят каждые 10 лет АС или АДС-М анатоксином однократно в той же дозе".
"Иммунизация некоторых трудноохватываемых контингентов населения (пожилые люди, неорганизованное население) с учетом специфических условий в отдельных местностях по решению Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации может быть проведена по сокращенной схеме, предусматривающей однократное введение AC -анатоксина в удвоенной дозе (1,0 мл) с первой ревакцинацией в период от 6 месяцев до 2 лет и последующими ревакцинациями через каждые 10 лет обычными дозами препарата (0,5 мл)".
https://www.rlsnet.ru/tn_index_id_5765.htm#sposob-primeneniya-i-dozy
Более того, ВОЗ рекомендует: "Лицам, получившим
свою первую дозу противостолбнячной вакцины в юношеском или взрослом
возрасте, требуется введение в общей сложности пяти доз вакцины с
соответствующим интервалом в целях обеспечения аналогичной долгосрочной
защиты".
http://www.who.int/immunization/Tetanus_28May08_RU.pdf
силиконовый напальчник вам в помощь.
https://irecommend.ru/content/syn-lyubit-pogryzt-ee-do-sikh-por-gde-kupit-skolko-stoit-kak-polzovatsya-i-myt-sovet-kak-obl
Кот был в психозе от обстановки, гостей и детей. Недавно болел, поэтому так отреагировал.
может что-то резко заболело в этот момент. Обычно кошки в этот момент видят причину боли в рядом находящихся.
Вы медик или хрен собачий? Конечно, давайте детям вколем эту гадость, просто так, потому что показалось, а потом будем за голову хвататься, откуда у них такая аллергия и куда пропал иммунитет. Тем более, когда вероятность действительно нулевая; животное домашнее, под присмотром.
Я медик и я согласна с Кошелкой. Лучше иметь ребенка с аллергией , чем сажать цветочки на могилке ребенка, умершего так:
https://www.youtube.com/watch?v=0MleR3HRAKY
Пы.сы.Я при этом антипрививочница, у детей нет ни одной.
Если бы мне после всех царапин ставили прививки, не представляю что бы было. Зачем прививка, если кот жив и здоров? И это не бездомный, за ним можно проследить.
Вы не очень грамотный медик. То, что вы антипрививочница только подтверждает это. Ни одной прививки нет, а после царапин домашнего!!! кота ввести вакцину..... Гробьте своих детей дальше.
Кстати, у моих были все прививки по графику. Абсолютно здоровы, аллергий нет ни на что. Хотя от одной процедуры я отказалась. Когда в детском саду у одной из воспитательниц оказалась положительная реакция Вассермана. Предложили ввести какой-то антибиотик, который однократнымм введением убивает даже спирохету. Пришлось походить в КВД на контроль. Врач сказал, что я совершенно права, что это перестраховка, что официальным лицам надо чем-то прикрыться в этой скандальной ситуации.
Вы медик, честно? Как страшно жить! Так форум почитаешь и фобию поликлиник и врачей получишь
Одно то, что ваши дети не защищены от смертельных болезней, наглядно говорит о том, КАКОЙ вы медик. Что вы вообще делаете в официальной медицине, если ее отрицаете?
Найдите что ли видео, где люди умирают в муках от столбняка или задыхаются от дифтерита.
Вы хотите поговорить об этом?У меня есть много для вас:)
Большинство "пропрививочников" ни разу не читали ни одной инструкции к вакцинам и не имеют ни малейшего понятия о статистике постпрививочных осложнений.
На заре своей карьеры была как Вы - без прививок мы все умрем, срочно бежать прививаться. Даже пару лет в прививочном кабинете работала, может, именно от меня вы свои заклинания усвоили:) Я была тогда ну очень убедительной.
А потом поработала, понаблюдала, посчитала... Смерть от дифтерии, говорите? По статистике, даже сильно занижаемой, вероятность умереть или получить инвалидизирующее осложнение от прививки в десятки раз выше, чем от "прививочной" болезни.
Простая математика.
Моя знакомая чуть не умерла от брюшного тифа заразившись в благополучном Таиланде. После этого случая я, как любитель путешествовать, сделала себе необходимый минимум прививок.
Я читаю все инструкции, проверяю сроки годности вакцин и так далее. Мой папа во взрослом возрасте попал в больницу с дифтеритом и видел множество людей с пост-дифтерийными параличами, такова была его расплата за НЕревакцинацию. Это как пример.
Ваше "получить инвалидизирующее осложнение от прививки в десятки раз выше, чем от "прививочной" болезни" - это ничем не подтвержденное словоблудие.
А вот получить бешенство от царапины невозможно, это НЕ путь передачи бешенства, но вы про это не в курсе.
О, простите, что сразу не распознала человека,чей папа лежал в больнице, и который читал инструкции,и не сделала "ку".
Вы безусловно гуру, Ваши доводы удивительнейшее несловоблудие, уже бегу занимать очередь на прививку, что ж я раньше то Вас не встретила.
Вы совершенно не в теме, псевдомедик! И с прививочной логикой беда...
Как передаётся бешенство? Через какое время после заражения у животного появляются признаки бешенства? каковы признаки бешенства? как развивается болезнь? через какое время животное заражённое бешенством умирает?
Вот вы это все погуглите, перечитайте первый пост, и пусть вам будет стыдно!
Вы как всегда с бредом... И совершенно не в теме!
Как передаётся бешенство? Через какое время после заражения у животного появляются признаки бешенства? каковы признаки бешенства? как развивается болезнь? через какое время животное заражённое бешенством умирает?
Вот вы это все погуглите, и пусть вам будет стыдно! Нет... вам не будет...
минимум пятеро детей на одного только выздоровевшего кота - тут кто угодно взбесится:) вспомнился анкдот про собаку, которая ходила к соседям поспать.
у них в семье 3 детей, всего у бабушки 8 внуков, а бывало и больше, он привычный, я этого кота вижу не первый раз и не 10, и своих дома двое, дети знают, как себя вести с котами
Из- за царапины уколы от бешенства делать ? Я бы не стала, тем более, животное домашнее и привито.
Дочку помню покусала домашняя собака алкашей. Делали уколы. Собака правда оказалась не бешеной, потом ещё долго жила. Но прививок не имела.
Прививка тяжёлая, я тогда не знала и согласилась. Сейчас бы подумала прежде чем писать согласие.
Так кот никого не укусил до крови, оцарапал и за кофту прихватил, так невозможно заразиться.
Если вакцина нобивак, то она держится не менее трех лет - эти
вакцины всегда с большим запасом по сроку действия бывают, а здесь и года не прошло - кошка 100% не бешенная, но возможно на фоне заболевания ухудшился характер.
Никто вам пока не будет делать прививки от бешенства, так как кот привит в этом году, жив, симптомов бешенства нет. Наблюдать только надо, если умрет, то сразу на вакцинацию.
Но он же привит! Это первое. Второе, пусть следят за котом, бешеный должен сам сдохнуть в ближайшее время. У меня маму так собака укусили, так ей врачи посоветовали 10 дней ходить смотреть за этой собакой...давно правда было.
А моей маме при таких обст-вах сказали, что надо колоться, не рисковать. Фиг поймешь , как надо...
Если укусило непривитое животное (данные о вакцинации отсутствуют), имевшее свободный выгул, то вакцинацию начинают сразу, а через 10 дней, при условии что животное живо, отменяют. Это по инструкции и по приказу.
Моего сына лет 7 назад укусила собака дворовая. Собака не бросалась, она сидела у подъезда, а сын бежал и случайно ей на хвост наступил, собака от неожиданности прикусила, совсем чуть кожу содрала. Дома сразу хоз мылом помыли, щелочь разрушает вирус бешенства.В травмпунктe прививать не стали от бешенста, сказали следить за собакой. Пришлось взять ее домой.За 2 недели собака прижилась, отъелась, похорошела и осталась. Живет с нами до сих пор, за эти годы были разные ситуации, оперировали ее, лапу разрезала, но никогда и никого она больше не укусила.
Вы большая молодец, что приютили бездомную собаку, но ... Вы огромная идиотка, что поверили про щелочь и вирус бешенства ((( А уж взять в дом собаку, у которой Вы лично хоть на минутку заподозрили бешенство... Это даже не идиотка.... Это вообще что-то запредельное...
Я была уверена, что бешенства нет. Собака возле подъезда жила полгода, все ее кормили. С виду здорова, неагрессивный, аппетит хороший.Перед тем как взять ее домой, я показала ветеринару. У собаки взяли кучу анализов, обработали от блох, проглистовали, привили. Ветеринар сказал здорова.
А как надо было поступить? А если бы собака ушла со двора, как наблюдать за ней? Не пожалела ни секунды, что взяла, классная и умная собака.
Правильно сделала, что взяла. Даже если бы начала делать курс от бешенства, то все ограничилось бы двумя прививками (вместо 6ти).
Она не идиотка, он вообще водой смывается, а уж с мылом то, смыть нельзя что попало в кровоток. Ты идитко, если думаешь, что вирусы такие устойчивые.
У меня есть похожая история. Мою подругу по даче в детстве тоже укусила собака, только она была неизвестная, просто приблудилась в СНТ несколькими днями раньше. Мы бежали мимо нее с криками, точнее даже не видели ее , она в кустах сидела, и видимо испугалась и тяпнула ближайшую из нас, не сильно, едва след от зубов был виден. Подругу повезли в травмпункт, где ей сразу сделали первую прививку, собаку ее дед загнал в сарай. Наблюдали 10 дней, хотя уже и через меньший срок было ясно, что собака абсолютно здорова, ела за троих, даже похорошела внешне)) Через 10 дней уколы делать перестали, собака так и осталась жить с ними, умнейшим животным оказалась )
а почему животные погибают в ближайшее время, а у человека и через полгода только может проявиться болезнь?
Чем крупнее животное, тем медленнее вирус добирается до мозга. Еще имеет значение место внедрения вируса - опять же, чем ближе к мозгу, тем быстрее. Всякие белки, летучие мыши и ежики дохнут очень быстро, а крупные лисы и собаки бегают довольно долго и успевают заразить кого-то вокруг.
Вы не поняли. Животное погибает максимум через 10 дней после того как в его слюне появляется вирус. А подцепить вирус оно может гораздо раньше.
домашний котенок поцарапал мою дочь и покусал меня и мужа. Прививки были, но котенок выезжал на свободный выгул на дачу в Калужской области. животное пало через 9 дней, причина неизвестна, курс прививок прошли все, конечно. Бешенство это слишком серьезно все- таки
????? и ветеринары в этой ситуации не стали делать анализ на бешенство? трындец… или котик умер у вас дома и в ветклинику не попал?
котенок был близких родственников, он умер дома и она Сами Закопали его!!! В ветклинику бедное животное не попало. Больше того, нам случайно стало известно, т.к. они считали, что в Наре только лисы бешеные(((
всем сильно умным беспечным - имейте в виду, что в последние годы участились случаи атипичной симптоматики бешенства у животных (отсутствие явной агрессии, пониженное слюноотделение)… и, к сожалению, не за все прививочные вакцины можно поручиться головой, что они не паленые и/или не просроченные... особенно в мелких веткабинетиках :(
ну спасибо
теперь мне снова трястись
сколько?
год?
ато ведь есть случаи и что через год умирали от бешенства, я читала
Если кот будет жив на 10й день от вашего контакта, то он был ЗДОРОВ на момент контакта. О каком годе речь?
несколько лет назад был случай, когда укушенная собачкой женщина умерла через два месяца после укуса, а собачка все еще была жива
это было где-то в горах, собачка была на вольном выгуле, женщина ее только кормила
собачка была от такой жизни полудикая, поэтому женщину не парила ее агрессивность
это тот самый случай "вялотекущего бешенства"
Ссылку, пожалуйста. Мы ее перешлем во все медицинские министерства мира, а также производителям вакцин, ибо их приказы и инструкции не учитывают подобный вопиющий эпизод.
вы уверены, что в Турции кот только вашего ребенка оцарапал?
он вас не кусал?
вы очень агрессивно ведете дискуссию
настолько, что отпадает любое желание ее с вами продолжать
поработайте сами, вряд ли вас забанили в гугле
Я не буду искать то, чего нет. Откройте инструкцию к вакцине КОКАВ и изучите таблицу применения вакцины. Через 10 дней, если животное живо, вакцинацию отменяют. Это же и в приказе.
Терпеть не могу, когда набегают анонимные пугальщики с рассказами из серии ОБС и без каких-либо подтверждающих ссылок.
Травму моего ребенка осматривали очные врачи в госпитале.
ваше право
если вы не можете терпеть подобного, то нафига вы прискакали за советами на еву, когда с вашим ребенком произошло то, чего вы так испугались? я очень хорошо помню ваш топ
когда мне было нужно, я сутками копала инет на эту тему
у вас же в Турции не было на это времени, а потом вы просто засунули голову в песок, предпочитая оставаться в комфортном спокойствии, которое вам "подарили" турецкие медики
у вас сейчас просто защитная реакция срабатывает, вы не хотите ничего знать, что так или иначе может разрушить ваше нынешнее состояние равновесного спокойствия
согласно, это страшно
Я прискакала на Еву??
Я писала на русмед, после чего в ожидании ответа поехала с ребенком в больницу. Вот что было у нас. Мне нужно было мнение врачей, а не евы.
Не говоря уже о том, что это было в 2013м году! Какое состояние равновесного спокойствия? 5 лет прошло. А вы прям все 5 лет хорошо помните якобы мой топик? Фигасе. Может ссылку дадите, а то я такого в упор не помню.
ща еще больше напугаю
медицине известен случай, когда мужик умер от бешенства через 15 (!!!) лет после укуса летучей мышью
слушайте, а уж столбняком тем более можно заразиться БЕЗ всяких животных! вы о чем вообще????????? что за бред несете???? какая мышь и столбняк????
Сдавайте антитела, кто ж вам запретит. Мне проще ставить вакцину раз в 5 лет, чем по каждому поводу бегать на антитела сдавать, и уж особенно если я в другой стране нахожусь, в походе, на даче и тыпы.
Спектр возможностей заразиться столбняком очень широк, по каждому поводу не набегаешься с проверками - это любые травмы с нарушением целостности кожи или слизистых оболочек.
ну и? этому мужчине ничего не сделали, прошло 15 лет, какая на фиг смерть от мыши?
автор, отбой, сорри!
это было про столбняк
мужик почил от столбняка
еще раз сорри, слазила в свои ссылки, перепроверила
Контакта со слюной не было? Значит нет вероятности заразиться бешенством.
Мою младшую укусила ничейная собака за щеку. В этом случае мы уколы делали, нас даже госпитализировали на сутки.
А почему эта прививка считается вредной? Там вроде ничего такого нет, главное - не пропускать очередную вакцинацию и не употреблять алкоголь в течение и полгода после.
кот же домашний
с ним игрались
конечно, контакт со слюной был, причем у всех 6 детей от 2х лет до 12
Лично я делала курс после прикуса бродячей собакой. Следующие 1,5 года я болела больше чем предыдущие 35 вместе взятые. Если за это время я была здорова недели 3 в общей сложности это хорошо. При этом кучей болезней я болела впервые (и надеюсь единственный раз) в жизни. Т.е. они "не мои" и не мое слабое место. Однако ж...
Ах да на последнюю вакцинацию у меня была аллергическая реакция с раздутием руки в 2 раза и температурой))) Это все фигня по сравнению с мировой революцией (бешенством), но без веских оснований - НЕТ.
Автор я разбираюсь в бешенстве :
- прививка может не сработать , это не показатель , что животное не может заболеть бешенсивом
- у вас есть возможность наблюдать за котом , если в течении 10 дней кот не умрет , то все ОК можете расслабиться
- царапины приравниваются к укусам так как слюна может капать на лапы и кот их лижет .
- укусил за кофту это риск 50/ 50 , если слюна через кофту контактировала с кожей риск есть.
- бешенство у кошек может проявиться и через месяц и через 3 месяца после контакта с больным животным
Я бы на вашем месте , вакцину не делала тк есть возможность наблюдать и плюс кот болел и мог так реагировать на плохое самочувствие .
написали много страшного, но в итоге не делать
неужели, если у кота был приступ ярости он за эти 10 дней ни разу не повториться, если он бешеный, и не начнет слюна течь и не станет отказываться от еды?
если у кота приступ бешенства он умрет через три дня и тогда они пойдут на прививки, у кошек часто нет яркой картины , они нападают и потом уходят в темный угол и там погибают в течении трех дней, пены и моря слюней может и не быть. У них есть возможно наблюдать за животным 10 дней , плюс агрессию кота можно объяснить вирусным заболеванием, и бешенство не так часто встречается, должен быть очаг. Это мои выводы из того , что я выше прочитала , конечно нужно решение принимать с травматологом при очной встрече.
если кот бешеный ,он умрет в течении недели от первых признаков агрессии , если не умрет значит не бешеный он был. Вирус бешенства начинает выделяться в слюне примерно за неделю до смерти, по этому ждут 10 дней , если кот проживет 10 дней после контакта , то можете успокоиться риска по бешенству нет.
вчерашние новости - у нас в городе третий случай бешенства за это лето осень
и в этот раз кот и он на... СОСЕДНЕЙ УЛИЦЕ с ними
я опять в шоке
хозяева сейчас на даче, кот дома один, надеюсь, они приедут он будет здоров и доволен
а не кидаться на них или не есть и пускать пену
У бешеных животных не бывает облегчения, если пошли признаки они будут нарастать и потом наступит летальный исход. Не похожа ваша ситуация на бешенство кота, но это только мое мнение, сходите в травмапункт пообщайтесь с рабиологом, может он Вас успокоит.
Опасно конечно если животное явно бешеное, например лиса вышла из леса и набросилась или енотовидная собака, или просто стая бродячих собак , любая ситуация с животными за которыми нельзя наблюлать 10 дней. Тут надо прям бежать вводить иммуноглобулин плюс вакцину КОКАВ или Рабипур и дальше по четкому графику 6 доз.
Но тут кот домашний, + привит, +был осмотрен ветеринаром,+ болел не бешенством и имел право при плохом самочувствии агрессировать.
Можно конечно пойти начать курс КОКАВ , вколоть три вакцины и когда кот останется жив (через 10 дней ) бросить прививаться, но нужно понимать что вакцина от бешенства это не витаминки.
но и не цианистый калий... между риском летального исхода и гипотетическим вредом от прививки я бы выбрала второе... собссно, я именно так и сделала в свое время... мой сын после укуса прошел полный курс вакцинации, и на его здоровье это никак не отразилось...
нет... но даже если бы укус был от знакомого домашнего привитого животного, которое невесть где шлялось а потом странно себя вело - я бы поступила точно так же... это НЕСРАВНИМЫЕ вещи: возможный вред от прививки - и шанс, пусть даже 1 из 1000, умереть от того, что эту прививку не сделал... у меня нет запасных детей...
без даже! про историю и сослагательное наклонение слышали? у автора есть возможность наблюдать животное! уже прошло 5 дней - животное признаков болезни не показывает! А странное поведение - это когда на животину налетел десяток маленьких детей?
при чем тут сослагательное наклонение? я совершенно точно знаю, какие именно действия совершу, если моему ребенку будет маячить тот самый 1 шанс из 1000... и даже из миллиона... бешенство - это не та лотерея, в которую стоит играться... автор вольна поступать, как считает нужным, это ее дети, ей и решать... а лично я считаю, что в такой ситуации лучше перебздеть…
тогда можете каждый год своему ребенку курсы против бешенства приводить, шанс заразиться 1 на миллион есть всегда, даже без непосредственного укуса
если б кот укусил моего сына до крови, я бы тоже сделала, но на нем еле заметные царапины, а у нас дома молодой кот годовалый игривый, ВОЗМОЖНО это его царапины, а не того кота. Опять же, если бы на моего ребенка любого тот кот напал - тоже бы сделала, но напал он на хозяев... и я не знаю, что делать...
наблюдаем, ждем..
вообще-то, лучший алгоритм в любой подобной ситуации - бежать за советом не на бабские форумы, а к специалистам по конкретному вопросу :)
Как минимум может быть анафилактический шок, прививка концентрированная имеет большое количество белков, снижение иммунитета на пол года после полного курса. Так же у врача есть инструкция , и если есть возможность наблюдения, ветеринар осматривал животное и оно пошло на поправку, не знаю даже выпишет он вакцину просто так для профилактики.
Я это написала, так как сверху писали , что инкубационный период 2 недели, если через две недели после контакта с больным животным не взбесится то все ОК, можно забыть.
Вирус за неделю до смерти выделяться начинает в слюне, 10 дней с запасом дают .
Ой, наконец-то что то свеженького на Еву занесли. Бешеный (на деле усталый и офигевший от детей) котиг, укусивший масега:party2
Автор, держу за вас кулОчки@@@@@@@@@@@@
кот блин доволен жизнью, а психическая мамаша - я - вчера была почти в истерике: у сына глаз покраснел и смеялся он излишне громко.....
Спрошу здесь на полном серьезе, без стеба, и очень прошу ответить! На даче оставили стальную миску с водой из которой обычно пьет собака. У нас иногда приходят еноты, иногда лисы бывают, так как дом совсем недалеко от леса. Короче, пошла мыть эту чашку и задела пальцем об край. Вода из чашки, конечно же попала на этот палец 100 процентов. Крови не было, но палец как-то саднит. Нас не было неделю на даче, за это время могли любые звери зайти в "гости" и попить из чашки. Вот теперь я ОЧЕНь переживаю. На полном серьезе. Девчонки, есть вероятность заражения бешенством? Бежать к врачу? Или забить? Палец осмотрела, явного пореза нет, но он как-то щиплет. Спасибо заранее за ответ.
Риска нет , вирус не устойчив в окружающей среде, инактивируется ультрафиолетом. Бешенное животное не приходит попить.
Вероятности нет, если нет прямого контакта с животным.
Ну сами подумайте - вот вы идете и поднимаете что-то с земли или же шнурок завязываете (он развязался и волочится по земле), а вдруг тут час назад пробегал бешеный енот, и его слюна капала на землю, а? Да все бы люди уже поумирали, если бы бешенство так передавалось.
Расскажу свою историю. Несколько лет назад на даче я поймала ежа просто, чтоб показать детям. После чего я его благополучно отпустила. Позже заметила следы от его уколов на коже, они воспалились и я решила показаться врачу. Врач подняла шумиху, несмотря на то что это всего лишь следы от уколов колючками ежа. Меня направили к инфекционисту, далее в травмпункт. И да. Я прошла полный курс прививок от бешенства. Естественно никакого алкоголя 9 месяцев и прочие ограничения в виде физнагрузок и перегревания.. А казалось бы...
Бедный мужик, надеюсь он жив. Наверно, еж без укусов как-то заразился.Нельзя трогать никого на улице вообще (
Все правильно, в этой ситуации показан полный курс вакцинации , за ежиком нельзя наблюдать, и доктор не знает прожил этот еж 10 дней после контакта или умер , Вы к нему обратились теоритический риск есть, его нельзя исключить , Вам прописали полный курс. Был бы еж дома, наблюдали бы. Уколы ежа опасны , тк ежи обмазывают колючки слюной.
PS. Знаю рабиолога который считает, что ежи крайне редко болееют бешенством, если ежа укусит бешеная лиса он просто не выживет и не сможет дальше распространить вирус. Но прививки все равно положены для перестраховки.
ЧТо за идиотизм... врачи с ума сходят что ли..
Как на колючках ежа могла быть его свежая слюна? Он себе колючки вылизывает что ли?
Про ограничения (алкоголь, нагрузки и баня) - расстрою вас, вы зря так мучались. Ни в каких импортных вакцинах таких ограничений нет. По алкоголю - это устаревшая советская инструкция. Раньше для 40ка уколов давали больничный лист, и чтобы работяги не ушли в запой и не пропустили вакцинацию, ввели вот эту чушь про алкоголь.
А вот от столбняка вас должны были привить.
У бешеных животных капает слюна и она может попасть на когти, колючки, и да ежи обмазываются слюной, врач ежа не видел и не увидит никогда, откуда врачу знать что еж был не бешеный?положен полный курс вакцинации.
А что, у ежа текла слюна, когда автор сообщения его брала на руки? Именно текла, раз уж еж весь был залит своей слюной, так ведь?
Для заражения нужна свежая обильная слюна, еж должен был быть мокрым, чтобы заразить без укуса.
Автор сообщения обратилась за медицинской помощью, доктор не знает текла у него слюна или нет, знает только что был контакт с диким животным, с нарушением кожных покровов, за которым нельзя наблюдать 10 дней, положен полный курс вакцинации. Женщина могла отказаться.
Доктор выполняет инструкцию, риск есть - вакцинация.
Для заражения не обязательно обильная слюна, можно даже заразиться если кошка бешеная рядом чихнет и капельки по воздуху попадут в глаза, такой случай описан в литературе. Вирус в слюне больного животного настолько концентрирован, что одной каплей можно заразить до 300 теплокровных животных. Есть и хорошие новости: вирус не устойчив в окружающей среде и человек не сильно восприимчив к этому вирусу. Если 10 человек укусит явно бешеное животное, клинические симптомы разовьются меньше чем у половины, зависит от локализации укуса. При укусах в ногу реже всего развиваются клин симптомы.
Врачу-то понятно, что не нужны эти проблемы, он назначил курс и забыл. Речь не о враче, а о риске заражения.
А реально чтобы еж уколол и заразил, так это он должен был, сидя на руках у автора, облить слюной собственные колючки, после чего немедленно уколоть ее.
От бешенства нет лекарств, по этому прививают даже при теоритическом риске.
Теоретически кошка могла чихнуть за углом, и ее слюну принесло ветром человеку в глаз. Это из вашего же сообщения следует. Поэтому нужно всех привить профилактически.
Это не возможно, напряженный иммунитет держится пол года после последней дозы вакцины ( шестой) , кто согласится каждые пол года колоть себе вакцину.
А вот ветеринары, специалисты по отлову, да прививаются профилактически.
Тот случай про ,, кошка чихнула,, произошел с ветеринаром, кошка была на у него на осмотре, и явно понял ,что слюна попала. Глаза рядом с мозгом, клинические симптомы развились быстро, если я не ошибаюсь, через 17-20 дней.
Люди не животные должны сами себя контролировать, и если был контакт идти к травматологу-рабиологу.
Я постораюсь найти, ветеринар не был привит, это было давно, а профилактически привики стали делать только как разработали вакцину КОКАВ.
Выше Софора пишет, что проф.вакцинацию делают не КОКАВ, а другой вакциной.
UPD. Посмотрела -КОКАВ предусматривает и схему профилактической иммунизации для ветеринаров и прочее. Почему делают другой вакциной - не очень понятно..
КОКАВ (2 видов) и Рабипур (Индийского производства) другие у нас не сертифицированны, а вообще в мире их гораздо больше.
я тоже про этот случай читала, он достаточно известный... там действительно мужик заразился от того, что на слизистую глаза попала крохотная капелька слюны...
насчет "говорили не пить, чтобы народ не уходил в запои" - по моему это чушь... вакцина от бешенства ОЧЕНЬ неполезна конкретно для печени, поэтому привитому человеку и запрещают алкоголь, чтобы не добивать несчастный орган :)
моя история: 24 сентября 2018 года моя ласковая и спокойная британка вдруг вскочила и начала орать дурниной,я попыталась ее затолкать в переноску, чтобы отвезти в ветклинику, но она укусила меня и залезла под диван, продолжая оттуда шипеть и орать, мне удалось ее вытащить на кухню, запереть там, сама я в это время висела на телефоне с ветеринаром, в итоге пока к нам ехал вет- кошка умерла. У кошки бешенство. Откуда? она 10 лет лежала на диване, курсируя от горшка к миске, контакта не имела ни с кем кроме меня, на улице и даче в жизни не бывала!
сколько я начиталась и наслушалась от врачей, на сегодняшний день мне сделали 5 прививок, последняя 6-я будет в конце декабря, алкоголь, действительно, запрещают и повторяют как мантру: в любой непонятной ситуации делай прививку от бешенства!!!
забыла добавить: кошку прививали каждый год, в прошлом году надо было делать прививку в конце декабря, в предновогодней суматохе я забыла это сделать вовремя.
вооот! всем, кто считает, что "диванным" кошкам/собачкам неоткуда подцепить бешенство - читать и перечитывать вашу историю!
офигеть...
а какие-то вразумительные объяснения ветеринары дали относительно источника заражения кошки, никогда не выходившей из дома?
предположения только: либо заражение от любой физиологической жидкости, будь то моча или слюна больной крысы (или другого зараженного животного),которую человек приносит на подошве обуви,ставя пакеты на асфальт или лавку, коробки из магазина, на складе которого есть крысы, да что угодно может быть....либо съела/придушила мышь, но у нас не было мышей, по крайней мере я не видела предметы их жизнедеятельности или звуки какие-то подозрительные...но я склоняюсь к обуви, кошка любила сидеть на придверном коврике, я ее постоянно гоняла, кстати, оттуда (лет 5 назад она блох подцепила или с коврика или человек на ботинках/брюках принес).
ну вы же понимаете, я докторскую по этой теме не защищала, даю информацию, что услышала от ветов и рабиолога (представляете, я в 39 лет узнала, что есть специальный врач "для" бешенства)
а еще я плакаты читала на стенах около кабинета, там про мочу/кал было и про слюну, если не забуду, сфоткаю при следующем визите, хотя...тема уже в архиве, наверное, будет....
насчет "принести на обуви или пакете" - ну ооочень сомнительно... вирус бешенства быстро погибает во "внешней" среде...
Вообще, чудеса, конечно.
Думаю, скорее всего, все же мышь...Вы в частном секторе живете, своем доме?
логика несложная - во ВСЕХ городах россии кроме масквы и питера в исторических центрах сохранилась частная застройка... мышка могла оттуда прискакать...
мусоропровод в доме есть, но он несколько лет заверен, стоят контейнеры на специальной площадке в 300 метрах от дома.
все что угодно может быть, смысла нет гадать...мышь моя кошка съела или с мусорки я ей на подошве принесла...кошку безумно жаль, жила себе счастливой плюшевой жизнью, добрейшей души существо ...
вы не поняли, к контейнерам ходят бродячие собаки, лисы вряд ли, хотя в Москве их тоже видели, ну и далее по списку зараженная слюна, ваш ботинок ...
я тут углубившись в вопрос, узнала, что есть оказывается штаммы бешенства, которые так и называют уличными.
у моих знакомых на 4м этаже новостройки мышка завелась
грешат на то, что это наследие полей, на которых дом построен
знакомые привезли урожай с дачи, в одном из мешков с картошкой была мышь, но только она от домашней отличается- она мохнатая.
а вообще, мыши могут хоть на сотом этаже завестись, если в квартире срач
не, там новостройка прям после ремонта была, не обжитая еще
полёвка, скорее всего
у нас на 1м этаже были крысы, видели их, а однажды под ванной у нас на 6м этаже скреблась и пищала!
У нас на пятом появлялись мыши. По-моему, им все равно, на какой этаж залезть, если есть ходы.
я не верю в это, что-то тут не так, должно быть логическое объяснение.
Зачем Вы делали вакцину от бешенства кошке которая не выходит из дома?
Мне кажется тут :
- либо кошка умерла не от бешенства, а в заключении написали бешенство для перестраховки тк была похожая клиническая картина.
-либо вирус в вакцине был плохо инактивирован и кошка заразилась от вакцины, инкубационный период до года у кошек вполне возможен.
- либо Вы живете в доме где кошка могла встретится с мышкой.
Вообще-то даже вот таких домоседов надо прививать от того, что запросто можно на обуви принести в дом. Но вроде бешенство к таким инфекциям не относится.
Чисто теоретически можно предположить, что кошка поймала мышь, зараженную вирусом.
Или на обувь автора ветки прям перед входом в подъезд кто-то бешеный накапал слюной, а кошка обтерлась, и слюна потом ей на слизистую куда-нибудь попала. Но это уже из области фантастики.
так бешенство не передается, только через слюну и мозги (но сложно представить как можно наступить на мозги)
в теории много что "не передается", мне вообще странно, чем занимался ученый мир, если до сих пор не изобрели лекарство.
а на мозги можно наступить легко- останки больной мыши, достаточно крохи.
кстати, да! в трупах животных, умерших от бешенства, вирус сохраняется 3-4 месяца...
рабиолог сказал, чтобы мы не вздумали кошку хоронить на даче, в трупе животного вирус может существовать несколько месяцев, якобы подземные воды могут попасть в колодец с питьевой водой или что-то в этом роде, я подробности плохо помню, несколько дней была как в тумане из-за всей этой ситуации(((
Стоп! Что Вам сказал рабиолог?!!:scared2
Будьте добры, где сея *чудесатая* лаборатория находится?
а вот с этого места поподробней... труп вашего животного должны были забрать и после проведения исследования утилизировать. Это обязательные санитарно-эпидемиологические нормы. Что-то в вашей истории не все ладно. Если что моя близкая приятельница как раз врач рабиолог достаточно известный в Москве. Я ей позавчера вашу историю зачитала, и у нее были кое какие вопросы по данной ситуации. Но одно она сказала точно, если животное никогда не выходило из дома, то на ногах вирус бешенства вы принести никак не могли, мог быть укус о котором вы не знали, например мышь или крыса вылезли пока вас не было дома, а укуса никто и не заметил, или уже забыли, что у кошки когда была какая-нибудь ранка, которую никак не идентифицировали.
Скорее всего, там не было никакого бешенства. Иначе труп не выдали бы, так еще и всех контактных прививали (а не только автора сообщения).
Я могу вам сказать больше, не выдали бы даже, если бы вирус бешенства не нашли, потому что все эти закапывания мертвых животных в несанкционированные места незаконны. После взятия проб, труп животного подлежит обязательной утилизации в любом случае. Так что данный рассказ очень далек от истины и правды. Такой ситуации в принципе быть не может, чтобы из лаборатории (а анализ аж в двух делали!) отдали на руки труп зараженного животного.
Это кто-то прикалывается, другого объяснения у меня нет. Запускают в интернет страшилки..
Мало того, кошке голову отрезали, для исследования мозга!
А как Вам то, что рабиолог сказал, что можно заразиться через коврик?!:dash1
Где такая лаборатория и врач(и)? Автор мне не отвечает.
Ага, патамушта автор плохо учил матчасть и загубил на корню все впечатление...
у меня есть кот ему два года, не привит из квартиры не выходит, я против живых вакцин в принципе ( считаю что все ослабленные вирусы , при определенных условиях могут вернуть свою вирулентность ), и от бешенства (хоть эта вакцина и инактивированная) его привить даже мысли не было.
если "разбираюсь" - тогда к вам вопрос... насколько я знаю, первый укол при риске заражения надо сделать в течение 3-х суток после укуса, а лучше вообще в течение суток... не очень понимаю, как это сочетается с предложениями понаблюдать за сомнительным животным аж ДЕСЯТЬ дней, а потом, если оно таки бешеное - колоться... а не поздно будет пить боржоми?
для кого оно сомнительное? кота осмотрел ветеринар, сказал вирус и прописал антибиотики, потом коту стало лучше … агрессия тоже могла быть из-за того , что пришли гости а кот плохо себя чувствовал.
А если реально есть подозрение, то выписывают три вакцины , и если животное остается живо бросают.
Для Вас любое укусившее животное сразу бешеное и надо бежать прививаться?
я не про кота автора, я вообще :)… и таки да - я сразу побегу прививаться, если меня укусят... если животное окажется не бешеным - отделаюсь тремя уколами, как вы и написали... но никаких 10-ти дней ДО начала вакцинации выжидать не буду...
Я тут на ночь почитала и испужалась. У меня кошка не ходит гулять, и я ее не прививаю. А оказывается можно бешенство принести на подошве ботинок...
Зачем вы разводите балаган в серьезной теме? Таня, вы же фармацевт, человек напрямую связанный с медициной. Неужели непонятно, что люди иногда слишком беспечно относятся к укусам /царапинам от незнакомых животных. И да, до сих пор продолжают умирать , даже в развитых странах. Конечно, крайне редко, но случаи такие есть.. К чему ваш балаган?
Никакого балагана.
Меня удивило, что домашняя кошка заболела бешенством.
Колоться при подозрении я бы начала сразу.
П.С. Я провизор.
Девчонки, мне страшно.
Я автор вопроса про миску с водой на даче. Прочла еще раз этот топ, плюс посмотрела ролик о человеке, заразившимся от укуса енота.. Девчонки, что-то мне так страшно стало опять. Врач посчитал, что мне не нужна вакцинация.. Совсем не нужна. Может, все-таки еще раз сходить в больницу и настоять ?
ПС. если бы не было микротравмы пальца, я бы не волновалась. Волнуюсь именно из-за того, что она была и вода в нее попала 100 %.
Прошу прощения за то, что по второму кругу одно и то же . Но тут дело очень серьезное.
Если у врача были, успокоиться. Если уж совсем тревожный человек, сходить еще к другому.
тоже думаю, что ничего страшного, хотя в какой вы стране? в некоторых странах риск заражения бешенством сведен к 0.
последний случай заражения человека бешенством был в 2007 году, а за 100 лет их всего было 24 у человека, при этом в 2015 году 151 случаев заражения бешенством у домашних и диких животных.
ну через воду вряд ли, при укусе рекомендуют рану мыть водой, чтобы смыть вирус.
лучше не читайте, я с конца сентября каждый день читаю, у меня такой винегрет уже в голове, что на дачу ездить в следующем году не планирую)))
Вирус бешенства в слюне становится заразным примерно за 7-10 дней до гибели животного. поэтому рекомендовано подождать 10 дней. Если животное здорово, то , естественно, никакого заражения не было. А вообще, вакцинация человека эффективна ДО появления симптомов, не обязательно прививаться прям в этот же день;, хотя, конечно, желательно.
"рекомендовано подождать 10 дней" - не начиная прививок? или таки начиная? я так дотошно выспрашиваю, потому что многие уверены, что можно ждать 10 дней и НЕ КОЛОТЬСЯ... типа, а вдруг оно не бешеное... а вот если все-таки бешеное - не ПОЗДНО ли будет начинать вакцинацию на 9-10-й день от момента укуса?
так вот и я о том же! а вы почитайте этот топик - по-моему, многие свято уверены, что можно 10 дней ждать и не париться, и только ПОТОМ, если котик сдох - неспешно шествовать на прививки :(…
некорректные и/или обтекаемые формулировки в таких вопросах - это жесть! :(
у них просто каша в голове
10 дней нужно ждать, чтобы оценить необходимость полного курса вакцинации
начать нужно сразу, а через 10 дней, если животное успешно продолжает есть, пить и гадить, вакцинацию можно прекращать
вопросик можно? как вакцина называется от бешенства, которую вы делали кошке?
"либо вирус в вакцине был плохо инактивирован"
по моему вы плохо разбираетесь, как мне объяснила ветеринарный врач, в вакцине нет вируса в его интегральном виде, а только фрагмент, белок, но который организм узнает как вирус бешенства и дает иммунную реакцию.
Это Вы плохо разбираетесь , если вы про животных , то есть единичные вакцины расщепленные ( я знаю такую одну американского производства)
А другие вакцины , которые бесплатные и не дорогие, они цельновирусные инактивированные , т.е берут вирус бешенства , ослабляют его , обрабатывают ультрафиолетом или B-пропиолактомом , после обработки вирус теряет способность реплицироваться в клетку ( заражать ) но белок (на который реагирует иммунитет) остается в неизменном виде . Вот если в этой цепочке произойдет сбой , то вирус до конца не убьется.
Для людей все вакцины цельновирусные инактивированные , можете состав прочитать КОКАВ , Рабипур , Верораб тк они дают больший иммунный ответ. А расщепленные пока в стадии разработки.
зачем вы смешали все в кучу? про то, что дают людям я не знаю, я написала, что дают домашним животным.
исправляю свой пост, т.к. увидела, что в паспорте собак стоит другая вакцина rabisin, та которая с фрагментом вируса, на следующий год ревакцинацию сделаем и можно потом 3 года не делать.
Рабизин (Rabisin) с целым вирусом инактивированным бетапропиолактоном, она не расщепленная самая обычная. У расщепленных в составе написано : субъединичная , инактивированные расщепленные сплит-вакцины .
Рабизин написано инактивированные гликопротеины G52
новибак в порошке, вирус бешенства не выживает в сухой среде
Нобивак не в порошке, а лиофилизат для приготовления раствора для инъекций , лиофилизат это специальная технология при которой выживают вирусы .
Нет G-52 это штамм ослабленно вакциннго вируса бешенства , те его название. Выращивают его (G52) на клетках NiL2, затем собирают вирус , инактивируют бетапропиолактоном и все вакцина готова, с чего вы взяли что ее расщепляют? Цельновирусная обычная вакцина.
Вакцина Рабизин изготовлена из культуральной жидкости линии клеток NIL2, инфицированных вирусом бешенства (штамм G-52), инактивированной бетапропиолактоном, с добавлением алюминия гидроксида - 1,7 мг, физиологического раствора - до 1 мл.
ну просто хлопаю в ладоши! я искала по французским сайтам в том числе самой лаборатории в Лионе, и нигде не были написаны ни способ инактивации вируса ни свойства G52, а тут на ветиринарке,ру все описано с подробностями.
и причем здесь хомяки? Las células utilizadas en la preparación de la vacuna son de línea celular de Hamster (NIL2). Las
células NIL2 se obtienen de un cultivo de células de embrión total de hamster
http://www.merial.es/SiteCollectionDocuments/eurican-r.pdf
Дело в том , что вирус бешенства не на всех культурах клеток растет и размножается, для этих целей лучше всего подходят первичная культура клеток почек сирийских хомячков и линии клеток Куриных фиброблпюастов. В этой лаборатории линии клеток из хомячков называются NIL2.
Зачем такие поиски устраивать, в аннотации к вакцине все написано , как что и чем инактивируют.
Аннотацию у нас не достанешь, вакцину просто в руки не дадут, только через ветеринаров, от которого я и узнала о фрагментации вируса, хотя почитав литературу, поняла, что собственно ничего страшного нет, вирус инактивируют физическими и химическими средствами, видоизменяют, там другое может выйти нехорошее для здоровья из-за содержания алюминия в вакцине.
про хомячков: не на почках их, а на эмбриональных клетках хомяков, на клетках почек сайги выращивают культуру бешенства, но т.к аннотации я не видела, могу только на слово верить сайтам СНГ.
расщепленные вакцины уже есть, но не против бешенства, с использованием вирусной оболочки.
я теперь понимаю, почему говорят, что вакцины против бешенства не гарантируют 100% защиту и 20% животных все-таки заражается, слишком инактивированные вирусы попадаются в вакцинах, почти мертвые. Не зря Израиль требует при въезде с животным на их территорию справку от ветеринара по количеству антител в крови к бешенству.
Девушки, а с этого места можно поподробнее?
Что значит - 20% привитых все равно заболевает??? Т.е. наличие справки о прививки у укусившей собачки ничего не гарантирует, и ее все равно надо наблюдать, одновременно начав прививаться самому???
20% это число я вычитала на каком-то сайте, не помню где, не принимайте близко к сердцу.
http://greenbelarus.info/articles/29-01-2018/privivka-ot-beshenstva-mozhet-ne-srabotat-kak-eto-proverit
Если прям вникать , то да наличие прививки не говорит о том , что животное не заболеет, важнее титр вируснейтрализирующих антител
Оценка напряженности антирабического иммунитета осуществляется методом количественного определения уровня вируснейтрализующих антител в сыворотке крови восприимчивых животных (FAVN). Защитным уровнем считается титр антител ≥ 0,50 МЕ/мл.
Если количество ниже защитного уровня , животное не защищено.
КОКАВ на почках выращивают
КОКАВ Вакцина антибарическая культуральная концентрированная очищенная инактивированная, лиофилизат для приготовления раствора для внутримышечного введения, представляет собой препарат, содержащий вакцинный вирус бешенства, штамм «Внуково-32», выращенный в первичной культуре клеток почек сирийских хомячков, инактивированный ультрафиолетовыми лучами, концентрированный и очищенный методом ультрафильтрации.
Каждый вакцинный вирус на своих восприимчивых клетках растет .
А зачем вы прививали от бешенства кошку, которая никогда не выходила из дома? И кошке действительно сделали вскрытие и подтвердили на 100% диагноз?
Девчонки, всем спасибо огромное! Отчитываюсь. Ночью не выдержала и поехала в больницу. На всякий случаю скажу, что я не в России, если вдруг это важно. Все рассказала врачу. Слава Богу, он сказал, что риска бешенства нет, так как в воде вирус инактивируется очень быстро, и не было прямого контакта с животным. Сделали прививку против столбняка и отпустили домой. Я , вроде, успокоилась, прошу Бога и надеюсь, что все будет хорошо! Спасибо всем еще раз! И самое главное- искренне- ВСЕМ ЗДОРОВЬЯ!!!
Есть ли вирус бешенства у черепах? Муж нашел на дороге, принес на территорию. Живут уже полгода? Я могу тогось? :bye
Продолжайте!!! Я просто очень в теме и потому аж поперхнулась от вашего поста!
чем болен был енот? )) поносом? и что там черепаха учудила с отходами енотовой жизнедеятельности?
НЕТ! черепахи не болеют бешенством вообще , они к нему не восприимчивы тк хлоднокровные. Бешенством болеют только теплокровные.
Вообще интересно, что никто (и даже ВОЗ) не очерчивает четко круг переносчиков бешенства.
Понятно, что у животного должна быть кровь (чтобы вирус в нее попал) и должны быть слюнные железы (чтобы вирус мог быть передан со слюной при укусе). То есть это теплокровные животные.
На русмеде пишут более узко: Науке неизвестны случаи переноса вируса бешенства насекомыми, рыбами, рептилиями (ящерицы, змеи, черепахи и проч) и птицами. Бешенство - болезнь млекопитающих.
про алкоголь можно спросить тех, кто в курсе
1. рабиолог сказал не пить 90 дней в период вакцинации+ полгода после.
2. рабиолог сказал только на период вакцинации (90 дней)
3. в травмпункте сказали, что инструкция про бешенство в 30-40х гг была написана, не пейте неделю, чтобы не пропустить симптомы, а дальше можно, вы же не до отключки))
К чему спрашиваю: я не алкоголик, конечно, но в новогодние мероприятия хотелось бы шампанского испить, и, да, после смерти любимой кошки недели две плохо спала, глоток коньяка решил бы эту проблему....но
если у вас нет поводов думать, что ваша печень нездорова - можете и глоток коньяка и бокал шампанского :)… мои знакомые ветеринары, которые постоянно имеют дело с этими прививками (и профилактическими, и "по факту") - вполне себе употребляют и все живы :)
все силы вашего организма должны быть положены на выработку напряженного иммунитета, если Вы реально имели дело с бешеным животным вам нужно сдать анализ на титр вируснейтрализующих антител, и если он ниже защитного уровня то просить дополнительные дозы вакцины. Сейчас точно не до алкоголя, ищите хорошего рабиолога (не травматолога , а именно рабиолога)
Мне и в травме говорили про 90 дней и рабиолог. На эти 90 дней пришелся НГ, мой ДР , ДР мужа и лучшей подруги)))) Решила что глоток шампанского того не стоит))))
Ахах, смешно про 30-е. Тогда, чуть раньше, по доброте душевной, объявили в колхозах всех женщин общими. Но после вспышки сифилиса это дело быренько свернули среди неграмотного населения))). Любит русский человек крайности))):party2
ну тогда еще поясните.
кот, если бешеный мог напасть вдруг и потом неделю отлично жить, кушать, пить, спать, не бояться света и не нападать больше.
это к тому, что кошка автора выше напала на нее и сдохла В ТОТ ЖЕ ДЕНЬ!
вот это больше похоже на правду
а то, что коту с бешенством вдруг полегчает - это реально?
т е мне ждать еще месяц два три?
8 дней прошло
Странно, Вы у травматолога были или рабиолога? Меня котенок царапал на отдыхе, влетел мне в ноги , запутался в платье и ободрал через платье ногу. Два рабиолога, мне полный курс вакцин прописали, и сказали , что царапины приравниваются к укусам , там тоже может быть слюна ( капнула, полизал и тд)
Если коту полегчало это не бешенство , еще два дня и забудьте про этот случай. Все будет хорошо!
Бывает атипичное течение заболевания. Когда моего пса укусила лиса, ветеринары говорили еще минимум полгода за ним внимательно наблюдать. Это при наличии всех прививок, хороших титрах на бешенство, быстро сделанной вынужденной вакцинации.
Ну так вы же не могли наблюдать за лисой, поэтому и не знали, сдохла она через 10 дней или нет. Вот вам и пришлось наблюдать за собакой, которая могла быть в инкубационном периоде.
Если бы вы могли наблюдать за лисой, и она осталась бы жива на 10й день, значит в момент укуса вируса в ее слюне не было.
Никакой атипии тут нет. Вы просто путаете инкубацию и тот финишный этап, когда животное уже погибает и стало заразным для окружающих.
для информации напишу:
животные, которые переносят бешенство человеку,
на первом месте еноты 40,6%
второе место скунсовые 29,4%
летучие мыши 14%
лисы 5,2%
другие животные 2,1%
при этом у собак и кошек резистентность к бешенству в 300000 раз превосходит резистентность лисы, которая самая легкая добыча вируса бешенства.
а в слюне собаки зараженной бешенством вирус присутствует в очень малом количестве.
Могу рассказать страшилку из своего опыта. У нас есть дача в Сергиево-Посадском районе. СНТ хрен знамо сколько лет, все цивилизованное обжитое. Наш участок от леса достаточно далеко. 8 лет назад я сижу на кухне и краем глаза вижу, как у меня с крыльца собака с диким лаем срывается и мчится за чем-то рыжим. Я выбегаю, думая, что это кошка...Как вы понимаете нет. Загнал в угол забора лису, она оооочень сильно покусала ему морду, передние лапы, шею и прошмыгнула к соседям. Я судорожно дотащила собаку к раковине, начала мылом смывать кровь, залила пол собаки водкой. Пока ждали приезда папы с машиной, я судорожно обзванивала заводчиков, районную посадскую станцию, Юннатов. Везде говорили - или привозите усыпим, или привозите на месячный карантин в клетку. В итоге приехали в районную ветстанцию нашего округа, там собаке сделали вынужденную вакцинацию и отпустили с подпиской о том, что мы за него отвечаем (уже не помню суть, тогда плохо соображалось. Но в общем отпустили только за счет того, что были сделаны четко все прививки плюс совсем недавно мы сдавали тест на титры к бешенству и был хороший результат). И вот дальше был капец... Я тоже думала, что если за 10 дней ничего не произойдет, то можно выдохнуть. Ан нет..Рассказали и про атипичное течение вируса, и что может быть с животным все ок, и что вдруг может вылезти через месяц-два-три..Короче полгода адского стресса. У меня вообще очень странная по характеру собака, а тогда уж на каждый его чих мы косились с подозрением. Никаких ласк и тисканий - а ему естественно очень этого хотелось из-за недостатка внимания, и сразу думалось ага! вон он признак бешенство -ласкучесть! Или все время подносили ему пить, чтобы проверить, что воды не боится, в итоге так видимо забодали, что он реально стал миски шугаться) Пес еще сердечник, все таблетки запихивались в перчатках...А я еще ничего умнее не придумала, как прочитать в тот период Стивена Кинга "Куджо":)) короче, в какой-то момент даже я решила, что все капут..не могу пить, есть, в горле ком, умираю. В итоге это оказалось просто от нервов. Лису, кстати, потом нашли подохшую у помойки, но пока я дозвонилась до ветстанции. труп куда-то делся. Может какой-то дурак забрал на шапку...
Но я склонна думать, что все-таки она была не больная, ибо мне вакцинацию не делали, а я плотно с кровью собаки контактировала, пока его умывала. У меня уже была в детстве эта эпопея после укуса собаки, закончившаяся аллергическим приступом на вакцину и больницей, так что даже не понятно, как в случае чего, повторно колоться.
Она уже свалила из топа. Судя по ее постам, там уже бешенство в клинической стадии.
т.е. вы знали, что надо мыть водой с мылом? мыло убивает вирус бешенства, да и обычная вода хорошо его смывает из раны.
но по моему вас зря запугали, тем более титры хорошие были.
плотно контактировали с кровью - у вас же ран не было. И контактировали вы не с лисой, а с собакой. Дохлая лиса на помойке - это 99% бешенство. Просто ваша собака была привита
у меня тогда были руки все покоцанные после обрезки роз, поэтому теоретически обмен кровью мог произойти. По хорошему все эти промывания надо было делать в перчатках, но про это подумалось уже сильно после.
В любом случае, главное, что пронесло.
по сравнению со слюной в крови концентрация вируса крайне незначительная
т.е. непосредственно через контакт кровь-кровь заразиться практически невозможно
она же написала, что собака была сильно покусана лисой, значит естественно, что слюна лисы могла быть на шерсти собаки и на ранах.
так автор ветки не совсем верно акценты расставляет, она считает, что могла заразиться именно из-за контакта с кровью
тот вирус, который УЖЕ попал бы в кровоток ее собаки, он бы уже ушел, а тот вирус, который остался СНАРУЖИ, т.е. на шерсти и внешних краях ран, уже был дезактивирован ультрафиолетом и смыт водой
а вы считаете, что ультрафиолет только в солнечный день бывает?
никогда в пасмурный день на пляже не обгорали?
а вы знаете какая нужна интенсивность ультрафиолетового излучения, чтобы убить вирус?
я тут червя из рыбы пыталась в хлорке убить, он 10 минут извивался.
дневного фона достаточно
вирус вне слюны и кровотока долго не живет
иначе мы все уже давно бы вымерли
так вне слюны, к данному случаю не подходит, автор рукой с возможно нарушенным кожным покровом смывала вирус бешенства с шерсти и ран, обмазанных в слюне лисы, есть от чего вздрогнуть.
Что значит "на первом месте"? По какому параметру?
Вы бы ссылки приводили.
ВОЗ указывает, что в 99% случаев (в мире) заражение происходит от собак.
http://www.who.int/ru/news-room/fact-sheets/detail/rabies
10 дней прошло
кот чувствует себя хорошо
понятно, что следует еще полгода бояться, но тогда уже вообще поздно делать что-то, можно так загнуться раньше кота
вы не поняли
это хозяевам надо за котом полгода следить
вам - если вы и ваши дети планируете его опять за хвост таскать
официальная общепринятая версия: животное становится заразным за 10 дней до гибели от бешенства, до этого оно не выделяет вируса
хотя в топе про атипию уже написано
Почему вы считаете, что нужно еще полгода бояться? Вы читали приказ и инструкцию к вакцине? Даже если бы вы делали прививки, то их бы сейчас отменили, так как кот жив.
До психиатрии тоже не нужно скатываться..
судя по вашим репликам в топе, для вас инструкция к вакцине - это что-то типа библии :)... но, к сожалению, атипичные случаи течения бешенства, с нестандартной симптоматикой и нестандартными СРОКАМИ - имеют место быть...
Делитесь ссылками, пожалуйста. Иначе это какой-то психоз и нагнетание.
Уже тут понаписали невероятное кол-во бреда, который ЯКОБЫ сообщили рабиологи и так далее - уже и через мочу можно заразиться, и через кровь, и через черт знает что.
я живу в реале, а не в виртуале, в интернете бываю только на евке, поэтому никаких ссылок ни на какие темы у меня нет... но я несколько лет была совладельцем ветеринарной клиники... и, соответссно, наобщалась с кучей ветеринаров... и - да, те же самые рабиологи считают разумным ПЕРЕСТРАХОВЫВАТЬСЯ... шанс нарваться на атипичный случай бешенства - мизерный, но никто на может гарантировать, что он не выпадет именно вам... а ставка в этой "лотерее" - ЖИЗНЬ :(…
и стечения обстоятельств могут быть самыми замысловатыми и на первый взгляд неправдоподобными... вы же выше читали - у супер-пупер заболел бешенством ПРИВИТЫЙ кот, который вообще никогда не выходил из квартиры... а я лично наблюдала собачку, тоже ПРИВИТУЮ, которая не проявляла НИКАКИХ признаков агрессии, от воды не шарахалась и пеной не истекала... просто судороги и смерть, после чего анализ мозга показал бешенство...
самка, в другом топе вы писали в ВО, что вы совладелец ветклиники, а не были совладельцем.
нет, если я вообще упоминаю этот факт, то всегда пишу, что БЫЛА… ну, разумеется, в те годы, когда это было актуально - писала в настоящем времени :)
пы.сы. с 2008 по 2012 год, если мне не изменяет память...
топ недавно было, где владелица ветклиника спрашивала правильно ли она поступила, что взяла деньги за реанимацию собачки, которая все равно умерла.
ааа, да, я помню... я там написала, дословно: "будучи совладельцем ветклиники" (можете откопать и проверить :))… слово "будучи" в данном контексте означает "когда я была совладельцем"... хотя, согласна, слово "будучи" можно прочитать и как "являясь сейчас совладельцем"... но в моем случае это именно о прошлом... и у меня в том посте ващета ВСЕ глаголы в прошедшем времени, если вы не заметили :)
Идиотизма в мире немало.
Про кота вообще темная история - тушу выдали хозяевам для захоронения после анализов. Это вообще нереальная ситуация. Бешеное животное утилизируют, а не выдают на захоронение. Просто бред.
Никто не говорит о том, что прививка - это 100% гарантия. Привитое животное может заболеть, но вероятность этого крайне мала. А если прививать ежегодно, а не когда попало, то вероятность не выше того, что кирпич на голову упадет.
"Куча ветеринаров" тоже состоит наполовину из идиотов. Чего стоит непривитый (!) ветеринар, который общался с бешеной кошкой, не смог определить у нее бешенство, но зато точно запомнил, что ему вот эта конкретная кошка плюнула ему в глаз.. Видимо, на смертном одре вспомнил и дал показания, нда.
про мужика с глазом я историю плохо помню... по-моему, он вообще был не ветеринар... и дело происходило, кажется, где-то в южной америке... но то, что этот случай в "мировой истории бешенства" зафиксирован - совершенно точно!
Ну вот он уже и не ветеринар ))
Если случай зафиксирован, так дайте ссылку. Я гуглила, но безуспешно.
лично я нигде и не писала, что он ветеринар... честно же говорю - подробностей не помню... но сам факт этой истории - читала и слышала... насчет ссылок уже писала - я не спец по ссылкам... я же для себя точно знаю, что я не сумасшедшая, и информацию эту видела... а убеждать кого-то - оно мне надо? не хотите - не верьте, ваше право...
Извините, но я тоже много бреда читала и слышала... хотя на этом форуме.. И верить всему, о чем судачат без каких-либо подтверждений - нелепо. Более того, журналюги переврут все так, что мало не покажется.
Я лишь хочу сказать, что дискуссии должны вести доказательно, то есть со ссылками на источники, заслуживающие доверия. А не в формате ОБС.
нет, я здесь никому ничего не должна... я на бабском форуме, а не на научном симпозиуме :)
кому должны? вам?
кто как хочет, так и ведет дискуссии
кто-то приводит аргументы и факты, а кто-то посылает ...за ними в гугл
имеет право
Нет ничего в гугле по поводу мужика, погибшего от плевка бешеной кошки. Я не гордая, а потому уже погуглила.
Даже если у Вашего кота атипичный случай бешенства, он вирус начнет выделять перед смертью, и Вас это уже не касается , если конечно Вы с ним встречаться больше не собираетесь.
А то ,чего Вы боитесь это называется хроническое носительство, т.е кот периодически будет выделять вирус бешенства в течении пол года всех заражать, а потом благополучно погибнет) ну признайтесь, что это уже ваши выдумки и страх.
Автор, живите спокойно , в этот раз Вас пронесло! Я за Вас рада!
Больше 20 лет назад дочку укусила наша дворовая собака (был частный дом и щенок жил во дворе, иногда на улицу выбегал т.е. не домашняя собака, а дворовая). Я тогда обратилась к врачам. Мне сказали, что случаев бешенства в нашей местности нет на текущий момент, поэтому можно, чтобы не делать ребенку прививки следить за собакой, надо чтобы она никуда не делать. Я посадила щенка на цепь во дворе и сидел он весь необходимый период.
Мужа и его друга в детстве покусала бродячая собака. Собаку отловили родители и сдали в СЭС. Не знаю следили они за псом или просто вскрыли и проверили. Но бешенства не оказалось.
Вирусы которые содержаться в вакцине, это ослабленые штаммы, а не дикий вирус. То , о чем Вы пишете может быть если вакцину плохо инактивируют, но если честно это маловероятно, там многоступенчатый этап проверки ( так пишут производители).
Есть еще вариант, диким животным разбрасывают в лесу приманки с живым ослабленным вирусом, и если Вы будете с собакой гулять в лесу она вполне может покушать брикетик с живым ослабленным вирусом, и как ее организм на это отреагирует не известно.
Вы что про это правда не знали? Вакцинируют так диких животных , разбрасывают брикеты с живым ослабленным вирусом, животные это едят и вакцинируются.
Вирусвакцина для оральной иммунизации диких плотоядных животных против бешенства «Синраб»
Живая культуральная вакцина (вирусвакцина) орального применения
Вирусвакцина предназначена для оральной иммунизации диких плотоядных животных
Погуглите.
ну надо же... а как же те животные, которые вдали от очагов цивилизации? полагаю, к ним не ездят экспедиции, груженые "оральными вакцинами"? и они там как-то сами выживают? или, получается, в "необрабатываемых" зонах бешенства в разы больше?
https://www.mk.ru/moscow/2015/10/30/u-moskovskikh-lis-nachalsya-massovyy-obedvakcinaciya.html
не, с масковскими лисами все понятно... мне интересно, как справляются без такой вакцинации животные где-нить в сибирской тайге :)
куда ездят? в глухую тайгу? я вообще-то именно ее имела в виду, а не зоны, прилегающие к городам-миллионникам...
Куда конкретно ездят - это вопрос к эпид.надзору.
В тайге тоже есть лесники и егеря, и они вполне могут выполнять такую работу.
Раскладка вакцины в городской черте запрещена.
Также из инструкции к вакцине: Вирусвакцина безвредна, ареактогенна для всех видов домашних, сельскохозяйственных и диких животных. Поедание животным более 1 дозы препарата не вызывает осложнений.
Не пугайте людей! Вам это какое-то удовольствие доставляет что ли?..
Прививайте животных инактивированной вакциной - Нобивак Рабиес.
Также:
"РАБИФЕЛ" - моновакцина против бешенства КОШЕК инактивированная.
"РАБИКС" - моновакцина против бешенства СОБАК инактивированная.
Невозможно даже при применении живой вакцины.
Из инструкции к живой вакцине Синраб:
Вирусвакцина безвредна, ареактогенна для всех видов домашних, сельскохозяйственных и диких животных. Поедание животным более 1 дозы препарата не вызывает осложнений.
аминь! :chr2
а слабО наизусть аннотацию к арбидолу?
в ней тоже написано, что оно грипп и ротавирус лечит :ups1
То есть вакцина КОКАВ для профилактики бешенства после укусов для вас столь же сомнительна, как и арбидол? Ну и какой тогда смысл бежать прививаться, если вы не доверяете инструкции? Может быть надо иначе прививаться, может там схема не та, может дозы не те? Да?
А Вам не кажется странным, что живая вакцина от бешенства для диких животных не вызывает никаких осложнений (судя по аннотации) и при этом ее запрещено раскидывать в пределах городов, поселков и тд, запрещено давать сельскохозяйственным и домашним животным.
А вот инактивированные вакцины для людей и домашних животных вызывают осложнения, странно как-то.
Живая вакцина применима и для домашних собак, это указано в инструкции.
А вот раскидывать по территории, где гуляют дети, алкаши и бомжи (тоже люди, знаете ли) брикеты со съедобной приманкой, вакциной для ЖИВОТНЫХ и антибиотиком тетрациклином - это не перебор, по-вашему?
Какие осложнения вызывает инактивированная вакцина от бешенства Нобивак Рабиес?? В инструкции указано: "Побочные явления и осложнения при применении в соответствии с настоящей инструкцией, как правило, не отмечаются".
Также в инструкции написано:
Побочные действия
Не наблюдаются.
Противопоказания
Не установлены.
Особые указания
Все участники вакцинации должны быть обеспечены резиновыми перчатками. При попадании содержимого блистера (капсулы) на открытые участки тела их следует тщательно промыть водой с мылом, а в случае попадания на слизистые глаз, рта или носа человека, их необходимо промыть питьевой водой и немедленно обратиться в медицинское учреждение. Вирусвакцина без этикеток с нарушением целостности упаковки, условий хранения и неиспользованная в течение указанного срока годности, подлежат утилизации автоклавированием при 1 — 1,5 атм. (120 — 130 °С) в течение 1 часа или сжиганием.
Очень безопасная вакцина, которая если вдруг попадет на слизистые нужно немедленно бежать к врачу)
<<Живая вакцина применима и для домашних собак, это указано в инструкции>> попробуйте привить ей свою собачку, Вам ее никто не продаст )
<<Какие осложнения вызывает инактивированная вакцина от бешенства Нобивак Рабиес?? В инструкции указано: "Побочные явления и осложнения при применении в соответствии с настоящей инструкцией, как правило, не отмечаются".>>
Ключевое слово <<как правило>> т.е чаще всего их нет, но могут быть любые.
Так никто и не прививает этой вакциной в городе. Это вакцина для диких животных за пределами городов. В чем проблема-то?
Почему не прививают, если в инструкции указано , что она полностью безопасна?
Потому что форма выпуска неудобная для такой цели.
Диких животных вы не будете вылавливать и вводить им вакцину, поэтому нужна пероральная, поэтому живая.
А как же бродячие собаки и кошки города, можно было бы их тоже накормить такой вакциной и бешенство в городах бы не встречалось?
Если случайно бомж съест вакцину, так с ним ничего не должно произойти, она же ,, абсолютно безопасна,, так в инструкции написано. Детей я не рассматриваю, за ними родители должны следить.
Но этого почему то не делают, значит для кого-то она не безопасна.
То есть вы считаете, что санэпид служба намеренно заражает диких животных бешенством?? Раз уж вакцина, по-вашему, может привести к заражению.
Лисы, знаете ли, раскусывают брикеты и капсулы, вакцина попадает на их слизистые (рот, пищеварительный тракт), так значит они заражаются бешенством через вакцину? В этом цель?
Европейские страны, кстати, успешно ликвидировали бешенство среди диких животных именно с помощью живых вакцин. Но для этого нужно проводить вакцинацию по всей стране и по четкой системе. У нас этого не происходит даже в московской области, об этом говорят постоянные вспышки.
Домашние животные заражаются от диких, вот почему бешенство чаще всего регистрируется в сельских районах. Резервуар бешенства в природе - это дикие лисы (реже еноты). Именно поэтому основной задачей является вакцинация диких животных.
Кстати, вакцину раскладывают в резиновых перчатках и защитных костюмах вовсе не потому что она так опасна, а чтобы не оставить за собой запах человека, так как это отпугнет лис от приманки.
Любое введение в организм живого вируса это заражение, но в данном случае я не считаю, что животных заражают бешенством намеренно, в вакцине не дикий вирус , а ослабленный. Заражают ослабленным вирусом с целью выработать у них иммунитет.
Меня другое смущает, почему нет побочных действий, типо температуры, головокружения, вакциноассоциированого заболевания , и тд
У живой вакцины от полиомиелита есть вакциноассоциированный полиомиелит, у живой вакцины БЦЖ , есть вакциноассоциированный БЦЖ-ит, у витамин и нурофена полно побочек.
А у этой живой вакцины пусто, прям и щенки и взрослые все чудесно ее переносят, первый препарат без побочек получается?
С другой стороны в состав вакцины ,входит антибиотик, а он то точно может дать побочку, но в инструкции про это не написано... получается там много чего не написано
Вот, кстати, выдержка из инструкции к инактивированной вакцине Нобивак рабиес. Меры предосторожности точно такие же, как и для живой вакцины:
"При работе с вакциной следует соблюдать общие правила личной гигиены и техники безопасности, предусмотренные при работе с лекарственными средствами ветеринарного назначения.
Все лица, участвующие в проведении вакцинации, должны быть одеты в спецодежду и обеспечены индивидуальными средствами защиты. В местах работы должна быть аптечка первой доврачебной помощи.
При попадании вакцины на кожу и/или слизистые оболочки их рекомендуется промыть большим количеством водопроводной воды. При случайном введении препарата человеку необходимо обратиться в медицинское учреждение и сообщить об этом врачу".
Инактивированные и живые вакцины это разные вещи, при попадании в организм инактивированной вакцины заражения не произойдет тк вирус мертвый, а при попадании в организм живой вакцины произойдет заражение и как дальше поведет себя конкретный организм и вирус не известно.
Способы утилизации у них тоже разные.
это все неважно
вы же видите, что у человека одна мантра - "а в инструкции написано"
она ничего больше не знает, только инструкцию и информацию от турецких медиков
справедливости ради - а чем плохи турецкие медики? турки вообще как народ очень развиты и неглупы... и я там выше в топе почитала - все правильно она пишет про турцию, которая НЕ прибрежный олл… я лазила на арарат и в озере ван купалась - ЧУДЕСНО провела время...
а то, что она уперлась рогом в инструкцию и без конца ее цитирует как священное писание - ну и ради бога, это называется "иметь свое мнение"... оно тут у нас у каждой имеется :)
Вы в Турции не были нигде дальше прибрежного отеля с бухлом и жрачкой, а то бы знали, что в Турции прекрасные дороги, отличная инфраструктура и огромные современные госпитали (в такой мы и обращались).
И таки да, я лучше буду доверять инструкции, чем байкам из склепа, которые море на просторах интернета (такой бред пишут, что закачаешься) и даже в этой теме. Если вы приведете ссылки на исследования или же научные статьи в уважаемых журналах (можно и на английском, это не проблема), то я внимательнейшим образом их изучу. А пока между инструкцией и ОБС я выбираю инструкцию.
Да, это разные вакцины. Инактивированные хуже тем, что на них ниже иммунный ответ. Плюс высокая стоимость, но это уже вторично.
Для домашних применяют инактивированную ежегодно, а для диких нужно более гарантированное воздействие, так как вакцинация не будет регулярной.
К сожалению, никаких внятных работ и исследований по поводу опасности живой вакцины я не нашла, хотя честно искала (наш диспут меня увлек).
Производители не парятся) животное же не выйдет из леса и не пойдёт в суд подавать из-за плохого самочувствия , и на форуме писать не будет как плохо ему было) вот и информации нет. Надо у ветеринара спросить, ради интереса.