Права или нет?
Вопрос не юридический, правовую основу я всю знаю наизусть и это обсуждению не подлежит, все будет по закону. Вопрос просто поговорить.
На работе произошла ситуация, мы с таким раньше не сталкивались, я только читала. Полгода назад на очень ответственную должность принимали женщину, кому-то из собеседовавших ее показалось, что она в положении, долго думали, спросить или нет, все-таки это личное дело, но решились и сотрудница которая принимала решение очень корректно поинтересовалась, объяснила, что человек очень нужен, что очень рассчитываем. Кандидатка рассмеялась, сказала нет ну что вы, это я просто так хорошо кушаю, сказала, что не планирует, так как квартира съемная, денег нет и тд и тп.
Шло время, "кушала" она и правда очень хорошо, но фигура почти не менялась, как была полненькая так и осталась. Может быть немного поправилась, но учитывая ее аппетит, никто не удивлялся.
Вчера совершенно случайно выяснилось, что ей в декрет через две недели!
:( Сказать что все в шоке, это ничего не сказать.
(Предваряя вопросы да, мы не видели, и да, ничего было не заметно!!)
Нового человека на эту должность за две недели не найти, это раз, искать придется на декретную ставку, это огромная проблема, почему не сказала - мычит, зачем обманула изначально - говорит хотела такую должность, предложили перевестись, отказывается.
Мнения на работе разделились, меньшинство говорит, это ее дело, захотела и обманула, она не обязана отчитываться о своем положении при устройстве на работу. Большая часть в возмущении, говорит что так не делается, что свинство, что надо лишить ее всех плюшек и вообще желательно бы уволить как только будет возможно.
Основная претензия, почему не сказала раньше, чем за две недели до декрета.
А Вы как думаете? Я пока не буду говорить, из какого я лагеря :)
Значит, и далее с ней поступать только с точки зрения закона. Например, никаких отпустить на утренник к ребенку, сдать анализы с утра и т.п. Вообще ни дня за свой счет. Никаких "навстречу" с отпуском,если это возможно по роду деятельности, то самую неперспективную, противную работу,никакой помощи и т.д.
Я думаю, что свинство. Выполнить все, что положено по закону и уволить по окончанию отпуска по уходу за ребенком. Единственный вариант, это ежели она в тот период, когда ее уволить нельзя, проявит служебное рвение, окажется отличным сотрудником и к трем годам ребенка ее уже никто не захочет увольнять. Ну, может, правда, это работа мечты, она готова жилы ради нее рвать, но так вот получилось.
За что уволить? Она плохо выполняла обязанности? Или за то что она зарабатывала деньги себе и ребенку?
Увольнять нужно менеджера который не знает законы РФ и допускает нарушение ТК
Каждый думает о себе и своей выгоде. Естественное явление. У работодателя и работника никогда не будет одинаковых целей. Просто по определению это невозможно.
Беременной нужна была работа, она прекрасно осознавала, что НИКТО ее не пожалеет и не возьмет зная о ее положении. И она не обязана была говорить правду, чем и воспользовалась.
А кто бы стал думать не о своем ребенке и себе, а ратовать о выгоде работодателя? Разве есть такие идиоты?
У нас очень хороший коллектив, ей никто слова не сказал, она спокойно работает и доработает.
Большая часть в возмущении, говорит что так не делается, что свинство, что надо лишить ее всех плюшек и вообще желательно бы уволить как только будет возможно. - мы так и подумали что коллектив у вас хороший.
Да, хороший, все привыкли общаться по-человечески, без подковерных игр. В глаза ей никто никогда ничего не скажет, обсуждать ее за спиной никто не запретит, она же тоже не все говорила.
Обсуждали бы, но отнеслись бы с пониманием, начали бы спокойно искать человека на ее место. Она же уже проработала у нас полгода и видит как общаются в коллективе, и как реагируют на разные ситуации. У нас ОЧЕНЬ лояльный коллектив и руководство.
Значит, сотрудница этого не увидела, раз НИКОМУ не сказала о беременности
Она работала у вас пол года??? Значит, устраиваться на работу она пришла в 1 мес беременности и вы сразу углядели неладное?????
Я сама не худая, беременность визуально заметно становилась на 4-5 месяце.
Что-то не так в вашей консерватории. Может, дама уже работая у вас забеременела?
Я еще раз повторю, не заметили, а показалось, она объяснила, что у нее такое строение фигуры и что она любит поесть. Вы ни разу таких женщин не видели? Многие жалуются, что им в транспорте место уступают, из-за животика, кто-то тут недавно писал, что ее постоянно поздравляют со скорым пополнением.
Может быть она и не была тогда беременная, но зачем тогда она сейчас говорит, что тогда уже знала и что специально пошла в белую компанию на зарплату повыше и должность получше?
И полгода живот не рос совсем :)
Прямо строение такое.
А вот вы явно хреновый специалист если позволяете себе нарушать законы на собеседовании
:cool2:-о автор вы жжете..а сейчас вы что делаете?
вы наверное не были беременной и детей нет...
А зачем тогда допрашивали в положении или нет?
Если хороший коллектив то вам должно было быть все равно.
Вы уже обсуждаете за спиной и говорите про не гадости. Хорошие люди так себя не ведут. Хорошие являются хорошими и в глаза и за спиной
Вы ж сама написали:
почему не сказала - мычит, зачем обманула изначально - говорит хотела такую должность, предложили перевестись, отказывается.
То есть нервы трепали
Большая часть в возмущении, говорит что так не делается, что свинство, что надо лишить ее всех плюшек и вообще желательно бы уволить как только будет возможно.
Основная претензия, почему не сказала раньше, чем за две недели до декрета.
Основная претензия - это не слова?
Но она не 18летняя девочка, есть рабочее прошлое и возможно в нем были совсем другие коллективы
не хотела рисковать
а лучи поноса в спину нормально так ей? Не страшно больного ребенка родить?
бред..автор...я лично беременная предупредила начальство на 8 недели...и чего...они все равно начали искать человека когда я уже в отпуске по беременности была....все знали и не телелись...
так они еще начали меня упрашивать поработать..ага...тока самини на какие уступки не шли...а всего лишь просила...сдвинуть график не 9-00 а к 10-00 и чего...?? они на это не пошли...
так что каждый думает о себе
Я вот такой же дурой была. А потом беременность замерла.
Но все! На мне поставлен крест. Любые плюшки мимо меня, потому что зачем мне плюшки если я хочу в декрет уйти.
+1...точно..ооо так на меня еще больше работы навалили..типа кто будет делать..
а я чего..я вам сказала ..теперь это ваши проблемы...мне ни какой плюшки не прилетело...
так почему я должна идти вам на встречу?
А я начальство предупредупредила когда ПЛАНИРОВАЛА беременность. И получила сотрудника которого впоследствии перевели на мою должность на 8й неделе беременности. Что было кстати, потому как на 15 я загремела в больницу из которой и ушла в декрет. В благодарность получила все мыслимые плюшки.
Значит просто у вас ставка была свободная. А когда ставок нет, человек может выйти на работу только после того как уйдет декретница.
А если бы вы потеряли ребенка то декретницу должны были бы выгнать
Т..е вы в своей истории выполняли работу за двоих фактически. Ставка была но раз вы тянули то никого не брали
Ставки добавляются и убираются руководством по необходимости. В тот момент там работы было на одного. Сейчас на 4-х и 5го ищут...
Далеко не всегда легко открыть ставку в середине года. Везде где я работала такие вопросы должны закладываться в бюджет следующего года заранее и каждая ставка должна быть обоснована.
Так что ваш пример не всем подходит
Чтобы не мотали нервы. Чтобы спокойно доработать.
Если бы она вам сказала 2 месяца назад, точно так же начались бы наезды: почему обманула? почему не сказала сразу?
Правильно написали: интересы работника и работодателя изначально разные и совпадать не могут.
Когда принимали на работу - соглашусь. Потом почему не сказать? Уволить уже не уволят, а проклятий в карму добавят...
В любом случае добавят. Но могут еще и нервы потрепать. Вы хотите чтобы вам беременной нервы трепали?
Добавит руководство и забудет или добавит весь коллектив и будут добавлять еще долго пока новый человек, которого еще нет въедет и перестанет косячить...
в 99% систуаций человек который выходит на декретную позицию выходит только после того как декретница перестала работать.
Это только у вас можно было открыть вторую ставку в любой момент. Чаще всего это не так. Берут человека на декретную позицию а не рядом.
Причина в том что если вы не родите и вернетесь, то уволить второго лишнего будет очень сложно
Если человек прошаренный - практически невозможно. Восстановят, заставят выплатить простой и компенсацию морального ущерба.
А если прошел? Ну взяли вам человека заранее а в родах ребенок умирает. Куда дели бы лишнего? Или у вас испытательный срок ставили до 3 лет ребенку?
3-5 месяцев. Если сотрудник приходит за месяц до декрета достаточно времени и дела передать и оценить перспективы, в большинстве случаев
Если он готов 5 месяцев бесплатно работать, то да время есть. Но таких дураков мало.
А из какого бюджета вы предлагаете ему платить зарплату?
Испытательный срок у нее был. Теоретически могли уволить за несоответствие, а что не имели право из-за беременности - это потом в суде доказывай.
По срокам, она скорее всего не была беременна или не знала еще. Бывает такое - случайно, но желательно.
вот именно, это просто обратная сторона медали, которой все так радуются. Беременная женщина и мать совершенно никак не защищены, поэтому в ход идут все возможные методы, чтобы выжить.
Я поражаюсь, что сами женщины друг друга готовы сожрать за такой "обман работодателя", хотя сами побывали в такой ситуации и сполна насладились временем, когда они разрывались между работой, болеющими детьми, садами, школами и так далее.
серьезно? детектор что ли?
все врут (Доктор Хауз) , из благих или дурных , в своих или в чужих интересах
Такой вопрос задавать было не корректно. А если задали то будьте готовы получить не честный ответ.
За это время все что угодно могло случится - и выкидыш и замершая, а девушка осталась бы без работы. Вы готовы жертвовать своим интересами чтобы работодателю легче было?
А травля здесь каким боком? Поступайте строго в рамках закона. Например, никакого ей отпуска в мае, если ребенок аллергик, и его надо вывезти, никаких отлучек с работы ни в садик, ни в поликлинику. Она ж по закону любит жить, вот и сделайте ей приятное.
Тут говорят, что мы уже ее затравили, бедную. Хотя с ней просто поговорили один раз, когда слух дошел, причем без наездов поговорили, в ключе "что же ты пораньше не сказала?", "расскажи, какие планы, работать будешь или нет", "если не хочешь работать, нет желания перевестись, нет? ну ок". После чего она летает как на крыльях, поет и смеется. Правильно тут кто-то написал, видимо жизнь ее побила, она ожидала совсем другой реакции и нервничала.
Но травля, это точно не про нас.
Ну вы даете
на одной из прежних работ у меня главбуха как раз и брали беременной
нет проблем работать дистанционно бухгалтеру
дважды в неделю она приезжала чтоб подписать - электронная подпись еще не была так распространена, а пока подписывала, весь отдел нянчился с ее дочкой - всем развлекуха, делу польза
срочные документы отвозили ей домой, но это не так часто случалось
вообще с бухгалтером нет проблем
коммерсанту сложнее - нужны личные встречи, ученому - аппаратура нужна исследовательская
а бухгалтеру только комп с приложениями и принтер
и интернет
Она НЕ хочет работать удаленно! У нас пять человек в компании работают в декрете удаленно, одна из них главбух основной компании, никаких проблем нет, но она не хочет, она хочет уехать в другой город до окончания больничного, а потом "может быть выйдет, а может быть нет, подумает".
В чем подвела? Любой человек увольняясь сообщает за 2 недели.
Это жизнь. Ниток не обещал что девушка должна работать как рабыня
Ни разу не видела, чтобы с ответственных должностей увольнялись за 2 недели. Обычно разговаривают заранее. С рядовых да, нормально, но там и замену не проблема найти.
пишу ниже...я своих предупредила на 8 неделе...пока в отпуск не вышла они так никого и не искали :chr2
Человек находит другую работу и должен выйти через 2 недели. Идет и пишет заявление на старой работе. Никто заранее не предупреждает о том что ищет работу
Он уже искал,когда её нанял. Она его при приеме обманула, дав лживый ответ на прямо поставленный вопрос.
Она могла и сама не знать, или сомневаться. Там беременности-то было месяц-полтора от силы. Может, вообще планировала аборт сделать, а потом передумала.
На такой вопрос она имела полное право не отвечать. Вопрос не тактичный и не задается на собеседовании.
Данная тема ни как не влияет на ее профессиональные качества. А не принять из-за беремености не законно
и чего они скажут...? она была беременная а нам не сказала? :cool2
ржу чего то...может еще каждый коитус сообщать работадателям..а то мало ли чего:love2
"Хоботов - это мелко" (с)
Характеристику я бы давала реальную, исходя из профессиональных качеств сотрудника.
Впрочем, я сама никогда не звоню прежним работодателям, доверяю своему чутью
Откровенно говоря, профессиональные характеристики тоже не на высшем уровне. Этого будет достаточно.
Так она как хороший человек даст объективную и беспристрастную оценку. С перечислением фактов, а не своего отношения к ним. Иначе подставит будущих потенциальных работодателей, а она же хороший человек.
В смысле? Её же не увольняют с формулировкой "обман", но дать рекомендации по телефону с такой формулировкой смогут. И сделают, надеюсь.
надейтесь...если ваша фирмочка не загнется через 3 месяца..то можете надеяться что вам позвонят и вас спросят :cool2
Если б она сказала на собеседовании, большая вероятность, что ее б не взяли. Разве не так?
Если б сказала за 2-3 мес до декрета, то ей все это время бы ели мозги предложениями "перевестись" или еще какими-нибудь. Поэтому она о ждала до последнего чтоб сохранить себе нервы.
А почему нет? Данную ситуацию с главбухом не берем, тут хоть мотивация понятна. В остальном - какая разница? Если тебе все равно, а кому-то приятно, почему нет?
Потому что возвращаться и увольняться лучше имея более высокую должность чем более низкую
Я думаю она поступила по скотски , что поставила перед фактом и затянула ситуацию до критичной. Могла бы по-человечески сказать хотя бы за месяц, чтобы смогли найти ей замену. Отсюда вывод, она у вас не на долго, декретные выплаты получит, дитё до сада дотянет и свалит. По соглашению сторон не предлагали?
В целом ситуация классическая, просто мадам плевать на работу. Развели вас, такое бывает.
Могла тупо не знать что беременна.
А если знала, то я на ее стороне - с волками жить по волчьи выть. В сране страшная дискриминация женщин, по возрасту, беременных и т.д. В такой стране только врать и врать и пошли все лесом.
Насчет "подвела" - незаменимых нет, найдете и выкрутитесь. А если бы она.....не дай Бог, попала бы внезапно в больницу? Выурутились бы, не правда ли.
Правильно, я тоже так считаю.
Когда развелась, срочно нужна была работа. Меня подружка в свою контору привела, вот, мол, говорите, работать некому, вот вам человек. Сначала без оформления работать взяли, спросили только, ФИО и сколько лет.
Я сказала на 10 лет меньше, не 45, а 35. Благо выгляжу хорошо. :) Сказала бы 45, не взяли бы ни за что. В договоре год рождения неразборчиво накарябала, то ли 1956, то ли 1966, хе-хе. Хорошо, что цифры похожие. :)
Поработала месяц, предложили официально оформиться, хорошо, что у нас был филиал, а оформляли в головном офисе. Они там пожали плечами, но утвердили. Хе-хе. Я, кстати, была из лучших работников.
Все от человека зависит, хороший специалист и беременный не теряет ценности
и как правило не выпадает полностью, благо дистанционная работа возможна (если не секретарь, продавец или операционист в зале и тп)
но это в теории
а вообще неоднозначно, ясно же, что скажи честно, даже резюме читать бы не стали - дискриминация однозначная, но не жаловаться же в трудовую, нервничать нельзя
а скрывать до последнего - подстава коллегам и начальнику, тоже плохо
курица или яйцо?
если б были адекватные работодатели, то не пришлось бы скрывать
а был бы ответственный работник, и беременной не отказали бы
и первые постперестроечные десятилетия второй тезис действовал, по беременности не отвергали, прям сильно пузатых даже на руководящие должности назначали
а теперь царит формальный подход и он на 80% неправильный и уж как отказать беременной придумают
так что беременюшке на раннем сроке ничего больше не оставалось как скрывать
Она имела право молчать, Законы это не запрещают. Начальство не имеет права уволить до 3-х лет. Все остальное - личное. Кто-то не считает возможным обмануть, кто-то спокойно промолчит или солжет.
У меня была такая подчиненная, и я не лишила плюшек и была мягкой и принимающей
Потом сильно пожалела
Конечно я нашла способ ее уволить=создать условия, чтобы она ушла, и лишить всего, что у нее до этого было в рамках закона.
Если бы мне сейчас такая попалась, я бы лишила всего и сразу и не стала бы жалеть
а че тут думать. Пусть попробует родить*мат* а потом посмотрите, куда бог смотрел.. Ждать надо по-любому..
За две недели блин не сказали, чтобы поиметь компанию. В Америке бы это не прокатило, тут не ипет вообще, работай до родов и потом только 6 недель отлежаться.
Мадам имеет право вести себя как считает нужным, работодатель тоже имеет право сделать свои выводы о порядочности и надежности данного сотрудника.
В каком месте не ценят? Если ты собралась рожать, не обманывай что собираешься приносить пользу компании, которая тебе доверила управление. Не было бы проблемы, если бы она была рядовым сотрудником, которого заменить- как два пальца .
Ой вы разок хорошо поработать попробуйте! Меня вот почему-то руководство ценит. И многих коллег ценит. Ну те кто ответственно относится к своей работе. А те кто приходит с 9 до 6 в офисе посидеть - расходный материал. При оптимизации и сокращении очень удобно их увольнять.
Мадам обманула, считаю её нужно так же проучить: сократить её должность, переназвать и принять другого человека. На будущее- требовать все справки от врача, прописать это в договоре.
Справки требовать незаконно, в договоре прописывать такое незаконно.
Она главбух...
бухгалтеров навалом..поднимите свою жопу и выполняйте свою работу..ищите замену...
ну а если бы она уволилась? то не одно и тоже? вам бы все равно пришлось искать кого то...
так что давай детка иди ищи работника
Это огромная разница, искать придется на декретную ставку, Вы видимо не понимаете, что это такое.
еще раз..в этом мире все не постоянно...да же придя не декретную ставку..никто не даст гарантии что ваша фирмочка не развалиться через 3 месяца
Я писала уже несколько раз, все уходили, но все это делали по-человечески, обсудив все варианты работы, не работы, возможные варианты возвращения и тд.
Хорошо, сообщила она за две недели, так скажи четко
- я иду по полной на больничный и в отпуск до 3-х лет, не ждите, ищите человека
- я иду только на больничный, выйду после него
- я буду работать удаленно
- еще варианты.
Она НИЧЕГО не говорит, мычит, что делать, не очень понятно. :)
Не говорит, значит, не знает. Еще ребенка даже нет, хз, что и как там будет вообще, с ребенком, с деньгами, со временем, со своим здоровьем и самочувствием, наконец. Вы прямо все наперед можете угадать, что будет через год, через три? ... Ну скажет она Вам, я буду работать удаленно, а потом не сможет. И вы опять будете истерить.
У нас на работе одна девочка, родила ребеночка, хотела сидеть до трех лет. Взяли человека на ее ставку. А она через год пришла и говорит, все, выхожу на работу, потому что денег нет. Ну и что, человека перевели в другое место, она вышла.
А потом она второй раз пошла в декрет, и собиралась так же выйти на работу через год. А ребенок родился больной, и она с ним до трех лет кувыркалась по больницам.
Замечательно, но так ведь тоже нельзя, молчать до упора, а потом мычать, я НИ РАЗУ такого за всю жизнь не видела на работе, в коллективе. Все прекрасно понимают форс-мажорные ситуации, обстоятельства и тд, никто слова не скажет, если будет не так как планировалось, но проговорить-то варианты надо. Хотя бы на ближайшую перспективу. До НГ она будет работать или уедет? Говорит то одно, то другое.
Через две недели в декрет, какой Новый год? Ищите человека на ее место. Что Вы вцепились, как будто это единственный и последний бух на планете.
При нынешней ситуации на рынке труда : огромная безработица ! Вы легко найдете человека и на декретную ставку. Тем более бухгалтера ,т.к. рынок сейчас перегружен такими специалистами.
Не расстраивайтесь! Девица поступила максимально выгодно для себя. На компанию ей наплевать.
Через три года будете с ней разбираться по факту.
Но запланировать дополнительный ФОТ для нового главбуха Вам придется. Хороший социалист не будет без бонуса закрывать год, , выйдя на работу в декабре.
И флюрограыию принесешь, и анализы? Более того в некоторых организациях нужно проходить строго в приклепленных учреждениях. Отказ - законен. Но и отказ в приеме на работу никто объяснять не будет.
Вот и дудки! С этого года у нас м/о проходит в той организации, с которой заключил договор работодатель, никаких своих справок. Не м/о - увольнение. Москва, гос.структура.
Потому что к моему трудовому договору идет дополнение на 100 листах. И на них в основном обязанности работодателя в разных ситуациях. И при ухудшении моего здоровья по вине работодателя или вследствии условий труда безбедно жить будут и мои внуки. На этом основании работодатель хочет четко знать ВСЕ о состоянии моего здоровья на момент прихода. Можно отказаться. Но желающих пока не нашлось.
Надо же. Вот, например, многие шахтеры получают такое заболевание, как силикоз. Оно однозначно связано с условиями труда в шахте. Но что-то я не слышала, чтобы шахтерские дети и внуки жировали на деньги работодателя.
Нельзя сократить декретную должность.
Требовать справки от врача незаконно
Да, я женщина и я была беременной и руководству я сообщала на максимально ранних сроках. Первая беременность случилась через 1,5 месяца после устройства на новую работу, сразу же сообщила начальству, никакого негатива. Если бы я тянула до декрета, я думаю негатив был бы.
Она главбух, за две недели найти человека на декретную ставку главбуха, это тот еще квест :(
ой я вас умаляю..этих бухгалтеров как собак (уж простите) ....навалом
на декретную ставку да сложнее..но никто не может сказать что если и обычная ставка то фирма или должность там будет долго...
сейчас все не постоянно..фирмы открываются и закрываются...и ничего...
Масса бухов-фрилансеров. С радостью подхватят вас на 4 месяца. Было бы из-за чего истерить. Работать лень, мадам? А придется...
да не вопрос, на дополнительную стимуляцию можно и беременную урезать, раз она эту ситуацию создала.
их действительно как собак, но в большинстве своем они и есть собаки.... найти нормального буха очень трудно. тем более главбуха, тем более за 2 недели, тем более в конце года
Много лет назад моя заведующая кафедрой спрашивает, когда я в декрет уйду. Я говорю, что в следующую среду. А она давай орать, что же я раньше не сказала. А она что, слепая? Я там знаю, это не мои проблемы.
Она носа не поднимала, была занята своей эмиграцией в Германию и вдруг проснулась, что я беременна? Насмешила.
Я ушла в декрет, а она уехала в эмиграцию в Германию.
Наняли кого-то по блату. На каждый стул на кафедре полно желающих.
Каждый думает о себе.
Вам всем нужно успокоиться. На дворе капитализм.
Мы в развитых капиталистических странах на работе друг друга вылизываем, а потом уходим на другую работу и больше никогда никого в супермаркете не узнаем. Только бабки и ничего личного.
Пока человек нужен, так нужен, а не нужен, то не помнит никто, как его звали.
Печально, но факт.
Это не ее проблемы, что вам там надо кого-то нанимать. Думайте о своей выгоде. Ваша месть ей Вам лично денег не добавит.
Совсем обалдели hr и начальники. Ну что теперь, не рожать, в декрет не уходить?
Женщина для себя все сделала правильно. Нужна будет работница - и на декретную ставку можно найти. Вопрос, если работодателю сильно нужен сотрудник, пусть по условиям двигается и кандидаты найдутся.
И да, женщина ни с кем не обязана обсуждать свое "интересное положение". А хороший коллектив может по-человечески порадоваться. И вы тоже можете, как часть хорошего коллектива. И вы тоже не застрахованы от декрета)) интересно, как бы вы в декрет уходили из вашего хорошего коллектива...
Когда я сказала о декрете, меня начали травить. Так что нужно всегда быть на своей стопоне, а не на стороне работодателя.
угу... чтоб потом больного ребенка лечить т.к. куча негатива на него свалилось.
ага...а так все б ей желали добра в спину..ага ага..при таком "хорошем" коллективе..
всем плевать на коллег...это коллеги и то временные...все.... это бизнес детка
и в чем подлость? вы о каждом своем коитусе сообщаете.? а то мало ли ..
бухгалтеров этих навалом...если тетка из отдела кадров не хочет работать и искать кого то, то это ее проблемы
Вам слово "коитус" очень нравится? Вы его уже третий раз тут вставляете не к месту.
а сказала бы раньше..все бы ее подарками и вкусняшками завалили?
чего то смешно....
Забеременеть - подлость!!!!??? Вы в уме вообще? Я не понимаю, из каких соображений женщины такое пишут...
Я в виртуальный негатив не верю. Предрасудки это все. А вот попортить нервы и довести до выкидыша на ранних-средних сроках такой "хороший" коллектив мог бы запросто. Это уже не просто болтовня вдали от беременной, а непосредственное вмешательство. Так что я оично на стороне беременной бухгалтерши. Правильно она сделала.
У меня все было отлично, и на этой работе все очень хорошо. Поздравляют, ждут всех обратно всегда. Работа у всех конкретная и от положения не меняется, навалить на кого-то больше нельзя.
рады за вас...а других другая...для начальников это бизнес...на людей плевать..
Может и обалдели, но только после подобного поведения не стоит ждать к себе хорошего отношения.
Рожать, не подставляя никого
Теперь эта дама получит такие рекомендации, в нормальную контору ее не возьмут
Мне, как работодателю, была бы такая ситуация крайне неприятна. Но ничего не поделаешь, это ее право, и по-человечески (а не с точки зрения бизнес-процессов), ее вполне можно понять.
В свое время я поступила практически также, спокойно ушла в декрет, потом перешла во второй. По окончании трех лет второго декрета уволилась.
Полагаю негатив оттого что за 2 недели все было сказано. Сказав раньше компания хотя бы могла выбрать кандидата подходящего, а сецчас либо брать кто придет,либо простаивать и распределять обязанности. Компанию сотрудница этим напрягла более всего.
И вообще ,она ни с кем не общалась чтоли? С женщинами из коллектива? Сидела как мышь? Я не представляю как можно полгода скрывать, все равно же болтаешь на отвлеченные от работы темы, и как получилось что никто никто не знал.
Да и фиг с ней, ищите замену ,автор.
Вы правильно поняли, удивляет то, что так долго тянула, да и то случайно узнали, она не собиралась рассказывать до последнего.
Кто-то не верит, но у нас действительно неплохой коллектив, кто-то старше, кто-то младше, общаемся хорошо. Не гадюшник, но и не бабский колхоз. Ее приняли хорошо, но она почти ничего не говорит, иногда говорила о старшем ребенке, что-то говорила о сожителе, показывала фото и с гордостью рассказывала о старшем. Рассказывала как ездила в родной город и тд.
Из необычного, много, очень много ела, мы удивлялись, но она же сказала в самом начале, что любит поесть. Никаких намеков на положение, ни слова она не сказала, хотя мы несколько раз обсуждали этот вопрос отвлеченно.
Грозит выйти сразу после больничного :(((
Выплаты у нее будут самые самые минимальные, она такие получила бы и без работы.
Я бы всё сделала ради её увольнения. Нельзя доверять такую ответственную должность человеку, так откровенно представившего своего работодателя.
Ну а это то чем вам плохо? Выйдет сразу после больничного,будет работать. На время больничного неужели никто из имеющихся работников не может заменить ее за доплату конечно же? Или вам теперь принципиально,что вам сразу не сказали и все остальное не важно?
Она не очень хорошо работала, а теперь всплыли еще косяки, работать она хочет день через день. Еще один проект брать отказывается, хотя работы у нее немного.
Проще взять человека, который будет делать все, но теперь мы попали.
А имеет право день через день работать? И почему она выбирает что будет делать?
заменить главбуха? в самый отчетный период за год? если кто-то сможет, то ее выход вообще нах не нужен. пусть рожает наздоровье и не мешает работать
Она с любой точки зрения не обязана было сообщать о своей беременности. Это ее личное дело. А если бы она просто уволилась? С отработкой двух недель?
Ну и хреновый у вас коллектив, раз она предпочла скрывать, чтобы нервы не трепали...
Если бы она уволилась, мы бы взяли человека на свободную ставку и не задумались бы даже.
А теперь возьмите человека на декретную ставку, ничего страшного не случилось. Дела она передаст.
Вы ее поздравить должны были, а не дерьмо лить. Я бы при таком отношении на 2 недели больничный бы взяла...
Дерьмо на нее никто не льет, с ней разговаривают спокойно, а она лезет, смеётся, активная такая стала. Шла бы уже куда угодно :) никто не против.
"Большая часть в возмущении, говорит что так не делается, что свинство, что надо лишить ее всех плюшек и вообще желательно бы уволить как только будет возможно." - это хорошее отношение к беременной?
И если честно - я не верю, что никто не замечал.
Я второй раз забеременела, еще на испытательном сроке, сказала только непосредственному начальнику, а он решил никому не говорить, т.к. я его как работник устраивала, а hr-ы могли решить по-другому, в итоге, пока живот не вырос, мы с ним знали только вдвоем о моем интересном положении. Так вот никто не возмущался, я на этой работе до сих пор работаю, ребенку уже 9 лет.
А в историю эту Вы верите? Может я все наврала :)
Вы не в курсе, что все беременные перед декретом могут взять очередной отпуск?
Да, месяц, уже голова за сегодня опухла. ( не по ее поводу, по другим.
Она не хочет в отпуск, у нее все хорошо )
Найти главбуха на 4 месяца за 2 недели? Ой нет, за неделю, еще ж дела надо передать...
С той стати что бы вы спустя некоторое время не заявили работадалю что работали во вредных/опасных условиях труда и ваше здоровье резко ухудшилось, за что работадатель вам теперь должен как земля колхозу.
Вы бредите
когда приходят на вредное производство, то справку приносят
не от гинеколога, а психиатра, терапевта и не помню кто там еще
за прошлую работу текущий работодатель не отвечает
а список вредных, за которые должен, законодательно определен
и это не офис
Вы щас упадете в обморок. Я гинеколога и флюрографию обязана проходить ежегодно. Без них меня отстранят от работы. Полный медосмотр - раз в 2 года. 10 специалистов, 5 анализов и 2 исследования. Моя должность не имеет никаких вредных факторов. Тем не менее в случае ухудшения здоровья - см выше.
И да офисные сотрудники есть в любой организации.
А зачем ему флюрография? Психолог? Нарколог? Окулист? Кардиолог? Хирург?Стоматолог? Продолжать?
Хорош фантазировать-то. Уже такую ахинею несете, что туши свет.
Вредность условий рабочих мест определяется специальными комиссиями, там и экспертизы, и анализы и тому подобное. За вредность полагаются определенные компенсации. Я сама работаю на месте, где вредные условия труда.
По гроб жизни работодатель может стать должен, если с работником произойдет несчастный случай на рабочем месте. Но состояние здоровья работника в момент его устройства на работу к этому, ясное дело, никакого отношения не имеет.
Ага за вредность - компенсации. Только вот воздействие вредных факторов может меняться.
У меня вот вредности нет и не предвидится. Что не исключает того что в одной организации со мной есть и вредные и опасные. И никак не исключает того что может случиться так что они свою вредность принесут ко мне))) Шансы стремятся к нулю, но...
Я на стороне вашей дамы. Конечно все очень мило, что вы такие там розовые пони. Но вот личном ой опыт, уходила в первый декрет, проработав в компании 5 лет. Начиная синоде ребёнка просили уволиться, я готова была выйти, если бы подняли зп, поскольку мне за 5 лет ни разу не поднимали, но платили бонусы, а там как раз кризис был и бонусы срезали. Нерентабельно было выходить, Сада-то нет. Вышла в три года, в день выхода сказали, что уволить хотят. Ок, сокращайте, а они только Штатку переделали, на мое место посадили чьего-то сынульку. При том, что я всегда была очень лояльна к раьотодателю-ненормированный рабочий день, даже в беременность, всегда могла ответить начальству на вопросы, то есть мной были довольны. Но политика-из декретами брать. Вышла в нашем блоке из декрета только я! Но это только потому; что у меня стальные яица и я их просто не боялась! Даже мать-одиночку умудрились уволить, сволочи, она до декрета проработала тоже лет 7. Проработала я там год, нашла другую работу и ушла. Проработала 2 месяца и меня переманили в другое место, к дому ближе и зп побольше. И вот вышла я на работу 10 марта, а 6 апреля узнала, что беременна. Ну большому начальнику и коллеге я сказала в 4 месяца, а непосредственной руководительнице почти в 6, потому что она человек-*мат*. Причём я планировала уйти в октябре в декрет, а обстоятельства сложились так, что пришлось взять отпуск 3 недели и ещё неделю больничного, то есть на месяц раньше уйти. Так вот этот месяц эта тётка на *мат* исходила и «проф непригодна я» и «некоторые такие вещи делают, что потом вообще работу не найдут». Хотя за месяц до этого, когда мой испытательный срок кончился (для неё), она мной была очень довольна. Так вот, человека она начала искать только через месяц после моего декрета-через 2 мес после моего ухода... нашла быстро и теперь поливает меня уже за моей спиной. Хотя сама тоже считает себя милахой.
Никто на работе не оценит ваши жертвы. Надо всегда думать о себе. Когда сокращают массово-nothing personal, just businesses, а когда в обратную сторону, так кругом ты должен...
Вот каждое слово верное! Работодатель думает о себе и сврей выгоде. А сотрудник получает крошки по сравнению с работодателем, при этом рискует своим здоровьем и фактически мало собой распоряжается...
Если б меня сильно прессовали, я бы еще и припугнула трудовой инспекцией.
ой че там эта инспекция. доки откопировал, заказным отправил. и все. еще не один жалобщик не выиграл. прессовать уметь надо.
Все кто тут вопит про обман, дуры! Вы считать умеете? Декрет за семьдесят дней до родов. До декрета даме две недели. Получается три месяца без недели. На работу дама устроилась полгода назад. Итого имеем девять месяцев без одной недели. Акушерских, на минуточку, т.е. от последних месячных. Итак, устраиваясь на работу за неделю до овуляции, дама должна была сообщить работодателю о беременности.
Автор, а вы просто с.ука! И коллектив ваш весь сучный. Пусть все ваши косые взгляды и кривые слова на ваши же головы и свалятся. Что ж за дрянные бабы пошли беременных травить? Ни бога, ни кармы не боятся.
Когда она пришла устраиваться, она была беременной и она знала об этом.
ПДР у нее в первых числах февраля, она работает с конца июня. Сами посчитаете?
"Затравленная баба" сегодня была весела как никогда :) ее ничего не расстраивает, она хочет еще на корпоративе потанцевать, платье выбирает. :)
"кому-то из собеседовавших ее показалось, что она в положении" - при задержке в две недели. Ага. Да у вас там живой рентген работает.
У нее такая фигура, как будто беременный животик, поэтому никто потом и не заметил, потому что животик почти не изменися.
Моя коллега по работе во время беременности поправилась всего на 5 кг. В декрет уходила с маленьким животом.
Моя подруга, тощая как жердь, в декрет уходила с таким же животом, как у меня был на третьем месяце. Она за всю беременность поправилась на 7 кило и то, в груди:). При росте 175 накануне родов она весила 63 кг.
По факту, сообщить о декрете дама должна была сильно заранее. Конец года, отчеты разные, сложно кого-то ей на замену в это время найти. Я сама когда в декрет уходила, то замену себе сама готовила. И все время «держала руку на пульсе».
Кому должна дама?
Покажите хоть один закон который обязывает
В любом случае никого нельзя взять на ее место пока она на работе
Я - работодатель.
Понимаю, что гражданочка действовала в своем интересе, устраиваясь на работу. И за это ее не осуждаю.
Но: за то, что молчала до последнего, никак поддержать не могу.
Она реально подставила коллектив.
Кстати, у меня была похожая история, но в другом развитии.
Взяла на работу главного бухгалтера. Недели через три после трудоустройства она попала в больницу на операцию... Недели три не было на работе ее. Приходит - поговорить надо...
Говорит: оказалось, что я беременная устроилась. Сама не знала... Хотите - уволюсь... Я спрашиваю: а сама что хочешь? Она сказала "работать".
В итоге и в декрет ушла:) и вышла... Один из лучших и любимых работников была...
А такую я бы по выходу нашла за что уволить, уж извините.
Вы знаете, у меня было два выкидыша, на 5-й и на 7-й неделе. Мне работодателя когда уведомлять? Кто гарантирует, что повторений не будет?
Моя подруга родила в 6 месяцев. И никого не предупредила даже за две недели, как вы понимаете. Директор филиала банка, между прочим. И ничего, никто не умер. Банк процветает, как и его филиал.
У нас две компании, главбух основной компании в декрете, уходила она совсем иначе, в корне другая ситуация. Наверное еще поэтому такое недоумение у всех.
У нас очень и очень хорошо относятся к декретам сотрудников, но все вели себя иначе, сообщали руководителю, вместе обсуждали варианты, коллективу сообщали по желанию. Кто-то на удаленке работал, кто-то выходил на два дня, и так далее, вариантов масса. За последний месяц в компанию двое вернулись из отпуска по уходу и двое ушли.
И кто вам сказал что она не говорила руководителю?
Не вы же ее начальник чтобы вам сообщать :)
Я согласна. Дама повела себя отвратительно. То есть получается, что она (главбух) в конце ноября/декабре сваливает в декрет, а весь головняк со сдачей годовой отчётности, закрытием года (вполне возможно)-аудит ляжет на плечи другого бухгалтера? Красота.
Какую такую? Которая полгода назад (она еще не в декрете) не сказала кадровичке что беременна? Может начальнику сказала, мы же не знаем.
Тут автор сотрудника уже и увольнять собиралась, и давать плохие рекомендации. И при этом говорит что генеральный еще не в курсе.
Не права. Это такой человек непорядочный, склонный ко лжи и обману. Нормальный человек с ложью жить не будет и в глаза врать.
Ничего страшного ни в беременности, ни в декрете, ни в больничных по уходу за ребёнком нет, когда ты делаешь все по совести и не добавляешь проблем окружающим своими действиями.
Посидит в одном или нескольких декретах и сама сольется.
Конкретно в этом коллективе у всех есть дети, все, кроме меня уходили из этой компании, все вернулись на свои места, одна с повышением. Я сюда пришла сразу после второго отпуска по уходу. Все вменяемые, все нормальные.
Слушайте, если вы все такие классные, то зачем вы ее спрашивали о беремености при приеме на работу? Ну ведь для того что бы отказать, правда? Если бы просто хотели что бы она вам сообщила заранее, вы бы ей прямо так и сказали:"Маня, имей ввиду, у нас принято сообщать о декрете за столько-то". И все. Маня приняла бы к сведению.
Должность-то не рядовая, надеялись на сознательность. Идти на должность главбуха, зная, что через полгода ты уйдешь, что год не закроешь, это нужно иметь особый характер, я бы так не смогла. Она сказала, что ничего страшного, девочки все сделают.
Сделают, но...
Не нужно для этого иметь особый характер. Нужно просто понимать что работодателю на тебя насрать (что и подтверждает ваш топ). И на законы работодателю тоже насрать. Скажешь что беременная - не возьмут, скажешь что у тебя маленькие дети - тоже не возьмут. Будет вам урок, не заставляйте людей врать в слующий раз и никто от вас ничего не будет скрывать.
А кем вы вообще на фирме работаете что вы собеседуете главбуха? И потом характеристику ему можете дать?
У нее срорк был 4 недели, как она могла знать что уйдет через 6 месяцев. А может и 4 недель не было
Как минимум человек которого не собеседуют кто попало. И это человек которого опрашивать может только глава компании.
Кто в этой истории автор? Кадровик который определил на глаз беременность полгода назад?
А вы тоже на 4-й недели беременности всем рассказывали что беременны?
Дама устраивалась на работу 6 месяцев назад. О какой непорядочности речь? декрет в 30 недель. это будет через 2 недели
Ну что все на женщину набросились. Может она боялась говорить до времени, может это далеко не первая беременность, остальные были неудачные.
Ага за пару недель до декрета. Она -лгунья, и поэтому не будет ей больше жизни в этой фирме.
У нее есть ребенок, живет с ее мамой, она с МЧ приехала в Москву, снимают комнату, говорила, что скучает по ребенку, но перевезти возможности нет.
И что? Как это меняет тот факт что полгода назад беременности еще толком и не было?
На собеседовании был странный животик, видимо она их тех, кому в транспорте место уступают, в любом состоянии. Животик с тех пор почти не изменился, на вопросы она отвечала "я очень хорошо кушаю", Вы считаете нужно было ее к стенке припереть с ножом, и это не называлось бы гнобить? Ну кушает человек и кушает, это ее дело.
Пришла на работу она в самом конце июня, рожать в самом начале февраля.
Я родилась 15 февраля а "затр@хали" меня 25 мая. В "конце июня" у неё 4-5 недель могло быть.
Я не собираюсь на эту тему спорить, она и сейчас может врать о сроках и датах, она даже не знает (якобы), когда ей идти к врачу и с какого числа ей дадут больничный. может быть раньше, может быть она его завтра принесет. Никто уже не удивится.
Она четко сама сказала, да, знала о беременности, шла на должность.
Как она может врать если вы в курсе когда ей в декрет? Может пора уже завязывать с глупой разводкой.
Дама не слон чтобы по 2 года беременной ходить.
Да она знала, но на сроке в 5 недель она не обязана была отчитываться. На этом сроке еще и на узи может быть не видно
Мы в курсе только с ее слов, документов пока нет никаких, когда идти к врачу она тоже не знает, она ничего не знает :)
Если она вам не говорит, это не значит что она не знает.
В любом случае полгода назад сообщать вам было еще не о чем.
И если бы вы включили мозг то поняли бы что разводка тупая.
Вы ее руководитель (руководитель главного бухгалтера) но рассуждаете как неграмотная тетка
Кстати, своему генеральному директору она до сих пор не не сказала. Он работает удаленно от нее, она не считает нужным ему сообщить.
Вы предлагали главному бухгалтеру перевод не сообщив это ее руководителю?
Вы хоть бы придумали что то более правдоподобное. :)
Вы прямая, как палка :) Не слышали ни разу о фирмах, где все решения принимает не тот, кто является официальным генеральным директором? И что этот генеральный директор всего-лишь наемное лицо, который делает то, что ему говорят.
Конечно слышала. Но акционеры сами не собеседуют сотрудников.
А если генеральный является наемным работником то им управляют акционеры.
Смешно. Вам генеральный подчиняется?
Вы не слышали о том, что у одного владельца могут быть несколько компаний, и одна из компаний может быть, скажем так, формально, не совсем отдельной единицей, коей она является юридически.
В конце июня у нее было 6 недель. Купите себе калькулятор или вы из деревенских, считающих беременность от дня тр@ха?
Еще дама вполне может договориться с врачом и пойти в декрет не в 30, а, например, в 34-36 недель, и вот вам уже срок 10-12 недель.
В это время вполне уже может показаться.
Точно, она же может позже пойти в декрет! Может быть поэтому она и говорит, что не знает, и что врач предлагает ей сделать как она скажет.
А может вам перестать придумывать за человека?
Пока что это вы тут показали себя как крайне непорядочную особу которая не только не знает своих полномочий, но не знает так же и законов страны в которой якобы работает.
1. Вы не имели права задавать вопрос по беременности
2. Женщина не нарушила законы.
3. Вы слишком много сплетничаете на рабочем месте.
Вообще то сейчас договорится сложно, и врач может быть серьезно наказан..
Так что это лишь ваши домыслы. По факту она в рамках закона предупредила за 2 недели до ухода. Ничего другого она не должна.
Тем более и в 10 недель беременность как правило еще не видна
Конечно враки. Автор с девочками собеспедовала главбуха.
Даже интересно что же за девочки такие которые участвуют в собеседовании топовых сотрудников.
женщина ничего противозаконного не делала. просто преследовала свои цели - получить работу любой ценой, даже прямого вранья, лукавства.
работодатель волен также преследовать свои цели, но не нарушая закона. Выплатить декретные строго то, что положено, без всяких плюшек и бонусов.
коллектив ценить и уважать такого коллегу не обязан.
И особо неприятно не то, что соврала при приеме на работу - это еще как-то можно понять. 1) действительно не возьму беременную, а работа была нужна до зарезу; 2) срок маленький, кто его знает, доношу ли, всякое бывает; 3) беременность - очень личный и деликатный момент; я из родни сказала только мужу, даже моя мама родная не знала первые полгода - при устройстве на работу тоже не сочла нужным об этом распространяться.
Но почему потом через два-три-четыре месяца не сказала о беременности и планах, как долго планирует быть в декрете - если два-три месяца один разговор (у нее же съем и обстоятельства, когда работа нужна-нужна), если два-три года - другой разговор. Уволить ее уже не могли. Может быть кто-то повозмущался бы какое-то время, но все равно это было более по-человечески, чем то, что в результате вышло.
политика двойных стандартов цветет и благоухает ))
Дама все сделала по закону. И на ваши вопросы отвечать была не обязана, и уж тем более говорить правду, и предупреждать в середине срока о беременности не обязана, и на работу она может выйти - все по закону.
Вам что-то нужно менять в ваших кадровых методах, они все идут в разрез с требованиями ТК РФ ))
Удобство работодателя, в отличии от гарантий беременных, ни разу не является прерогативой законодательства.
Тч все ваши стенания ни о чем. И да, видать дерьмо ваш коллектив, если все мысли только о том как беременной насолить.
Она в своих поступках ни в чем не нарушила требования закона. А вот вы - да, и когда вопросы задавали, и когда от должности по признаку беременности отказать хотели, и когда перевод на другую должность предлагали ...
Вы видимо не сталкивались с организациями, где все серое, где перед приемом на работу требуют справку, где подписывают соглашение о том, что сотрудник обязуется не беременеть 1,5-2 года, где беременную прессуют так, что она сама увольняется бегом. Все это незаконно, но люди не знают своих прав и соглашаются на такое.
Я согласна с тем, что вопрос перед приемом был бесполезным, я бы его не задавала, никто и никогда не признается, если решил получить должность.
Перевод ей предложили, почему бы и нет, она отказалась, имеет право, никто больше не приставал. Она действует в своих интересах, работодатель тоже, предлагать перевод никто не запрещает.
Наша компания в 99% случаев действует строго по ТК, иногда предлагая какие-то варианты, но не настаивая.
А зачем мне сталкиваться с мошенниками которые нарушают законы?
А в чем смысл перевода? что вы хотели этим добиться?
онЕ хотели заставить ее добровольно ухудшить свои трудовые условия.
Не вышло - вот теперь орут )))
процитируйте пожалуйста ТК, ту статью по которой беременная ЗАБЛАГОВРЕМЕННО должна сообщать о беременности. хоть на 5 неделе хоть на 30. Насколько я помню она просто приносит больничный - и только тогда когда сама посчитает нужным уйти в декрет. и ВСЕ!!
не нашлось что ответить, правда? ))) нет в ТК статьи по которой беременная ЗАБЛАГОВРЕМЕННО должна сообщать о беременности ))) а так громко орали от возмущения что вас не уведомили, а оказывается, и не должны были, да? ))
Откуда вы знаете что не сообщила генеральному? Вы за ними обоими следите?
Что не сообщила что спит с мужчиной?
Нет это вы бредите, раз говорите что точно знаете о чем 2 человека разговаривают в ваше отсутствие
Вы реально такая невменяемая?
Я с ее генеральным на постоянной связи, он обо всем в курсе, естественно, удивлен, что она не сочла нужным ему сообщить до сих пор.
Вы его духовник, раз полагаете что он вам обязан выкладывать все без утайки.
Или вы с ее генеральным спите и вам как его любовнице можно присутствоватть на всех собеседованиях?
Ну в общем, главбухи в большинстве своем не ходят в декреты, а рожают без отрыва от производства.
Планы уйти в конце ноября на больничный и выйти в конце марта на работу - это феерично, конечно, для главбуха.
Отчетный период должен закрывать должен кто-то, найденный на 4 месяца.
Обычно на 4 месяца находятся не самые лучшие экземпляры, если мягко сказать.
Потом косяки вот этого всего будут выплывать в течение нескольких лет.
Думаете, работодатель должен быть счастлив по этому поводу?
нет, не должен.
но счастье работодателя и не является целью ТК РФ.
а является .. тадам! защита незащищенных категорий граждан.
и это нормально что женщины рожают. а работодатели в лице hr ищут замену - хоть на декретную должность хоть на заместительскую ))
что и требовалось доказать! )) так взяли бы на должность заместителя нормального работника - нет?
и никто от этого не пострадает, представляете?
и главбух выйдет из декрета работать. и зам прикроет на время отсутствия.
))) о чем и речь - никто ВЫШЕ ей должность не собирался предлагать, а именно УХУДШИТЬ ее условия.
тем и ухудшить, аха
Ну раз в вашей организации где все белое - не требуйте от сотрудников того, что не предусмотрено законодательством, следуйте ТК и далее. И рассчитывать что вас окружают бессловные овцы, которых можно прессовать и которые на все соглашаются - как минимум глупо.
Любое соглашение о том, что сотрудник не будет беременеть, впрочем как и о том, что будет участвовать в подавлении нашествия инопланетян, можно использовать в туалете - сказать каким образом или сами догадаетесь? ))
это вы перечитайте, что я написала о белых компаниях, которые живут по правилам серых )) зачем вы себя равняете с мошенниками раз такие пушистые?
и зачем вы такого кандидата выбирали - или забыли профессиональные качества проверить, пока на живот пялились?
должность главбуха решающая в компании, а вы мало того что с улицы человека взяли, да еще и не проверили что она умеет "по делу" ))) и кто кому злой буратино?
хотя я уверена, что все там нормально, и работала она уже 6 месяцев (чего не попытались с испытательного двинуть раз так все плохо?).
То есть, если бы они с самого начала знали, что она беременна, то отказали бы ей от работы по беременности? Вы полагаете, это справедливо?
Лично я полагаю, что тот вопрос был некорректным и бесполезным, при обсуждении я была против того, чтобы ей задавали такой вопрос, но я не принимаю такие решения, поэтому меня не послушали.
Я же считаю, что она поступила так, как сочла нужным и это ее законное право. Но, я считаю неправильным то, что она так долго тянула, и не планировала говорить ничего до последнего, не сказала никому из руководства, не определила хотя бы предварительно варианты своей работы или не работы. И до сих пор не говорит ничего, никакой конкретики, то она будет работать точно, то нет, то отца ребенка отправит сидеть с ребенком, то уедет. Уйти в декрет ее право, и выйти из отпуска в любой момент тоже ее право, но, Вы понимаете, что тот кто выйдет на ее место, может вылететь с него уже в апреле :(
А кто вы вообще такая чтобы собеседовать главбуха?
И уж тем более смешно слышать как вы за полгода определили беременность у дамы которая на текущий момент еще даже не в декрете
Вы выглядите тупой и недалекой.
повторю свой вопрос.
процитируйте пожалуйста ТК, ту статью по которой беременная ЗАБЛАГОВРЕМЕННО должна сообщать о беременности. хоть на 5 неделе хоть на 30. Насколько я помню она просто приносит больничный - и только тогда когда сама посчитает нужным уйти в декрет. и ВСЕ!!
почему вы сваливаете всю ответственность на нее? в компании есть руководитель, есть отдел кадров - да создайте новую штатную единицу и возьмите на осн работу ее зама. а то ощущение что дети в песочницу играют
не нашлось что ответить, правда? )))
а так громко орали от возмущения что вас не уведомили, а оказывается, и не должны были, да? ))
Женщина права ВО ВСЕМ! Она вынуждена была лгать, чтобы защитить свои (и ребенка) интересы. В её положении у неё не было другого выхода. И если вы с коллегами не понимаете и осуждаете её поступок, это говорит лишь об отсутствии у вас аналогичного опыта. Поэтому 1) не судите, 2) помогите. И вам зачтётся.
Это не отменяет, разумеется, возможных отрицательных качеств обсуждаемой персоны, но они сейчас к делу не относятся. Человек, будучи прижат к стенке, способен на такие вещи, которых от себя не просто не ожидает, а даже и представить не в силах.
Найдите в своём "добром" коллективе сострадание. Самим полегчает.
Ну кто же виноват что вы сами не смогли придумать кто вы в этой истории. А люди не в курсе кто еще может иметь наглость предлагать человеку перевод без уведомления начальника этого человека
Слабая у людей фантазия чтобы придумать вам прадоподобную должность. Слишком много реалистов
Владычица морская, не меньше.
И работу главбуха не просто знает, а знает лучше, чем главбух, ведь чтобы кого-то проверять и исправлять ошибки, надо в вопросе лучше него разбираться.
Я не знаю работу бухгалтера, только в общих чертах. Исправлять за ней ошибки будет зам.главбуха, основной компании, она принимает дела и она в шоке. Я еще в первом сообщении написала, что озвучиваю мнение коллектива. :)
Так что же вы делали на собеседовании бухгалтера и на каком основании предлагали ей перевод?
Вы весь коллектив опросили? Вы же говорили что у вас крупная компания, и что вы даже не в той же компании работаете где дама?
У вас видимо совсем дел нет раз успеваете перетереть в коллективе всю грязь
Я не предлагала ей перевод, я не спрашивала о ее беременности, с ней разговаривала зам.главбуха, я присутствовала на собеседовании как HR, на первом этапе профессиональные качества определял зам. и финдир.
Мы сидим в одном отделе и представьте, мы РАЗГОВАРИВАЕМ! Вы удивлены? Я не писала, что у нас крупная компания :) Вам не надоело выдумывать?
Заместитель выбирала себе начальники? Это у вас что за компания такая?
Сколько у вас в отделе человек что уместились сразу 2 компании, бухгалтения и HR а одной комнате и видимо остальной коллектив тоже?
Может вам попробовать работать а не разговаривать. Тогда заместителю главного бухгалтера не придется вникать в ужасе то что она просра..а за полгода?
Какая Вы тугая то.
Есть компания Альфа, в ней есть бухгалтерия, финансы и кадры, работает компания много лет. Была организована недавно компания Бета, в ней только главбух, а заместитель компании Альфа НИКАКОГО отношения к компании и бухгалтерии фирмы Бета не имеет. Но собеседование проводила она, потому что в этот момент главбух фирмы Альфа была в роддоме и больше некому было оценивать профессиональные качества нового главбуха.
Что еще Вам непонятно?
А почему тогда заместиль из компании альфа сейчас занимается делами бетта?
Почему в бетта не было людей которые могли заменить главбуха на случай болехзни?
Какое то у вас дебильная компания непуганных идиотов.
Никто ни чего не обязан делать и никто ни перед кем не отчитывается :)
Ну вообще то компания бетта, если она независима всегда сама себе набирает персонал.
Странно думать что в альфу будет набрать какая нибудь чужая дама из фирмы дельта
теперь коллективу придется защищать свои интересы. и главное здесь убрать из коллектива эту непорядочную особу
Почему вы считаете автора непорядочной? Ну лоханулась баба, превысила на собеседовании полномочия HR менеджера. Всякое бывает.
сосредоточьтесь и попробуйте понять еще раз. автор молодец. непорядочная здесь беременная главбушка. хотя сомневаюсь, что вы в состоянии понять, но вдруг...
До тех пор, пока почти повсеместно существует дискриминация женщин, беременных, многолетных матерей, просто матерей с маленькими детьми и т.п. женщина ДОЛЖНА думать только о себе, а никак не о работодателе.
Если в вашем "хорошем коллективе" столько говна вылазит, то представьте что твориться на других предприятиях. Не позаботишься о себе сам, тебя просто выбросят и забудут. Я видела...
Я за эту беременную двумя руками.
Автор, а как Вы умудрились взять на работу человека, который предыдущие два года не работал (ну раз декретные у нее минимальные), да сразу главбухом? Вот так вот и опыт работы не важен оказался и необходимость "быть в струе"?
В нашем деле за 2 года столько изменений происходит..
Что-то как-то Вы странно выбирали сотрудника
Ваш косяк точно есть
Она вела фирмы, опыт был достаточный, на собеседовании проявила себя неплохо, знала специфику.
Автор не брала на работу. Она не генеральный, не фин директор. Она там вообще мнелкая сошка которая предлагает главному бухгалтеру помощь в косяках по работе и помощь в переводе на более низкую должность. И все это она делает в обход генерального
Аниматор. Автор не говорила где работает.
Более того она не смогла грамотно сформулировать эту самую вертикаль.
Очевидно что автор настолько же далека от этой терминологии как Путин от балета
Алондра все правильно поняла, Вам же я не хочу ничего объяснять, Вы уже себе все придумали, это бесполезно.
Ну да, сами за себя не заступитесь, никто не заступится.
Что я придумала? Вы думаете что все бухгалтера такие тупые как вы? Вы ошибаетесь. Будь вы главным бухгалтером ,вы бы все пояснили грамотной терминологией
Я к бухгалтерии не имею никакого отношения, Вы еще не поняли? Или у нас в копании одни главбухи и генеральные? :)
А как тогда вы могли оценить на собеседовании профессиональные качества бухгалтера.
Вы вообще к крупной компании не имеете отношения, иначе терминология была бы другая,
Вы тут показываете что интеллект у вас на уровне домохозяйки которая о крупных компаниях только по телевизору узнала
А вы не знаете? Ну попробуйте хотя бы образование получить, тогда может узнаете :)
Пока что вы в ваших попытках объяснить подчинение выглядите как дама с рынка, которая что то слышала но не очень поняла что
У нас не прописано формальное подчинение между компаниями, так как это две РАЗНЫЕ компании, они никак и нигде не пересекаются.
Это как так не прописано? Вы шутите? таких дур не бывает.
Генеральной маленькой компании может сказать что знать не знает головную компанию и не будет подчиняться?
И при этом уверяете что HR головной компании будет давать характеристику главному бухгалтеру другой компании. Давно так не смеялась
Тогда на каком основании вы в обход генерального придумали для дамы новую ставку?
Если у вас есть ставка зама, то почему она не заполнена, если такой ставки нет, то как вы предложили ее даме?
Из своего кармана решили платить?
У каждого своя правда, вот и все :)
И тетку понять можно, и работодателя.
Каждый преследует свои интересы, которые не всегда стыкуются.
Чудеса сплошные: в подразделение берут главбуха, которая до этого не работала, при этом ее работа так нужна и важна, что замену подобрать архи сложно. И на такой стратегической позиции нет зама, ага. И истерят, что женщина не сообщила о беременности в 4 недели... Она сама-то знала интересно? Ну разве что догадывалась. Про свой животик она уже устала отвечать и отшутилась как привыкла.
Далее в такой чудесном коллективе автору подобных вряд ли хотелось поведать о беременности. Как умеют сожрать - не секрет.
Про автора вообще непонятно: ей замену надо искать или косяки буха закрывать? О чем ее печаль? Ибо это таки разные опции и должности.
Еще раз.
Она вела фирмы и имела достаточный опыт для этой должности, главное, она знала специфику производства нашего, это было большим плюсом.
Отчисления за два года у нее были минимальные, она вела небольшие фирмы, недавно развелась, потом переехала в другой город.
Беременность у нее была, она обо всем знала, об этом она уже сказала, точный срок она не говорит.
Автор работает в коллективе, в котором принято выручать друг-друга по мере возможности, работают все дружно, никто никогда никого не жрет. Закрывать ее косяки как она предложила, будут другие бухгалтеры, сообщить о том, что она что-то не поняла и не знала как сделать, она тоже не решилась. Видимо тоже боялась? Это ведь нормально, всего бояться, и делать только то, что хочешь, зная что скоро ты свалишь и трава не расти.
Не смешите людей на том сроке она могла знать о задержке, но не могдла знать о беременности. Беременность еще на УЗИ не видна была.
У меня ребенок рожденный в феврале. Последние месячные были мае. В июне только задержка. Так что не понимаете в устройстве фирм, так хоть бы ознакомились с ведением беременности
Вы так и не определились со своей должностью? )))) Вы-то кто? И что вам за дело до беременного буха?
Ну знала она о четырех неделях и? На таком сроке только мужу сообщают )) И еще раз, вы в качестве кого обсуждаете ее действия? Вам за нее работать? Фирма эта вам принадлежит? Вы директор, который за все несет ответственность? Что так задевает именно вас?
Почему нет зама, если эта позиция такая стратегическая? Как вообще может быть, что некому заменить человека вот совсем? Кроме декретов полно всякий форс-мажоров.
Она знала о беременности, она сейчас это подтверждает, срок был больше 4 недель, я устала повторять, что никто не знает, когда ей точно в декрет, может быть завтра.
Я уже написала, что просто хочу обсудить, уж извините, Пушистый, но Вы-то тут всю свою жизнь выкладывали во всех подробностях, и свекровь и мужа и каких-то любовниц мужа :) Вам ли не знать, почему люди пишут на форуме?
Вы включите мозги раз такой крутой руководитель и посчитайте месяцы. А то вы как лохушка только твердите - она говорит, он говорит, как будто не в курсе что люди не всегда говорят правду
Может вам пойти ее косяки исправлять раз такая умная а она плохо работает а не на еве сидеть? Уж очень много у вас свободного времени
Люди пишут с определенной позиции, когда их что-то не устраивает. Я обсуждала свою жизнь от своего лица. Что вас не устраивает в даме? Ну знала она о своей беременности и что? Не все спешат такие вещи афишировать в принципе, а уж работодателю... Ей нужна была работа. Кто бы ее взял беременную? Преступления тут нет. А вот организация в вашей конторе так себе раз трагедия из-за одной сотрудницы. Это я как руководитель говорю. Не должно быть проблемы из-за одной штатной единицы. Бывает конечно эксклюзив, но это не бух. Даже главный. Если бухгалтерия сложная, объем большой и специфичный, то логично иметь зама. Если зама или лица, способного подхватить процесс в любой точке, нет, значит и работы там не так уж чтобы, соответственно нет проблемы найти другого.
Мне интересно было обсудить ситуацию, которая происходит, от своего лица, что Вас не устраивает? Вам нужны только темы о любовницах и безработных мужьях?
Никаких трагедий нет, обсудили все это за час, повозмущались некоторые, зам.охренела от запущенности в делах того главбуха и все на этом. Та дама уже второй день песни поет, она очень собой довольна :)
Так и расскажите кто вы в этой истории. Похожи очень на даму которая тут регулярно пишет как ее не ценят, как она с декретной позиции увольнялась потому что другие получают повышение. иТ.д.
Ощущение что вас просто бесит что ее взяли, что она лучше вас, а вам эта позиция не светит
Я и обсуждаю, поэтому хочу понимать, что вам сказать как кадровику/бухгалтеру/директору/подруге и хрензнаеткомуеще ))) Любовницы и безработные мужья меня не касаются и не волнуют.
Обсудить-то можно, но вы вроде осудить хотите, вопрошая, как она могла не сказать. А так и могла. Не сочла нужным и не сказала. Зам все-таки есть? Вот и чудненько. Зам охренела? А раньше она чем занималась? Если зам не в курсе текущих дел, то получается ничего не делала? Ну ничего страшного, придется поработать )))
Многие женщины, даже наверное большинство, не сказали бы как можно дольше на новом месте. Ничего страшного в этом нет. И да, дама права. И правильно она собой довольна ибо соблюла все свои интересы, чего ей быть недовольной-то )))
Я ведь написала сразу, что разделились на два лагеря, откуда Вы знаете, в каком я лагере? :)
Я озвучиваю все точки зрения, которые обсуждались, естественно, пишу это я, потому что остальных коллег тут нет.
По вашим постам очевидно ))) Вы так упорно пытаетесь нас убедить, что дама всех подставила, так сложно найти замену и тд. Поэтому я и задалась вопросом - в качестве кого вы так переживаете ))) У независимого человеку тут нет поводов суетиться: кадровик будет делать свою работу - искать, оформлять и тд, бухгалтер - делать свою - заменять, а руководитель - думать как все это хозяйство организовать, чтобы впредь одна штатная единица не вызывала столько шума )))
Я специально озвучиваю все мнения, негативные в том числе, видите как завелись некоторые, по семь раз одно и то же пишут, успокоиться не могут.
Пока что вы озвучиваете мнения большинства. :)
Видимо других мнений в вашем коллективе нет :)
Вы озвучиваете какая дама нехорошая, как накосячила, обманула и вообще смеет хихикать )) Не составляет труда догадаться о вашей позиции )) Создать видимость нейтралитета у вас не вышло )) Так что сознавайтесь уже ))
Но она и правда хихикает, или мне нужно было написать, что она рыдает, под гнетом презрения коллектива?
Я вчера полчаса всем доказывала, что дама в своем праве, и не обязана была сообщать о беременности, я вчера сказала, что если нет желания отправлять женщин в декрет, надо на все позиции брать мужчин и платить им больше. Это был последний аргумент. :)
Мне, честно скажу, не нравится поведение этой дамы, это уже личное мнение, но с точки зрения закона и права, никаких вопросов.
Вот не верю что главбух сидит и откровенно хихикает при всех над коллективом.
Т.е. все же дебилка вы :)
А чего ей не хихикать? У нее все хорошо )) И поступила она как поступила именно чтобы не рыдать под гнетом )))))
Сложно судить о личности женщины с нестабильным гормональным фоном. Возможно она и непорядочна, но об этом не по ситуации с беременностью судить уж точно.
Конечно у нее все хорошо, и нет никакого гнета, как тут уже написали.
Сложно судить о ее непорядочности, мне кажется она не непорядочная, она очень, даже не знаю как сказать, забитая. Всего боится, и говорить боялась, сейчас поняла, что все нормально и поэтому хихикает и поет.
Хотелось бы только от нее конкретики добиться, хотя бы какой-то, но видимо это не про нее, поэтому остается расслабиться.
Ну вот опять... Кто хочет конкретики? Общественность? Кто конкретно хочет конкретики? ))))) Руководство в своем праве вызвать ее к себе и решить вопрос с передачей дел и заменой. Назначить, найти, самим принять... Остальным-то что? Хотите, чтобы она встала на свой стул и всем объявила что-то? ))
Конкретики хочет бухгалтер совсем другой компании к которой дама отношения не имеет. А так же ее заместитель и сотрудник HR
Более того все эти сотрудники соседней компании уже и перевод на более низзкую должность даме предложили. И придумали как другого человека взять. И автор уверяет что компании независимы.
При этом генеральный не при делах. всем рулит из декрета главный бухгалтер чужой компании
Руководство через вас общается с сотрудниками или таки снисходят до главбуха? По практике руководство вызывает к себе и решает с сотрудником рабочие вопросы. Если дама не называет даты ухода на больничный, то ничто не мешает попросить ее передать дела вот прямо сейчас просто так, никуда не отправляя. Да, доплатить тому сотруднику, который эти дела примет.
Или подождать и контролировать отчетность. Судя по всему, там нет такого объема, чтобы потом не разгрести.
Руководство ее вызывало, у нас небольшая компания и руководство это не небожители недосягаемые, мы общаемся в течение дня.
Дама не говорит ничего, вообще, дела она уже передает, когда она уйдет, никто не знает.
Вы же говорили что генеральный ничего не знает?
Чье руководство в таком случае ее вызывало? Руководство компании альфа которому она не подчиняется?
Нужно быть совсем дебилом чтобы по вашим репликам не понять из какого вы лагеря.
Пардон, а чем была занята зам? она не в потолок плевала пока главбух на себе все волокла?
Ах какая прелесть. Зама надеюсь можете уволить за невыполнение должностных обязанностей?
Зам.главбуха другой компании, основной. В той компании только главбух, она небольшая.
И все в одной комнате сидите?
И зам главбуха головной компании полгорда не интересовалась качеством работы подчиненного подразделения? И кто виноват что у вас зам главбуха такая разиня?
Она и выполняет все обязанности, удаленно. Первый ее квартальный сдавали вместе, под контролем, второй уже не контролировала досконально, и зря.
Значит не все раз пропустила косяки подчиненной.
Видимо не умеет ваша декретная дама грамотно строить работу и распределять обязанности. Гнать такую дуру надо.
Учитывая что обсуждаемая девушка пришла в конце июня, то смешно думать что квартальные отчет она бы смогла подготовить полностью сама
Сами не понимаете что нормальный руководитель перепроверил бы работу подчиненного. Если она это не сделала то она хреновый руководитель.
Она ГЛАВБУХ, она берет на себя ответственность за ведение бухгалтерии и сдачу отчетности, КТО должен контролировать работу главбуха, почему? Вы главбух, который не умеет работать и ему нужны тычки и проверки?
Если у вас сложное подчинение то главбух которому подчиняется дама, если подчинения нет то генеральный.
А у вас и генеральный не при делах и главбух вышестоящий не обязан.
Да нет там никакого "подчиненного подразделения".
Есть главбух одной фирмы и главбух другой фирмы.
Первая "типа опытная" иногда смотрела, что делает новенькая. Вот и все подчинение
Тогда на каком основании она ее собеседовали и на каком основании вы будете давать рекомендации.
И почему тогда генеральный вообще не при делах?
На небольшую компанию найдете совместителя.
Дальше разберетесь по ходу пьесы.
В общем безвыходных ситуаций не бывает
Вот тоже не понятно. Если бы дама попала под машину то фирма видимо развалилась бы совсем при такой организации
Я уж промолчала про машину ... т-т-т... Там скорее всего подразделение на три проводки в месяц, а разговоров )))
Я вот , например, бац, и заболела. На полгода. То есть, побольше, чем у их главбуха декрет ожидается. Само собой, никого за несколько месяцев не предупреждала, хе-хе.
Работают, однако. Справились с проблемами. Даже график отпусков не переделывали, вывернулись как-то.
Мдя, сообщать заранее о беременности не каждый станет.
У меня был случай, когда я в 15 недель при слиянии компаний перешла на другую работу. Хотело начальство поручить мне ответственную работу, а я отказалась в лоб без объяснения причин. Смотрели на меня тогда с недоумением...и репутация соответственная сложилась.
В вашем случае поступок женщины выглядит сомнительно, но кто знает, какая у нее была ситуация. Переживете.
Она поступила строго в рамках закона? Да, и имела полное право. Вы имеете право оценивать ее труд строго в рамках закона. Выплачивать только то, что положено в рамках договора, фиксировать все косяки и т.д.
Правильно, что не сказала. Работодатели на 99% уроды, уволили бы или еще как издевались всю беременность
не припомню чтоб я с вам на брудершафт пила. да точно не пила, с такими тупыми не пью
Все зависит от того , насколько хорошо и качественно дама работала эти полгода. Есть такие спецы, которых поймать хоть на 6 месяцев - уже радость.
Не совсем как у вашей дамы, но. Я вышла в должность и залетела вот спустя 6 месяцев, в итоге слегла на излете года работы дома на 3 недели в острый сезон. В этой компании принято не залетать год))) Наверное, я какашка. Но люди все вменяемые, ряд внедренных за год проектов окупает мой косяк, я думаю.
Работала средне, не фонтан, но свой квартал кое-как закрыла, с задержками.
Отвечая на вопрос ниже, она пришла в конце июня, сколько сейчас, никто не знает, она не говорит.
НА дворе 16.11. Вы вменяемо посчитайте!
Если еще не ушла в декрет, то там задержка было неделя от силы. О таком точно не сообщают.
Мне лет много, и я работала много где и в декрет уходила два раза. Я ни разу не слышала, чтобы так поступали. Чаще всего сообщают после 12 недель, хотя бы руководству.
А зачем?
Хоть Вам лет много, но слышали Вы мало . :)
Вот у нас работала женщина, у нее было несколько выкидышей на больших сроках. Гораздо больше 12 недель. Я сейчас не помню уже, но типа 4,5 - 5,5 месяцев. Очень приятно было бы каждый раз с руководством и / или коллективом эту тему перетирать.
Вы специалист отдела кадров, вы же обязаны знать что нет закона который обязал бы сообщать заранее.
Тем более вы прекрасно знаете что даже при увольнении сообщают за 2 недели.
Какая вам разница что и как делают другие? Вы обязаны оперировать законом а не бабушкиными сплетнями
Да тут такая контора , что все в декреты и из декретов, без контроля за делами и непрофи на месте главбуха, что им сообщать и что-то передавать не обязательно)))
Дама ж сообщила. Две недели для передачи есть. Вот и вперёд. Без соплей планомерно дела принимать.
Это оценка HR сотрудника другой компании относительно работы главного бухгалтера. Вы то откуда можете знать?
Обождите.... дама пришла наниматься в 4 недели (тип знала) , спустя полгода говорит в декрет, но не говорит когда. Она уже в декрете похоже работает)))))) Что то не сходятся сроки. Или сие уже перетерли?
Вот что делает с людьми избавление от токсической морали. Женщина начинает видеть дыры в системе приема на работу. И всё, что ей требуется для использования брешей - продолжать хакерить (ломать) социальный автоматизм "а вы не врёте? - нет, конечно, что вы, что вы, не верите - спросите у меня". С точки зрения эффективности она оказалась и выше, и эффективней, чем те, кто слишком морализаторствует.
Любой специалист может уволиться. За две недели обязан об этом сообщить. Чем это отличается от того, что вас за две недели предупредили о декрете?
главный бухгалтер не может уволиться тупо предупредив за две недели. только после ревизии и полной передачи дел
Про это ничего не сказано в законе. В случае увольнения по собственному желанию действует порядок увольнения, который предусмотрен ст. 80 ТК РФ. Сроки увольнения главного бухгалтера – он должен известить своего руководителя о решении в письменной форме за две недели до своего ухода.
Ой, не скажите! У нас вот человеку умереть спокойно не дали! В прямом смысле.
Женщина много лет проработала на одном месте. Заболела. Оказался рак. Сразу скажу, увы, сгорела за 3 месяца. Так вот как в больнице лежала и стало уже понятно, что исход один, вопрос только времени, знаете что руководство слелало? Приехали "навестить" и предлодили написать заявление на увольнение по собственному. Мол, ты же все равно на работу не выйдешь, а нам человек нужен... Другими словами, ты ж все равно сдохнешь, так освободи место! А так тоже все очень душевные люди, замечательный колектив...
Вот именно. Из-за таких вот врушек-баб, именно баб, и существует такое отношение к женщинам.
Работа ведь разная бывает, хорошо, если быстро заменить можно, а если нет?
Сволочь она хорошая, что ж. Всё возвращается.
У нас вот у одной болен ребенок, аутизм, очень тяжелая степень, ребенок не говорит вообще, а уже 12 лет. Сидит она как-то, и говорит: за что мне такое? И совсем не помнит, как одолжила как-то деньги у одной, ребенка этого у нее тогда еще не было, и вот тогда еще, как-то про деньги говорим, вспомнили, кто кому должен, и она тут говорит,про свою знакомую, у кого занимала: "Потом отдам, перетопчется".
Так что всё возвращается. Люди должны помнить об этом.
Из-за каких врушек?
Дама еще в декрет не ушла. Полгода назад у нее срок был в лучшем случае 4 недели
Я вот, дурочка, предпредила заранее, как на учет в ЖК встала. что беременна. Так мне сразу урезали размер премии, и контракт на новый год не заключили... потом по возвращении из декрета поменялось руководство и мне пришлось ходить рассказывать, что я так мало получала. потому что из-за декрета все урезали, а не потому, что я плохой работник...
и мама моя так попала - заранее сказала. что на пенсию через 3 месяца уходит, чтобы работника поискали вместо нее. так ей сразу эти 3 месяца премию и перестали платить...
так что с точки зрения своей выгоды сотрудница поступила правильно.
Ага, я тоже вся такая честная сразу после постановки на учет в ЖК отправилась начальнику сообщать. А он мне эдак расстроенно - эх, а я тебя как раз повысить хотел, но теперь-то, конечно, не буду.
Насколько я поняла, тетка просто с точки зрения профессионализма не айс. Реально думающих спецов в своем деле ценят, ищут варианты и т.п. Может, и хорошо, что так случилось. Работник не очень, да еще с отсутствием порядочности - на хрен она нужна на такой позиции? От таких обычно избавляются.
А я в 12 недель начальство поставила в известность , до этого 11 лет проработав в организации . Начальник рвал и метал. Но уволить не мог. Вынудил уйти в декрет, хоть я и не собиралась. В сентябре вышла на работу (декрет два года взяла). Уволили в первый же день.
Так что дама права. А вы — по-человечески —нет.
Что-то Вы присочинили порядком. Если он уволить не мог, то и в отпуск по уходу насильно отправить не мог. Вышли через два года и уволил? Что же раньше не уволил? До 3-х лет ребенка нельзя женщину уволить.
Дама по-любому права. А вот вас уволить до 3 лет ребенка не могли никак.
ЗЫ Я ставила в известность в 6 недель беременности. Все было нормально. Но это просто мне повезло.
Я работаю в Германии, у нас уволить не могут только беременных и находящихся в декрете, либо до тех пор, пока ребёнку не исполнится четыре месяца (не года).. Я взяла декрет на два года, чтобы за это время получить допобразование. Вынудил/заставил образно и элегантно: просто взял другого человека на моё место и дал ему постоянный контракт. Так что, дабы не быть уволенной через четыре месяца, я решила взять отпуск, хотя очень не хотелось.
Тогда сразу и писали бы, что не в России. У нас тут другие законы, и такая декретница, это большое попадалово для руководителя. Нельзя уволить, нельзя перевести. Нельзя взять другого человека на постоянку. Т.е. почти четыре года место, фактически, болтается пустым, работа не делается, нормального специалиста на замену не найти (мало желающих идти на декретную ставку, декретница-то может в любой день выйти и все, до свидания работа).
Вы не сочиняете? До трех лет уволить нельзя. Не важно, работаете вы или нет.
При чем здесь ТК? Автор в первом посте написала, что не собирается обсуждать правовую сторону, т.к. там все понятно.
А что она хочет обсудить? Дама не сказала правду любопытствующим теткам которые хотели нарушить закон?
Прежде чем обсуждать поступки той дамы, стоит обсудить свинское поведение автора и ее коллег на собеседовании. Или вести себя по свински автор право имеет, а к ней обязаны со всей любовью?
Автор показала что они и ее коллеги вели себя крайне непрофессионально. Скорее всего автор никогда и на работу не устраивалась иначе не полагала бы что ее история в порядке вещей
Здесь форум. Автор хочет обсудить поведение той дамы – ее дело. Если вы хотите обсудить поведение самой автора на собеседовании, дело ваше, только выделите это обсуждение, чтобы не путаться.
Тогда я отвечу, что по мне так вопрос о беременности при нашем законодательстве вполне нормален. Как по закону – знаю, речь о личном мнении. По мне так свинство по отношению к работодателю устраиваться на ответственную должность, будучи беременной. Впрочем, я понимаю, что тут каждый сам за себя. И беременная женщина будет заботиться прежде всего о себе и своей защите. Но коллеги вполне могут подобное не приветствовать.
Коллегам-то какое дело? Они сами не женщины?
Вы совершенно открыто заявляете, что планируете нарушать закон, отказывая кандидатам на основании беременности, и считаете себя при этом в своем праве?! Вы вообще нормальная?
Я не кадровик и не автор темы. Но и кадровик может иметь свое мнение каким угодно. И высказывать его на форуме. Это не является нарушением закона и никак не свидетельствует о том, что тот кадровик будет говорить на собеседовании.
Мне дело есть. Я сама женщина, да, и дети у меня есть. И я отлично понимаю, что такая вот беременная соискательница может сильно испортить жизнь мне лично. Потому, что у нас три человека в отделе, четвертой позиции не будет, объем работ фиксирован. Нового сотрудника надо учить. Ежели на вакансию придет подобная дама, то мы с коллегой будем вынуждены делать работу за троих вдвоем. Просто технически иначе не получится. А у меня, как выше написано, дети. И пахать в режиме аврала никакого желания.
Мы уже знаем что кадровик на собеседовании повел себя крайне не порядочно и не профессионально.
Ну и дура. У нас тоже уходят в декрет - никаких проблем взять человека на ставку, пусть и декретную. А если себя человек покажет хорошо, то и место постоянное предложат. У нас сейчас девочка 6-ой год работает на декретной ставке. Скажите, вы часто по 6 лет на одном месте работаете?
У вас, может быть, нет проблем. У нас есть. Работа требует квалификации, соискателей не много. На декретную ставку не идут. Я бы и сама не пошла. Совершенно не интересно место, с которого могут попросить в день выхода декретницы. Для другой работы нас не приспособишь. Когда я уходила в декрет, пытались кого-то найти. Ну и ничего так и не получилось, желающие на такое место работать не могут. В результате просто я выходила из декрета пораньше.
Зы. Оскорбления собеседника не делают вам чести.
Бла-бла-бла. У нас тоже квалификация - IT. Денег не жмите и побегут к вам толпами и пофиг, что декретная ставка. Когда говорят, что "не могут найти", это значит "не могут найти за копейки".
Мы не на сайте трудовой инспекции, юридической консультации и даже не на сайте кадровик.ру, хотя там тема "как уволить беременную", одна из самых популярных, погуглите. Если Вас не устраивает такая тема на женском, заметьте форуме, можете в ней не участвовать, я Вас не неволю.
Я озвучила мнение коллектива, лично я с ней ни в первый раз не общалась, ни впоследствии, я с ней по работе не пересекаюсь. Мне только пришлось озвучивать ее права, по всем статьям.
Пытаешься меня заткнуть? Не выйдет! Еще как буду участвовать! Чтобы такие, как вы, начали понимать, какое днище вы из себя представляете как с т.з. морали, так и закона. Правда глаза колет, да?
Так вы и не имеете права ее так просто уволить.
Вы обязаны ее принять.
Но если у вас все такие же как вы то это не отдел а серпентарий
Вы на сроке 4 недели уже бежали сообщать работодателю?
Тем более что речь идет о HR менеджере, а не о ее руководителе. HR менеджеру никто вообще не обязан ничего сообщать.
А тут прямо такая обиженная дама - ее обманули, и она теперь не даст хороших рекомендаций. Ощущение что на фирме некая кухарка возмнила себя акционером
Нет, я сообщала на сроке недель в 12. Что до рекомендаций – ежели ей их давать, то она и решает, что говорить. Что не так? Имеет право сказать, что было. Если при этом не будет приклеивать ярлыков, то это будет полностью корректно.
Кухарок не спрашивают о качестве работы главного бухгалтера.
HR менеджер не имеет компетенции чтобы давать отзывы :)
Ну это всяко не ваше дело. Вас точно никто не спрашивает, кто там и кому будет рекомендации давать.
Меня вызвали из декрета в полтора года.Сначала хитростью попросили выйти официально.Потоме неделю голову морочили,предлагая должность то уборщицы,то кладовщицы,мол сокращение штатов и тыпы.Вбще по-хорошему попросили написать заявление.Тоже не смогли простить беременность на испытательном сроке.
А зачем в этом рассказе "хитростью попросили выйти"? Вышли вы на работу или нет, совершенно без разницы. Более того, в любой момент можете передумать и вернуться в декрет, одним днем.
Так что спокойно досиживаете до трех, а там уж да - если не хотят держать, то не будут.
ну я вот была такая наивная дуреха... взяли меня на испытательный срок, работа мне очень нравилась, перспективы были отличные, вплоть до начальника отдела через год полтора. а я во время испытательного срока забеременела. И как назло корпаратив, не прийти было нельзя. пила весь вечер минералку, ушлые тетки сразу смекнули, что я беременна и слили меня начальству. когда меня в лоб спросили про беременность, я соврать не смогла. Разумеется в штат меня не взяли (((
так что я ту женщину не осуждаю. Все верно она сделала.
На испытательном сроке нельзя уволить беременную. Зачем Вы подписали заявление на увольнение и приказ?
Уволить нельзя, но можно потрепать нервы до выкидыша. Вам выше уже объяснили почему люди бояться таких как вы.
Не нужно судить людей по себе, это раз, не нужно тогда писать про испытательный срок, так как потрепать нервы и уволить могут и без него.
Можно просто написать, узнали о беременности - уволили.
Я сужу по вам. Вы не имели права задавать вопрос про беременность. Это нарушение прав человека. Но вас то это не беспокоит.
Вам же сказали не взяли в штат. Имели право отказать на основании результатов испытательного срока. Странно, что вы не знаете законов.
Вы не умеете читать, я не задавала этот вопрос, я считаю его бессмысленным и незаконным.
Это Вы не знаете законов, беременным нельзя устанавливать испытание, испытательный срок у беременной заканчивается в ту же секунду, когда она приносит справку о беременности, уволить ее нельзя. Сотрудник состоит в штате с первого дня работы, нет такого - не взяли в штат.
Более того, если ее уволят, а она докажет, что на тот момент уже была беременной, суд может восстановить.
Более того, при большой желании беременная, которая уволилась сама, по собственному, может подать в суд с формулировкой "оказывали давление", и суд ее восстановит на работе.
Я знаю законы, так же как я знаю что устроить человека работать можно разным способом. А вот вы видимо не в курсе. Кто вам сказал что человек обязательно состоит в штате с первого дня? Других вариантов не знаете?
Тогда к чему тут разговоры про испытательный срок? Испытательный срок - имеет совершенно четкое определение.
Компания может заключить срочный договор на услуги бухгалтера. Это частая практика. Бухгалтера в штате может не быть совсем, его нанимают на проведение например подготовки годовой отчетности
Вы видимо не в курсе что иногда в не сразу берут в штат.Могут заключить срочный договор на время испытательного срока.
Если женщина беременеет в период испытательного срока- ее не смогут уволить до достижения ребенком трех лет.
Срочный договор должен быть заключен с каким-то основанием. С каким он был заключен?
А кто мешает заключить срочный договор? Обоснуйте.
Понадобились условия определенного характера, заключают срочный договор
Вы же говорите, что знаете ТК. Срочный договор подразумевает под собой основание, их всего-то несколько пунктов :) Полюбопытствуйте.
Вы правда никогда не сталкивались с договорами?
Обосновать можно что угодно, и правильно составить договор не проблема если работают специалисты.
Через меня ежедневно проходит множество договоров и на оказание услуг и на наем специалистов.
Понятие фриланс вам тоже не знакомо?
Я как раз в теме. У нас в компании 20 тыс сотрудников. Не считая дочерних компаний.
А вот вы явно аниматор, который даже мозги включить ленится.
Ваша компания работает с нарушением трудового права. За что Вы тут бьетесь, непонятно :) Принимать людей на срочный договор без оснований незаконно, принимать людей на договор ГПХ без оснований незаконно. Компании, которые соблюдают закон, принимают сотрудников в штат на бессрочный трудовой договор с испытательным сроком.
Вы там наверное и беременных увольняете, потому что все они у Вас почему-то по ГПХ работают. Вот откуда столько эмоций :)
Нет, без нарушений. У нас очень хорошие юристы, которые точно знают что и как можно правильно оформить,
Кто вам сказал что необоснованно? Если вы не умете найти обоснование, это не значит что все такие тупые.
Беременных у нас не увольняют, но у нас и не спрашивают когда был день последних месячных, как у вас
Тогда почему Вы принимаете людей не в штат, а на временные работы? Чтобы легче было уволить? Беременная на договоре ГПХ увольняется на раз. Все с Вами понятно, чья бы корова мычала. :)
Мы-то хоть на кухне пожужжим, но сделаем все по закону, а Вы всей компанией нарушаете и пытаетесь кого-то еще учить.
В нормальных конторах так не делают. Хотя есть такие, у которых это специфика работы. Ну так женщина знает же, какую профессию выбирает. Или то, что обращается в шарашкину контору.
Так в нормальных конторах и про беременность не спрашивают, тем не менее автор работате в шарашкиной конторе
Продлевается
Статья 261. Гарантии беременной женщине и лицам с семейными обязанностями при расторжении трудового договора
Да у меня тоже так было.
Только меня не выгнали с испытательного,а девочку в бухгалтерии выпнули. Меня не тронули только из-за того,что я работала по блату,а она с улицы пришла.
Вы правду говорите,можно с испытательного выпихнуть беременную. И это был завод,а не шарашкина контора.Всё возможно.
Как удивительно, однако. Сколько я работаю , меня все время спрашивали насчет предполагаемого декрета. Иногда даже по телефону, до личных встреч, после прочтения резюме. "Вы замужем?" - "Да" - Спасибо, до свидания.
На одной работе на собеседовании в СБ меня спрашивали, что я буду делать в случае наступления беременности - я честно сказала, что рожать буду. Показалось, такого ответа они и ждали.
В некоторых случаях в лоб не спрашивали, но наводили справки через моих рекомендателей - не беременна ли я?
Ни разу мне не пришло в голову ответить, что эти вопросы нарушают мои права. Понятно же, что работодателю нужен сотрудник, а не открытая декретная ставка.
Все мои работодатели - банки и финансовые организации с белой зарплатой и соцпакетом.
Никак не решилось, она как птичка :) сидит хихикает, жует печеньки, грызет яблоки, ничего так и не говорит по-поводу дат, сроков, планов.
У нее все хорошо, мы за нее рады. :)
Решили год закрывать своими силами, (не моими, а то опять прицепятся, я НЕ бухгалтер :) ) .
Искать на ее место будем как только появится определенность, потому что срывать кого-то на 2-3-4 месяца нет смысла.
Если будет определенность, напишу.
Да Вы не расстраивайтесь! бывают такие ситуации. Даме нужно запись в ТК о своей квалификации, но т.к. Она ей не соответствует , то вряд ли она к Вам вернется. В этой ситуации пожалеть можно только зама : два главбуха в декрете, а ей год закрывать:-(
С чего вы решили что дама не соответствует квалификации? Только потому что уборщица так предположила?
С того, что любой нормальный главбух "не кинет" фирму без годового баланса.. Это самый важный вопрос ,который нужно согласовывать заранее.
А вы видимо действительно уборщица, если не понимаете этой специфики.
Хотите сказать что они не умирают, не болеют и т.д.?
И да, если об человека полгода вытирать ноги, как это происходит в компании автора, то он вполне может не чувствовать себя обязанным .
Все зависит от отношений к человеку
А при чем здесь и умирают и болеют? Разве эта дама умерла или заболела? Смерть и болезнь- форсмажор, а данный главбух сознательно саботировал свои обязанности.
И почему в вашей голове сложилось впечатление, что об нее вытирали ноги? чушь какая то.
Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/63/3548456.htm?messageId=97911931 - проверять отзывы от предыдущих работодателей это обязанность HR менеджера. Видимо автор хреновый специалист в своей области
вы видимо уборщица. тот кто понимает специфику работы главбуха, понимает что эта дама квалификации не соответствует
Тогда почему ее не уволили не только во время испытательного срока, но и после? Зачем ждать пока дама объявит о беременности?
Ну да, только тупая автор, будучи HR менеджером поленилась собрать про нее сведения от предыдущих работодателей.
Тетку выгнать не получится а вот автора нужно гнать 100%, поскольку работать она не умеет
Выгнать нельзя потому что она беременная.
Обязанность автора была обзвонить прошлых работодателей и автор не шанс дала, а просто не выполнила свои обязанности в должной мере.
Из за таких "молодцов" как автор потом коллеги дерьмо вынуждены разгр*мат*, и фирмы разоряются.
Автор просто аниматор тупой, поэтому не понимает что выставила себя как полную дуру не способную выполнять свою работу
Закрывать год другой компанией которая не имеет никакого отношения к той где работает дама?
Автор, а Вы уверены ,что Ваша дама Вам голову не морочит?::-) Как это не знать когда будет декретный б/л? ПДР устанавливают при первом визите к врачу , соответственно и дата декрета +/- примерно известна?
Ну не УО же она, в цифрах должна разбираться.
Понятия не имею, она говорит, что ничего не помнит и не знает.
Мы тут во время обеденного перерыва, разговаривали о беременностях, коллега вспомнила шутливую табличку, где по месяцу зачатия можно вычислить пол ребенка. Мы начали вспоминать свои беременности и смотреть, совпадает или нет.
Дама оживилась, подбежала, сказала хочу узнать, но "не смогла вспомнить" месяц зачатия, видимо сначала взяло верх любопытство, а потом сообразила, что лучше не говорить.
А дама обязана докладывать автору о сроках? может еще и результаты анализов приносить автору на подпись.
Автор тоже не УО, однако не понимает что полгода назад беременности еще не было :)
Если ей рожать в феврале то в мае у нее месячные были. Вы вроде не совсем УО.
Вы либо там все ипанутые либо вы хреновый аниматор)
Чтобы прийти к вам хоть с какой-то задержкой , то да месячные должны быть 1 мая, не позже. Но о беременности знать в мае)))) дама не могла. Минимальные задержки может и были при приеме. Но она же типа уже на приеме была толстая , что всех прям вот навело на мысль)))
Если предположить , что ваша фантазия реальна, то уходить ей в декрет в пн, Вт. Вы уж дальше развод пишите, с учётом этих данных ;)
Но она и на работу пришла не в мае, а в конце июня.
Я буду писать с учетом тех данных, которые будут известны, пока только догадки, она сама ничего не помнит :)
Вы дату последних месячных назвали и все у вас догадки? Какие тупые и незамутненные бабы.
В прокладках покопались а срок не знают.
Автор и дату родов знает, и дату последних месячных, а срок посчитать не может.
Предполагаем что автор УО?
Ну если живот не рос пол года :)
А вообще аниматор опять прокололась. Знает ПДР, знает день последних месячных, а срок всем отделом посчитать не могут - дама не говорит а хихикает.
В каких странах такой продолжительный отпуск по уходу, во время которого нельзя уволить? Выше из Германии писали, уволили со свистом с ребенком
А зачем он нужен, если есть нечего и сады в лучшем случае с 3 лет? Лучше пособие в Германии и сидеть дома. Я жила в Москве (И родилась там же), выжила чудом с маленьким ребенком. Это был ад. Я реально хотела умереть. Это не жизнь. Переехала в Германию. Здесь пособие на ребёнка моего (не гражданин Германии) больше, чем те алименты , которые должен его папа на родине платить. У него долг около 200 тысяч и никак приставы на него повлиять не могут. Государству глубоко на нас насрать. Налоги только плати.
я шикарно жила с ребенком в Москве. ну а такого х*****го папу своему ребенку вы сами выбрали, государство здесь не причем
А зачем оно нужно тогда, если запросто может оставить умирать с голоду ребенка? Какого х. я налоги плачу? Олигархов содержать?
Сейчас сады не обязательно с трех, с двух могут дать. До полутора платят пособие, на которое (если у вас нормальная работа и один ребенок) можно жить. Если детей двое, можно пустить маткапитал на сад и отдать с года. Ну по поводу выбора папы вам выше уже написали – за это государство не отвечает. В Германии налоги выше, насколько я знаю.
если б вы платили хорошие налоги, ваш ребенок с голоду бы не умирал. а на те три копейки что вы платите даже вашего ребенка не накормишь
Хи-хи. Рабовладельцы негодуют. Автор, Вам кака печаль, кушайте больше, и тоже пойдете отдыхать.
Да чего вы горячитесь то? порадуйтесь за тетку, родит себе лялечку, будут у нее розовые пяточки, получит декретные денежки, пойдет купит себе мороженку. Ведь не Газпром у вас, а обычный вшивый офис. Забейте и порадуйтесь.
Радуемся мы. Общаются все нормально, в десна не целуются правда, но этого и не требуется :)
Хотя в ее ситуации розовые пяточки, ох, но это уже не наше дело.
А чем вам ее ситуация не понравилась?
Лучше бы за собой последили :)
надо же быть толпа теток знают ПДР но не могут посчитать срок беременности. Это же надо в одной комнате толпа не умеющая сосчитать до 40 :)
Вы правильно сказали - не ваше дело. Ваше дело математику в объеме первого класса освоить
А те кто верят в ваше вранье вменяемые?
Как мне вас жаль :) Опять прокололись
Да все уже вчитались :)
вы уже и дату последних месячных выведали у дамы, а срок посчитать не можете всем коллективом.
Аниматор, вы бы поостереглись математикой пользоваться. От раза к разу сливать разводку на математике, это нужно быть редкостной разгильдяйкой
Пока итог такой, в декрет ей в начале следующей недели, как мы и предполагали :) работать она не будет, возвращаться не планирует совсем. Говорит, что досидит до 1,5 лет и уволится, говорит, если возьмете человека, можете ему дать телефон, пообещаю что не выйду. Никто ее ни о чем не спрашивал, сама все выдала.
Настроение у нее хорошее, собирается на корпоратив :)
Так что ищем человека.
Автор? Вам самой то не надоела ваша разводка?
Вы правда думаете что тут хоть кому то интересна судьба вашей мифической конторы? Если бы ваша история была правдой, то у вас коллектив совершенно тупых идиоток, Не верю что хоть где то одновременно такое бывает.
А кому, по вашему мнению, может быть интересна эта информация?
Совсем фантазия иссякла?
Мне не интересно. Очевидно что разводка. Но если начиналась она с обсуждения конкретного поступка, может быть даже несуществующего человека. То зачем рассказывать остальные подробности жизни придуманной вами дамы, не понятно.
Как это влияет на первоначальную тему? Она права с тем что не рассказала. Что она дальше будет делать, никого не касается
Это было изначально понятно. Пожалуйста,напишите в личку,у меня приятельница работу ищет,возможно вам подойдёт.
Потому что вы единственная кто верит что бывает в одном места одновременно толпа идиоток. И более того вы готовы посоветовать подруге такой коллектив. При этом не важно находятся они в Магадане или в Белгороде. Такой наземутненности не бывает.
Это насколько нужно ненавидеть подругу, чтобы предложить ей такую работу. :)
Читай выше.Автор уже ответила ,что это Москва.Ничего плохого в этом коллективе я лично не увидела.
Каждому свое.
Но автор тут показала себя как тупая грязная сплетница.
Вы сами выше назвали человека который зная ПДР не может определить срок беременности УО. :)
Только автор со своими тупыми разводками могла так лохануться, как это сделали вы :)
Да и москва, она тоже не маленькая - одно дело зеленоград, а другое граница с калужской областью :) Ваша подруга настолько хреновый специалист что ее никуда не берут в нормальные места? Готова устроиться в сомнительное место придуманное аниматором?
По себе не судят.если вы грязнуля,а уж язык у вас точно грязный,то не надо проецировать это на ТС. Автор и не должна ничего считать,она что врач?как кадровик она должна была узнать у сотрудницы дату декрета,согласовать с ней план работы и сроки сдачи отчётности.Моя подруга отличный специалист и у нее (в отличие от вас) есть машина и нет проблем с логистикой.
Вполне разумно с ее стороны. Видимо так и планировала. А радостная, так как ожидала гораздо худшей реакции. Видимо у вас и правда нормальный коллектив :) Но то что ваша контора оказалась не такой уж и плохой - приятная случайность, о которой женщина не могла знать заранее при поступлении, да и в процессе работы тоже не могла быть уверена. Даже в этом топе более чем достаточно историй, подтверждающих, что работодателю говорить заранее нельзя ни в коем случае. Получается все равно женщина права что молчала :)