Никому не нужный человек

копировать

У моих родителей с юности очень дружная компания. 6 пар. Дети (я одна из детей) выросли при них. Реально крепче родни.
Сейчас им от 62 до 68 . Троих (в том числе моего отца) нет в живых, один пережил рак и сейчас живет на даче за 200 км. Остальные со своими болячками проблемами. Видятся конечно редко.

А одной пары дочь в другом городе, приезжала редко. Пара последние лет 8 активно пила. Муж 5 лет назад получил инсульт. Мы все ходили в больницу, помогали. Дочь не приезжала (ребенок маленький). Потихоньку выкарабкался.

И вот сейчас сама ситуация из-за которой сыр бор. Моей маме звонит 2 дня назад дочь той пары. Мама допилась до горячки. Соседи вызвали скорую. Ее забрали в дурку, его в больницу (он не ходячий и весь в пролежнях )
Дочь вопрошает что делать??? Денег нет выслать не могу. Приехать не могу. Квартира не приватизирована, сестра отца предложила ухаживать за обоими при условии, что в эту квартиру пропишут её сына. Дочь в отказ у нее дети квартира самой нужна.
Мы все в растерЯнности - чем мы можем помочь? Ну по разу сходим. Продукты памперсы отнести. Что еще? Напоминаю все немолоды и не очень здоровы. Дочь просит мою маму найти дом престарелых и помочь туда оформить отца. Мать после выхода из дурки она готова забрать к себе .
Я узнала - просто так не оформить. Куча справок и все равно дочери приезжать.
Какие вообще есть варианты выхода из такой ситуации?

копировать

Снимать соседскую однушку и устраивать там больничную палату с персоналом.

копировать

На чьи деньги? И если "соседние однушки" не сдаются? И зачем снимать? Что тогда делать с их квартирой?

копировать

Ну логика очевидна- снимать соседскую- чтобы деньги/ время на дорогу не тратить, квартиру сдавать, за деньги от сдачи и устраивать банкет- еще и на сиделку может хватит если там трёшка а снимать однуху похуже, ему же евро-ремонт не нужен?

копировать

Вообще ничего не поняла. А кто должен эти все сьемы и сдачи устраивать ? Как можно сдать чужую муниципальную квартиру?

копировать

Дочь, вестимо, к себе мама-папов забирать и быт налаживать.

копировать

А все зависит от того, есть у вас какие-то ресурсы, которые вы можете и хотите отдать той семье, или нет. Если ресурсов нет - то и обсуждать нечего.

В любом случе, не пытайтесь искать выход из ситуации. Это не ваша ситуация, а дочери друзей ваших родителей. Она и должна искать выход. А вы можете ей помочь осуществить задуманное. Или не помочь, как выйдет. В любом случае, не берите на себя НЕ СВОЕ.

копировать

Ресурсы есть такие - пока он в больнице все готовы по очереди ходить навещать. Купить какой то еды, памперсы. Сунуть 500 руб санитарке. Но это пока в больнице. Далее надо решать радикально

Квартира в ужасном состоянии. Там санэпидемстанция нужна чтоб её в порядок привести.

копировать

Значит делайте то, что можете. Ходите, навещайте. А с квартирой пусть дочь разбирается.

копировать

А зачем все это делать? Дочь даст на памперсы и 500 дол санитарке?Не даст. Вам не кажется,что на вас ездят? Просто послать дочь далеко и пусть берет отпуск и приезжает к папе, раз квартиру никому отдавать не хочет, значит сама-сама.

копировать

А зачем ВЫ ищите варианты выхода? Родители - это ответственность детей. Именно дочь должна искать варианты выхода. Иначе ЕЕ родители станут ВАШЕЙ головной болью. А это неправильно.
Все, что в ваших силах - это "сходить по разу", продуктов раз в пару недель купить на деньги тех стариков.
Поэтому ничего вам не делать. Все, что вы предложите - аукнется вам же. Ибо "предлагай - исполняй", а дочь будет в уточку играть.

копировать

Ну как...Не чужие люди. Дочь коза конечно... звонит спрашивает чо делать. Но хотя бы предложить денег прислать чтоб отцу памперсы купить и санитаркам за уход дать - нет.

копировать

Дочь сейчас хочет вашими усилиями, бесплатно для нее решить все проблемы.
Ну вы же понимаете, что так не должно быть. И что вы не потянете.
Не чужие люди - это иногда зайти. Не каждый день и не нести ответственность за уход.
А еще - вы все равно будете плохими. Только быть плохими после того, как из штанов выпрыгнешь - это больно. Так что пока оставьте все как есть. Пусть шевелится дочь. В конце концов - это ее родители. И не приехать, чтобы пообщаться с ними - это ненормально.
У нее есть варианты - квартиру отдать за уход. Но нет же. Хочет и квартиру, и чтобы ручки не марать и даже денег не давать. Так не бывает.

копировать

Она ждет от нас "план действий". Тогда готова приехать

копировать

А с чего бы это? Почему ВЫ (посторонние люди, хоть и друзья) должны план действий разрабатывать?
Это неправильно.
Но можете найти телефоны разных домов престарелых, бесплатных и платных. Это ей надо туда звонить, чтобы она приняла решение сама. А то будет "уточка".

ЗЫ - а вам сколько лет?

копировать

Мне 39. Той дочери 34

копировать

Скажите ей как есть
Что родители ее
Что ответсвннность на ней
Что план действий и сами действия на ней
Вы можете помочь советом, словом поддержать и сделать визит вежливости
Найдутся сразу и ресурсы и деньги
Цена вопроса квартира, в которую доченьке нужно срочно прописаться- пусть сама все решает
И даже на памперсы пусть деньги высылает, сама не предложит, скажите ей, что цены такие то, вышлю тебе номер карты, после твоего перевода все куплю

копировать

Доченька там уже прописана.

копировать

Тогда все ей сказать прямо и отстраниться

копировать

Так и не покупайте или пенсию этого старика использойте, так и поставьте вопрос ребром, либо вам карточку старика отдают и вы на нее покупаете необходимое, либо просто пришли с апельсинами проведать раз в неделю-две.

копировать

Выход очень простой. Звоните нахалке-дочери и говорите как есть:" мы узнали про оформление в дом престарелых, увы без твоего участия это невозможно". Все. У нее не безвыходное положение, не может помочь, пусть отдает квартиру.

копировать

Кто кроме друзей ваших родителей прописан в той квартире? Если никто и квартира не приватизирована, то после их смерти уйдет гос-ву. Люди сами пили и прожили свою жизнь как хотели. Посиделки с шашлыками - это не повод брать ответственность за чужих людей.

копировать

Они сами и дочь. И по моему её дети тоже.
Помочь желание есть. Это действительнн близкие люли. Но мы реально не знаем как... серьезныз финансовых затрат никто нести не может. Да и не хочет про живой то дочери и зяте.

копировать

Дети вряд ли прописаны, иначе они в другом городе в сад не попадут. О родителях должна заботиться их дочь, вы можете именно пару раз принести еды, памперсы и т.п. Но на каком основании вы будете собирать все справки и т.п.? - это деньги и время. Чтобы устроить в дп нужно собрать все мед. Справки, обойти кучу врачей, сделать флюрографию, анализы. Кто будет этим заниматься?

копировать

Спросила у мамы. Дети прописаны. В сад не ходят и не будут ходить. Как дальше со школой не знаю.
Вот в том то и дело, что юридически помочь может только она. Но она ждет от нас "план действий". И этот план должен быть быстрым и бесплатным

копировать

"И этот план должен быть быстрым и бесплатным"
Ха-ха. Так не бывает, увы.

копировать

Не занимайтесь ерундой. Ец удобно ничего не делать. Удобно в сад детей не отдавать, а ими прикрываться и не работать.

копировать

Я вот сколько раз даю себе слово убрать эмоциональную составляющую, находясь на Еве, но не всегда получается. Вот в вашем топе не получается, да.
Дети в сад не ходят, значит дама не работает. Раз дама не работает, значит, есть муж. Муж-то что говорит? У него план действий какой?
Вам я не советовала бы впрягаться в эту историю. Дипломатично объясните даме, что план, как быть, должен исходить от нее. А уж там, так и быть, вы поможете чисто технически. Продукты купить, памперсы. За их счет. У вас своя семья. Свои дети и свои родители.

копировать

А представляете как у меня и второй "дочери полка" не получается? Этот человек меня в коляске катал и моему сыну попу мыл.
Да все я понимаю что есть дочь. И она должна. Но она ничего не делает. Она у моей мамы спрашивает что ей делать .
Не знаю я что муж говорит. Он военный, живут где то в военном городке под Астраханью. Мы все в Москве. Что можно сделать если она вообще пропадет с радаров и откажется заниматься родителями? Там еще мать через 20 дней выйдет из больницы.. .

копировать

Мама ваша что говорит?

копировать

Мама готова один раз сходить в больницу . У мамы еще родители живы, старенькие. Она каждый день к ним ходит. Так что при всем желании на друга сил и денег нет.
Что говорит.... что если дочь конкретно скажет им чем они могут помочь они помогут. А так она тоже не знает что делать

копировать

Если вы в Москве, то хороший дп на Речном вокзале. Попробуйте сходить в соц. защиту и хотя бы поставить на очередь туда. В соц. защите должны все подсказать, что делать. М.б. формить на сейчас соц. работников. В Москве все сделать проще, чем в регионе.

копировать

Вы про тот, что между Москвой и Химками?
А там будут разговаривать с посторонним человеком, в соц.защите?

копировать

Сходите и поговорите, если что, то вызовите их дочь.

копировать

Это вы автору, наверное, хотели написать.

копировать

Точно. Простите.

копировать

С какой стати его туда возьмут при наличии живых, дееспособных родственников? На соц.работника тоже очередь - их посокращали.

копировать

Там из ветеранов труда и реальных фронтовиков очередь.

копировать

Сейчас кого-то "сдать" куда-то можно только в обмен на квартиру. При живой дочери и жене его никуда не возьмут. По крайней мере официально и бесплатно. Вы не можете вместо нее ходить и собирать документы (ещё вопрос какие)-ни одной справки Вам не выдадут, Вы им официальный и юридически никто.

копировать

Нет. Если у человека нет в собственности, а только регистрация пост.московская, то можно определить.

копировать

Слушайте, ну вот реально, это друзья вашей мамы. Не ваши. У моей тоже такие есть. Но никому в голову не придет брать на себя подобные проблемы. Вашей маме тоже это в голову не приходит - у нее есть свои родители и свои дети. Может, вам как-то отпустить ситуацию? Ну поговорите с этой девой волшебной. Что значит "не могу"? Она не работает. Берет детей и приезжает, и улаживает все дела, раз муж там совсем не помощник.

копировать

Я не автор, но давайте предположим, что там детям год и два? Судя по возрасту это вполне возможно.
Не обязательно сидящая дома с детьми может ехать в другой город (где квартиры для проживания с детьми НЕТ) и заниматься какими-то бюрократическими делами. По факту ее мужу тогда надо отпуск на месяц брать, если дадут, и не факт, что при этом справится он с детьми.

копировать

Значит, дева отказывается от родительской квартиры и сидит рядом с мужем

копировать

+1000. Либо берет детей и приезжает с ними. С ними же ходит по инстанциям (либо просит маму автора посидеть). Но женщине хочется и от папы-алкаша избавится, и квартиру не потерять, и не напрягаться при этом. Ну мечтать не вредно, в принципе...

копировать

а если дева не отказывается от квартиры и не едет ухаживать?

копировать

Можно связаться с матерью вышедшей из больницы и пока она в трезвом состоянии обсудить ситуацию с ней. Отец нэодячий, но с головой у него все нормально? Значит разговаривать с ним. Если они согласятся на "теткин" вариант, помочь им оформить все так чтобы они не оказались обманутыми. Про дочь - забудьте, она не ваша проблема.

копировать

А представляете как у меня и второй "дочери полка" не получается? Этот человек меня в коляске катал

Вы его об этом просили????

и моему сыну попу мыл.
А что в это время делали вы и ваш муж??? Бухие под кустом валялись? Почему посторонний мужик трогает голого вашего сына????

копировать

План каких действий? Она же вроде придумала уже: мать забирает, отца в дп. Теперь надо действовать.

копировать

Так если бы в платный ДП. Я готова сама узнать, подобрать варианты...А она то хочет бесплатно и дистанционно. Кто его так возьмёт?

копировать

План очень простой- идет на вокзал и садится в поезд одна или с детьми и едет по месту прописки в трех комнатную квартиру и решает все вопросы сама.Ее квартира и ее родители. Можно прямо сказать., что алкаши не явлюься вашей родней и даже друзьями последниие лет 10, а потому вы не будете ничего делать и никак помогать. Прямо и четко.

копировать

Белая горячка не является чем-то долгоиграющим. Через несколько дней маму вернут в себя и отпустят на все четыре стороны. Жизнь вернется в то состояние, в каком она была до ее госпитализации.

копировать

Доктор, у меня третью неделю родственник в приступе белой горячки. Попал в больницу по другой причине и там началось. Бывает так долго?

копировать

Когда делирий тяжелый, то может быть и три недели. Но обычно это говорит не о длительности самого приступа белой горячки, сколько о том, что она перетекла в Корсаковский синдром (амнестический психоз)

копировать

Посмотрела Вики. Похоже, Вы правы. Сколько еще он может привязанный лежать? Отличный специалист, хорошая должность. Но, алкоголизм. Возраст за 60

копировать

Вам бы с лечащим его психиатром (именно психиатром) пообщаться. Вязки, это, конечно, сильно, но как-то концом второго тысячелетия отдает. И расхожей прибауткой анестезиологов про хорошо фиксированного больного, который в анестезии не нуждается

копировать

Спасибо за советы. Он под таблетками, но рвется до синяков иногда. Попал с инсультом. На 3 день началось

копировать

Рвётся, потому что потерялся, а не потому что буйный. Ищет дорогу домой.
Такова суть "Корсакова". Дома его отпустит. Но домой его не отпустят.
Родные лица помогут прийти в себя. С ними, в принципе, везде дома, даже пока лежишь в больничке

копировать

Родные лица? Во-во.

копировать

Да, иногда такие больные просто от разрыва сердца умирают, по-тихому. Ни одно отделение психиатрии не пострадало.

копировать

Предложить посидеть с ребенком, пока дочка будет утрясать ситуацию с домом престарелых и перевозить маму к себе

копировать

У ребенка папа есть - вот пусть и сидит... Дочь пусть оторвет жопу и приедет сама решать все дела, особенно если речь идет о муниципальной квартире...

копировать

Если дочь ждет от вас план действий. Быстрый и краткий, то скажите ей одно слов: приезжай.

копировать

Отключить телефон и послать всех в пешее эротическое.
Ибо нехер на чужой шее кататься

копировать

У дочери есть прекрасный выход: прописать в квартиру двоюродного брата и снять с себя полностью проблему с родителями. Не хочет, ок. Значит должна смочь приехать и решить вопрос с домом престарелых. Это однозначно хлопотное и небыстрое дело. Просить пожилых людей бегать по инстанциям и устраивать больного человека в дом престарелых (кстати, где он будет находиться, пока всё это будет происходить?) , чтобы они сохранили для тебя квартиру - наглость.

копировать

Хотите помочь ей влезть на ёлку и не оьюбодрать попу? Ну вперёд, мать Тереза!.,

копировать

А что, "двоюродный брат" будет лежачим старикам малородным попы мыть?

копировать

Наймет кого нибудь. Я б за трешку в Москве уж уход обеспечила бы

копировать

кАнешнА. Особенно если трёшка- вперёд. Сгниёт отец за пару недель заживо, а мамане беленькой запас предоставит- сама и откинется еще быстрее.

копировать

в этой трешке дочь прописана.... эта трешка никому не достанется, кроме дочери

копировать

Если брата пропишут, то дочери и ее детям тоже доли достанутся. Если приватизируют, конечно. Но вдруг брат уже участвовал в приватизации, тогда у него пролет, т.е. только пожизненное проживание.
Я бы на месте этого брата не ввязывалась, пока не приватизируют и не выделят (подарят) квартиру ему.

копировать

А это проблема родителей автора и автора? Может будет, а может не будет. В конце концов алкаш не думал о том, кто и как ему будет мыть попу, когда спивался. Значит ему не так важно жить с чистой попой.

копировать

+ 100
И дочь понимаю по-человечески, но и автору советую трезво оценить манипуляторшу

копировать

Блаженная какая то дочь. Что значит - не могу? Если дети в сад не ходят, то берет их и приезжает, поселяется в квартире родителей и занимается вопросами.
Так и сказать - Маня, я очень люблю твою маму, поэтому раз в неделю, пока ты не приедешь, схожу проведать, куплю еду, суну 500 руб санитарке. Маня, моя мама очень любит твою маму, поэтому несмотря на здоровье, усталость и груз ответственности за своих родителей, зайдет проведать. Маня, проблемы сами не исчезнут, так что давай, на поезд и мы тебя ждем.

копировать

А дочь не может потому, что она парализована? Нет денег - пусть берет кредит, дети - пусть берет с собой. Что значит квартира самой нужна?НАОРИТЕ на нее! Скажите ей, что она мразь жадная, что она не хочет и сама ухаживать на отцом и другим за это платить. Именно НАОРИТЕ! Скажите что она убивает собственного отца, при чем мучительно убивает! В завершении - скажите ей что вы таких тварей на дух не переносите и общаться с ней не желаете! А пойдете или нет к ее отцу - не говорите, пусть думает что хочет.

копировать

С одной строны дочь - тварь и все такое. Но она не виновата, что ее родители пьющие. Думаю, что они ей изрядно жизнь попортили этим и бросать свою жизнь и семью для таких людей мало кому бы хотелось.. в любом случае, квартира неприватизирована не просто так, если что с родителями, то дочь автоматом получает квартиру и потом уже приватизирует. Все другие варианты здесь мимо - у квартиры собственник -государство.

копировать

Дело не в том, что она тварь. А в том, что она хочет повесить свои проблемы на пожилых родителей автора. Желание заполучить квартиру вполне понятное.

копировать

Дело в том, что квартира уже ее. И она свою совесть хочет успокоить.

копировать

Квартира государственная. Успокоить совесть за счет посторонних людей - это очень мило. Хочет успокоить совесть - пусть приезжает и сама устраивает отца в богадельню. Или собственноручно за ним ухаживает.

копировать

Ну напишите ей план:
1. Ты приезжаешь.
2. Ты ищешь дома престарелых.
3. Ты узнаешь условия попадания в эти дома престарелых и перечень необходимых документов.
4. Ты оформляешь документы, помещаешь туда родителей и уезжаешь домой.

Какой еще план-то может быть?
Помощь? Ну правильно. Мы встретим тебя на вокзале (в аэропорту) или дадим телефон местного такси. Сходим к родителям в больницу. Поможем тебе выбрать дом престарелых, когда ты подберешь несколько вариантов.

По-моему прекрасный план.

копировать

Можно даже заранее узнать про дп, и позвонить туда, и о документах узнать, возможно, какие-то документы тоже можно заказать удаленно, потом приехать. Но приехать придется , это уж никак не отвертеться.

копировать

Она/дочь вполне может и сама позвонить. Мобильные чай не роскошь.

копировать

Да ничего не делать. У вас нет прав даже что-то оформить, подписать, принять решение, не, ну если очень хочется, можете влить в ситуацию кучу денег и тогда все решится.
А в целом ничего сейчас не изменится. Дедок с таким обращением, протянет не долго еще. Старушка после наркологички вернется и продолжит пить дальше, на сколько ее хватит. Это выбор конкретной семьи. И не вам за них решать.

копировать

Не такте уж они и старые (от 62 до 68), а уже все больные. Странно.

копировать

Если алкоголики, то не удивительно.

копировать

Инсульт и в 40 может накрыть. Не говоря уж о белой горячки. Вы глупая какая то

копировать

Многие уже и скопытиться успели в этом возрасте, не то что заболеть, представляете?

копировать

А это только на еве все здоровые как физически, так и психически до 100 лет и ведут активный образ жизни.
В жизни все иначе. Многие и умирают уже в этом возрасте.... И не алкоголики.

копировать

На чем обычно вот такая крепкая многолетняя дружба обычно замешана? Да, на совместных застольях и употреблении алкоголя. И редко кто бокал вина употребляет в таких случаях, пьют обычно гораздо больше и все это не с самой полезной едой. Дружат с юности, это значит больше 40 лет. Шесть пар это значит каждые выходные есть с кем собраться и выпить, а еще все праздники вместе и отпуска и все ДР. Так что ничего удивительного что есть среди них, те кто спился, кто здоровье потерял

копировать

Ппкс полный
Знаю одну такую компанию
Да, дружат
Да, крепко
Но и бухают регулярно крепко
Тоже всех детей в колясках катали и жопы обосраннные мыли
Помоют и опять к рюмке

копировать

Судя по тому, что одна пара уже дошла до белой горячки, дело не в возрасте, а в образе жизни.

копировать

см ответ в первом посте автора: "У моих родителей с юности очень дружная компания. 6 пар. Дети (я одна из детей) выросли при них. Реально крепче родни." "Дружные компании из 6 ПАР, обычно дружат всегда за столом."

копировать

8 лет пара пила, а дочь не приезжала и ничем не интересовалась. А сейчас нужна квартира и ваша помощь.
Я бы сказала дочери, что помочь ничем не можем, пусть сама решает проблемы со своими родителями.

копировать

Автор, как дела?