Сложная ситуация в семье
Всем привет. Подскажите по ситуации.
Женщина (В) вышла замуж за мужчину (С), у обоих дети возраста 30+. Друг друга знали с молодости. (супруги у обоих умерли в далеких 90-х)ну вот решили расписаться,жить вместе и поддерживать друг друга.
Оба москвичи. У В. умирает мама и оставляет трешку в ближнем Подмосковье (трешка на В. и ее брата), С. в это время живет на съемной квартире (сложная ситуация с квартирами, продал две, отдал долги, некоторую часть выделил сыну). В. и ее брат решают квартиру не продавать, В. отдает половину стоимость квартиры брату и оформляет все в свою собственность. Эту сумму С. дает В.для выплаты и переезжает жить к ней. (оформлять на обоих не стали, так договорились)
На данный момент В. в истерике. Сын С. постоянно тянет деньги с отца. Занимает суммы от 20тр с обещанием возврата, но так и не отдает. Весь в кредитах по уши, его машина зарегистрирована на С., у него постоянно штрафы,которые он не оплачивает. У С. за это снимают деньги с пенсии, с зарплатной карточке + выплата некоторых кредитов за сына.
Дошло до того, что С.берет отложенные деньги семьи( на продукты,кварплату, оплату кредитов,покупки) и без ведома В. отдает их сыну. На постоянной основе. Последней каплей для В. стало то, что С. на свое имя открыл кредитку на 70 тысяч и отдал ее сыну.
Сейчас идет разговор о том, что бы с дочери В. взяли расписку, что в случае смерти С., она должна выплатить его сыну сумму,которую его отец давал на выкуп части этой квартиры. Дочь как бэ не против. По идеи, по совести получается правильно, но...
жалко В. она из своих сбережений сделала ремонт в этой квартире, купила мебель, живут они на ее деньги, так еще и грубо говоря воруют. Получается что всем в этой ситуации плохо, кроме сына С. Он один в плюсе и в шоколаде.
Муж дочери В. категорически против таких расписок и выплат.
Сын С. работает. Женат, жена не работает,детей нет, живут в ее квартире. Машина очень очень дорогая, не по средствам точно. Если ее продать, то можно купить 1ку в ближнем Подмосковье. Но нет, понты! Очень много нарушает, каждый месяц приходит по 15-20 штрафов, штрафы не платит...все списывается с карт и пенсии отца. Кредиты и заемы ему уже никакие не дают. Машину не оформляют на сына С. потому что если он разведется с женой, чтобы ей не досталась половина.
Как разрулить?
Я дочь В.
Я бы делала просто – считала.
1. Дочь В, насколько я понимаю, не собственница квартиры. Поэтому выплачивать по совести она не должна ничего. Собственно, тут скорее В подумать бы, что будет с недвижимостью, если она умрет раньше мужа. И половина ее имущества уйдет мужу, а по итогу тому непутевому сыну.
2. Если с нее таки хотят взять что-то. Сначала надо посчитать, сколько денег из совместного бюджета старшего поколения уплывает С. Ежели бюджет у родителей совместный по их решению, то половина – доля жены. Судя по вашему описанию, через несколько лет долг может оказаться оплаченным.
3. Если бюджет родителей раздельный, то тоже посчитать. Это будет не сложно.
Понты С это его личное дело. Деньги, если взяли, надо возвращать. Но если они возвращаются уже сейчас, это надо сосчитать.
Благодарю за ответ. Дочь В. не является собственником той квартиры. От возврата той суммы не отказывается. Это можно сделать сейчас (правда только половину) или чуть позже сразу всю сумму. Но мы боимся, что это забудется, и в случае чего с дочери будут опять требовать эту сумму.
Бюджет у старшего поколения общий. В. только сейчас начала записывать расходы на сына С.
Отношения с С. у нас хорошие, он нормальный мужчина. Но есть у него слабость - сын,который не добился ничего в свои 30+ и постоянно сосет деньги из отца(((((А отец отказать ему не может.
Вам нужно настроить мать и выплачивать половину от суммы, другая половина принадлежит матери - это же в браке было куплено)) и всю квартиру оформлять на себя
Я правильно поняла, что сейчас по факту С. на весь свой доход содержит сына, а его самого содержит жена В., да у неё еще С. ворует деньги на сына С.?
Никаких расписок, еще и озаботиться, чтобы С., а по факту его сын, не мог претендовать на часть квартиры, т.е. развестись официально и жить дальше вместе в ГБ.
Вот только убедить С., что он только вредит своим поведением сыну будет сложно, но надо. Машину переоформить на сына С., аргументом м.б., например, риск, что если С. умрет, то 3/4 этой машины достанутся его жене В.
Да, все правильно понимаете. С. на свои деньги содержит сына, выплачивает его долги и кредиты, штрафы + еще берет новые кредиты на свое имя. В. содержит всю семью, платит кварплату, продукты и тд.
Убедить С. отпочковать своего сына не удается. Он созависим от него, жалеет очень. Вот есть созависимые от детей алкоголиков, наркоманов и игроманов...вот так и он.
Половина, купленная в браке делится между супругами, а значит дочь женщины должна будет только половину суммы, которую выплатил муж матери
Матери разделить деньги и ни копейки не тратить на мужика.
Так половина квартиры как была приобретена? Дарение или купля-продажа? И мать в оф. браке?
Мама в официальном браке. Квартира-вступление в наследство. Оформлено все на В. брат В отказался от своей доли в пользу сестры.
Как будет происходить наследование в случае смерти мамы раньше, чем ее мужа? По закону, пополам между дочерью и мужем В?
Какой бюджет у старшего поколения? Общий или раздельный? Как учитываются суммы, сейчас идущие на сына С?
Какая квартира "куплена в браке"? Та квартира, о которой речь - получена В. в наследство, значит её мужу там ничего не причитается при разводе.
По документам: "Квартира-вступление в наследство. Оформлено все на В. брат В отказался от своей доли в пользу сестры."
А по факту - В. уже давно содержит и С. целиком, и частично сына С.
С. больше не снимает квартиру, живет на всем готовом за счет В. - так что всё честно.
Да еще и мужа дочери содержит предоставляя ему жилье.
И ничего муж дочери не вякает, что должен теще арендную плату платить?
По факту этой квартиры не было бы если бы С не вложил деньги. А вот муж дочери не копейки не вложил а пришел на все готовое.
А до брака с вами он квартиру снимал?
На счет В.которая содержит мужа дочери - это ваши фантазии. Семья дочери полностью оплачивает кварплату за квартиру где живет, ежемесячно помогает В., помогает в оплате отпуска и здоровья. Когда был разговор про выкуп части той квартиры, от помощи семьи дочери отказались.
Квартиру не снимал,есть собственность,которая сейчас приносит доход. Жить в квартире дочери для ее семьи удобней и это было совместное решение.
Прочитала. Вы с мамой грамотно обули мужика на деньги, при том что деньги на выкуп доли у вас были.
Пока мужик мог содержать ваши маму и квартиру купил он был хорошим, а теперь можно и на улицу выпнуть.
Мужик не содержал маму и квартиру никакую не покупал. Ни кто никого на улицу не выгоняет. Деньги сам дал, решил помочь. Никто и не говорит, что кидает мужика на деньги. Что дал, то вернут.
По-поводу наследования если В. умирает раньше мужа, я не знаю((( Есть еще одна квартира в центре Мск где сейчас живет дочь В. с мужем и ребенком. (эта квартира пополам собственность мамы и дочери). Собственность до брака.
Бюджет их семьи общий. Мама только недавно начала записывать суммы, которые даются в долг сыну С.
Так выясните. По закону, если В умрет раньше мужа, все ее имущество делится пополам между мужем и дочерью. За тем мужем наследует только С. Причем выше правильно написали, что даже при наличии завещания муж будет иметь обязательную долю.
Я так понимаю, что если муж умрет раньше В, то из наследства только машина со штрафами.
Так что пусть В думает, что будет с наследством в разных вариантах, а заодно как учесть в "долге" то, что сейчас получает С.
Фигу, если мать официально покупала у брата его долю, то сын мужика потом спокойно докажет что половина квартиры совместное имущество
Автор написала, что не покупала, брат отказался и В. одна получила наследство. А вот обяз.доля у С. будет, если В. умрет раньше него. Так что - дарить всё дочери или оформлять развод.
Если мать доверяет дочери, то подарить ей свою долю в той квартире, где дочь фактически живет. Ну, а на эту пусть завещание пишет. Да, у мужа будет обязательная доля, но он ведь и деньги там давал.
А в случае смерти дочери зять приберет к рукам квартирку. Зять там хитрожопее всех,
Не стал помогать жене выкупать долю у дяди.
Ну они друг друга знали с молодости. У моего отца была родная сестра (она была женой С.) Когда мой отец и его сестра умерли (в 90х), то через какое то время они В и С начали встречаться и поддерживать друг друга. А в 2015 решили официально расписаться. На счет двух квартир С. - у моей мамы никогда не было и даже мысли на них претендовать. Тем более когда они официально расписались, эти квартиры уже были проданы. Деньги вложены в машину сына С., немного отложены в банк, выплачены некоторые кредиты.
Боже, какой кошмар! Продать ДВЕ квартиры и спустить деньги на ржавое корыто! У дяденьки беда с головой, простите. С таким вообще нельзя было связываться, тем более вступать в брак.
"На счет двух квартир С. - у моей мамы никогда не было и даже мысли на них претендовать." -мысли не было. Но по факту она оставила мужика без имущества.
Говорить вы можете все что угодно но именно действия вашем мамы лишили мужика последнего жилья.
"Деньги вложены в машину сына С., немного отложены в банк, выплачены некоторые кредиты." - и в квартиру вашей матери. :)
точно! " когда они официально расписались, эти квартиры уже были проданы." Вполне возможно что они договорились так, продать квартиры мужика и съехаться. Что-то здесь нечистоплотно....
На месте дочери выплатила бы сумму сейчас а мать пусть переоформляет квартиру при жизни.
Иначе в случае смерти матери муж становится совладельцем квартиры и выкупать придется больше и дороже
Мы можем сейчас отдать половину той суммы, которую давал С. остальную сумму чуть позже. Но есть ли в этом смысл сейчас? Может же получиться так, что деньги им мы отдадим, а потом это забудется? И сын С. прикинется дураком и станет требовать возврата опять же всей суммы...В. хочет отдать половину сейчас, я ее всячески переубеждаю. Потому что боюсь, что так и выйдет(((( Деньги лежат под проценты,ну и пусть лежат.
В оформить дарственную на дочь, можно втихушу, и усилить контроль за финансами минимизировать возможность С до них добраться.
Как вариант. Тогда можно не разводиться. Правда, муженёк может набрать долгов, по которым придётся платить.
Нет, все же я бы с таким развелась.
А если В. не будет принимать наследство после С. , разве она должна платить его долги?
Но вполне может существовать расписка написанная братом на получение денег от С.
Почему выкрал? Это его деньги естественно расписка у него.
Только дебил отдаст деньги не понятно кому без каких либо документов
Вообще то деньги принадлежали С. И вполне возможно деньги передавал он сам.
Значит разводка. Вы дочь и не можете знать что происходило между вашими отчимом и дядей. Даже вашей матери могли не говорить, а вы тут духовником прикинулись
Даже мама могла вам не говорить всего. У нее своя семья. вы не ее придаток
Передача денег была такая - С. снял со счета, отдал лично в руки В. В. отдала в руки брату, тот подписал отказ от наследства в пользу В.
И что мешало людям потом не оповещая вас пойти к нотариусу и оформить все официально?
Или если они доню не оповестили значит не было? Они отчитываются перед вами по каждому чиху?
Причем здесь не оповещение дони и отчитывание по каждому чиху? Еще раз повторюсь для слепых - мужика на деньги никто кидать не собирается. Выгонять из квартиры как ненужную вещь тоже.
При всем уважении к С. готова дочь с ним делиться наследством? Дай всем долгих лет, но никто не вечен.
В. дарит дочери и наследную квартиру и половину той, в которой живет дочь.
Если кому и давать деньги-то самой В.
Я бы на месте вашей мамы, развелась бы. Если все останется по-прежнему - вы получите такой гимор, что врагу не пожелаешь. Я уже как-то здесь писала, как женщина "попала" - ей пришлось все свое имущество делить с дочерью мужа. Кроме того, тот незадолго до смерти все деньги с их счетов снял и отдал своей дочери.
Правильно - обобрала мужика и теперь на помойку. А дочка будет тут всем рассказывать как мама не имела видом на деньги мужа
+1, лучше официально развестись. Если отец сейчас ради непутевого сына влезает в большие долги (ваша мать тоже за эти долги отвечает?), то есть уже действует нелогично для разумного человека, что он станет чудить, когда начнутся старческие изменения? Он ради своего сына ни перед чем не остановится.
Никакие деньги не отдавала бы ему, если он живет за счет вашей матери.
Если не хочет официально разводиться, то-брачный контракт (хотя, конечно, в нашей стране его можно оспорить. Но плюсом может быть то, что БК будет заключен УЖЕ в пенсионном возрасте мужа). По БК прописать, что вся недвига, УЖЕ купленная и купленная в БУДУЩЕМ принадлежит тому лицу,на которое оформлена. Основанием для выживания БК у С будет служить сунутая под нос бумажка с расчетами его расходов на сынулю за все годы совместного проживания.
В этой ситуации БК не спасает, у них и так не совместная собственность. Им наследование надо обойти.
"жалко В. она из своих сбережений сделала ремонт в этой квартире, купила мебель" - ах бедная. Она сделала ремонт в собственной квартире за свои деньги. А за чьи рассчитывала?
Почему не за деньги зятя, который предлагаете не выплачивать ничего С?
Получается автор с мамашей рассчитывали что С будет квартиру ремонтировать, покупать мебель а потомо вся квартира достанется автору?
В. оформлять развод, квартиру дарить дочери. Никаких расписок дочери В. не писать, ей С. денег не давал. Если кто-то и должен написать расписку, то сама В., но сначала посчитать, сколько она ежемесячно на C. тратит, считать это в счет списания этого долга. Разводиться обязательно.
Мужик потому и женился, чтобы иметь постоянный источник дохода. И вложения в квартиру - это вложения в собственный источник.
Срочно разводиться и забыть, что мужик вам давал какие-то деньги на квартиру. Вы все выплатили, когда он бабки сыну давал, жратвой и своим трудом по устройству быта выплатили... и временем, на него потраченным выплатили....
Ничего не должны... И никаких расписок...
Сейчас никаких денег НЕ отдавать. И никаких расписок НЕ писать. На месте В. я бы подарила дочери половину той квартиры, в которой живет дочь. И написала завещание на дочь на ту квартиру , в которой живет сама В.
Конечно, у С. будет обязательная 1/4 доля от этой квартиры, но , думаю, что с этим можно согласится.
Когда С. умрет (хотя с чего вдруг такие мрачные мысли? кто автор такого трагического будущего?), ему - и до идеи, и - до совести, и - до всего остального, будет фиолетово. А пока он жив, у него имеется жена, В., с ней ему и нужно решать вопрос с расписками, а не с ее дочерью. Ведь В помирать не собирается?
"По идеи, по совести получается правильно, но..."
Пусть С. дарит сыну машину. Подарки не делятся при разводе супругов. Но, подозреваю, машина на отце не из-за мифического возможного развода, а из-за долгов сына, за которые приставы могут машинку изъять. А В. пусть передаривает квартиру дочери, чтоб не делить ее потом с проблемным пасынком мамы. Отданное из бюджета сыну подсчитывается и минусуется из той денежной доли, которую вносил С. Остальное после дочь отдает. Как вариант, В. убирает из бюджета те же суммы, что муж отдает сыну, отдавая их дочери, дочь их копит на отдачу долга за квартиру.
Как же вы алачная, почему вы взрослая женщина со своей семьёй лезете в жизнь матери и её мужа?
У меня точно такая же ситуация, мой отец после смерти матери женился второй раз и по своей личной воле помогает теперь финансово детям супруги (когда возникают сложности), но это его личное желание, меня это не волнует.
Он своими деньгами помогает или своей жены? И какие активы у вашего отца и его жены? По тому, что вы написали, у вашего отца есть только его пенсия, если бы была квартирка в Москве, домик в 15 км от Москвы кв. Этак от 300, то такой бред бы не писали.