Муж и работа.
Девы, как справлялись с ситуацией, когда муж, проработав начальником долгое время, после увольнения не может (не хочет) устроиться на работу, потому как хочется "все и сразу и со свободным графиком"? Вообще непонятно что хочет. Резюме рассылать не хочет. Занимается своим хобби и ребенком-школьником (я работаю).
Что-то стремно мне как-то. Есть долг за квартиру и небольшая подушка ((
Почему Вы с "девами-евами" делитесь своими страхами, а не с ним? Почему его не спросите, что он там себе думает. Если спрашивали, то что он отвечает? Как "девы"-то виртуально вам выход предложат?
Читала как-то топ, у автора такая же была ситуация, многие там отписывались, не могу найти, не помню названия.
С ним говорила, разумеется, ну что могу сказать - при каждом разговоре упираюсь в стену. Именно ту, что человек - не специалист в какой-то области, а управленец. Работал 10 лет на начальственной должности и - опа! А реальности другие совсем, ну не может человек понять. что придется идти на найм.
Может, подскажут как донести или свою голову привести в порядок, потому как у меня паника просто.
Это ужас ужасный((( Я уже давно с таким живу((( Делает "проекты" какие-то, иногда это денег приносит. Но, блин, стабильности нет(( Я пытаюсь подушку пдкопить, а он периодичски дербанит ее((( Вот и сейчас( Обещает "отдать"(как в соседнем топе - муж мне должен:-7). И все обещает, обещает, что скоро все будет зашибись... Надежды и неюношей питают. Хуже, конечно, если б с депресняком на диване валялся, но все равно - стремно
И у меня такой был, оказалась плохой я, хотя тянула 10 лет все на себе. Подал на развод и ушел. Еще денег с меня хочет. С ребенком не общается.
Я чуть не развелась. Дело даже не в деньгах, просто у сидящего дома мужа начал быстро портиться характер. Не развелась только потому, что был крохотный ребенок и беременность. Пробовала выносить мозги, не получилось, от этого становилось только хуже. У нас, по большому счету, хоть что-то наладилось только тогда, когда деньги кончились под ноль. Когда детям подгузники купить стало не на что, до мужа дошло, что ждать больше нечего.
На вашем месте срочно выплатила бы долги.
Спасибо((
У нас такой долг, что его не выплатишь быстро, нет столько просто денег. Ипотеку взяли около полутора лет назад, когда еще не было признаков такого вот...но я тоже подумываю, не вбухать ли подушку в долг, чтобы психологически было у него ощущение, что нет подушки...
Я бы вбухала. И просчитала, что буду делать, ежели он вообще работу не найдет. Тут лотерея – либо вправит жизнь мозги, либо нет.
Маленький кусочек подушки оставила бы на случай, если сама в какой-то момент не потяну выплаты. Но так, чтобы он об этом не знал.
Ну как сказать. Я бы оставила "подушку" , о которой никто не знает.
Потому что получается, что жена "вбухивает" свои сбереждения в ОБЩУЮ собственность, понимаете? И что мужу никакой мотивации шевелиться...пока долг не выплачен, а там можно и адьйос сделать, когда работа-то найдется.
То есть если придется развестись - а шансы велики...увы - то подушка останется автору. А долги будут пополам с мужем.
А если вдруг все наладится и станет мир и бллагодать - тоже бывает, а что? - то "лишние" деньги будут не лишними и для семьи.
как раз меня особо больше ничего не волнует, только этот долг.
На остальное я и сама заработаю.
А может, не будет подушки за его спиной - зашевелится? Пока я уверена, что так будет((должно быть((
Не зашевелится, а подушки не будет. Или зашевелится. но без вас. Мой, когда денег не стало добрачную квартиру сохранил, а я помогла, работая как лошадь. А нажитое совместное сейчас делит, умник.
Предлагаете автору сидеть в долгах и чтобы они как снежный ком росли? Конечно надо вбухать и погасить первым делом долги.
По названию должности так же. По функционалу с сильным понижением. Доход упал на порядок (не фигура речи, именно в 10 раз). Плюс работа не стабильная. Говорит, что ищет другую, но, по-моему, не особо он ее ищет. Ну хотя бы самый кризис с новорожденными пережили. Дети растут, скоро мы упремся в то, что не можем их обеспечить. Посмотрим, что будет делать тогда.
Реально в 10 раз. Приносит сейчас хорошо, если 30 в месяц (на бумаге зарплата больше, но ее не платят). У меня смешанные чувства, если честно. Понимаю, что он действительно хороший до уникальности специалист, и те большие деньги он не получал, а именно зарабатывал. Но одновременно понимаю, что потеря гибкости и способности адекватно оценить что рынок, что потребности семьи, это уже криминал для его работы. Заглючил муж. Не думаю, что он еще поднимется. Хватку уже теряет. Да и в манерах уже что-то не то – жизнь в нищете накладывает свой отпечаток, плюс уверенность пропала.
Ну мы хотя бы какое-то жилье успели купить. Крохотное, но свое ).
но если он специалист уникальный, значит, найти работу с нормальными деньгами реально? У нас-то как раз проблема, что муж не работал по специальности, а именно "бизнесом" занимался, а сейчас чего-то ни того, ни другого...
Увы. По факту, он свободным бизнесом и занимался, просто «под крышей» шефа. Уникален был по набору навыков, а не по их глубине. Но его направление было практически уничтожено санкциями, а метнуться в смежные он не успел, сейчас там все забито. Есть несколько мест, где его по старой памяти взяли бы, но там с деньгами еще хуже.
Я пока держусь, чтобы не броситься быть тетей-лошадью, которая все тянет на себе. Понимаю, что он тут же сложит лапки.
нюх человек потерял, гибкость в оценке рынка, написала же жена.
уникальный специалист - уникальное место. убираем оба уникальных - и оказывается, что и обычные, не уникальные, справляются с этим. и молодое поколение подросло, с более свежими мозгами. технически более подкованное
По мне он и сейчас удивительно работает с информацией. Но нюх да, потерял. Поэтому приложение его навыкам – детям на вопросы отвечать (впрочем, это тоже полезно). Разве что надеяться на то, что уникальное место само его найдет, он бы дальше справился. Но я в сказки не верю.
Удивительно работает с информацией, да, это мне знакомо, у самой муж такой. Этими же словами его бы охарактеризовала, и в плане выдачи инфы детям то же самое ) Мой говорит, что буквально каждый день надо изучать что-то новое в плане технологий, чтобы остаться на плаву.
Но в сфере вашего мужа, видимо, нюх - это всё.
Нюх, связи и деньги. Он немного опоздал. Деньги заработал только на квартиру. Еще бы столько же, и можно было бы разворачиваться самостоятельно на связях. Связей заработал столько, что его уважают и готовы слушать, но не столько, чтобы пройти на денежный поток. Нюхом взял несколько лет назад перспективу, но не хватило связей и денег, чтобы ее реализовать.
В итоге оказался пшик при трех детях и недостатке недвиги.
Вариант "еще столько же денег добыл + связи, но прогорел на самостоятельном развороте" никто не отменял. Так что никто не знает, может, было бы и хуже, при тех же трех детях.
То есть если женщина сидит дома это норма, а мужчина сидящий дома вас почему то раздражает.
Кому нормально? Я сидела дома за всю жизнь три года - по году на ребенка. В традиционной модели семьи сидящая дома женщина действительно норма. Правда, при этом ожидается, что та женщина полностью возьмет на себя быт, что редко делают сидящие дома мужчины.
Ну и...да, сидящий дома мужчина меня раздражает. Те черты характера и качества, которые меня привлекают в мужчинах, плохо сочетаются с домохозяйствованием. Собственно, что и наблюдала в реальности. Я не сторонница идеи равноправия, считаю ее нереальной. И мне да, мало интересен муж, сидящий пнем. Быть одной за всех на всех фронтах я могу, но зачем тогда муж?
Я так вопрос не ставлю, нехорошо это. Он всю жизнь работал, и неплохо всегда нас обеспечивал, зачем же я буду такие вопросы задавать((
И потом, какие-то деньги есть у него пока. Живем на мои, но мне страшно как-то, хочется сдвинуть дело с мертвой точки.
Вы так говорите, как-будто вы все это время не работали. Вы же работали и детей рожали-растили.
За счет жены значит жить хорошо, а ответить на поставленный ребром вопрос - плохо... Может хоть задумается.
"со свободным графиком", один из его запросов вы перечислили.
Если другие еще туда-сюда, то этот сигналит о степени неадеквата вашего мужа в данной ситуации. Человек вообще не понимает, на каком он свете. Сейчас, побегут ему руководящую должность по его вкусу предлагать. Там свои люди есть. Если ему за время руководства не хватило связей, контактов и знакомств, чтобы плавно переместиться на аналогичное место, то дело его плохо и ждать ему нечего.
да, Вы очень точно выразились, не поймет на каком свете, у меня тоже такие ощущения. Я пытаюсь ему все это донести, и что кризис на дворе и з/п упали, и он вроде понимает все, но энтузиазма - 0!
Энтузиазма ноль как раз по этой причине, что понимает. Не найдет такую. Но у него сложилось мнение о себе, я вот такой-то, с таким доходом, столько людей в подчинении и со свободным графиком, "а на меньшее я не согласен!". Это конфликтует с реальностью, поэтому реальность он задвигает.
Не всегда мужчины в такой ситуации выбирают семью, то есть заботу о ней и подчинение реальности :( Кому что дороже, эго или семья.
Он реально считает, что есть достойные должности с высокой зарплатой со свободным графиком? А как это? Не, я знаю, что многие, потеряв директорскую должность, предпочитают потом до смерти не работать, сидеть на чёрном хлебе, но не пойти на низшую должность. Но ваш и их переплюнул. Он пусть попробует разослать резюме и побегать по собеседованиям. Поймет, на каком он свете и забудет, что такое свободный график...
Ему не семью, ему себя для начала надо кормить, так как он взрослый, трудоспособный мужчина, не инвалид. И пока вы ему не донесете, что не собираетесь за него работать, он так и будет сидеть. Это ошибка всех женщин: он же раньше нас обеспечивал... И что, что было раньше?
Это из личного опыта и муж не первый. С первыми я тоже все в понимающих ходила, ничем хорошим не закончилось, не только финансов это касается. Нынешний муж тоже как-то без работы остался: и никуда не берут, я ему такие истерики без пониманий закатывала вплоть до развода, что быстро убежал работать и лучше нашел, чем было, со временем. Сейчас наоборот спасибо говорит, что мозги на место поставила в свое время. А то мужчины как-то не все могут себя собрать самостоятельно после увольнения, а когда осознают, что кормить никто не собирается, то и работа как-то находится, что странно, да... )))
+1000. Он мужик, он и должен был обеспечивать в конце концов. Ну давайте теперь памятники ставить мужчинам, которые кормят свои семьи. Совсем уже ориентиры сбились у народа, поэтому и сидят вот такие на диване, хобби занимаются. Если он когда-то обеспечивал, теперь что, до конца жизни его кормить и кланяться ему?
Что-то вспомнила свою знакомую, которая в такой ситуации потерпела годик и нашла нового мужа. Правда, он не был отцом её ребенка, жил в её квартире (доставшейся от первого брака), поэтому рядом с севшим на диван мужиком её не держало в общем-то ничего. Не, он не то что совсем не работал. Но в его бизнесе начались проблемы, было ежу понятно, что надо закрывать его и искать работу на дядю. Но нет, не хотел. Жена кормила его год, а потом собрала чемодан и выселила. Женщина она яркая, активная, поклонников всегда было более чем достаточно. Я не мать Тереза, подумала она, у меня одна жизнь и я хочу оставаться женщиной, а не ломовой лошадью. И вышла замуж за очень обеспеченного мужика. Когда-то я думала, что она меркантильная сука, а теперь вот читаю таких как вы и понимаю, что она просто молодец. Мужик, живя с ней, понимает, что надо быть в тонусе. Расплыться по дивану и превратиться в овощ он не может. А если это случится, она не будет с ним жить.
От первого мужа же упорхнула. Точнее, попросила его упорхнуть. Он, как порядочный, оставил ей и ребенку их общую трёхкомнатную квартиру и большой загородный дом, который построил на участке её родителей. Потом может и пожалел, но было поздно. Так что это такие женщины-звёзды, которые умеют правильно готовить мужчин :-). И которым не по пути с теми, кто не украшает их жизнь, а делает её проблемной. Но такой стать нельзя, можно только родиться. Ну и внешность имеет значение. Если ты хороша собой и при этом не дура, то всё значительно проще.
Автор, вот тем более если муж всю жизнь вас обеспечивал, работал, в чем вопрос теперь? Почему вы не можете немного его пообеспечивать, не вгоняя семью в долги и позаботиться о близком человеке? Зачем вы тогда семью создавали, семья это ведь не только кошелек мужа, всякое может случиться. Ну вот у вас случилось так, что весы качнули в другую сторону, теперь вы пообеспечивайте семью и хватит уже ныть.
А Вы читаете только первое сообщение? Я работаю с 15 лет практически без перерыва ;-)
Автору, но муж же занимется хозяйством как я поняла, занимается ребенком школьником, а это тоже не просто. Временно вы поменялись ролями, ничего страшного, это семья. Когда он работал и зарабатывал, теперь ваша очередь его пообеспечивать, чтобы он немного очухался и понял куда ему двигаться дальше.
Муж ничего не поймет до самого конца. Может быть, и вашего. "он не понимает" это плохой знак. Понимает, не хочет, гордыня дороже. Или палкой по голове, или так и останется трутнем и будет морально опускаться. Проблема бывших начальников
Что у вас есть? Работаете? Дети? Содержать по минимуму можете? Считайте по самому жесткому варианту. Долги срочно выплатить, новых " под новое место" не делать.
как это - моего конца? чего-то мне стало еще страшнее)))
Детей 2. Я работаю и вынуждена брать подработки и хвататься за любую работу , чтобы увеличить доход. Но просто как-то хочется еще подстраховаться каким-то доходом, тяжело от мысли, что заработок и вся ответственность только на мне((
Вашего - это когда у вас терпение лопнет вспоминать былые заслуги мужа и тащить на себе и его тоже. Когда дойдет до того, что вы поймете, лучше со страхом (тащу всё одна) но без него. Дайте ситуации год, по истечению поговорите с собой. На ваш доход реально продолжать выплачивать ипотеку и жить?
Не хватайтесь за подработки. Вы этим только создаете ему видимость того, что можно полежать на диване и подождать работу мечты – от этого ничего плохого с семьей не происходит. Он на себе не ощущает свою безработицу.
+1 нельзя это делать, это самый худший вариант развития событий. Это не подталкивает мужа к заработку, а наоборот, дает уверенность, что и так все будет хорошо. Жена-лошадь, молодец.
Мой, было время, начал говорить сидя дома, "зачем мне работать, ты работаешь, курица дешево стоит, чо, не прокормимся, не гони волну"
Мне самой бы кто сказал :( и Ева не помогла, вместо того, чтобы мужа пинать я как дура, памятуя о самостоятельных женщинах, которые рожают для себя, подорвалась работать и зарабатывать на жизнь, пока он на диване рефлексировал :( Я же самостоятельная, я же могу! Я же двоих детей и мужа сама вытяну. А надо было визжать и тарелки бить, чтоб он из дома сбежал на работу, потом спасибо сказал бы.
В моем случае нужно было не тарелки бить, а не развод подавать. Две третьих квартиры были бы моими, а так только половина и сын мне в подарок.
Хочется сказать матом... Но сдержусь. Вот да, если они засиживаются дома, у них деградация начинается в смысле отношения к уровню жизни. Они готовы сидеть на курице (и семью задушить куриными окорочками) и ходить в рваных трусах, зато не работать. Хотя насчет курицы не факт еще. У подруги муж не работал пару лет. Соответственно, продукты покупал он в основном. Экономил, её по рукам бил, если она на три рубля дороже десяток яиц купит. Ты что, вот эти дешевле, пофигу что мелкие и невкусные. Она, работая, не могла позволить себе чашку кофе с пирожным на работе, когда коллеги предлагали в обед прогуляться в кофейню. А потом как-то она в его машине нашла счет из кафешки. Кафешка совсем не бюджетная надо сказать. Т.е. он спокойно мог позволить себе одному пойти поесть вкусно. И явно это было не раз, просто до этого не палился. Жена и двое детей сидели на курятине и капусте, плюс еще у обоих пожилые матери-пенсионерки, которым покупали продукты и лекарства. После этого у подруги сорвало стоп кран... Муж очень обиделся. Но работа вдруг нашлась через пару месяцев.
Грустно, но позитивно в итоге. У нас я и работала и по магазинам бегала, потому что муж, привыкший нормально жить, не понимал, что такое экономия. Если шел в магазин, то набирал много ненужной еды, не смотрел на цены, покупал все в одном магазине у дома, самом дорогом. В Ашаны ему было ехать лень.
Кстати, куртятина ему очень быстро надоела и он начал скандалить, почему я его кормлю только одним г*ном, когда я предложила ему пойти заработать на что-то еще, обиделся, сказал что я его попрекаю деньгами и он мне это не простит никогда.
Да предаст снова такой человек, с работой или без. Текущая жена для него чуть повыше коврика.
Нашел, но ныл страшно. Жаловался на усталость, на трату нервов, стал раздражительный, настроение вечно плохое, давление демонстративно измеряет! Она говорит, было такое ощущение, что я должна чувствовать себя виноватой за то, что выгнала его на работу. Типа жизнь сломала мужику :'( Она боялась, что он уволится и снова вернется на диван. Но пока что работает вроде.
Это если совесть есть. Мой умудрился наследную квартиру продать так, что мне его родственники (тоже наследнички) звонили: где деньги, Зин?..
А я их и не нюхала((( Надеюсь, долги за неудачные "бизнесы" хоть раздал(((
Оформил субсидию, встал на биржу недавно, иногда возит заказы, это редко и копейки. Я подкидываю. :)
Получается из-за работы, у него от сидения дома испортился и так не самый легкий характер, он начал дуреть и тупеть, все это произошло очень быстро, в том числе потому, что начал еще пивко пить.
Охренел, охамел, вместо помощи начал покрикивать, мы ему начали с детьми мешать, у него оказывается пропало личное пространство и тд. начал часто говорить, чтобы мы проваливали из его дома. Однажды мы так и сделали, провалили. :)
Квартира его собственность, при ней он и остался. Дети у него проводят 50% времени, плюс он полностью взял на себя все их развозы по кружкам и летом с ними сидит. Работать он все равно не собирается, а если и соберется, то это будет такая работа, что алиментов я не увижу, за няню заплачу намного больше. Другого выхода пока не вижу.
Думала об этом, мне кажется наследство ждет. Две квартиры у него еще будут, одна в центре, другая немного подальше, будет сдавать и прекрасно себя чувствовать.
Неплохо, правда неизвестно когда эти квартиры освободятся :( но когда-то же это случится, потому и не шевелится, я так думаю.
У меня младший в первый класс идет, еще несколько лет точно потребуется контроль и помощь.
Ну и ладно, Вы все равно разведены и можете спокойно строить свою жизнь без него дальше...а потом квартиры его достанутся вашим детям.
Естественно, пусть делает что хочет, мне главное сейчас детей до разумного возраста подрастить, а дальше проще будет.
Так наследства можно и не дождаться. У меня есть подруга, которой родители говорили:"Зачем вам покупать жилье? Ты единственная дочка и единственная внучка, у тебя две квартиры будет скоро! Говорили ей это 20 лет назад. Её бабушке было на тот момент 75 лет и логично было ждать её квартиру. Родителям было за 50. Прошло 20 лет. Бабушке 95 и она живет в своей квартире, родителям по 70 с чем-то. Они тоже в общем не торопятся освободить жилье. Подруга вместо того, чтобы курить бамбук в двух наследных квартирах, оплачивает сиделку бабушке (она ходит, но одну оставлять её уже нельзя) и помогает материально родителям. Эти квартиры достанутся уже разве что детям моей подруге. И то, старшей дочке сейчас 20 лет, она уже вот-вот захочет съехать от родителей.
Да ни о чем он не думает. Мужики если уж начинают лениться, то всё. Это женщине (и то не всякой) в нищете некомфортно, потому что хочется выглядеть не чучелом, хочется детям что-то дать в жизни, мысли о будущем опять же. А мужик будет ходить в одних ботинках 10 лет, зато диван всегда в его распоряжении и можно спать до обеда. То, что пожилым родителям надо тоже как-то помогать, об этом ваш тоже не думает,
Ему тоже хочется уже детям что-то дать, мечтает водить на такой кружок, на такой, мечтает отправить учиться в английскую школу (курсы), мечтает еще в бассейн водить. Все это за мой счет, естественно :) Готов целыми днями их везде возить, носить за ними рюкзачки, завязывать пояса, собирать яблоки и наливать водичку в бутылочки. Усатый мам :)
О помощи пожилой маме не думает, это точно, это опять на мне :( наоборот как-то проскользнуло, что все родители подкидывают своим детям, помогают. Это для меня было последней каплей, после этого я поняла что все, клиника.
И правда клиника. Усатый мам - это мило, конечно, но не до такой степени.
Мой усаты полунянь послал сына как только ему 18 испонилось, видите ли не такой вырос.
так кто виноват - старшее поколение, что коньки не отбросило вовремя? Или старшее поколение виновато в том, что посоветовало ни о чем не думать в жизни?
Самое противное, что дети видят папку хорошим, а вкалывающую маму...почти не видят(((
Мой муж так вообще нарочно стал детей задабривать: с завтраками суетится, рубашки наглаживает...тоисть, мои функции на себя сам переключает, эт ладно...А когда просит денег ему перевести, чтоб интернет оплатить детям или старшей чет подкинуть :ups3. Имидж хорошего папки тоже денег стоит.
У нас немного не так, я не убиваюсь на работе, мы достаточно много времени с детьми проводим, все интересные мероприятия со мной, поездки на море со мной, подарки, игрушки, вкусное - все со мной и у меня. У папы занятия, щи да каша, никакого баловства, у него на это просто денег нет. :)
Старший уже говорить начал, не хочу к папе, у него еды мало (имеет в виду вкусной еды). Дети же не дураки.
Ну а мой наоборот - вкусняхи покупает ( в отличие от моей полезной еды, так и выдает - из своего рюкзака ) и разрещает игры 18+ ( в отличии от мамы, приучающей к чтению). Одежда тоже - моднявая (до сих пор в вансах ходят - зимние не покупались еще). Вопчем: моя начинка, папкины фантики. Но детям фантики ж больше нравятся. Да, денег, когда у него есть, мне не выдает - тратит подчистую, в том числе на детей и их удовольствия. Мне трудней, чем вам (((((((((((
Да, сложновато :( Просто у Вашего деньги есть на эти фантики, а у моего ни копейки. Поэтому "мама рулит".
Мне в этом плане проще - дети только мои (его ребенок с первой женой живет), поэтому никаких особых фантиков и не было. Да, стали реже на развлечения ездить, но это так и до него было. Мы вместе-то всего 1,5 года...
Правда, дети с ним всегда очень хорошо дружили, я его сыну в пример ставила, что вот как надо учиться, а потом работать (ну реально чел очень умный и образованный).
И вот сейчас этот "пример для подражания" сидит дома и самозавбвенно лепит вареники.... Пробило его на кулинарное искусство от безделья )))
Мой тоже кулинарил, только ни разу не приготовил то, что мы любим. Только то, что сам хочет. Когда нос воротили, говорил, что мы не понимаем и это вкусно.
На фантики у него деньги есть:-( А, когда срочно по делу припирает (последние авральные траты - бойлер и брекеты старшей) приходится мамке "подушку" дербанить((( Бесит, блин...
Э...ну интернет детям оплачивать независимо от папки и...зависимо от их (детей) поведения. Как и "с аршей чет подкинуть (полагаю, что жто ваша ОБЩАЯ дос чь, а не его от прошлого брака? И именно чтобы детки понимали, ОТ КОГО и изи ЧЬЕЙ зарплаты все жти плюшки. Ашоделать?:
Ну и завтраки...поеждать с благодарностью, и рубашки и свои ему подсовывать насчет нагладить.
Никак не справляюсь. Я - автор топа "Где и как искать работу... " Мужу 58, с 2003 года работал директором. Фирма обанкротилась. Но у него и короны нет. Рассылает резюме даже на вакансии "Завхоз школы". Ищет ежедневно уже 2 месяца. Глухо. Ибо возраст. Сейчас я исправила все резюме на "48 лет", плохо врать, конечно, но хочу посмотреть - будет ли ну хоть один отклик.
Не говорите ерунду, дело в возрасте и в самом кандидате, резюме, если в пределах нормы - ничего не решает.
В том топе (это ведь не ваш был, Аля?) дело было не только возрасте, вернее, возраст это последняя капля.
Так как у вас у самих с работой? Ну вы понятно, развелись, вы наверно работали и работаете.
А автор?
Тот топ был не мой, и главная проблема того мужчины именно возраст, это 100% вторая проблема, это пожелания и запросы самого мужчины.
У меня с работой все в порядке, более того, я работаю именно в сфере подбора персонала, и уж я-то мужу сделала идеальное резюме, и возраст у него был вполне "юный" для мужчины-руководителя, всего-то 44 года. Он ходил по собеседованиям, пока не надоело, но никто его не брал, потому что запросы у него были, как я теперь понимаю, как у мужа автора, местечко потеплей, со свободным графиком, и то надо и это. Кому такой красавец нужен? Когда я все это поняла...
Долгая история.
Да, я полностью согласна, что возраст ни при чем. У меня отец под 70 работает и его ценят на работе и не собираются никуда отпускать.
Тут дело в запросах каких-то таких, которые мне не понятны. В облаках витает((
Он не витает, он просто не осознает реальное положение дел.
Он все еще пребывает в той реальности, когда он был значимым и высоко оплачиваемым менеджером.
Но, вы уж меня извините... настоящие профессионалы этого дела, чуют за версту моменты, когда "пора сворачиваться", и в общем , обычно, выплывают сухими из воды.
Ваш, видимо - "игрун", попал однажды в удачное время в нужное место, потом заигрался. А вот теперь game over, началась взрослая жизнь
А вы прямо так и говорили - не найдешь такое же, соглашайся на лучшее из того, что есть, я в одиночку это тащить не собираюсь, времена изменились, ждать нечего... вот прямо дословно? Что будет, если он и через год не найдет? Пусть вам ответит, а не отмалчивается.
говорила! говорит - дада, ты права, направлю резюме и...даже не составляет его. Т.е., он как бы все понимает, но абсолютно ничего не делает (по работе и поискам дохода). Занимается хобби, ребенка из школы забирает. Иногда делает по хозяйству дела больше, чем раньше. И все(( Я то бешусь, то скандалю, то спокойно говорю, все бестолку.
Плохо дело, он норовит угнездиться дома, шуршит по нему, типа не трутень.
ооо...Вы сделали мой день своим комментарием!! Я лежу под столом от смеха просто!:ups3 спасибо!:ups3 /нервно хохочу/
И мой так делал. Я сначала молчала, думала мужчина ведь, что я женщина, буду его дергать. Идет месяц, два, три, он не шевелится. Резюме разместил, дорогой? Может быть помогу? Да-да, разместил, совсем нет откликов, кризис :( и грустное лицо.
Верила полгода, залезла в интернет - а его резюме не обновлялось с момента прошлых поисков работы. :( Вот как после этого разговаривать?
Пнула, покаялся и обновил резюме, пошли отклики так как опыт очень неплохой. Поехал на одно собеседование, на другое, на одно из собеседований он попал в агентство известное, где у меня есть контакты. Мне там почитали результат собеседования, я ужаснулась :( дома он говорит одно, там совсем другое, после этого я уже отчаялась окончательно. Он делал ВСЕ, чтобы не найти работу, он тупо создавал видимость поисков. Потом он признался, после скандала, что ему надоело работать, пусть теперь я работаю. (я работала всю жизнь при этом), а на тот момент у меня был годовалый грудной ребенок.
И после того как я ушла, мне еще некоторые говорят, что я с*ка меркантильная, бросила мужика в трудное время. Пусть я буду с*ка, я согласна.
Жесть. Вот мудак... Простите. И сколько было лет на тот момент вашему отдыхающему? Судя по возрасту ребенка, явно не под 60. Меня поражает одно: у таких мужиков амбиций вообще ноль? Ну ок, денег ему не надо, устраивает тарелка супа и немного одежды. Но как общаться с ровесниками, которые делают карьеру, стремятся к чему-то? Неужели комфортно? Я женщина, и то мне было как-то не по себе, когда приехала на встречу с однокурсниками и на вопросы о работе отвечала, что дома с ребенком сижу (ну так получилось, что не садовский он оказался. Рыпалась, хотела работать, но по факту получались одни больничные, пришлось увольняться и сидеть еще три года) . А уж мужику быть домохозяином...
Ему тогда всего 43-44 года было, сейчас уже скоро 48. Амбиции у него были в молодости, он тогда много зарабатывал, везде ездил, купил себе все что хотел, наигрался, теперь решил что он устал и хочет отдыхать.
За каким чертом он тогда детей заводил, особенно второго, когда уже устал, (уговаривал долго), я не понимаю :( Обеспечивать он их как планировал? Он тогда сказал, что "дети это недорого, это ерунда, курица дешевая - прокормишь, а одежды у тебя полный шкаф, половину выкинуть надо, всю квартиру шмотками захламила". (это мне подруги на вырост наотдавали вещей, все лежало аккуратно в коробках и пакетах в шкафу) :(
Сейчас уже конечно поменялось мнение, понял сколько стоит одежда, сколько лагерь, сколько каждый кружок, сколько репетиторы и курсы, врачи. В шоке сам теперь.
никак не донести. Когда я пробовала( и пробую) своему донести, что это было везением и очень хорошо, что это было, но сейчас реальность другая, то он мне отвечает, что я говорю гадости и зачем я это делаю. Это не лечится.
Тьфу...... Мне, возможно, это скоро предстоит говорить вслух. Объяснять, что ситуации меняются... Что если не получится больше работать за 200, то и 120 весьма неплохо..... Да, неприятно, но дальше еще хуже будет - вообще ни на сколько не возьмут!
Почему я это понимаю, а он нет? Слишком сладко жил до этого? Не видел реальной жизни? Я же понимаю, что на 250 работают если не единицы, то десятки, а миллионы на 80-100....
Он ОЧЕНЬ умный, он не может этого не понимать... Ему тоже страшно?....
Блин, а говорить это вслух придется мне..... Боюсь.... Не хочу.... Но еще больше боюсь опять затянуть момент и застрять с "хомячком" (((
Хамкой я тоже была :) и он очень много дома делал! он вешал белье после ночной стирки и разбирал посудомойку! Очень уставал, ужасно! Спал потом до обеда, бедняга :(
Помните? "у Танюши дел немало, у Танюши много дел, утром брату помогала, он с утра конфеты ел..." :)
Это вы про меня написали?))) Только мой не спал, а уходил якобы работать и восстанавливать бизнес. А посудомойка с стиралкой один в один))
Нет, это я про своего написала :) Помните это стихотворение, про Танюшу? :) Вот он был точно такой же, столько дел, столько дел, вечером из сил выбивался.
Помнится уехала к маме на неделю, он мне каждый день писал, что пылесосит всю квартиру, каждый день пылесосил!!! Я приехала, а там как валялась скрепка посреди пола (я запомнила) так и валяется и пыль по углам, и пылесос нетронутый. Взрослый, солидный мужик в такое превратился от безделья :( А раньше и готовил, и убирал, и чистота была в квартире, мы когда познакомились, я обалдела, мужчина один живет и такой порядок.
Стихотворение «Помощница» А. Барто
У Танюши дел немало,
У Танюши много дел:
Утром брату помогала,—
Он с утра конфеты ел.
Обещала вымыть ложки,
Пролила столярный клей,
Отворила двери кошке,
Помогла мяукать ей.
Вот у Тани сколько дела:
Таня ела, чай пила,
Села, с мамой посидела,
Встала, к бабушке пошла.
Перед сном сказала маме:
— Вы меня разденьте сами,
Я устала, не могу,
Я вам завтра помогу.
Дачу тогда он тоже забросил, сейчас потихоньку восстанавливает, но денег нет. Все разваливается, квартира, машина, дача, жизнь вся разваливается, семья развалилась, а он только сейчас как будто "проснулся".
Мой только вчера разгреб бардак у входа в дом - хлам, который за лето накопился им и (о, боже!) срубил здоровый куст полыни:ups3 (мастер приходил насос менять в бойлерной). Так то к нему никто и не приезжает, а мои подружайки и так видят, что за фрукт. Еще какие-то мешки то ли с песком, то ли с землей валяются, доски-щепки. Бесит! Грядки у меня давно убраны и кусты укрыты, за его фигню браться даже не собираюсь!:-|
"Завхоз школы" - насмешили... у меня приятельница в департаменте образования работает, своего мужа (ему тоже 50+) ЕЛЕ УСТРОИЛА на эту должность. Это все блатные места, хоть и за относительные копейки. с улицы туда не попадешь.
Но вы молодцы, не теряйте надежды. Ваш муж обязательно найдет работу рано или поздно. Главное не останавливаться, и почаще о себе напоминать друзьям , а еще лучше расширять круг коммуникаций.
К сожалению 80% успеха - это связи...
значит, это не относительные копейки, а хлебная должность вполне. Почему блат иначе?
Но в 58 лет завхоз школы и в 40+ для мужчины разные вещи ((
ну 38-40 тыс... для . Просто стабильно и без напрягов (интриги и общеобразовательный серпентарий для них дело привычное).
Ну как как...каком кверху, у нее в департаменте под 100 выходит. С премиями в конверте, дети взрослые, комнату ещё сдают. Нормально живут, кошка , собака, дача-кляча, на экскурссии в европы катаются по три раза за год
Блин, а мы в Новосибирске ищем водителя (машина казенная) с 8ми утра до 8 вечера, но с 4-часовым дневным перерывом. Машина будет в полном распоряжении водителя, добираться на работу и с работы - на ней. Зарплата 50 тыр. Возраст до 65, пол неважен. Желающих не наблюдается. Мы в шоке ))
Желающих совсем не наблюдается или эти желающие отклоняются Вами сразу по объективным причинам?
Вообще пока некого отклонять. Один сейчас дууумает (уже пятый день пошел, так что скорее всего откажем, как неспособному принимать решения).
Другой сразу сказал, что ему выгоднее в Шерегеш (это 7 часов от нас) возить народ на лыжах кататься - 28 тыр в оба конца (и там стоит ждет чуть больше суток), но это у него есть своя машина.
Еще один отказался, у него родители в деревне, им нужно с хозяйством помогать все лето... мужику 40+. Спрашивал, нужно ли летом работать )) Понятия не имею, на что он в летний период живет и как потом трудоустраивается по-новой )))
Офигеть. А вы как ищите? ОБъявления дали? Реально не верится, что в наше непростое время народу не нужна работа.
Не совсем, конечно, по объявлению, так как человеку будет доверена казенная машина в полное распоряжение (кстати, с возможностью использовать по городу в личных целях, но без злоупотребления). Распространили в среде местных таксистов (через тех, чьими услугами регулярно пользуемся), строителей, просто знакомых, знакомых знакомых. Был еще один охранник из местного санатория, он все выслушал, сказал "подумаю и перезвоню" и даже не перезвонил ))
Как мы поняли, таксистам вообще эти условия неинтересны. Видимо, их доход прилично выше.
Нас бы очень устроила женщина. Женщины вообще более ответственные и аккуратные.
Я так и думала. Ну а зачем кому-то, у кого уже есть стабильная работа, что-то менять? А кто-то вот сидит дома, как муж автора, ищет работу и не может найти , потому что работодатели не хотят рассматривать кандидатов "с улицы"
Ну да, все знакомые и знакомые знакомых (а также их родственники) в возрасте до 65ти лет стабильно трудоустроены на 50+ тыр, и это в городке на 50 тысяч человек (правда, в 25 км от нас город-миллионник). И что ж тогда кричать, что в стране все сплошь и рядом помирают с голода )))
Хотя когда я лично искала няню (дважды) и один раз домработницу - тоже через знакомых - они нашлись моментально.
Сдается мне, мужики просто не хотят работать. Или им надо все и сразу, как мужу ТС, а не 50 тыр и 8 часов в день. Один наш кандидат летом не желает работать, что говорит о том, что никакой стабильной работы у него нет в принципе. Еще один охранником зад просиживает явно на меньшие деньги, но зачем шевелиться-то?
Так вы объявление дайте и посмотрите, все трудоустроены или нет. У меня в окружении, например, все женщины замужем. Давайте я буду считать, что в стране нет одиноких или разведенных. Какой смысл вашим знакомым уходить со своей работы , где платят 50 тыс, к вам, где тоже 50 тыс. На 70 может ушли бы. А шило на мыло менять странно. Один блаженный, который ради маминой дачи работать не хочет - не показатель.
Речь не только о моих знакомых, а о знакомых знакомых, о знакомых тех людей, с которыми общаемся по работе, о знакомых таксистах, ремонтниках, а также их родственниках и прочее. Если все они трудоустроены на 50 тысяч + казенная машина в полном распоряжении, то наша страна живет прекрасно. Чему я, конечно, очень рада.
Было бы замечательно. Но к сожалению это не так. У меня родственники живут в городе в 500 км от Москвы. Когда-то при СССР там было и производство, и совхозы-колхозы. Сейчас ничего нет. Зарплаты такие, что плакать хочется. Все, кто мог, уехали работать в Москву. Сейчас, правда, многие вернулись, потому что и в Москве стало не мёд.
А мы живем в 3,5 тысячах км от Москвы, в Сибири, и работа за "50 тысяч + личный автомобиль и бензин" пока не заинтересовала ни одного из человек так 50ти, которые уже знают о вакансии. Очевидно, все они трудоустроены на лучших условиях.
я была в такой ситуации, но никаких долгов не было, а т.н. "подушку" нам доооолго проедать. Но ситуация была аналогичная - муж, проработав полжизни на серьезных должностях, потерял работу и не смог слету найти аналогичную. Меня парило не безденежье, а утрата образа жизни, работающего и динамичного мужа, постоянное его присутствие дома, плюс постоянные разговоры о последних местах работы.
После года конфликтов и напряжений я для себя решила, что это его дело, а не мое, и полностью переключилась на себя. Занялась своими делами, работой (мы недавно переехали в другую страну, так что мне пришлось учить язык, учиться и плюс работать, все силы сюда уходили). Через какое-то время муж нашел работу, она не полностью, но частично соответствует его прежнему уровню.
Мне удалось создать свою жизнь заново. В целом, сейчас спустя 5 лет у нас совершенно другая жизнь.
Но мы оба очень осторожные, у мужа вообще всю жизнь было правило - никаких кредитов и долгов, поэтому очень хорошо зарабатывая, он всегда думал прежде всего о будущем. Поэтому потеря им работы на семью не повлияла.
У приятельницы такая ситуация. Муж так 2 года дома отсидел, сейчас не берут никем и никуда. Она пашет одна. ((
К сожалению, сейчас легко выпасть из обоймы, а вот попасть в нее опять -трудно. Особенно когда человек инертен.(
А самое "интересное", что выпадают именно мужчины! Нет..."мужчины". А женщины как пахали так и пашут, подработки ищут, а "принцы" царских должностей
Так происходит всегда и везде. В этом топе в частности карьерные перипетии и психология руководителей среднего уровня.
О, как знакомо :) мне так нравится, когда женщин делают виноватыми.
Не поддержала, слишком поддерживала, избаловала, слишком пилила, корону полировала, плохо мотивировала, плохо себя вела, и вообще, ты плохая девочка, поэтому у тебя и муж такой :) плохой.
Или еще - запил, ты его споила! Ты его пилила и он поэтому начал пить, ах не пилила? Значит равнодушная была, поэтому запил. Не равнодушная? Значит залюбила, задушила своей любовью, он не знал куда деваться и именно поэтому запил! Вот.
я бы не стала так утрировать, но если бы жена после трех месяцев безработности мужа просто выставила его вещи за дверь, то он очень быстро бы нашел работу. И если бы так делали 99% жен, то все остальные мужья, глядя на это, тоже не почивали бы на лаврах, если бы им случайно фартануло, а планировали бы жизнь и имели бы план Б.
А так - она его кормит, одевает, терпит - чего бы ему суетиться? У него кризис во всей красе, может себе позволить. Тем более там риторика уже пошла "я работал, теперь ты поработай".
Вы думаете так легко это сделать, выставить мужчину, отца своих детей, с которым лет 15-20 прожил за дверь? Вы так много мужчин выставили? А если это его квартира, например? А если квартира в совместной собственности?
Так жизнь не за один день строится, это набор выборов в жизни. Никто не говорил, что будет легко. Иногда приходится выбирать не между хорошим и плохим, а между плохим и ужасным, все относительно.
Если женщина не готова сама пойти на "плохой" вариант, то ничего не делая она остается с ужасным.
Не, выставить отца своих детей после 20 лет брака из ЕГО (на половину) квартиры - это слишком, что бы Вы не говорили. Я все-таки с сочувствием к нему отношусь, он не виноват, что не понимает.
Но некоторые выводы из топа сделала. Уж точно ответственность на себя брать не стану больше.
тогда вам имеет смысл перестать сравнивать его сегодняшнего с ним прошлогодней давности и переживать о падении статуса. А жить только с тем, что есть сейчас и смотреть не на динамику, а на статику.
Радоваться тому хорошему, что есть сейчас, и стараться из всех имеющихся возможностей что-то сделать. Но не обязательно вернуть то, что было раньше. Иначе это путь в депрессию.
вопрос вообще не в этом. Статус меня всегда мало беспокоил да и не было у нас какого-то статуса особенного, просто был период нормальных заработков мужа. И как-раз динамики никакой и нет, в этом-то и дело.
"и стараться из всех имеющихся возможностей что-то сделать. " - вот я и спрашиваю, что можно сделать-по опыту других. Меня беспокоит именно это отстраненное отношение, витание в облаках и возможное затягивание этого периода у молодого еще и неглупого человека.
а что тут сложного? Смотрите на его реальные способности, смотрите на рынок труда, обзваниваете всех знакомых и знакомых знакомых, пересмотриваете отношение к разным специальностям, смотрите смежные специальности. Задача - выйти на работу в ближайшее время, неважно какую. Немного поправляете корону на голове, если понадобится - лопатой, заставляете взглянуть реальности в лицо, заставляете думать об обеспечении детей, забыть о своих амбициях.
Какие еще варианты?
В смысле, я понимаю, что для семьи это сложное время, но пути решения проблемы всем известны и просты. Что из этого получится - зависит от энергичности, усердия, открытости вариантам.
Я всегда за хорошую встряску.
т.е., полагаете, обзванивать и смотреть на рынок труда, составлять резюме и тп. - это все я должна делать? При его полной аморфности в данном вопросе? На собеседования не смогу я ездить за него.
Поправить корону лопатой - это как конкретно? Вы выше предлагаете выгнать, это - лопатой? Буду благодарна за конкретные рецепты.
ой все) вы оба стоите друг друга. Вы как французская революция - верхи не могут, низы не хотят (или наборот?)
Вам, и Але, и всем остальным, кто подобную точку зрения разделяет - счастье не дается просто так, за него надо иногда бороться. Если вы не хотите ничего делать, менять, держитесь за свой статус кво и боитесь перемен - ничего хорошего не будет. Продолжайте сидеть и ждать у моря погоды. И чувствовать себя очень взрослыми при этом.
Вот мои сообщения
про сидеть у моря
https://eva.ru/topic/63/3547641.htm?messageId=97860600
про то как помогать мужу искать работу
https://eva.ru/topic/63/3547641.htm?messageId=97864746
Я вообще никакую точку зрения не разделяю)) Я пытаюсь ее как бы для себя сформулировать сначала.
Человек всю нашу с ним жизнь совместную был самостоятельным, работал и содержал семью.
Сейчас за него писать резюме, выпихивать на собеседования - вот для меня это реально странно, тем более, мне есть, чем заняться ;-)
Поэтому не хотелось бы наломать сейчас дров в плане отношений (поскольку иногда я спокойна, а иногда просто выбешивает эта его аморфность), но и двигаться куда-то хочется. Возможно, Вы и правы.
Неет, Вы на вопрос ответьте, как выставить мужа из его жилья? :) Поделитесь секретом. У Вас только один сценарий почему-то, все живут в жилье женщины, из которого муж через три месяца выставляется с одним чемоданом легким движением руки.
у меня нет ответа на этот вопрос, я не живу в жилье мужа и никогда не жила. Если женщина сознательно поставила себя в положение, в котором она зависит от другого человека, причем на протяжении длительного периода, то кто ей сейчас поможет? (это риторический вопрос). Ева?
Сценарий да, один, всегда быть готовой быть полностью самостоятельной, вне зависимости от мужа и его состояний.
Это уже совсем другая история, Вам не кажется? Проблема не в том, что женщина не самостоятельна и зависима, а в том, как сделать так, чтобы муж работал. Автор описала проблему, она работает, она самостоятельна, у нее есть деньги и на себя и на детей и даже на мужа. Ваш ответ - выгнать за три месяца с чемоданом и будет Вам счастье.
Жилье общее, куда она должна его выгнать и почему.
нет, не кажется. Если выгонять не хочет, деньги есть на прокорм мужа, то не вижу проблемы. Если женщину устраивает сидящий дома муж, отказывающийся искать работу и возлагающий на жену почетную обязанность содержать семью, то какой ей совет нужен?
Как мужа отправить на работу? Ответ - никак, пока он сам не захочет.
У мужа нет проблем, чего ему суетиться? Совести у него нет, это уже и так понятно.
Вы правда взрослый человек? Вы как в детском садике, "и не писай в мой горшок".
Как выгнать мужика из его собственного жилья? С полицией?
да вам уже три раза сказали, если не ваше жилье, а жить вместе не хотите - уходите сама. Вы читать не умеете? Или держитесь за мужнину квартиру мертвой хваткой?
Вы правы - и не важно, чье жилье. Когда я в подобной ситуации жила в квартире мужа, я просто собрала ребенка ,свои и детские вещи и съехала. В один день. После почти 10 лет совместной жизни.
Сейчас второй "муж" живет в моей квартире (мы официально не женаты поэтому кавычки). Но психологически мне сложнее выгнать, чем уехать самой. Сложно - это не невозможно. Пока месяц тянется безработный период..... Пока полет еще нормальный..... Это мне заранее страшно ))) Но морально готовлюсь к тому, что может настать день, когда я буду вынуждена указать на дверь.
Нет, фишка не в том, чтобы выгнать, а в том, чтобы перестать жить вместе и содержать. А уж как это технически сделать - выгнать, предложить съехать или уехать самой, это второй вопрос.... И совсем не такой сложный... Сложнее решиться на этот шаг. ОЧЕНЬ сложно.
Я прицепилась к конкретной фразе
"но если бы жена после трех месяцев безработности мужа просто выставила его вещи за дверь, то он очень быстро бы нашел работу".
Очень уж все это легко и просто описано, а тут женщины все дуры, до такого простого дела не додумались.
Вы продолжаете теоретизировать? Ваш муж - это ваш кошелек, и только? Плохо будет работать - выкинуть на помойку?
Мой опыт тоже скорее негативный.... Когда с первым мужем я слишком долго поддерживала его в его .... "сложном периоде", он просто засел дома на диване на 5 (ПЯТЬ!!!) ЛЕТ!!! Как только ушла, сразу пришлось искать работу..... Нет уж, всем благо уйти раньше.... А кошельком мой муж никогда не был, я всегда зарабаотывала больше, кроме первых может быть 6-7 месяцев нашего брака.
великодушие - удел благополучных, не все могут себе это позволить. Больной или немощный муж - это одно, а ленивый и наглый - совсем другое. Я не потакаю порокам. Вы как хотите, а я отказываюсь содержать взрослого мужика, который денег в дом не приносит и не может содержать своих детей. Не вижу причины его кормить. Какой от него прок?
Я в свое время, когда готовилась уходить от такого, про себя называла его "хомячком".... Прок, как от хомячка - жрет, срет (за мой счет) и смешно пыхтит, если почесать по пузику. А ведь безумно любила его, пока не превратился в питомца....
да вот именно. Тут был топ недавно про то, что женщина не может физически любить тех, кто не любит ее. Имхо прекрасная черта характера. Чего продолжать заботиться о том, кто не заботится не только о тебе, о своих собсвтенных детях не заботится? Какие тут выслуга лет и 10 лет брака? У меня бы все в одночасье бы померкло.
Так заботится о детях. И дети любят отца. По дому шуршит в меру возможностей( для меня, например, крайне ценно, что дети приходят после школы в дом, где кто-то их и накормит, и проконтролирует). Это во-первых. А во-вторых, великодушие, как вы выразились, от кошелька не зависит - либо есть, либо вы всегда мимо нуждающегося пройдете а слабого пихнете.
Это пока их устраивает папа-нянька. Когда подрастут и увидят типажи других пап и поставят вашему на вид, вот тогда и посмотрим на отцовскую любовь.
Дети видят совсем не ту модель семьи. Меня с первым мужем торкнуло, когда 5-летний сын приятелю на площадке объяснял "за жизнь" - Ты что, мужчины не работают, работают только женщины!
Все, это было .... последней соломинкой.
Жо сих пор от этой фразы холодный пот пробивает.....
ну а чего, плохо чтоль?
Сын найдет такую ж дуру и будет на шее сидеть и присвистывать, а не на работе убиваться ((
А работоать кто будет? Я и так офигеваю - на работе курьеры-доставщики всякие приезжают - все здоровые молодые парни, на которых пахать надо, а они, плять, подавальщики-продавальщики:sick2
Всё сразу и со свободным графиком - это как? У начальника не свободный график, а ненормированный. У меня была такая ситуация, когда муж именно из начальников уволился и долго не мог найти работу. Ну тяжело, да. Кризис в стране, компании уходят с российского рынка или сокращаются. Резюме рассылал и работу искал. Но поиски шли долго, потому что таких позиций мало. Готов был и к понижению, но тут свои погремушки. Не брали, потому что считали, что потом найдет желаемое и уволится (что правда, конечно...). А ваш судя по всему вошел во вкус и не хочет работать. Тут либо скандал, либо принять тот факт, что ваш муж теперь домохозяйка.
Сколько он без работы? Фигово это. Меня в такой ситуации больше напрягало, как выше кто-то написал, даже не понижение материального уровня жизни, а то, что рядом не активный занятый делом мужчина, а какой-то пенс, чьи заботы теперь - съездить за продуктами в Ашан, посмотреть спортканал по ТВ и погулять в парке. Мне рыдать в голос хотелось, глядя на это. Это была не моя жизнь и не мой мужчина.
Нет, мало для поиска. Если он даже не ищет, то триндец, конечно... Возможно, он решил дать себе отдохнуть немного, а потом уже искать. И отдых затянулся.
Мой пока месяц без работы, а я уже повеситься хочу..... Тоже из руководителей второго уровня, был на довольно хороших работах все время, считает, что меньше 200 тыщ + бонусы он никак не стоит. Думаю, что и правда не стоит - реально умный и "молод душой", хотя уже 46. Но мест сейчас нет таких..... Предлагают на 120 - нет, даже не рассматривает ((
С последним местом сильно промахнулся - сделал ставку на молодого вице-президента, которго через 4 месяца работы "попросили". И моему пришлось уйти, в новую команду не вписывался совсем (
Умеет открывать и продвигать новые проекты, может пахать по 3 суток без передыха (рельные ситуации), постоянно повышает свой уровень, всякие конференции, держит руку на пульсе.... Но я ж понимаю ,что его опыт есть и у людей помоложе, до 40.... Да, не такой обширный, но .... такой обширный большинству проектов и не нужен...
Блин (((
Обалдеть, Маня!!! 120 тыс и он не хочет???? Мой работает за 80 и за большее побежал бы, не раздумывая, тоже не мальчик, тоже опыт, но.....рынок насыщен специалистами. Бегите, а то скоро за 60 будет рад, но не возьмут!
Так если всегда было 250 минимум, то за в 2 раза меньше бежать не хочется... Пока только месяц без работы.....
Пока рассчитывает найти 200.... Я понимаю, что тяжело идти в подчинение к гораздо менее опытным и умным начальникам, но, блин, ВОЗРАСТ! ((((((( Я боюсь, он пока только нервничает......
Мой был наемным работником за 500+
После пошел на 250, так как на 500+ не находилось сразу
Через год ушел снова на 500+, именно столько занял поиск
Но за этот год он принёс 3 миллиона
А ваш предпочитает сидеть дома в минус
Ну не 20 же ему предложили, в самом деле
Но пусть сидит
Не на следующий день, но меньше месяца
Найти на 500+ с наскока не вышло, вышло на 250
Через год нашел на необходимые 500+
Вы как-то прорабатывали этот вопрос или сам одумался?
Моего, похоже, придется подталкивать к такому решению, тяжело оно ему дается (((
Никак
Он взрослый мальчик, и сам в состоянии принять такое решение
Но у него нет короны по жизни, поэтому падать было нечему
А еще он в состоянии понять, что 250 в месяц лучше, чем ничего
Что-то мне кажется, тут всё связано. Ваш муж адекват, адекватно оценивал себя, свои наработки, потому и 250 нашел, что сам без закидонов, и прежний уровень вернул через год. А игруны, как метко их назвали, словившие волну, потом никуда вписаться не могут и не хотят.
Да, похоже не то. Мой, видимо, не раз ловил волну и находил места, теплее, чем в среднем по рынку. Он хороший специалист, много знает и умеет, но мне все-таки кажется, что реальный уровень зарплат таких специалистов чуть ниже, чем ему попадались до этого. Да еще и возраст...
Я вот тоже один раз удачно попала в хорошую компанию (случайно совершенно ))). И мне казалось ,что везде так круто. А когда увидела реальное "везде", стала чуть иначе воспринимать все... Теперь ценю то ,что имею и понимаю, что таких сладких мест немного, на всех не хватит....
Черт, ну почему же он этого не понимает!??!!! Не хочет понимать???!!
Именно. Как ребенок или подросток искренне не слышит или не помнит то, что ему в сотый раз сказала мама. Вытеснение. И реакция, раздражение на "маму" - жену, соглашательство на словах или подростковое отфутболивание "сам знаю". Борода и успешная работа не означают внутреннюю зрелость.
Я еще добавлю, что 250 он по сути не искал, они его сами нашли
Кстати, они прекрасно понимали, что он с ними, пока не нашёл
Они ему эти свои опасения озвучили сами с самого начала, и он подтвердил
И тем не менее взяли
Он им был нужен хоть и временно
Это временно продлилось год
Не поняла.... При чем тут пацаны и жемчуг? Мы же не голодаем, аховой ситуации пока нет - она у меня в голове, в моих страхах. Обжигалась уже....
Объективно ситуация пока не вышла за грани. Другое дело, что выйдет уже недели через 3....
Мне в свое время тоже ОЧЕНЬ трудно было уходить со 125 на 80.... А тут еще меньше.... Поэтому я правда его понимаю. Но у меня тыла вообще никакого не было - мать одиночка с 2 детьми без всяких алиментов.... У него есть тыл - я. Он сейчас декларирует громко и уверенно, что так быть не должно, и он этого не допустит. Я уверена, что он говорит искренне, как бы там ни было, он не хочет за мой счет жить.
Но все-таки мне надо обраться с духом и поговорить с ним на эту тему прямо ........ Сложно (((
А почему при зарплате в 250 и всего месяце безработицы его тыл - вы, а не собственные накопления?
Накоплений достаточно. Я тылом себя сама ощущаю. И стараюсь ему это дать понять, что тыл у него есть в любом случае.
Мне кажется это важным. Не перестараться бы, да? ))
У моего мужа после 250 нашлась работа только за 150 - пошел и не жужжал. Трудно было, у нас вместе с падением дохода еще и количество членов семьи увеличилось. Через какое-то время стало больше, чем было изначально, но подозреваю, что если б он уселся ждать жар-птицу, которая принесет ему в клювике прежние 250 - ждал бы до сих пор.
Если бы и мой УСЕЛСЯ, то тоже ждал бы.... А он не сидел, а искал и нашел. За 2,5 месяца на те же 250. Я там ниже отписалась уж давно ))
Тема-то старая ))) Я тогда напугана была, обжегшись на молоке (с прошлыми мужчинами), дула на воду. Все-таки мой нынешний муж настоящий мужчина. Надеюсь, таковым и останется на долгие наши с ним счастливые годы )
Кстати, на зимние каникулы все наши планы реализовались полностью - очень интересно съездили в мини-путешествие )
Во-во! Все "специалисты"...На еве, наверное, нет н и одной жены сантехника или столяра какого-нибудь.
Я не встречала. Я вообще на женских форумах почти не встречала "рабочего класса". Видимо, им некогда в интернетах зависать....
Да не, есть время.
Мой муй на заводе кабельном работает в Москве. Ага, остались ещё такие заводы :) 80 тыс. приносит. Но это работа с 8 утра до 19.00. Образование - ПТУ )))
Откуда у вас эта информация о насыщении специалистами ?
Народу полно кто всякую чушь пишет в резюме, по факту там правды 5 процентов .
Ещё и психов полно, а резюме шикарное, с кучей регалий.
Ой..
" может пахать по 3 суток без передыха (рельные ситуации), постоянно повышает свой уровень, всякие конференции, держит руку на пульсе.." - даладна, это в наше время и школьники могут.
"Умеет открывать и продвигать новые проекты,"Что значит "продвигать"? Проенкты может прожвингать, а себя - нет? Тогда грош ему цена как "продвиженцу".
." Предлагают на 120 - нет, даже не рассматривает - простите , зажралсо ваш товарищ.
Не кормить. ДОмашней работой загрузить. ПОЛНОСТЬЮ, вплоть до мытья туалетов. Не понравится или не справится - пнуть. Ах, пойдет и новую (бабу или работу) найдет - подать на алименты и(или детей отдавать на пол-времени. Ашоделать, акомущаслегко?
Мы не женаты официально, просто сожительствуем, детей совместных нет ))) Так что бабу новую может идти хоть прям щас искать )))
Нет, не зажрался, а ... не дотумкал пока ,что ВОЗРАСТ.... ( Или дотумкал, но не хочет признавать. Продвигать может и себя тоже, на собеседованиях все хорошо, затягиваются на 1,5-2 часа, потому что есть ,что обсудить (не с HR, конечно, а с непосредственными руководителями). А уже два раза выбирали не его, а кандидата до 35 лет...... "Дружный молодой коллектив"..... (((
Домашнюю работу навешивать не хочу - не люблю, когда на моей кухне кто-то хозяйничает, даже если это мама или любимый мужчина. Она - МОЯ. Да и какая там уж домашняя работа в городской квартире? Чай не посевная и не за скотиной смотреть....
Нет, надо просто помочь взглянуть открыто на проблему, признать ее наличие и ... решить )
Ох, сказать легко......
Гм...но раз "абу новую может идти хоть прям щас искать )))" - то может пускай идет и ищет? Что бабу, что работу?
Серьезно, тут прогноз не благоприятный. ДАЖЕК если вдруг он "дотумкает, что возраст"!.
Просто некоторые "стили жизни" затягивают.
Хотя..." надо просто помочь взглянуть открыто на проблему, признать ее наличие и ... решить )" - ну почему не попробовать? А вдруг удастся? (предупреждаю: на вопрос "а как это сделать" Вы уже сами ответили ;-))
Так работу он ищет, и ищет активно. И через знакомых, и через соцсети, и через сайты типа НН и СуперДжоб. На следующей неделе вот будет на профессиональной конференции выступать, надеется, что там сможет развить нужные контакты. Другое дело, что на желаемые деньги пока не находит. Есть свой небольшой проект в качестве сильно запасного варианта, потихоньку разрабатывает и его тоже. Но это все реально три копейки и не слишком интересно профессионально. Он же хочет даже не столько денег, сколько развиваться. А там, где денег мало платят, там и бюджеты на новые направления ... скудные, развития нет...
Я вот попрой думаю - а может это я не права? Может зря я считаю ,что ему надо опускаться в зарплате и в должности? Просто я совсем в другой сфере и на другом уровне работаю, я эту руководящую кухню совсем в другом ракурсе всегда видела (я персональный ассистент, т.е. по сути обслуга). Ну и я женщина, мне нужна стабильность, развиваться перехотела ... лет в 35 )))
Про развиваться это отговорки. Ничего не мешает классному специалисту развиться со 150 или со скольких там. Пока сидит дома это ноль денег, и даже минус.
Блин, деньги есть! Мы вообще ни разу не голодаем, проблема не в нехватке денег, а в том ,что муж без работы.
А про зарплату 120... Я же сказала, что если сотруднику мало собираются платить, то это означает, что и на его проект бюджет скромный. А как можно развивать направление, если выдано 100 тыщ и велено "сделать конфетку"? Это же заведомо провальный проект, зачем таким заниматься? Он потом все портфолио испортит ((
Ну нельзя на 1000 рублей приготовить званый ужин из 4-х блюд на шестерых человек..... Вот хоть как извернись, но либо не званый, либо не 1000 рублей, либо не из 4-х блюд, либо не на шестерых. Вот так же и с его проектами....
Я пока не уверена, что в 46 лет ему пора ставить крест на своих карьерных амбициях.... То ,что я в 35 поставила, не означает, что он должен так же. Да, если бы речь шла о том, что я вынуждена работать, чтобы прокормить и его тоже, я бы говорила по-другому. Пока об этом речь не идет. И я пытаюсь понять, есть ли такая перспектива. Мне со страху кажется, что есть... С первым мужем обожглась сильно.... А как оно на самом деле - не знаю...
Не совсем понятно, что значит деньги есть? Если вы работаете, то естественно вы голодать не будете. А приток денег? А дальше? А если заболеете? А если уволят? Есть накопления? Они работают? Какие карьерные амбиции в 46 лет, если молодежь на пятки наступает. В этом возрасте должна быть уже стабильность. Раз ее нет, то нужно идти на 120 и не петюкать. Все хорошие мест а заняты, у занявших подрастают дети. Ваш муж должен хоть где зацепиться.
Тут вот что. Если вы не голодаете и у Вас еще есть какие-то иллюзии надежды - то почему бы и нет?
Как я понимаю, свой заработок у Вас есть (в случае чего, ВЫ не пропадете), детей маленьких нет, квартира Ваша (ну или у Вас свое жилье есть), брак не зарегистрирован...То что Вам терять (кроме своих цепей)? Ну потусуйтесь, поподдерживайте. А вдруг? Чудеса бывают (правда, редко, потому и чудеса).
В смысле а вдруг разовьется Ваш тру...гусениц в прекрасного бабочкА? Другой вопрос, захочет ли такой развившийся продолжать...гм...отношения с дамой, котоорая была свидетелем его паразитизма и закукливания? Или сочтет, что раз крылья подрасправил - может, достоин лучшего?
Но то тоже такое...циничная я чет...
Да, я точно не пропаду )) Жилье есть, брака нет, дети все школьники (не взрослые, но и не груднички).
Надежды/иллюзии .... пока есть. Но им недолго осталось, если их срочно не подкрепить ))
Одно такое чудо я видела у своей коллеги.
Я скорее не на чудо уповаю, а на свое неправильное понимание его ситуации. Когда буду убеждена, что вижу ситуацию правильно, приму решение.
Ходите куда-нибудь вместе? Хобби у обоих есть ? Какие у вас точки совместные кроме быта?
Да, конечно, у нас как раз общих точек навалом ) Все лето на велосипедах катались. Он так вообще когда-то серьезно занимался шоссейными велогонками, теперь вот меня подтягивает в этом деле. Много гуляем пешком или уезжаем на машине за город в мини-походы, такие ПВД получаются. Зимой коньки, на конькаях я катаюсь немного лучше и подтягиваю его ). У нас получается много вот такого активного досуга - театры-музеи оба не выносим.
Из неактивного - холодными зимними вечерами обожаем логические задачки решать, это у нас семейное. Он вообще математический гений, а мы с детьми его объяснения осмысляем. И надо сказать, что продвинулись немного ,я уже олимпиадную математику за 9 класс пытаюсь решать (начинала с 6-го)
Научно-популярные книги и фильмы вместе смотрим/читаем, разбирая непонятные места. Начинаешь разбирать одно явление, а за него цепляется второе, потом еще и еще.... Очень интересно - идешь от египетских пирамид, а приходишь к какому-нибудь строению вируса !
Вот такие занудные у нас хобби ))
Есть и индивидуальные увлечения. Он страстный футбольный фанат ,а я помешана на фотографии. Я уже могу смотреть вместе с ним футбол с пониманием ,что есть штрафной, но без переживаний за гол ))) А он не участвует в моих фотопроектах, но с интересом их обсуждает, критикует и хвалит )
Ну вот и отлично. Как говорят шотландцы: если лошадь сдохла - не спешите выбрасывать. Через какое-то время САМИ поймете, что пора.
Насчет "неправильного понимания ситуации" - да все правильно Вы понимаете. И...Вам важно правильно понимать СВОЮ ситуацуию, его ситуация - это ЕГО проблема. В том чисде и как до ВАС донести правильно, если он думает, что его не понимают. Что называется, можно привести лошадь к воде, но нельзя заставить ее пить (да, вот так: все мы немножко лошади , гыыыв!)
Удачи и правильных решений!
Увидела, что дописали )
Так вроде он и не трутень.... И даже не гусениц сейчас. Он же не лежит на диване, он в активном поиске работы. Пока что ни дня не жил за мой счет, не паразитировал...
Ну а если сочтет ,что ему со мной плохо, то насильно же не удержишь, правда?
В любой паре кто-то один может решить ,что достоин лучшего безо всякой связи с работой или еще чем-то.
Н:у тогда не так все плохо и есть время и перспективы. Главное - не зацикливайтесь на нем и не забывайте про СЕБЯ. Кстати, правильно, что схватились достаточно рано.
Удачи!
Автор, очень вам сочувствую. Была в аналогичной ситуации, все закончилось разводом. Были и до этого конфликты, но когда уволился, просто труба настала. Ему 38 на тот момент было, может, кризис среднего возраста, не знаю. Спал до обеда, начал пить (прямо как проснется), курить траву. Вместо поиска работы - танки в компьютере и новости про загнивающий запад по телевизору. Проел (точнее, пропил) отступные, которые ему на работе заплатили (около 400 тысяч). Месяц после увольнения я его не трогала, думала, надо человеку отдохнуть. А потом стало понятно, что он решил в принципе отдыхать.
Характер и так был не сахар, а тут как с цепи сорвался. У меня был аврал на работе 3 месяца, приходила домой в 10-11-12 ночи и огребала по поводу отсутствия ужина. Так уставала, что даже огрызаться сил не было. Кончилось тем, что он сказал, что я его за.бала и "иди на.й". Ну я и пошла. Не верил, что я с ним разведусь. Работу он нашел только после того, как суд вынес решение о разводе и я получила документы на руки. В общей сложности "отдыхал" с октября по июль. Наделал долгов за это время (послал он меня в январе, а разъехались в июне), и я стала первостатейной с.кой, что подала на алименты и вообще бросила его в самый трудный момент.
спасибо(((
как раз сегодня разборки случились у нас очередные часа на 1,5
я виновата-виновата-виновата и прощения должны просить за наезды про работу, а он белый и пушистый и просто защищается (( чесгря, не ожидала, что через 20 лет брака будет непонимание НАСТОЛЬКО((
все уже, опустились руки и всерьез думаю про развод((
Смотрю в этом году у мужчин снесло крышу капитально. Все тоже самое и 20 лет вместе. На развод подал сам, я его ошибка.
Развелись. Но квартира общая, еще не делили. Он живет якобы в добрачной или у родственников( не слежу), иногда приходит, ночует дома. Питается подножным кормом. Поговорить не о чём.
+1 поговорить не о чем - вот, где жесть((( Говорят, бабы истерички, у нас любой разговор в мужнины вопли превращается. И упреки: посмотри на себя со стороны (плять, а что не так? Еще хороша собой, карьера построена, 3-е здоровых детей???да и не запиливаю - вдруг разродится таки бизнес-гигант мой :dash1) А разводится - дети не поймут, да и куда я с таким колхозом? (квартира моя, свою наследную он продать умудрился)
Да, все один в один. Любое упоминание о работе вызывало сначала раздражение, а потом бешенство и крики. А потом и любой мой взгляд интерпретировался как давление.
Правда, очень вам сочувствую. Я до сих пор не понимаю, как надо было себя вести.
У нас крики еще и по поводу немытой посуды были. При том, что я дома в то время только ночевала фактически в будни и пачкать ее днем ну никак не могла.
Я сама себе задаю до сих пор те же вопросы, хотя мы больше года не живем вместе. Звоночки, конечно, были и раньше, но когда он уволился, это превратилось просто в театр абсурда. Было ощущение, что он проверяет, когда у меня кончится терпение.
И с посудой было, хотя до этого всегда сам мыл, потом посудомойку сам загружал, но дое**ся почему не помыла, это началось. Именно испытывал терпение!!! и театр абсурда тоже, настолько все было перевернуто с ног на голову!
Закончилось все моей утренней истерикой и его спокойным- чтоб я тебя тут больше не видел.
Да, у нас тоже все было "собирай вещи и уе... отсюда". А потом выяснилось, что квартира, за которую мы платили вдвоем кредит (не ипотечный) 8 лет, оформлена при помощи его родителей только на него. Так мы с дочкой ушли на съем, а он остался в двушке один. И всем рассказывает, какая я сука, подала на алименты и разоряю его.
Кошмар какой. Вы что, никогда не видели документов на эту квартиру? Так такое могло получиться?
И мы на съеме, а он один в двушке остался. :) Правда мы там все прописаны, и дети там проводят половину времени. Если у меня что-то изменится не дай Бог, то я отправлю детей жить к нему.
Период, когда я была "сука", прошел, теперь я "хорошая", а он стал белым и пушистым.
Девки, а вы ту посуду не голову им не надели? Я просто реально не представляю себе такой цирк: сидящий весь день дома человек орёт на работающего за то, что тот не приготовил ему ужин и не помыл испачканную сидящим дома за день посуду. Мне кажется, я бы в дурку сдала такого, потому что это клиника.
А как? Мой меня ровно в три раза тяжелее и в два раза больше, что я на него надела бы? Он меня как котенка одной рукой за шкирку мог бы поднять и на другое место переставить. :( Агрессивным стал в тот период, слово не скажи, глаза выпучивал и орал, дети пугались.
Мой тоже меня в два раза больше. На голову - это, конечно, фигурально выражаясь. Но наверное в таком случае я бы объяснила доходчиво, что готовит и убирает в доме тот, кто весь день свободен, а не тот, кто ходит деньги зарабатывать. Жарить котлеты ему после работы не бросилась бы точно.
Думаете не объясняла? В минуты просветления говорил да, конечно,я все понимаю. Приходишь через день с работы, а на кухне пусто, даже макароны сварить не мог, на вопрос или говорил ну извини, забыл, это если нормальное настроение, если нет сразу в ор, что ты от меня хочешь, ты меня достала своими придирками, я тебе не кухарка! :(
Я-то с работы голодная и дети тоже голодные, и лично ему никто не бросался котлеты жарить, приходилось готовить еду на всех. Я же не могла всем приготовить, а ему не дать.
В принципе могли. На себя и на детей, а ему - нет. Но проще вообще не жить с таким, чем воспитывать...
Как?? Он бы вышел на кухню и сказал бы, а мне? Что я сказала бы: кто не работает, тот не ест? И вылетела бы тут же из квартиры :( На тот момент я не могла себе это позволить, он это знал и пользовался.
Вы были даже не прописаны у него? Ну в общем с обнаглевшим хамом, наверное, действительно связываться было себе дороже. Вы развелись в итоге?
у тех, кто может кастрюлю на голову надеть, мужьям обычно не приходит в голову засесть на диван. Да и не орут на таких женщин.
Вот тут соглашусь, к сожалению, я не такая была. Теперь такая стала, он меня воспитал. :)
Я физически тоже не могу надеть. Разве что морально. Просто не представляю ситуацию, в которой я бы обслуживала мужика, который так себя ведет. Но согласна, что так рассуждать можно только когда не живешь на птичьих правах в квартире мужа и если есть куда уйти.
да это все полная херня про "физически не могу надеть". Вы когда-нибудь видели, как кошка шипит на большую собаку и собака пятится, хотя раз в 10 тяжелее кошки? Если женщина морально готова эту кастрюлю на голову надеть, то ни один муж никогда рта не раскроет, что она что-то там не приготовила, вне зависимости от того, кто и как зарабатывает.
Такое впечатление, что хрупкие женщины хвастаются своими большими и могучими мужьями, которые их могут за шкирку как котенка взять. Было бы чем хвастать, сидит такая лошадь на жениной шее и командует, а жена язык в ж0пу засунула.
А что до птичьих прав, то это выбор каждой конкретной женщины. Если сама согласилась быть от кого-то зависимой, никак этот вопрос не урегулировала в хорошие годы, то что сейчас жаловаться? Наслаждайся тем, что создала своими руками.
ну может быть. Я не верю, что мужчина стал в один день козлом. Работу потерять может любой, конечно, и времена трудные бывают в другой семье. Но чтобы вести себя с женой как с прислугой, которая при этом тебя еще и содержит...
Вы опять пришли поупиваться? Выше-то замяли разговор.
Люди все разные, характеры у всех разные, и даже иногда люди глупости совершают и ошибки, Вы об этом не знали? Нужно обязательно прийти и им на голову нагадить дополнительно?
Легко говорить, я бы, я бы, а когда на тебя стоит и смотрит пьяными агрессивными глазами туша под 150кг, а у тебя ребенок грудной на руках, да, 100 раз дура, что довела до такого, но сковородка на тот момент, это не выход.
да вам любое слово поперек кажется самолюбованием собеседника. В этом топе судя по вашим постам всем легко, только вам тяжело жить.
Хотя пока вы не поймете, что стоять с грудным ребенком и смотреть на пьяную агрессивную тушу - только ваш выбор и ваше решение, ничего в вашей жизни не изменится.
ИМЕННО! Причем дело не в фзическом размере, да и "надеть на голову кастрюлю" - не обязательно в прямом смысле.
Не в том дело, что превратились или вы закрывали глаза. Просто когда мужчина работает и нормально зарабатывает, от него часто и не требуется готовить ужины и делать уроки с детьми. А когда его карьера сдувается, но до него не доходит, что и жизнь теперь поменяется, получается то что вы описали. Он не понимает, что "у нищих слуг нет", что теперь никто не обязан создавать ему тепличные условия и смахивать с него пылинки только потому, что он мужчина.
Мой первый муж не орал и претензий не предъявлял.... Просто тихо пил пиво, курил и играл в танчики целыми днями.... Тогда еще не современные танки были ,в которых что-то платить надо.... Это год 2009, наверное, тогда бесплатно было )
Раздражался и скандалил только, когда секса не получал. А так его и посуда не парила, и пол немытый...
А его мама шутя говорила мне, что я мать-одиночка с двумя детьми, только старшенький на инвалидности.....
Так может ей тоже было стыдно. Не думаю, что какой-то матери будет приятно смотреть на сына, у которого проблемы с карьерой.
Слушайте, а я не понимаю, почему в таких ситуациях женщина не может сказать что ей например задерживают з.п. или уменьшили например в 2 раза, т.к. кризис. И перевести мужика на диетическое питание: каши, кефир, легкий суп. Вам и детям этого хватит и даже полезно. Дома наличку не держать, все на карте. Одежду и всякую фигню ему не покупать ибо денег нет. Не думаю что многие мужики долго выдержат на диетическом питании и отсутствии карманных денег. Можно выдавать на метро по 100 рублей при поездке на собеседования.
И зачем они вообще знают, что у вас есть подушка? Храните деньги например у доверенных родственником или на счете, про который он не знает.
Ощущение, что тут собрались прямолинейные ломовые лошади
Потому как мужья бунтуют и считают что жена их бросила, не любит или унижает.
Мой первый муж выдержал несколько лет. Я дура была ,что ждала просветления, но ....
Вообще никакой новой одежды, никаких новых компов, телефонов и т.п., питание - только то ,что и у нас с ребенком - паровые тефтельки и кашки. Причем даже не врала ,что денег нет, я как раз тогда карьеру в гору направила, на повышение ушла. Он знал, что деньги есть и их даже становится больше. Нет, ему не надо было никаких ништяков.
Хомячок-с обыкновенный.
У меня, видимо, уникальный экземпляр был.
Когда он перестал работать я была в декрете, и я совершила главную ошибку, о которой тут писали выше. Вместо того, чтобы пинать его активно, я решила, что я буду всех спасать и начала работать. Он же в депрессии, у него санкции, счета компании арестованы, в стране кризис, он не может найти работу, нужно поддержать мужа, кто как не я? Речь не шла о том, что надо было прятать половину суммы, денег в определенный момент было столько, что мы еле-еле выживали.
А дальше произошло то, что происходит у всех написавших, муж привыкает к диванному образу жизни, наглеет, хамеет и так далее.
Не было у него разносолов, одежда не покупалась, ничего не покупалось, никаких денег, их неоткуда взять было банально.
Он до сих пор не работает, живет один, ест хлеб, картошку-макароны, кильку в томате, курицу и кабачки, летом попросил купить ему шорты, чтобы с детьми не стыдно было гулять. Купила за 600р. Что будет делать, когда у него порвется последняя куртка и джинсы, я не знаю.
Деть вырос не таким, как ему думалось, теперь ищет новую девушку, чтобы сделать уже правильных детей. Правда перед разводом предложил мне еще одного родить :scared2
Позвонил сегодня, сказал что мама хочет ему сделать подарок на ДР, подарить куртку :) попросил помочь с выбором.
А если дети - подростки и много кушать? И вообще, дети причем - как можно их лишать привычного образа жизни? (курс игры на гитаре, театральная студия и футбол + проезд и перекусы). Сложно все... А наличку не держу и регулярно вижу круглые глаза, когда сообщаю, что денег нет. И пречисляю ему с карты - оплачивать хостинг проектов всяких и безлимитку...
Мое мнение, мужики при деньгах умеют хорошо жить, а тетки - генетически что ли, при любых обстоятельствах выкручиваться. На нас мир и держится.
ну вот я бы в вашем случае детей не ограничивала, а мужу денег не давала. Ни на что. И кормила бы его по остаточному принципу - "дорогой, сейчас денег в обрез, дети растут, им нужно хорошо питаться, им мясо, а мы с тобой, пока денег нет - будем есть кашу". Сама бы потихоньку ела так, как самой хочется - в кафе например.
С последними двумя предложениями полностью согласна
Бесполезно. Мужчины гораздо быстрее, чем женщины, привыкают к смене уровня жизни. Они спокойно превращаются в хомячков, как кто-то выше написал, им вполне достаточно минимума одежды, дивана и дешевой курятины. Ну и что, что раньше ездили в отпуск в Альпы, а теперь новогодние праздники проводим на кухне у телевизора. Ну и что, что ходили в театры, а теперь нет. Ну и что, что раньше по выходным могли позволить себе заказать доставку ужина, а теперь жене приходится картошку с куриной печенкой жарить вместо отдыха. Ну и что, что бегаем по Пятерочкам и отслеживаем акции. Ну и что, что жена уже потихоньку в чучело превращается, не имея возможности купить новую куртку или сделать хорошую стрижку. Им кайф от безделья интереснее, чем все ништяки , которые дают деньги. Я смотрю на семью моей двоюродной сестры, в которой муж слетел с карьерной лестницы два года назад. Я думала, что мужик в такой ситуации будет в депрессии. Нет, в депрессии сестра. Потому что она такая же вот дура, которая решила поддерживать мужа. А он выглядит очень довольным жизнью человеком. Спит по 10 часов в день, много гуляет, много читает, улыбается. Дошло до неё только недавно, когда ей предложили дополнительную работу, очень напряженную, весьма неприятную и оплачиваемую так себе. Когда она сказала об этом мужу, ожидая, что он скажет:"Ты что, пожалей себя, я всё же найду работу!" Он ответил:"А что, есть смысл".
Все точно так и есть, это я писала про диванного любителя курятины. Раньше ездил по парижам, а теперь на дачу доехать, уже приключение.
Пока я надрывалась на подработках, чтобы семья не умерла с голоду, он читал книги, смотрел кино умные и как-то сказал мне, что я отупела, давно книг не читала и кино не смотрю, а вместо этого сплю. :(
Смех сквозь слёзы. И главное, что попробуй спроси таких, что он думает обо всем этом, начнет как доктор филатов наш, рассказывать, что надо довольствоваться малым, а деньги зло, как и парижи :-). Паразитировать на шее жены - нормально.
Так и говорил, что детям нужно немного, что одежды полно, курица дешевая, кабачки еще можно купить. Потом начал возмущаться, что я его одной курицей кормлю, потом с удивлением обнаружил, что у него все трусы дырявые, нужно бы новых купить, а денег нет, ну и так далее.
Доктор Курпатов, тойсть Филатов, это отдельная песня.
Блин, ну вот что в голове у таких меняется? Как им самим хочется так жить? Это же унизительно, когда у взрослого здорового человека как у бомжа денег на трусы нет.
Человек зверь. Это рефлекс, защитить себя. Сказать что всё норм и всё под контролем. Иначе что, сидеть с мыслью "я неудачник, а теперь и бездельник"? К тому же мужики любят меряться пиписками с другими собратьями. Машина, доход, недвижка... и что, сидеть с чувством аутсайдера? Лучше уверовать, что это все тлен, и вообще неважно. Кабачки, курка, дети сами вырастут...
Это комплекс, верование, основанное на защитном механизме. Подсознательное, поэтому мощнее всех доводов. Доводы извне ( от жены) скользят мимо сознания, ничего не меняя. Стыд теряется, как у алкоголиков и наркоманов. Стыд очень тонкая поверхностная надстройка.
Вы сектантов не видели?
Вот точно, у меня было ощущение, что я как муха, от которой можно спокойно отмахнуться и жить дальше. Никаких доводов, пустые тупые глаза, тупое лицо, лицо не того человека, за которого я замуж выходила. Как сектант.
Нет, славатегосподи, не видела. Но предполагаю, что сектанты уходят в секту по своему желанию и потому, что изначально мозги набекрень. А мы говорим про мужиков, которые были нормальными людьми, им был нужен нормальный уровень жизни и по идее потеряв его, они не должны бы чувствовать себя комфортно. А им нормально. Даже при том, что рядом жена уже с ума сходит.
Вы ошибаетесь, уходят не только те, у кого мозги изначально набекрень. Человек хрупкое существо, никто не обещал, что изначально лействующие мозги будут действовать всю жизнь. Экстремальная ситуация, как только люди не меняются, подставляют ближних, теряют совесть.
Начальники и топы вообще в группе риска.
Это люди, у которых мозги заточены под определенный вид деятельности, но человеческие качества могут быть очень посредственными. Часто они инфантильны при всей внешней успешности, брутальности, не смотря на занимаемые посты. Поэтому легко ломаются. В контролируемой ситуации держатся в рамках, особенно перед условными "своими" (семьей) , но, теряя контроль, меняют облик неузнаваемо. Семья идет в расход.
У меня это до сих пор не укладывается в голове. Ладно, можно сказать, что мне мало надо, поэтому у меня маленькая зарплата, но когда зарплата НОЛЬ, когда ты себе даже на трусы не можешь заработать, это как??? Точнее можешь, но не хочешь.
Это называется, опустился и обнаглел. Других слов не нахожу. Потому что когда ты живешь за счет другого, работающего человека , как паразит, это именно наглость. Одно дело, когда люди в браке договариваются о том, что один содержит семью, а второй занимается детьми и бытом и другое, когда такой договоренности нет.
Так и есть, только ели мы не только курятину, но перемежали ее индюшатиной по акции)) Оно так незаметно наступило такое положение вещей, что и не придерешься.
За себя отвечу. Я считала что мы - семья, мы - вместе. По-этому все до последней копейки несла домой. Надеясь что муж вот сейчас-сейчас расправит крылья, начнет зарабатывать и я смогу выдохнуть и не падать в обмороки от переутомления...
Уже после развода я поняла что муж таки подрабатывал, но все что получал скрывал от меня, а жил на мои... поняла, потому что он почти сразу после развода дом себе построил на участке, который мы вместе выбирали...
Вот такая я дура, что ж поделаешь...
Мой на 11 кг уже похудел, перестала кормить и готовить. Сама работаю, детей двоих содержу, а на него забила, никаких плюшек. На работу пошел, но пока разгребает прошлое и получает мало.
Вы привыкли закидывать проблемы деньгами, но это песня у всех быстро заканчивается. Учитесь жить на те деньги, которые имеете. Вашей зарплаты плюс его 30 тр вполне достаточно для полноценной жизни семье с двумя-тремя детьми. Это требует освобождения мозга от навязчивого желания сравнивать свою жизнь с теми, кто живет лучше. Именно поэтому вам выпало такое испытание. Осознать, что вы живете хорошо.
"Приносит сейчас хорошо, если 30 в месяц "
Явно не жирует. Откуда у хорошего специалиста, зарабатывающего деньги столько времени, чтобы читать и комментировать бабские склоки :)
Доктор, скажите, а зачем в семье муж, который приносит несчастные 30 тысяч и то не всегда? Какова его функция? Чтоб был? Живем мы нынче в коммунальном раю (по вашим традиционным словам), т.е. необходимости колоть дрова и носить тяжелые ведра с водой нет. А вот обязанность приносить мамонта в дом у нормальных мужчин всё еще есть. Поэтому мужчина, который приносит не мамонта, а только маленький кусочек, который едва ему самому на прокорм хватает, это такое пятое колесо для телеги. И обременение. Уважать мужчину , который не способен достойно содержать свою семью, сложно. Если автору захочется аскетизма, она уйдет в монастырь. А в мирской жизни да, очень приятно закидывать проблемы деньгами. Потому что тогда они перестают быть проблемами, а становятся просто тратами. Если что, я не теоретик, я жила по разному: от очень хорошо до экономно. Поэтому все эти песни песни про счастливую жизнь без денег - для бедных молодых студентов. Вот им да, можно и на три копейки. Потому что молоды, здоровы, детей нет, родители молоды. А когда тебе "за" - жизнь без денег унизительна.
У доктора, как выясняется, есть небольшой секрет, который очень сильно повлиял на его жизнь и восприятие окружающей действительности. Он молодец, но становится теперь понятно, откуда эта теория позитива, натужного счастья, мужская радость от зарабатывания хотя бы копеек, и страх перед женой, непонятно только, почему он свой личный опыт и свои проблемы перекладывает на других людей, пытается их жизнь оценивать со своей колокольни. Все-таки он не слесарь, а доктор человеческих душ.
А инстаграм Вы его видели? То ли клоун, то ли сектант, то ли начинающая модель с бритым чубчиком, Вы бы к такому обратились со своей проблемой? Может быть я уже старая и ничего не понимаю в современной рекламе, но я бы не пошла даже если бы мне приплатили.
https://www.instagram.com/metodfilatova/
Да уж, вид уверовавшего сектанта. Свеженького такого, в серотонине от открывшихся истин.
Интересно, счастливы ли при этом его близкие. Жена, дети, пожилые родители. Или сектанты не думают ни о ком, им не положено заботиться и нести ответственность за родных?
Я не доктор, но спрошу. А если ваш муж заболеет и не сможет больше работать? Или если у него будет нервный срыв и придётся работать на спокойной работе за 30 тыс, он вам уже будет не нужен?
Я могу ответить. Если человек не работает по объективным причмнам, отношение совсем другое. Тут все говорят о здоровых мужиках, которым приятней давить диван, чем работать.
30 тысяч на семью из 4-5 человек? Вы издеваетесь? Это же полунищее существование, я даже не могу это близко нормальной жизнью назвать.
Хуже полунищего существования еще нищее.
Но и нищее существование не самый край. Ведь человек не умирает - с голоду, с холоду. Не умирает! Он просто возвращается ровно в те условия, из которых взросла человеческая раса вообще - существовавшая миллионы лет именно так. Без шмотья, барахла, от еды до еды.
Поэтому, пока человек жив - а даже самый последний нищий безусловно жив - у него, как и посаженного в тюрьму, есть утешение. Что этот сезон его жизни закончится к лучшему.
"Он просто возвращается ровно в те условия, из которых взросла человеческая раса вообще " Т.е. деградирует.
Когда вы ходите - на разумные расстояния - пешком, а не ездите в булочную на машине, то это не значит, что вы деградировали. Вы - неважно способом ли, усилием воли ли, просто благоприятным стечением обстоятельств - вернули себе ту способность, которую вам подарила природа и ваша человеческая эволюция. А медвежью услугу цивилизации нашли избыточной.
Аналогично с "нищенским" существованием. Именно оно - освободив от груза шмотизма, барахлизма - дает возможность осознать, что имеет в виду изречение про нищих, которые богаты духом.
Я хочу, чтобы вы мои слова поняли не как призыв к аскетизму. Я против чудачеств и вычурностей. Коли жизнь дает тебе деньги и богатства - наслаждайся. Но помни, что базовое счастливое существование начинается не с прожиточного уровня, а с неголодного и теплого.
Не надо утрировать, в булочную на машине в здравом уме поедет только тот, у кого булочная не в шаговой доступности. Зарабатывающий мало взрослый здоровый мужчина, имеющий семью и детей - это не чудачество. Это отсутствие совести. И наслаждаться рядом с таким может только сумасшедшая.
Вы, в порыве праведного гнева на никчемного мужчину, забываете упомянуть одну простую вещь. Если женщина в состоянии заработать на себя, и на "того парня",то да, ситуация с мужем на ее шее довольно странно выглядит. А если она не может заработать достаточно, чтобы содержать себя и ребенка (детей), то какие претензии к мужу? Ну, разведется гордо, а жить одной в нищете будет сильно лучшим вариантом, чем с мужем-лузером?
Какое же это ПОЛУнищенское? Нищенское самое настоящее.
Нас 4 человека, подмосковье, обычная двушка. Только из этого месяца: квартира 9500, интернет 500, телефоны 1400, школьные поборы 2100, ботинки зимние 3200 для одной дочери, куртка для второй 3800. Итого 20500. Эээ...питаться на оставшиеся 9500 в месяц 4 людям предлагается...? Из серии "диета министерская"? Или чего, вещи не надо покупать, типа "коньки еще не сносил", ась? Очень странные цифры.
Я при гораздо бОльших доходах вещи покупаю на Авито - ботинки в зависимости от размера можно найти от 500 до 1000 рублей. И себе, кстати, тоже.
Подростку 15 лет на авито купите ботинки? В которых год или два чьи-то чужие ноги потели? Однако...
лучше уж за тыщу г.но купить, но новое. Маленькому ребенку я еще понимаю одежду-обувь покупать.
И по поводу цен не соглашусь. За 500 руб. можно найти только убитые калоши. Никто не продаст качественную вещь в хорошем состоянии за такие деньги. Проще выкинуть. Сама продаю (и покупаю кстати тоже) вещи на авито/форумах. Ну и новую вещь ребенок будет носить два сезона, а старье за 500 руб. не факт что до конца этого доживет.
Моему подростку 14 лет. Да, лучше куплю Экко после года носки за 1000, чем гавно из кожзама за ту же 1000. Гавно за 1000 разваливается в первый день - это тоже проходили. И еще воняет ((
Да, за 1000 реально купить Экко. Покупала. Да, не сходу, искать надо и ехать. Но реально. Я ищу и езжу.
Себе покупала ботинки и полусапожки из НАТУРАЛЬНОЙ замши за 500 (пятьсот) рублей, замшевые же сапоги демисезонные за 700 рублей. Ношу это все уже года 4 - только набойки меняю. Кому-то проще выкинуть и выкидывают. А кто-то продает. И кто-то покупает.
Зимнюю верхнюю одежду покупала от 500 рублей за детское пальто до 4500 за свою мутоновую шубку, сейчас присматриваю себе дубленку до 3000, есть варианты.
Моему 13, он лучше будет босиком ходить, чем наденет ношеное. Я - без проблем. На младшем тоже хорошо экономлю, пока можно) Но сколько покупаю, за 1000 а уж за 500 руб. ничего хорошего не видела. Ну куому еще можно купить. Но экко, которые 8-10к стоят новые, не видела ни разу, чтобы за такую цену продавали. Ну либо они в таком состоянии, что страшно смотреть.
Я ж говорю - искать надо.... Пристально )
А про "лучше босиком" - это огрехи воспитания..... Ну, либо не так уж у Вас все плохо с деньгами ;)
Приятельница в такой ситуации начала страстно молиться. До этого была не так чтоб верующей. А тут уже руки опустились, убеждать мужа не могла ни в чем, в общем пошла в церковь. Но у неё муж просто решил, что работу он больше не найдет, поэтому и искать не стоит. Депрессия была. Реально, как рассказывают про депрессию, лежал на диване отвернувшись к стенке, она боялась что он руки на себя наложит. Толи молитвы помогли, толи совпадение, но совершенно случайно встретился мужу буквально на улице бывший коллега, слово за слово - муж приятельницы сказал, что не работает уже сколько-то там. Через неделю этот коллега позвонил ему и предложил прийти на собеседование в компанию, в которую сам недавно устроился. Получил работу. Но для меня такие рассказы о помощи от молитв - как рассказы о чуде. Наверное, для этого надо очень-очень верить.
Читаю как про себя. Муж засел дома - охамел, оборзел, морально опустился начал распускать язык и руки. 3 года длился этот ужас, потом ударился в религию и хоть стал вести себя получше, всего лет 5 безработицы. И тут я залетаю, просто ужас в голове все всмятку - я практичкски единственный кормилец в семье, у мужа был пассивный доход но минимальный - ровно на скромное пропитание на месяц. Муж орет рожать и никаких разговоров. Короче за неделю до моего выхода в декрет ему предложили довольно хорошее место. А через 2 года еще лучшее. Что я хочу сказать - никогда не взваливайте на себя мужскую ответственность за семью. Надо оставаться всегда слеганца беспомощной дурочкой, хлопать ресницами, пречитать - ой-ой-ой, ай-я-яй, что же делать, как же жить, но не становиться мужиком в семье.
5 лет своей жизни я заплатила за этот урок, и да - частенько вспоминаю - Бог даст зайку, даст и лужайку. Правда это уже совсем другая история. ;)
Это такая случайность, эта подвернувшаяся лужайка, редкий вариант.
Но, откровенно, беременеть и рожать от оборзевшего мужа, дошедшего до распускания рук... учитывать его ор, рожать ли... жуткий *мат*. Ваше личное дело, конечно, писать такое о своей жизни. Но лучше бы не писали. Для меня это было бы продолжением того же пятилетнего кошмара, а не счастливый поворот с работой и ребенком.
Первые 2 года был оборзевшим, потом через 2 года ударился в религию и поведение стало более-менее нормальным. Ссоры бывают но как и в любой семье. Сейчас то все нормально. все проблемым от безделья - сейчас работает, семью обеспечивает, я тоже вышла из декрета. Все наладилось, я рада что семья сохранилась, я надеюсь что каждый из нас вынес свой урок.
Тот, кто опускается до скотского поведения в отношении жены, никаких уроков не выносит. Никогда, даже если потом говорит правильные слова..
Прочитала несколько постов про работу - насколько все плохо в России с работой, все квалифицированные специалисты сидят дома, никто не может найти работу.
Напишу с обратной стороны баррикад.
Я директор. Агентство недвижимости. Москва.
Продажа только коммерческой недвижимости, т.е. клиенты - солидный бизнес (не жилье и не аренда - т.е. риэлтор самыми "дешевыми" сферами недвижимости не занимается).
НЕ МОЖЕМ ПОДОБРАТЬ НОРМАЛЬНЫХ СОТРУДНИКОВ.
Да, нам нужны профессиональные риэлторы.
Опытные риэлторы уже имеют свой наработанный круг клиентов и в компанию не рвутся идти работать.
Молодые риэлторы без опыта нам не нужны, а с минимальным опытом хотят 200 тыщ и сразу.
У нас зарплата 30 000 р. оклад, все остальное - проценты.
Без оформления и трудовой книжки. Максимум - гражданско-правовой договор, чтобы гарантировать процент от сделки.
Принципиально никаких соцпакетов, больничных и пр. Считаю, что каждый взрослый человек способен позаботиться о своей пенсии самостоятельно.
Да, работа тяжелая и ее много. В этой сфере зарабатывают только риэлторы с большим опытом либо молодые и активные.
Ну, все понятно: агентство недвижимости, это не работа, заработать там невозможно...
Например, в моей компании риэлтор-девушка заработала за год 2 млн.р., купила себе однушку в Подмосковье и ушла в декрет. А другая женщина 3 месяца сидела на окладе, ничего не заработала и ушла. Хотя у нее опыта больше было на порядок.
Обе - риэлторы с большим стажем.
А заработать могли обе, возможности для этого все были.
Два месяца назад искали РОПа, оклад 50 т.р. и процент со всех сделок агентства, итого выходит 180-200 тр. в месяц стабильно. Прособеседовали 40 кандидатов, так и не подобрали никого.
90% кандидатов нам не подходят - нет необходимого опыта.
10% кандидатов нам подходят, но хотят 200 т.р. сразу оклад, на это мы не согласные.
Если сотрудник - профессионал, то он и на процентах себе заработает. А если не профессионал, зачем ему платить такой оклад? Чтобы удостовериться за 2-3 месяца, что он не тянет свою работу? Или заинтересован сидеть только на окладе и особо не утруждаться?
Вот и рассудите.
Объясните, какой интерес профессионалу-реэлтору идти к вам за несчастными 30 тысячами и получать процент от процента? При этом стаж не идет, а значит и пенсии не будет, про соцпакет вообще речи нет. Вам самой не смешно? У моей подруги муж занимается риелторством. Да, то густо то пусто, но если уж густо - то это сразу несколько миллионов. А у вас он от этих нескольких миллионов не получил бы, принес бы их вам, получив кусочек. Ну и? Что касается кандидатов без опыта и тех, которые подходят, но хотят 200 тыс. Берите без опыта , раз не готовы платить много. Люди с опытом знают себе цену и естественно хотят гарантированно получить зарплату. Бегать за прибылью для хозяина будет только тот, кому нужен опыт и кто пока не имеет репутации. Вы прелесть, конечно. Оформлять на работу и платить официальную зарплату, делая отчисления в пенсионный фонд, вы не ходите. Платить достойную зарплату людям тоже не хотите. Но при этом удивляетесь, почему к вам не идут.
Объясняю для непонятливых))
Крупный бизнес не работает с риэлторами-одиночками.
За 10 лет агентство накопило базу Инвесторов-клиентов и продавцов. А торговый центр никто покупать и продавать через риэлтора-одиночку, не будет, только агентство.
Что касается процентика)) у меня риэлторы хорошо зарабатывают и не жалуются))квартиры себе покупают. Это мы надумали расширяться и столкнулись с нехваткой кадров. До этого к нам все по знакомству приходили.
Насчёт соцпакетов и прочего. Хотят соцпакет - пусть идут на госслужбу, работают за копейки и получают свой соцпакет. У меня люди приходят зарабатывать, а не работать. С опытом люди ещё придут, только этот процесс медленный. А сотрудники, которые за мой счёт хотят сидеть и опыта набираться - мне и даром не нужны.
Хреновый значит Риэлтор у вашей подруги, раз то густо, то пусто. Но для риэлтора это даже хорошо)) Голодный Риэлтор быстрее бегает))
Слушайте, ну не смешите. Так всё хорошо у вас, что никто в здравом уме к вам идти не хочет, обслуживать вас и носить вам проценты в зубах. Российская шарашкина контора у вас, которая обходит налоги, платит чёрные зарплаты и оставляет людей без пенсии. Кстати, хреновый риелтор, о котором я написала, себе уже не одну квартиру купил. И дом построил. А то густо то пусто потому, что он работает только с крупными заказами, получая при этом соответствующее вознаграждение, позволяющее ему не работать на таких как вы.
Ну, это извечная проблема, как «отцов и детей», так и «работодателей и сотрудников». Почитала я топы, все хотят сидеть, ничего не делать, только зарплаты высокие получать)) А работодателю ещё как-то надо организацию строить, и в развитие деньги вкладывать. Так что у каждого свои задачи.
Да, на первых порах я ещё предлагала особо ценным сотрудникам официальное оформление. Что-то никто не захотел платить налоги с 200 тр)) А потом и предлагать перестали - кто зарабатывает трудом, не хочет делиться своими кровными с государством, а трутни нам не нужны.
Риэлторы обычно с недвижимостью на ты)) у меня тоже несколько квартир, ну и что? Сейчас уже есть более выгодные виды инвестиций, в квартиры уже умные люди не вкладывают.
С таким отношением вы не наберете сотрудников.
Вы нарушаете закон, вы обязаны брать в штат и оплачивать больничный и отпуск
Соцпакет сейчас есть даже в средней шарашке, что уж говорить о крупных коммерческих компаниях. И люди имея соцпакет прекрасно зарабатывают.
+100
зачем жаловаться, что не идут, если не могут себе просто позволить профессионалов нормальных, с опытом и репутацией?! Конечно, к вам на собеседование валит голь перекатная с фантазиями в резюме.
+1000!!! Это сейчас почему-то большинство работодателей считают, что можно ни фига не платить:
- ни адекватную зарплату (оклад 30 - это у уборщиц неквалифицированого физич. труда БЕЗ в/о),
- ни за переработки (обычны авралы, задержки сверх 19.00 допоздна, выход в выходные - "потому что клиент иначе не может", или работа в отпуске с ноутом в обнимку по ночам),
- задерживать положенный копеечный "белый" оклад по полтора месяца,
- не оплачивать больничный,
- или вообще никак не оформлять сотрудника и все "вчерную" на честном слове
- "А Вы поработайте сначала у нас так, без оформления... Три мес. стажировка. Неоплачиваемая."
- "У нас работают волонтеры. В офисе всегда есть чай/кофе и БЕСПЛАТНЫЕ ПЕЧЕНЬКИ! "
Здесь посты о тех, кто не ищет работу, кто делает вид, что ищет, или кто является классным, но слишком узким специалистом. Странный вы директор, даже сути не уловили. Наверное, просто захотели поговорить о своем
Вы себе за год работы можете квартиру купить? Или Вам соцпакет важен, а на квартиру будете 5 лет копить :tongue2:tongue2:tongue2
Вот тогда другим рассказывайте, как надо работать.
Это что ж за Подмосковье, где можно купить квартиру,заработав за год 2 млн?? Жила она на нетрудовые доходы, надо полагать? Или квартира за миллион в каком-нибудь протвино гостинка 15 метров?
Однушка Видное с хорошим ремонтом. Нашли для нее за 1,9 млн.р. По рынку такая стоит 2,5-2,6 млн.р. Но в этом тоже есть свои плюсы работы в агентстве недвижимости - можешь себе самые хорошие предложения выискать.
Жила она на алименты от бывшего мужа, а зарплату копила на новую квартирку.
Риэлторы все такие молодцы, при квартирах обычно)
Ну то есть не доход был явно не только от работы, что и требовалось доказать. Она ж да где-то, ела на что-то, одевалась. Так что, директор, не заработана она на квартиру за год, как вы с апломбом это заявляете. Да ещё и она одна такая... да уж, есть , чем гордиться
Ну то есть доход был очень высокий, просто вам уже не к чему привязаться)) она не одна такая, как пример. Да, кто хочет, тот заработает.
Нет, я не считаю этот доход «очень высоким». Особенно учитывая, что он не постоянный
Соцпакет - это что? Налоги с з/п и отчисления в фонды? Так это 20% от зарплаты, милочка, окститесь! Если вы для своих сотрудников не можете позволить такой "соцпакет", гм, ну это о многом говорит.
Что за шарашкину вас? Я много работаю с продажей коммерческой недвижимости. Cushman, colliers... платят там в белую, бонусы ого-го, соц пакет, оформление, база, уверена, не хуже вашей. И зарплаты не 30 тыс «оклад». Вот там работают профессионалы. А вы хотите «за копейку канарейку». Профессионалы в шараги чернушеые не пойдут. Даже рассматривать не будут. И 200 для профи в Москве нормальная цена.
Про декрет смешно- какой декрет, если у вас все в чёрную? В недоплачиваемый отпуск она ушла. Я вот в декрете , получаю максималку и это такие крохи от моей зар платы, а ваша девушка и этого не имеет.
Вы прям иллюстрация того говнища, которое творится вокруг, нужен профи, которому мы не будем платить и будем драть три шкуры, а взамен никаких гарантий. Мерзко от вас и таких как вы. И вы ещё считаете, что вы правы...
Это вы в говнище живете, у нас все нормально))
А в вашей конторе вы заработали за год 2 млн.р.? Сидя дома, с ребенком, никуда не выезжая? В качестве менеджера на телефоне? Без разъездов, просто сидя на телефоне? Для разъездов другие показчики есть.
Вот и все тогда, сидите в своей шарашкиной конторе, которая вам платит копейки в декрете.
Мои сотрудники квартиры себе покупают. И мы не берем кого попало штаны протирать.
И да, я абсолютно права. Скоро везде так будет.
На своей работе я зарабатываю за год больше, без разъездов, у меня специфика другая. Сейчас я не работаю, а сижу с ребёнком в декрете, или чукча не читатель? Платит копейки мне государство из отчислений, которые делались с моей зар платы, вы не утруждайтесь, вам не доступно такое.
О том, что доплачивают мне от работы я не упоминала, посколько вам не зачем, вы за полную занятьсоть готовы копьё платить, а уж соц пакет это явно не для вас
Ну вот и все, раз специфика другая, нечего тут выражаться.
А я знаю работу агентств недвижимости изнутри, сколько надо риэлтору побегать круглыми сутками, чтобы даже 100 тр. заработать.
А мои риэлторы дома сидят или в офисе, даже одинокие мамы с детьми работают и зарабатывают прилично.
Кто хочет работать - всегда заработает. Одна мамочка у меня в декрете зарабатывает, сидя дома, а вы копейки свои считаете.
И да, мне доступно, просто я не считаю это нужным делать.
Принципиально.
Или ты хочешь соцпакет, белую зарплату, пенсию, тогда получай зарплату как все - 50-80 тр. максимум, и сиди на попе ровно. Хочешь зарабатывать 100-200 тр? Тогда обойдешься без соцпакета. Не все плюшки разом.
Это Вам доступно для понимания? Или чукча не читатель, чукча писатель? :-))) Не вы одна тут умная.
Да я тоже знаю как раз, но видимо мы ведём речь о разных объектах недвижимости. Та недвижимость, октоторпу я говорю это крупные объекты, наиклторые не надо бегать круглосуточно. Возможно вы ларьки продаёте, именуя это коммерческой недвижимостью. В таких объектах я не разбираюсь, да
И насчёт зар платы я тоже не согласна, по моим наблюдениям хорошая оплата и хороший соц пакет это взаимодополняющие вещи. А вот как раз шараги, где нет гарантий и платят соответственно. Никто из моих друзей-знакомых-коллег-сокурсников на ваши условия не пойдёт.
И у меня нет нужды работать в декрете, к счастью, благодаря моей НОРМАЛЬОЙ работе.
Ваши рассуждения ущербны. Вы хотите только брать, но не давать.
Об ущербности не вам рассуждать. Я гарантирую большие зарплаты и для этого не надо даже в офис ходить. Это очень ценно - не быть привязанным к рабочему месту. Свобода жизни, знаете ли...
Я даю сотрудникам РАБОТУ. И 170 тр в мес - это очень высокая зарплата, даже для Москвы, чтобы Вы не говорили.
Крупные объекты - это гостиницы рестораны бизнес-центры. По себе не надо мерять))
Но, в общем, я Вас услышала))
HR посчитает мне сетку для таких, как вы)) зарплата 50-80 тр и белое оформление и соцпакет)) и пусть работают по показателям. Может, ещё и сэкономим. А то что-то слишком большие мы платим зарплаты...
170 т.р., при условии, что с этой з/п не платят никаких налогов, а сотрудник никак не защищен от произвола работодателя?? Смеетесь, "высокая"??
Ну, если уж Вы анонимно пишете, напишите размер своей зарплаты и соцпакет. И посчитаем, что выгоднее. Белая зарплата и соцпакет или 170 тр на руки чистыми.
Да, очень высокая, конечно. Какие шутки. Хочу подсократить зарплаты, слишком много плачу.
У меня 130, Дмс, бонус в год 30% от годовой зарплаты, но это премиальная часть, то есть не обязательная, может быть, а может не быть, как вся зарплата у ваших рабов. Плюс программы Дмс для родственников-детям компенсируют 50% стоимости полиса, мужу-родителям только за свой счёт, но по корпоративным тарифам. Плюс есть премии у отпуску. Плюс оплачивается курсы по повышению квалификации в рамках выделенного бюджета.
ДМС у нас нет
Курсы повышения квалификации оплачиваем
Премии у нас есть, по результатам продаж.
Итого вы недополучаете 40 тр в месяц х12 мес. =480 тр грубо.
Сколько там стоит дмс? От 30 до 60 тр в год в среднем. Заложим 100 тр.
Около 380-400 тр в год вы недополучаете.
Это стоит того?
Все работники - от слова рабы, слышали такую шутку?
Не старайтесь меня задеть, это бесполезно.
По мне, так вы в рабстве. Вам надо ходить на работу, сидеть в офисе с 9 до 18, брать отпуска по расписанию, отпрашиваться у начальства, брать отгулы или больничные.
У моих сотрудников - свободный график, отпуска в любое время, на больничном можешь дома лежать или работать впол-силы, от самодурства начальства не зависят, заработал - получил.
И я ни кого не держу. Не хочешь работать - свободен. Ни один ещё сам не уволился, только увольняли.
Ну вы , конечно , не прочли про премию годовую 30%- это и есть те самые 40 тыс рублей в месяц. Плюс премия к отпуску. Но самое главное, мой гарантированный оклад 130, а у вас 30. Лично моя программа Дмс стоит 140 тыс/рублей. Плюс на ребёнка мне компенсируют 70 тыс примерно.
Есть ещё всякие бонусы в видетпремий к др, к рождению ребёнка, отношения на тему «поработать из дома, если надо» тоже нормальное.
ну а вы в своей шарашкиной конторе довольствуйтесь голодными гастарбайтерами за 30 тыс ;-)
Да дело не сколько в налогах, сколько в гарантиях защищенности ваших сотрудников. В оплате отпусков, больничных, декретов, профобучении, травмы на производстве и т.д. Нормальные профессионалы не пойдут на такие условия рабовладельческие, как вы не усирайтесь ;-)
Какая-то вы засранка, ей-богу. Уже несколько раз это слово употребляете. Как сказал бы один известный психолог, у Вас анальный вектор мышления :crazy:crazy:crazy
у нас нет договоров на процент, не фантазируйте)) я не такая дурочка, чтобы так подставляться)
2 млн это всего 170 000 в месяц. Это не много, для покупки квартиры с нуля явно не хватит, учитывая ещё и текущие расходы. Или ваш «директорский» мозг так впечатлила цифра 2 млн, что логика уже не работает?
А вы читать умеете? Она сидя дома заработала. Как менеджер на телефоне. Дома, с ребенком. Без разъездов совсем. Без холодных звонков. Удаленная работа. Риэлтор на телефоне. Отправляет документы, назначает показы. Все.
И да, она не перетрудилась. С ребенком и гуляла, и по магазинам-паркам-развлекашкам ходила, просто все время на телефоне.
Вы можете, сидя дома, 170 тр в месяц зарабатывать? Ну тогда Вы молодец))
Но я что-то таких мест мало знаю))
Своими мозгами занимайтесь, не надо моими впечатляться))
Это у вас одна так заработала Вы же пишете, что другая риеэтор целый год пахала на голой зарплате.
НАПРИМЕР, в моей компании риэлтор-девушка заработала за год 2 млн.р., купила себе однушку в Подмосковье и ушла в декрет. А другая женщина 3 месяца сидела на окладе, ничего не заработала и ушла. Хотя у нее опыта больше было на порядок.
Где написано, что ГОД СИДЕЛА НА ГОЛОЙ ЗАРПЛАТЕ? Удивляюсь я еварушницам)))
За 3 месяца не смогла продать ни одного крупного объекта, и снова ушла в агентство попроще - на продажу квартир.
И правильно, там заработает. Зачем за мой счет сидеть штаны протирать?
Мы первые 3 месяца от продажников вообще ничего не ждем. Это самый минимальный срок, чтобы начать продавать. А так полгода смотрим.
И да, чтобы уже закончить эту перепалку.
У нас на одну вакансию был конкурс из 20 кандидатов, и только 1 нам подошел. И мы его взяли.
Один! из 20. У остальных недостаточно опыта.
и пост мой был не о том, что к нам никто не идет работать.
А что найти профессионалов сложно, которые бы нам подходили по опыту работы.
Так что не утруждайтесь.
Да чего тут утруждаться, все понятно с вашей конторой шарашкиной.
Просто есть разные уровни организаций. Конторы с именем и репутацией, которые не нарушают закон, платят налоги и отчисления. Их все знают, пойти туда работать - за честь даже на начальную позицию. Проявить себя, сделать карьеру. Потом сам факт работы в такой организации будт большим плюсом в резюме.
А есть типа вашей, ООО "Рога и копыта" без роду-племени, которые используют фирму, пока проблемы не начались, а потом новую регистрируют :ups3 Нарушают всячески законы, используют схемы ухода от налогов. Не вышли вы на уровень нормальной конторы, крутого работодателя, ферштейн? Как вы тут ни усирайтесь, "директор :tongue2
еще одна "усирательница". Или одна и та же?
Те люди, которые часто употребляют подобные слова, "усирайтесь", "гавно", дерьмо и прочее, имеют анальный вектор мышления)) погуглите на досуге, засранка
еще раз, неанальная наша: найдется ушлик, который вас нагнет, и поделом будет.
P:Pпрям тянет в эту тему да? :P Стремно наверное жить в мире, где все друг друга нагинают? =D>=D>
Засранка
+100500. Ничем хорошим такой "бизнес" не заканчивается. Трудовые права придумали не на пустом месте и уважающие себя организации уважают их, а люди чувствуют себя защищенными, а не что их выкинут после первого же больничного, в декрет ушла сотрудница, ога.
Трудовые права придумали в России и Европе. В Америке можно уволить сотрудника за один день. И у нас к тому же все идёт. Привыкайте.
Работодатели слишком перегружены налогами. Заплатить 46% налогов с фонда оплаты труда - шутка что ли? Плюс налоги на организацию. НДС, налог на прибыл, и прочее. При таких налогах российский бизнес становится неконкурентоспособным, слишком много издержек и затрат. Поэтому много п/а разоряются, видели, сколько банкротств? Каждый второй. Поэтому работодателю приходится выбирать - или зарплаты маленькие и плати налоги, или зарплаты высокие, но тогда на налоги не остаётся. Это реалии нашего бизнеса.
Если Вы этого не понимаете, то... поэтому я директор, а вы нет.
Да вам много по сути сказали, но вы как заведённая «или много денег или соц пакет»
идет к чему, простите? к тотальному НЕоформлению сотрудников и неуплате налогов? Не фантазируйте. И погуглите размеры налогов в тех же штатах, а не фантазируйте отсебятину. И про профсоюзы на западе тоже почитайте, так, для общего уровня развития, а то Вы не очень образованы для "директора"...
К упрощению оформления и регулирования трудовых отношений. Постепенно сократят излишние права работника.
Учитесь читать, интернет вам в помощь.
Это не я пишу, это пишут эксперты по трудовому праву))
Трудовой кодекс в его нынешнем виде закрепляет в качестве одного из приоритетов необходимость сохранения рабочих мест, однако этот фактор имеет и свою обратную сторону – социальное иждивенчество и замораживание существующей структуры рабочих мест.
Трудовой кодекс не стимулирует работодателей к созданию высокоэффективных новых рабочих мест (соответствующие показатели были низкими в годы экономического роста, еще более снизились в кризис, остаются таковыми и сейчас). Однако если процесс создания новых рабочих мест идет медленно, то это значит, что инвестиций в экономику недостаточно и инновационный потенциал не реализуется в полной мере. В результате экономика реструктуризируется и модернизируется крайне медленно.
Действующий Кодекс ориентирован в основном на крупные предприятия традиционных отраслей промышленности, он не отвечает современным реалиям и не учитывает активного развития новых разнообразных форм вовлечения граждан в трудовую деятельность. Кодекс строго регламентирует случаи заключения срочных трудовых договоров, снижая тем самым доступность рынка труда для молодежи, инвалидов, матерей с детьми и пенсионеров и др. Такой подход препятствует широкому использованию гибких режимов работы, позволяющих применять более простые формы привлечения к труду большего числа работников (например, при увеличении сезонного спроса на продукцию, товары и услуги).
Понятийный аппарат Кодекса явно устарел. Нуждаются в корректировке почти все основополагающие понятия, включая «рабочее время», «рабочий день», «рабочее место» и пр.
Действующий Кодекс оказался неспособным адекватно ответить на вызов экономического кризиса 2008 – 2009 г.г., предложив в этот период малоэффективные, долговременные и слишком затратные механизмы изменения условий трудовых договоров по инициативе работодателя (в т.ч. в части введения режима неполного рабочего времени и временного перевода работников на другую работу).
Далее сами нагуглите))
дурочка) эти сомнительные статейки - мнение профессионалов рынка, аналитические отчеты.
Но вы такие, конечно, не читаете ;)
Никаких больничных, смеетесь? Рабовладение какое-то.
И еще гордится тем, что нарушает закон по всем фронтам)) Это просто еще не нашлось ушлого сотрудника, который нагнет вас в суде по полной программе, и еще будете разбираться с прокуратурой и ГИТ :ups3 не переживайте, это вас не минует)))
Чтобы привлечь профессионалов?
И да, незаконное увольнение наказуемо. А бы без нарушения закона работать не умеете?
Чтобы привлечь профессионалов?
Да, вы правы. В принципе, всегда есть те, кому важны белые зарплаты, соцпакет и все эти плюшки) тогда зарплаты надо им ставить по рынку 50-80 тр, то на то и выйдет.
И да, незаконное увольнение наказуемо.
В случае увольнения моего мужа - незаконного увольнения не было, мы просто привязались к пункту в договоре, юридически и формально, и наказали белого и пушистого работодателя на 1,5 млн.р. Нашей семье в плюс, естественно. А мне к чему такой геморрой в своей фирме?
А бы без нарушения закона работать не умеете?
А Вы в идеальном мире что ли живете? Не знаете, как налоговая или пенсионный фонд ищет нарушения в компании и на ровном месте их находит?
Я смотрю, тут все перевозбудились из-за высоких зарплат. А как же, посягнули на ваш соцпакет)) Отвечаю всем сразу))
Трудовые права придумали в России и Европе. В Америке можно уволить сотрудника за один день. И у нас к тому же все идёт. Привыкайте.
Работодатели слишком перегружены налогами. Заплатить 46% налогов с фонда оплаты труда - шутка что ли? Плюс налоги на организацию. НДС, налог на прибыль, и прочее. При таких налогах российский бизнес становится неконкурентоспособным, слишком много издержек и затрат. Поэтому многие компании разоряются, знаете, сколько банкротств? Каждый второй. Поэтому работодателю приходится выбирать - или зарплаты маленькие и плати налоги, или зарплаты высокие, но тогда на налоги не остаётся. Это реалии нашего бизнеса.
Старая байка)) Сегодня на уроке социальных проблем наш профессор поднял черную книгу и сказал "эта книга красная". И мы все такие: "Нет". А он: "Да, красная". И мы опять: "Это не так". Он повернул книгу, а её задняя обложка была красной. И он сказал: "Не говорите кому-то, что он не прав, до того момента, пока не посмотрите на ситуацию с его точки зрения".
Вы, как те студенты))) Еще лет 10, и все обложки будут черные, не переживайте))
Я пытаюсь объяснить вам точку зрения работодателя. Вы раскудахтались как в курятнике - и зарплату, и соцпакет, и всего побольше, побольше))
Сегодня на бизнес-форуме Синергии в Олимпийском, в числе прочих выступал первый робот с искусственным интеллектом. Так вот, тот робот лучше формулировал мысли и строил предложения, чем многие из вас))
За прошедшие 30-40 лет умерли профессии - машинистки, оператора ЭВМ, бухгалтера-калькулятора и прочие.
В ближайшие 15-20 лет умрут следующие профессии: бухгалтеры и аудиторы, журналисты, корректоры, копирайтеры, библиотекари, референты и секретари, продавцы в магазине, банковские операционисты, врачи-диагносты, менеджеры по туризму, менеджеры по продажам и прочие манагеры, нотариусы, аналитики, операторы колл-центра, и другой офисный планктон.
Риэлторы и агенты по недвижимости тоже как профессия вымрут :-)
Те, кто упорствуют - вы останетесь и без высокой зарплаты, и без соцпакета))
В 2019-2021 гг. в России будет кризис, так что еще многие из вас потеряют работу.
"Засранки" и упертые адепты соцпакетов, ваши дети будут жить беднее, чем вы. Многие профессии исчезнут, да и рабочих мест будет меньше. В принципе, тоже хорошо, законы эволюции никто не отменял.
Если есть возможность - получайте живые деньги, здесь и сейчас, а не мифический соцпакет.
В общем, поменьше просиживайте толстые задницы на еве)) Делайте как я)) Вкладывайте в свое обучение, создавайте пассивный доход, собирайте подушку безопасности, инвестируйте в ценные бумаги, покупайте хотя бы недвижимость для сдачи в аренду.
Мне пофиг, что вы обо мне думаете) Всем спасибо, слишком много на вас времени потратила)) Я вас услышала, своим сотрудникам посокращаю зарплаты, тоже самое в ближайшее время сделают и ваши работодатели)) некоторых вообще уволят или организации ликвидируются))
А так - всем добра, конечно :love1
Опыт революций, начиная с 18 века говорит о том, что народ надо кормить и удовлетворять его первичные потребности - это с одной стороны. С другой - можно заменить все роботами, но нужны те, кто товар будет покупать, потому что капитал должен расти и расти постоянно. так что нас ждут небывалые соцпакеты.
Серьезно? :crazy Вы такая фантазерка? :scared2:scared2:scared2
Посмотрите фильм Время с Джастином Тимберлейком. Там в первых трех минутах все показано. Богатые будут жить богаче, бедные беднее. Или вы приспособитесь или живите в нищете. Поэтому лучше соломку подстелить уже сейчас. Хотя бы попытаться.
фантастические фильмы и книги сбываются в жизни.
Вот-вот! Гениальный провидец Лем уже все давно описал :)
"крысы чинно ходили парами, воображая, что они - люди"
Ну, раз вы директор,то тогда тоже должны отчетливо как бы понимать, что если дети будут жить беднее родителей, не будет работы, профессии исчезнут, и мы все умрем, то и в вашей прекрасной сфере деятельности произойдут существенные изменения, и вам уже не надо будет искать тех, кого вы сейчас так упорото ищете и не находите. По той простой причине, что " денег нет, но вы держитесь". Останется у вас три человека на все про все, и тогда поговорим про смысл вашего существования. в принципе.
какая вы упоротая, однако. Я про это и пишу - что риэлторы и агенты по недвижимости тоже отомрут как профессия.
Поэтому! я готовлю запасной аэродром и прохожу обучение, что и всем советую.
Или даже такую простую мысль надо разжевывать???
"Всем добра" - сказал молодой богатый здоровый ЭГОИСТ :)
Почитайте книгу "Футурологический конгресс" Станислава Лема, и вспомните, что в АПОКАЛИПСИСЕ - не выживет никто!
ни молодой, ни здоровый, ни богатый... И что Ваша "подушка безопасности", если деньги = тлен, жизнь = мгновение, экологическая катастрофа планеты = неизбежна ?
Что Вы тут рисуете нам апокалипсис будущего, когда мы все - и Вы в том числе! - уже давно в нем живем? Просто мало кто это понимает.
А без высокой зарплаты и соцпакета итак выживает 90% населения России ((
Живые деньги здесь и сейчас - нужны прежде всего ЗДОРОВОМУ человеку. Как и все остальное.
И не путайте мух и котлет. Законы эволюции не работают в отношении человека. Человек как биологический вид - не эволюционирует. И как популяция в целом - слишком велико социальное неравенство и неравномерное распределение по условиям жизни.
То "высокотехнологичное" будущее, о котором Вы пророчите - касается не более 20% населения планеты, живущего в крупных городах-миллионниках. Это ни о чем.
Синергия - это 5 баллов! Отлично показывает ваш уровень ))) Больше можно было ничего не писать, и так все ясно.
А что вы хотите? Риэлтор - собачья работа. Ведь речь идёт не просто о том, чтобы продавцу подобрать покупателя наоборот. А о том, что на одном и том же пятачке толкутся десятки риэлторов от разных агентств. можно пахать как лошадь, а толку не будет.
А я с хорошими новостями ))
Писала выше ,что мой "муж" без работы, ищет на прежние 250, хотя бы 200 тыщ, предлагают 120 - отказывается.
Кто-то говорил ,что надо пинка, кто-то ,что можно еще подождать в моей ситуации...
Я нервничала, но ждала, поддерживала его.
В итоге после 2 с небольшим месяцев поисков вышел на работу. Компания не слишком перспективная по части карьеры, но работы там много )) По деньгам 180+80 (бонусы после окончания испытательного срока). То есть в общем-то то же самое, что и было до этого.
Рад, по работе соскучился )))
Мне стало психологически легче - ну очень уж я боялась повторения сценария с прошлыми мужинами... Недоволен ситуацией только наш кот - его теперь днем никто не чешет ((
Уже строим планы на январские каникулы, пусть не грандиозные, но хотя бы не депрессивно-безработно.... )
Жизнь входит в привычную колею..... Это такое счастье! ))
Почти 2,5 месяца был без работы. Но он не сидел - он все это время активно искал, рассылал резюме, ездил на конференции, выступал, по знакомым шерстил... Нашел через НН.
Коту в качестве компенсации куплена новая когтеточка ))))
Два месяца - это очень мало. Считайте, что был просто отпуск небольшой :-).
Это здорово, рада за Вас! Очень надеюсь, что и у нас (ситуация аналогичная) тоже праздник случится. Но пока никак.
Ну да, нужно же подхватиться, и бежать на 3 работы сутками, чтобы всем было хорошо. Только зона комфорта у мужика -заповедное место, это святое.
Надо было раньше стараться. А то все ждут от мужей, что они в клювике больше денег принесут, а потом вот так получается.
Я не ждала, просто исторически сложилось, что он зарабатывает больше. Причем, я работала все время, даже в декретах не сидела полностью. И сейчас меня вполне бы устроило, если бы он хотя бы столько же зарабатывал, сколько и я. Это какие-то череЗчурошные ожидания??
Да, и детей. Он по состоянию здоровья не может работать.
Было бы желание, а автор начала ныть.
Я "ною", как вы выражаетесь, потому как не очень понимаю, почему должна финансово тянуть на себе ипотеку и семью, включающую в себя не только двух детей, но и здорового молодого мужчину. Причем, дом с меня никто не снимает - я так же готовлю, мою посуду, убираю квартиру, глажу и занимаюсь стиркой, хожу в магазин. Муж на себя взял только привод-увод школьника и кружки. У меня такого желания НЕТ
У вас другая ситуация - муж не виноват в состоянии здоровья, небось еще и подорвал его, горбатясь на вашу семью. не?
Вы же не пожизненно тянете. А временно.
Давайте ему задания дома, не стесняйтесь. А вы видно боитесь что он вас пошлет, поэтому тянете на себе дом еще.
Муж у меня как раз сам виноват был в том , что произошло со здоровьем, не следил.
Временно - это уже несколько месяцев и конца-края этому пока не видно.
Дом я тяну по привычке. Если он будет готовить - мы будем сидеть голодными, всегда готовила я.
Здоровья вашему мужу.
Встречный вопрос, а если с мужем что-то случится , например болезнь какая, которая сделает инвалидом и не позволит зарабатывать, что тогда?
Вы его поменяете на здорового?
Это абсолютно другое дело - болезнь и когда взрослый трудоспособный человек лежит на диване и пиво пьет, не находите?
Это ответ был на ваш конкретно вопрос. Нисколько не защищаю лежащих на диване и пьющих пиво мужей.
Откуда Вы знаете, что временно? Может быть он больше не собирается работать.
Скажите, а "временно" - это сколько?
Неделя, месяц, год?... Где граница между "временно" и "постоянно"?
Если бы, домолежатель он был, пока я не свалила.
Хоть бы макароны сварил к моему приходу с работы, или продукты закупил, хрен там, он устал. Он же лежал целый день!!!
Где нервы-то? Я спросила, где границы... Вот мои прошлые мужчины эти границы так и не обозначили, так и не вышли на работу. А нынешний не сидел, искал активно - нашел за 2,5 месяца. А я уже настолько напугана была, что психовать начала, хотя он вовсе не сидел. Так вот когда мне в следующий раз (не дай боже) психовать начинать? У меня не нервы, а чисто практический вопрос ;)
А почему надо затыкаться и не пилить? Вы же семья, вам надо обсуждать все волнующие вас проблемы...
Если Ваша позиция "заткнуться", то или готовьтесь затыкаться всю жизнь, либо валите, пока не поздно.
Я в свое время свалила.... Фух, жаль, что так долго собиралась )
Молча можно бояться, огорчаться и расстраиваться. А если бесит, то молчать нельзя - категорию проблем с грифом "бесит" надо обязательно решать. Иначе семье трындец (
Потому что не получается обсуждений. Он не видит ничего особенного в своем поведении - ну спит до обеда, но он же отвел ребенка в школу?! "Ну я же рассылаю резюме", (ага, минут по 20 в день этому уделяет, 1 собеседование было за последние месяцы)…
Я умом понимаю, что ему надо начинать все заново, что ему сложно и т.п., но почему-то бесит и все! Кажется, что делает недостаточно...
Раз не получается обсуждение, значит обсуждать нечего. На мой взгляд это уже не семья. Я в такой ситуации забрала ребенка и ушла.
С нынешним мужем мы обсуждали его поиски работы, разбирали его неудачи и успехи, планировали его поездки на конференции, его выступления. Да ,я психовала, мне было страшно - я панически боялась даже не того ,что он долго без работы будет, а того ,что он неадекватно себя оценивает.... Очень страшно было.... И мое раздражение я ему высказывала, мы не замыкались, мы разговаривали, спорили, даже поругивались пару раз, но оба понимали, что проблему надо решать. И он решал, а я помогла в меру своих сил.
Если бы он сходил на 1 собеседование в месяц, мы бы расстались. Нет уж, нахлебалась! (
Начинаешь ему что-то говорить, он сначала кивает головой и ничего не делает. потом с раздражением говорит дада, и ничего не делает, потом в ответ орать начинает, что достала, запилила. а потом скандал на один только косой взгляд. И какой выход?
Я не могу от мужа уйти, у нас общее жилье. Если ставить вопрос о его уходе - то что я выиграю с его уходом? Мне будет сложнее в плане логистики с детьми, денег-то не прибавится. И я все еще надеюсь на то, что этот кризис временный, работу он найдет и все будет хорошо. И потом, наверняка в своем этом психическом состоянии я не вижу своих ошибок(((
А чем жилье тормозит уход? Оно не единственное жилье в мире. Можно к родителям вернуться, можно снимать....
А его уход это УЖЕ выигрыш. Вашим детям такой пример папеньки перед глазами нужен?! Вы станете СВОБОДНОЙ от балласта, сможете сами строить свою жизнь без оглядки на раздражающие факторы.
Надежда на временный кризис имеет право на существование тогда, когда этот кризис прорабатывается. А когда это уже диван и раздражение на Вас из-за конструктивной критики, это лень обыкновенная и ножки свесил. Надо Вам ... такое... дома?