Снова семейно-квартирное. Как отказать?
Много лет назад я вышла замуж за "младшего сына". Он в действительности младший сын своих родителей: отца тогда уже не было, а мать, моя свекровь, категорически не хотела отпускать моего будущего, а потом и настоящего мужа от себя. У нее рано умер старший сын, потом муж - куча страхов и т.п. Короче мы поженились и стали жить вместе в общей квартире свекрови и моего мужа. Туда же родили нашу дочь. Справедливости ради, квартира трешка и места хватало. Но чего я натерпелась - это конечно отдельная история. Свекровь была очень и очень непростая, как вспомню так вздрогну. Спустя 12 лет после нашей свадьбы она умерла от онкологии. Умирала дома, мучительно, в доме полгода была не жизнь а ад, к нам еще переехала ее сестра - типа ухаживать. Но тетка сама нездорова, так что ухаживали за обеими в итоге мы с мужем. Можно себе представить, что это была за жизнь.
Квартира была неприватизирована, свекровь не хотела, все "охраняла" ее от меня, прописаться тоже не давала и ребенка прописать. Приватизировали незадолго до ее смерти, когда уже все было понятно. Она подписала отказ, квартира полностью на муже.
У мужа есть старшая сестра, двое подростков, тоже девочки. Разведена. После развода и размена общего жилья ей с детьми досталась бы однокомнатная квартира, но она уговорила ту самую тетку съехаться. У тетки была комната в коммуналке. Продали, в итоге получилась большая двушка . Тетку после смерти свекрови разбил инсульт, прошло 5 лет, она еще жива, но судя по состоянию - это ненадолго, да и возраст, все такое. В общем скоро квартира освободится.
Теперь собственно проблема и вопрос. Мы решили переехать в другой регион. Жилье там стоит несколько дешевле, чем в нашем. После продажи нашей трешки нам хватит на 3-комнатную большей площади и в лучшем районе и останется на маленькую квартирку для дочери. Собственно, так и планировали. Но тут вмешалась золовка. Она просит моего мужа продать не нашу, а ее квартиру. Т.е. меньшую, с тем, чтобы она переехала в "отчий дом" с детьми и теткой. Дескать она от родителей наследства не получила и всю жизнь мирилась с этим, живя в тесноте с лежачим инвалидом, мирилась бы и дальше, не оспаривая право брата жить в родительской квартире. Но коль он больше не хочет в ней жить - предлагает такой вот обмен. Нам двушку, которую мы превратим в другом месте в трешку. И ей родительскую трешку.
Я считаю это как минимум некорректным требованием, если не сказать наглостью. Но не хочу употреблять таких слов, помятуя о том, что золовка в общем-то неплохой человек.
Муж тоже очень добрый и мягкий, боюсь, что он поведется. Что думаете? Как мне поступить?
В принципе могу "повлиять" на мужа и поговорить с золовкой, у нас неплохие отношения. Только вот надо придумать неоспоримые аргументы. По идее она уже получила свое наследство - от тетки. Тетка одинокая и в случае чего племянники могут претендовать на ее имущество в равной степени. Т.е. мой муж не получит долю в наследстве тетки, золовка не получила долю от матери - все справедливо, нет?
Золовка свою квартиру заработала, ухаживая за больной (которая, кстати сказать, еще не померла). А часть материнской квартиры принадлежит ей по праву.
Ей бы было надо после того как ее мать умерла, вступить в наследство, тогда бы была по закону ее часть.
Или мать ее своему сыну (вашему мужу) хату при жизни отдарила? Ну и непорядочно по отношения к дочери поступила, ИМХО.
Приватизация была сделана на одного мужа. В какое наследство она должна была бы вступить?
Автор своё уже отухаживали с мужем.
Ну да, полгода и то при помощи тетки... За это полагается трешка. А за 5 лет и непонятные перспективы впереди - только комната в коммуналке. Думаю, золовка не отказалась бы поменяться местами.
И что, что перед смертью? И не важно, где была дочь прописана на тот момент. Я вот тоже была прописана в другом месте, когда мой брат приватизировал квартиру, которая осталась от нашего отца. И мне пришлось брать у нотариуса отказ от приватизации в пользу брата.
У вас видимо какие-то были тонкости. По обычному правилу наличие когда-либо в прошлом прописки по адресу не дает никаких прав на приватизацию. И потом, с чего вы взяли, что дочь не участвовала в приватизации другого жилья ранее?
Прописана была небось сто лет назад, до замужества. Это было делом матери, распорядиться этой квартирой. Она распорядилась ей вот так, обидев по сути дочь. Можно не считать, можно считать, кому как кажется правильным.
Она получила комнату в коммуналке в наследство (точнее, это даже не наследство, поскольку тётка жива и за ней нужен уход), а ваш муж - трёхкомнатную квартиру. Офигенная справедливость, конечно. Желаю вам такой же справедливости от Мироздания.
А кто ее просил выписываться из родительской неприватизированной трёшки? Она совсем УО? Тогда припристизации ей бы выделялась доля и была бы она собственником тоже
Наверное потому, что были причины выписаться. Это вообще неважно. Важно то, что мать не думала о дочери, когда делила наследство. Либо была уже настолько больна, что не могла нормально думать, что было очень на руку автору и её мужу.
Да почему же ножек-то нет. Есть квартира, полностью в собственности мужа. До недавнего времени он был согласен на такой обмен - на две квартиры для нас и для дочери. Если продавать двушку золовкину, то хватит на такую же двушку и малосемейку, типа студии. Короче, ни себе, ни дочери. Дочь он обожает. Меня тоже очень любит и ценит за терпение. Да и я еще нестарая, у нас вполне могут быть еще дети, он мечтает о сыне. Но рожать в 40 лет в двушку - ну бред же.
Тогда вопрос отстранённый от темы: зачем вам трешка? Или дочь еще маленькая?
Написала же - муж хочет еще сына, и я могу еще по возрасту и по здоровью родить. Дочери 16 лет.
Трёшку делайте из этой двушки. Туда и рожайте. А доню хай за вашими родителями ухаживает.
Вы о чём?
Есть собственность мужа. Золовка просит от неё откусить кусочек. С чего бы?
А в чем считаете ее наглость?
В свое время ваш муж не пошевелил помидорами, не преобрел квартиру для своей семьи САМ, и вы вдвоем тоже не преобрели, и от вас не было никакой недвижимости. То есть в вашем случае у вас, как бы, права голоса-то и нет. То, что вы повелись на свекровины истерики и решили жить вместе с ней, тоже ваша воля была на это, не надо было корячиться на свое жилье.
То, что сестра получила жилье от своего БМ - это полностью ее заслуга.
То, что тетка решилась с ней съехаться - имели на это полное право.
По закону вы ей конечно ничего не должны. Но по совести, непонятно почему ее собственная мать так бортанула с частью в ее квартире.
Ну вот так, бортанула - боялась до последнего приватизировать. Золовке к матери претензии предъявлять, а не к брату, не находите? А я свое заплатила за эту квартиру - 12 лет не самой сладкой жизни. Золовка справится быстрее - у нее лежачая старушка божий одуванчик.
Конечно к матери, поэтому и говорю - по закону вы ей ничего не должны. Тут золовка лажанулась, не потребовав вступить в раздел наследства..
То, что вы добровольно согласились на 12-летний трэш со свекровью - это ваш собственный выбор. И странно, что вы с мужем, живя в чужой квартире, не заработали на свою за это время, ведь вам не надо было ничего снимать, могли спокойно копить на первоначальный взнос СВОЕЙ квартиры, а теперь конечно вам обидно такую "малину" упускать из рук, вы ведь все года расчитывали на то, что свекровь в конце концов смирится и подпишет все сыну.
Тетка - другой разговор уже. Имеет право отдать свою недвижимость кому угодно, это не наследство.
Чтоб мои дети не перегрысли себе глотки, все будет делиться поровну.
А что вы к родителям-то вместе с мужем не отправились, или на съем, раз у вас жизнь была такая несладкая? Страдалица опта.
Слушайте ну написано же - мать не хотела отпускать последнего сына от себя. Не хотела жить одна. Очень распространенная ситуация. И манипуляторши есть такие - залюбуешься. Автор мужа, видимо, сильно любила, раз пошла на такое.
Ну разумеется. А муж телок на веревке - хотел уйти, но не уходил. А свекровь прям мучилась, страдала в одной кварире с невесткой и сыном, но продолжала жрать кактус
Все расписали,как по совести,только вряд ли это понравится автору.Она же считает,что всё мужу и надавит на него,только странно,что автор про бумеранг забывает.
Жизнь же всё по местам расставит и не будет мальчика про которого она нам сейчас пытается рассказать, потеряет больше.
К сожалению, точно. Всегда боялась наследных и так полученных квартир - никому счастья не принесли- то единственный ребенок погиб, то дети не получаются, то сама умерла в молодом возрасте и т.п.
Лично мое мнение - просьба сестры вполне нормальная. Квартиры тетки и матери неравноценны. Все справедливо.
Кто мешал сестре всю жизнь прожить с матерью, как это сделал ее брат? Поди ка ж не хотела, хотела жить отдельно, своей семьей, тем паче бабка там не нежная фиалка. Жертвой бабкиных манипуляций стал сын, он и отдувался за всех.
Так я и имею в виду, что сестра работала на свое жилье сама, и осталась с меньшим. А брат ничего не сделал для своей семьи, но поимел сполна. И еще сестра оказалось "наглой" предложив свою идею.
Почему же он ничего не сделал для своей семьи-то? Нет информации, как жила и живет его семья. И как живет сестра. Квартира - не единственное, что можно считать достижением. Да и просто качеством жизни. Зачем ему было покупать квартиру, если она у него уже была и переехать он по своим соображениям не мог или не хотел?
А давайте на современный лад вашу историю переведем.
Вот материна квартира и у нее 2 детей, ни кто из детей ее не заработал, деньги свои не тратил, каждый в свое время ей пользовался.
Вот оно наследство, ева считает что надо делить по справедливости поровну детям.
Вот вам и ответ.
С тетей немного сложнее, там уже принцип справедливого поровну не работает, она имеет право отдать кому хочет.
Так что сестра права, а вас просто жаба душит.
У меня такая же ситуация была, мама старшую сестру (сильно старшую на 15 лет) выдала замуж и выписала из квартиры, сестра работала работала свою заработала ну и от мужа что то досталось. А ту квартиру мама не давала приватизировать до смерти, четко заявляя что хочет что бы квартира целиком мне досталась, потому что у сестры уже есть. Надо сказать она умерла, когда мне было 15, хотела она мне старт обеспечить, ее идея была понятна. Сестра слова не сказала, спасибо ей за это.
Но это неправильно, я когда стала на ноги к этому вопросу вернулась, сейчас у меня сестра пенсионерка и я купила ей маленькую квартиру в том городе, что бы прибавка к пенсии была от аренды.
вам - никак. это не ваша квартира. вообще молодец свекровь с приватизацией. и муж вот ведь тоже согласился :)
Не зря свекровь " охраняла " от вас квартиру!
Сестра мужа абсолютно пролетела с родительской квартирой! и сейчас просит абсолютно адекватный обмен!
Родительская квартира должна была поделена между братом и сестрой пополам , независимо от ваших аппетитов и "страданий" и ее другой собственности!
"Не знаешь как поступить- поступи , как хотела бы , чтобы поступили с тобой"
Некорректным требованием!!)))- золовка видно реально золотой человек ...попала бы на такую которой палец в рот не клади - полетели бы к чертям спокойная жизнь , нервы и все остальное!
Мать приняла решение практически в неадеквате и под давлением!
Детей двое - квартиру надо делить на двоих!
И автору нехер прикидываться здесь овечкой!
Какое нафиг давление, какой неадекват? Онкологические больные дееспособны до конца, если нет сопутствующих психических патологий. Мать была дееспособна, не на учете, не под опекой. Раз сама могла заниматься приватизацией и подписывать документы. Кто на нее мог надавить?
Как делить собственную квартиру решает ее владелец. Мать решила так и точка. Хотела бы оставить дочери - оставила бы. Всего то и надо было - приватизировать на себя и написать завещание. Даже без последнего можно обойтись. Не захотела, чтобы сына выгнали из его дома.
Зачем так нервничать?
Какой там разговор был знают только сынок и его Хитровые...ная женушка.
наобещали больной матери, что все разрулят по уму- а на деле хотят кинуть сестру!
Ну да, именно поэтому матушка годами отказывалась приватизировать, чтобы автора не подпустить к разделу. И поделила в итоге так, как сочла нужным.
Чушь. Не поделила, потому что зотела оставить квартиру сыну. Дочь не была бездомной.
Сын не был бы бездомным, отдав долю сестры -сестре.
Бездомным -это в однушке вместо трешки?
Поймите, что мать там меньше всего хотела, чтобы ее дом отдали чужим людям, продли и раздербанили, а сыну пришлось бы его покинуть. Те люди не рассматривали квартиры как капитал. Это было место, чтобы жить. Тем более речь о родном гнезде, где та мама и ее сын прожили всю жизнь.
"мать там меньше всего хотела, чтобы ее дом отдали чужим людям, продли и раздербанили" а разве не это сейчас авторица с мужем собираются сделать? Сестра-то как раз пытается сохранить родное гнездо.
Ну конечно, главная ее цель - сохранить гнездо, а не трешку получить нахаляву.
Другие. Кто сказал, что они должны быть такие же? Цель или скорее желание было у матери. Она его исполнила как сумела. Дальше ей уже все равно.
ВСе все видели, не вы одна. Может они в последние дни и недееспособны, но разума не лишены. Да и навряд ли они приватизировали квартиру на последнем издыхании матери. Скорее всего, мать действительно хотела, чтобы квартира принадлежала сыну и только сыну. Вот за каким хреном автору ехать в попу мира, где жилье еще дешевле (а значит, условия хуже) - непонятно. Жили бы да жили в своей трешке, и ребенка туда рожали второго. А доня уж сама бы разрулила проблему с будущим жильем.
Люди переезжают в разные места, это нормально. И далеко не все считают вонючие и дорогие мегаполисы лучшим местом для жизни.
мягко давите на мужа. на тему, что ребенок останется без квартиры. сестру в пень.
Странная у вас свекровь была, от вас все оберегала, а о родной дочери не подумала. Вы-то к этим квартирам отношения не имеете, золовку понимаю, и скорее на ее стороне. Так что все - как ваш муж решит.
Небось сыночка (да еще поди младшенький) - единственный свет в окошке был. Ситуация известная.
Свекровь, скорее всего, так и хотела, чтобы квартира осталась сыну. Что в общем логично - это его дом, зачем создавать заведомо ситуацию, когда его кто-то может выгнать оттуда, пусть даже родная сестра. Тем более, что сестра уже имела жилье. Люди "того поколения" рассуждали именно с точки зрения " у нее есть", а не кто сколько денег для этого заработал.
+100. Совершенно верно. В её время квартиры давали, а не покупали. И по несколько квартир никто не покупал, и не продавал их чтобы поделить деньги. Квартиры были для того, чтобы в них жить. И если сын жил с ней, а дочка с мужем в своей квартире, то в её системе координат всё было на своих местах: дом был у дочки, дом был у сына. Но хотелось бы услышать автора. Возможно, там был другой расклад. Например, мать отдала дочери накопления , на которые они с мужем купили квартиру. Или квартиру бабушки. Ну мало ли...
Ну тогда свекровь поступила очень странно по отношению к дочери. Я бы сказала, плохо поступила...
Ну представьте, что она поступила бы иначе. Оставила бы половину дочери, половину сыну. На секундочку в одной всего лишь трехкомнатной квартире, в которой сама прожила полжизни и всю жизнь жил сын с семьей. Т.е половину ЕГО дома отдала бы дочери, допустим.
Что было бы дальше? Размен, разъезд? Сыну с женой и подростком перепала бы максимум однокомнатная. И та стала бы общим брачным имуществом. Т.е. у сына не осталось бы по сути ничего. Часть квартиры ушла бы драгоценной невестушке, от которой мама так охраняла свою недвигу (и судя по всему не зря). А сын единственный, младшенький, свет в окошке лишился бы дома. Какая нормальная мать бы так поступила?
При том, что у дочери уже была квартира, до развода по меньшей мере трешка. И проблема "жить негде" не стояла.
при приватизации у свекрови не могло быть там 100%.только половина.следовательно дочери могло быть положено 25%
"Я считаю это как минимум некорректным требованием, если не сказать наглостью". Что-то мне кажется, что червячок вас все-равно гложет, вы же понимаете, что ситуация не совсем справедливая по отношению к сестре.
У моих свекров такая же ситуация была. Они жили с родителями свекра всю жизнь, у них было так принято, что сын остается с родителями, а дочь уходит к мужу. Старшей дочери (сестре свекра) с мужем дали 4-шку (у них трое детей было). Моя свекровь 40 лет прожила со своей свекровью, потом они этот дом продали и переехали в Россию. Это еще в 90-х годах было. Они что, должны были половину дочери отстегнуть? Там бабушка на тот момент (свекровь моей свекрови) еще жива была. Потом они в России получили дом (свекровь получила, кстати), а на те деньги, что продали, мало мальски его отстроили до приличного состояния, бабушка умерла. Свекрам что, делиться со старшей сестрой?? Чтобы самим на улице оказаться? А ведь ситуация практически идентичная.
+1 Подели мать квартиру "по справедливости", сын оказался бы практически на улице вместе с семьей.
Ситуации разные. У вас дочь ПОЛУЧИЛА от гос-ва. А здесь - сама заработала.
И что это меняет? Это повод лишать сына его дома? Мать, вероятно, в глубине души или даже вслух была благодарна сыну за то, что он ее не бросил и прошел путь до конца.
И ЧТО? И раньше не так то просто было получить квартиру. Нужно было где-то сколько-то отработать. Свекровь автора тоже квартиру явно не покупала, а получила. И в этой халявной квартире жили и дочь, и муж автора. Сестра мужа автора тоже стормозила, когда выписывалась из родительской квартиры. Значит, не нужна она ей была на тот момент. А сейчас ей отсыпь, ага! Умняша какая. Может, если бы мужу автора не нужно было бы с матерью жить, они давно свою квартиру купили. По факту получается, что брат должен отдать более лучшую квартиру на более худшую. С чего вдруг заради сестры он должен переместиться из 3-ки в 2-ку?? Тот факт, что они где-то там купят себе 3-ку на эти деньги, вообще не аргумент. Они могут просто передумать переезжать. И зачем ему менять свои условия на более худшие?
Даже и не знаю... Понять можно и вас с мужем, и золовку...
Мужу сочувствую: при любом выборе он будет плохой.
Постановка вопроса непонятна. Как Вам поступить?
Держаться подальше от попыток порулить чужим имуществом.
Как бы муж не решил, он это оценит.
А почему получилось так, что квартира приватизирована только на вашего мужа и дочери мать не оставила ни метра? И как участвовала сестра в уходе за больной матерью?
Практически никак. Ну приходила конечно , в больнице навещала, по выходным там с ней была, но в основном свекровь была дома. Плюс ее сестра. Еще кого-то было просто не вынести. Да и когда ей? Она работала с утра до ночи, чтобы детей содержать.
По поводу метров, думаю, правы те, кто считает, что свекровь именно что хотела оставить квартиру сыну - дочери было где жить. Почему и от чего - не ко мне вопрос.
Не к вам вопрос, конечно. Это решать вашему мужу . Как ему совесть подскажет, так пусть и поступает. По закону вы ничем ей, конечно, не обязаны...
Автор, какая же вы бессовестная. В больнице, по выходным - сестра снимала нагрузку с ваших плеч, дома была тетка, в общем вам там немного оставалось-то. "Еще кого-то было просто не вынести" - у вас в трешке были вы с мужем, ребенок и две пожилых женщины, всего ПЯТЬ человек. Вам это было не вынести? У вас совесть есть вообще? Ну-ка огласите золовкины метры до съезда с теткой и вашу трешку. Я уверена, что вы мужа обработали, чтобы мать уже полумёртвая на него квартиру записала, не зря она пока была жива - вас боялась. Никто, конечно, не помешает вам опять мужа обработать, но стыда и совести у вас ни в одном глазу.
Мать могла быть просто безграмотной в этом вопросе. И вряд ли свекровь не хотела приватизации.
Ну что значит вряд ли не хотела? У автора четко написано - тянула до последнего, осознанно. И осознанно же отказалась приватизировать на себя. Очевидно, что хотела оставить сыну без всяких "если". Чтобы у сына остался его дом.
Мать оставила сыну, а не невестке и внукам. А в результате обмена автор получает 2 половинки квартир
Мать пока была в себе - охраняла квартиру от авторши, ясно же сказано.
И судя по всему, была права.
Не удивлюсь, если там при смерти матери вообще подделали документы.
Ой ну конечно, прям всем взятки раздали и подделали. Выдумщица.
Смысл то какой был? Проще было дождаться, пока бабка помрет. И спокойно приватизировать уже на одного мужа или ему прописать семью и приватизировать на всех. Если бы автор имела такое влияние, она бы так и сделала. Но не имела, бабка решила приватизировать перед смертью, чтобы гарантированно все осталось сыну.
В терминальной стадии далеко не все без мозгов.
Конечно, понятно ваше желание урвать побольше, но сестра мужа предложила справедливое решение.
+1 а до этого 16 лет он о сыне мечтал, уже и втроем в трешке жили, но ей чой-та не рожалось.
ЗНаете, я тоже была честная и добрая. нО недавно приключившаяся история меня на вашем месте заставила бы настоять на интеерсах вашей семьи.
А почему дочурка не захотела с мамой жить? Вполне логично, кто на своем горбу все вынес, тот и наследует. Я автора понимаю, прожить 12 прекрасных молодых лет со свекровью - тот еще трэш. Мать отдала свою долю сыну, тетка - дочери, все при своих.
Автор жила в квартире свекрови. Купила бы свою и жила бы отдельно. Только не надо сказок, что свекровь прям вешалась и не хотела отпускать и у автора с мужем не было выбора. Моя свекровь тоже была уверена, что мы всю жизнь будем жить с ней. Мы пожили чуть меньше года и я поняла, что такой жизни мне не надо. И мы переехали. А автора вполне устраивало, что не надо снимать жилье, не надо копить на него, так что строить из себя мать терезу глупо.
Дочь как раз поступила правильно в свое время, и по морали, и по закону природы - отпочковалась, чтобы самой создавать свою семью и рожать детей не матери в квартиру, а в свою, честно-заработанную.
А автор и муж ейный что-то не шевелились совсем. При их условиях можно было несколько квартир заработать, не платя за съем, и имея одного ребенка, то есть квартирами обложиться могли бы, и на настоящее, и на будущее, так не же, их все и так устраивало. Значит всегда расчитывали, что квартира им перепадет когда-нибудь.
И получилось, что сын, ровно сидя на жо со своей женой ничего не преобрел, но в конце получил все, а сестра, дав возможность брату свить гнездо в общей квартире, и заработав сама на свое, осталась с мизером.
Справедливо, чоуж. Еще она же "наглой" оказалась.
"Значит всегда расчитывали, что квартира им перепадет когда-нибудь" - так ведь правильно, что рассчитывали. Мать планировала то же самое. Каждый заплатил свою цену. Полная гармония. Сестра действительно наглая. С какой стати ей претендовать на чужое?
Не сходится что-то. Не приватизировать квартиру при жизни свекрови было выгодно автору, т.к. та могла свою долю дочери завещать. А так, квартира полностью у семьи автора. И прописать ребенка к одному их родителей можно без учета мнения всех остальных прописанных. Если отец не прописал своего ребенка в неприватизированную квартиру, то не такой он и ромашка, как пишет автор.
автор там права голоса не имела по вопросу прописки и приватизации. выгоду свою или не выгоду ей просчитывать было бессмысленно
а свекровь ... у меня мама такая же. до последнего не соглашалась на приватизацию. По прописке живу и живу и никто меня и мою семью не выселит. А по приватизации 1) что сыну жена в уши нальет? а ну как сын раздела принудительно потребует? 2) щааас как введут налоги на имущество, и у кого квартры в собственности надо будет огромный налог платить, а у кого не в собственности, то только квартплату 3) щаас как затеют капитальный ремонт дома и всех, кто собственник платить заставят, а всех кто по прописке, тех нет.
И всё! Ничем маму было не прошибить. "Нашу семью никто не выпишите и не подвинет. Я, а после меня вы, всегда будете тут жить. А от собственности только и жди проблем, а то и разногласий в семье". И в принципе она была не так уж и не права, если уж быть совсем честными.
ну, так и я о том же, что мама в принципе была права. Как и свекровь автора, которую тут некоторые считают самодуркой.
Мы с братом 20 лет (ну, не все 20 лет, конечно) пытались продавить вопрос с приватизацией по причине того, что боялись, что бесплатную приватизацию отменят и надо будет потом платить деньги за приватизацию. А квартира была на минуточку на Садовом кольце в Москве. И она была единственной неприватизированной в хорошей сталинке.
Кроме того, нам с братом была бы удобна приватизация, чтобы прописывать на свои доли в ЦАО Москвы своих супругов и детей - еще 10 лет назад было удобно и на многое влияло. Так-то мы этого не делали, чтобы не ущемлять мамины и друг друга интересы, ведь каждый прописанный в муниципалку становился участником приватизации в перспективе.
Дождались в результате, когда мама сама дозрела до приватизации (отдельная история). Плюс как раз через три года (когда стало можно без налога продать квартиру), мама дозрела квартиру продать, что переехать поближе к брату. В результате сейчас у нее квартира в одном доме с братом и договорились, что брат ее наследует. А разницу (мамина новая квартира меньше и дешевле) отдали мне, как мою долю.
Всё полюбовно, все довольны.
Но свекровь автора понимаю, она явно неглупая тетка была.
А я хочу про автора поговорить. Вот ей нужна трешка потому что есть дочь и надо сына мужу родить. Ну-ну. В сорок лет она вот прямо завтра залетит. Да даже если так. Где гарантия, что будет сын? А если вторая дочь? Аборт? Или еще попытки? После сорокета? Дальше. Кто б там не родился, все равно с младенцем жить в одной комнате. К концу отпуска по уходу старшей дочери уже 20 будет. Вполне можно отпустить во взрослую жизнь.
Лукавите вы автор! Вам трешка от жадности нужна, а не для сына. Пока еще мифического.
+100. Тоже жили у свекрови в трешке, потом после ее смерти 2 сына поделили пополам, мы добавили к половине свои деньги и купили плохонькую, но трешку, хотя один ребенок. Потом еще заработали и купили уже отличную трешку, хотя денег понадобилось много, можно было бы обойтись и двушкой (с одним ребенком), но психологически нереально после трешек. Автора понимаю, она привыкла к трешке и менять в меньшую сторону ради кого-то - это абсурд.
Это и не нужно. Золовкиной двушки как я поняла хватит, чтобы купить трешку там, куда они уезжают. Но не останется на квартиру дочери. Тут уж, простите. У золовки в конце концов тоже дочери, но им даже мечтать не приходится об отдельном жилье. Хотя они такие же внучки своей бабки.
Да 100% автор мужа обработала на эту тему, а мать не соображала в то время давно уже ничего.
Все про какое-то наследство матери говорят. Ну так не было наследства. Не было.
Бывает так, что человек ничего не нажил. Или нажитое "профукал" при жизни.
А это уж по желанию. Могли и так. Может если бы дочь осталась с матерью,матери этого было бы достаточно и она не стала бы удерживать сына. И все было бы наоборот. История не имеет сослагателтного наклонения. Каждый сделал свой выбор, каждый получил то, чего хотел и с ценой чего согласился.
У нас чем то похожая ситуация. Мой муж - младший сын, есть еще старший брат. Брат сразу после школы поступив в воен.училище и вскоре выписался по месту службы. Мы после свадьбы несколько лет жили со свекрами, потом снимали, потом купили свою. Можно было конечно не делать всех этих телодвижений, а продолжать жить вместе, квартира позволяла. Лет 14 назад у свекра был инсульт и он полупарализован, естественно часть ухода и заботы о родителях на моем муже и немного на мне. Брат много времени прожил на другом конце страны, сейчас получил квартиру в МО, но у родителей бывает очень редко. Родители мужа долго были против приватизации и только пару лет назад квартиру приватизировали. На моего мужа, родители отказались. Муж сразу сказал что после родителей квартиру будет продавать и половину суммы отдаст брату, потому что это его часть наследства. У меня и мыслей не было, что надо обрабатывать мужа прокатить брата, он же там давно не живет и в приватизации не участвовал. По совести, это и его квартира тоже была.
Родители моего мужа любят своих детей одинаково. Почему муж должен забрать себе все один?
Почему же они не распорядились своим имуществом согласно силе любви? Ведь ничто не мешало. Наверное, имели свои причины.
Потому что они знают моего мужа и то что он себе все не присвоит. Для вас наверное это очень непонятно будет.
Возможно потому, что родители были уверены в порядочности своих детей по отношению друг к другу?
Трешка - это имущество от свекрови (опустим моменты с получением ею квартиры, приватизацией, проживанием на территории свекрови одного из детей и пр.).
Детей двое, следовательно, наследников двое, поэтому после ее смерти трешка делится пополам.
То, что один из детей пустил корни в этой квартире, не дает ему преференций на бОльшую или мЕньшую долю.
Он мог бы также идти на вольные хлеба, как и другой ребенок, решать квартирный вопрос посредством ипотек, накоплений, пр. И по сути дела, если бы так случилось, трешка свекрови пополам бы и делилась, так? (допустим, нет завещания, урегулировавшего этот вопрос)
Поэтому требование второго ребенка хоть какой-то части, а даже не половины, вполне себе уместно.
ЗЫ. Речь, естественно, не в правовом поле, так как свекровь не удосужилась даже приватизировать квартиру (а приватизируй она ее на себя и двоих детей, получили бы после ее смерти как раз вариант, что двое детей владеют по половине квартиры).
Свекровь отказалась от приватизации. Осознанно. Она сделала все так как зотела сделать. Не оставлять наследства дочери было ее правом. С какой стати кто то должен идти против ее воли?
Автор, а вы нихрена с мужем не накопили за долгие годы? С одним ребенком? Вот за 17 лет ни копеечки не отложили? А как минимум 5 лет уже без свекрови живете. Плачется она тут, что в халявную двушку вместо трешки идти придется. Вы паразитка, а муж ваш лентяй и лошара. И какая бы ни была золовка, вы ни на грамм ее не лучше. Еще смеете в наглости упрекать.
Да даже если заводы-пароходы накопили - они ращве обязаны это кому то дарить? С какой стати?
Автор точно не обязана. Вот только у нее и нихрена и нет, чтобы дарить или не дарить.
Вопрос в заглавном посте как ЕЙ поступить? Она тут каким местом? Брат с сестрой без нее разберутся.
+1
сидят на жопе ровно,а потом жалуются
" натерпелась за 12 лет " - так это выбор автора
А она что-то делит? Она живет себе спокойно со своим мужем в его квартире. Это систер решила отнять и поделить то, что ей не принадлежит. И то, что мать осознанно ей не оставила. Она то с какого хочет поиметь не напрягаясь?
как " что делит "? собралась активно продавать кв, в которой присуствует наследная доля сестры мужа.
да, вы правы, не делить - оттяпать
+500 золовка экая стерва, на работе работала, детей содержала, а автор жопу грела в тепле, тетка у нее на подхвате в будни, золовка по выходным - наживается УХАЖИВАЛА ЗА СВЕКРОВЬЮ, ОЙ ДЕВКИ ЧТО Я ПЕРЕЖИЛА.
Золовка была только в больнице. Сколько там бабка в больнице пробыла. А в основном дома. Много там наухаживает такая же бабка в предынсультном состоянии? Ее саму откачивать надо регулярно. А также поить, кормить и обслуживать.
Автор,вы хотите сделать гадкое дело,сами это понимаете и даже аргументов найти не можете,поэтому и тему завели..А ответ-то такой- никак не отказывать! Мужу Вашему с сестрой повезло - она и за матерью помогала ухаживать ( больше,я так поняла,ВЫ были не согласны- это ж надо было в "вашу" квартиру сестру пускать! ), и за теткой уже 5 лет смотрит,и еще будет смотреть( Вы,я так поняла, и в выходные к тетке не приезжаете?) ,и вас с мужем даже не трогала ,пока вы переезжать не собрались..Будьте уж человеком, сестра не так много просит! А то как тетка у вас полгода пожила- так ужас и кошмар( хотя тогда она ходячая была) , а как с сестрой- так "всего" 5 лет и "скоро закончится" ...
Давай-давайте автор! Разосрите мужа с сестрой. Пусть он поймет, что "семья-это святое" всего лишь слова. Глядишь и сына еще народит, может еще и не одного... от дамы помоложе. В треху-то, почему бы нет? Дочь выросла уже и квартирка у нее своя будет. А вы попизд..ете к родителям, на свои законные метры. Вот будет справедливо и никому не обидно.
Теоретически надо родительскую квартиру поделить-дети все равны у родителей. Но тогда надо делить и теткину квартиру-родственники тоже у обеих сторон. Т.е. чисто технически нужно просто посчитать-стоимость родительской квартиры и стоимость теткиной. Из бОльшей стоимости вычесть меньшую. И выяснить таким образом, кто и кому должен и сколько.
+мульон
а то накинулись на автора.
она блюдёт интересы своей семьи.
если мамкину делить,то и тёткину тоже.
Так у тетки не кваритира, а комната была! Думаю, сестра без проблем поделилась бы.Интересно, а автор приезжает к тетке "только в выходные"?
Своей жене он тоже не должен. Она к этой квартире вообще никакого отношения не имеет.
Жена - это семья, его добровольный выбор. Сестру пусть обеспечивает ее муж.
Для другого выбора тоже должны быть условия. Дур-то нет идти с милым в шалаш под сраку лет и дружно платить алименты.
А Вы зайдите в соседний топик("Муж много лет давал деньги свекрови" ) ,почитайте там,как пишут,что жена и ребенок- это не семья и муж им ничем не обязан -кому хочет,тому деньги(квартиру) и дает!
Да мать там не соображала уж ни хрена в 4-ой стадии, а эта дамочка, судя по ее аппетитам, сама же напела в уши мужу квартиру на него записать.
Понятно, почему золовка возмутилась. Её просто обокрали у материного смертного одра.
Автор ,Вы боитесь,что муж окажется не только "добрым и мягким",но и еще и порядочным человеком? Вы-то точно не такая! Сестра у мужа не наглая( наглая давно бы пришла к брату уже, я вообще не понимаю,как она в двущке с двумя детьми и лежачей теткой 6й год живет!) ,наглая - это Вы...И сестра не "неплохой человек" ,сестра- хороший человек - и с матерью помогала, и тетку полностью на себе тянет,и про наследство от матери не заикалась даже , а вот Вы- гадкая Вы,автор :(
Ну вот пусть и продолжает не заикаться. Не было никакого наследства. Не было. Как еще объяснить? Все что было мать отдала при жизни. Тому, кому считала нужным. Не было у нее обязанности оставлять наследство и ни у кого такой обязанности нет. Золовка просто завистливая очень - у снохи-то благополучная полная семья, любящий муж, и живет, наверное, небедно. На фоне нищей разведенки с инвалидом на руках оно конечно завидки берут. Только вот не захотела доча с мамой 12 лет жить - оставила сие удовольствие посторонней женщине.
А Вы автора внимательно читали? Она написала,что сестра,когла мать заболела ездила к той в больницу + все выходные и что дочь и чаще хотела,но автору не хотелось ту в "свою" квартиру пускать
Так написано у автора. Зачем выдумывать что то другое? Полагаете бабка с 4 стадией и под наркотой сама за собой ухаживала?
А вы автору верите, что она и за свекровью и за теткой, которая за той ухаживала все делала? Я лично нет.
У меня нет оснований не верить автору. Ни одного. Вы по себе автора судите?
По каким конкретно? Автор четко пишет - свекровь болела дома, там же находилась больная тетка. Автор с мужем за ними ухаживали. Что очень правдоподобно. Если не они, то кто?
Сестре негде было ходить за матерью, потому что в квартиру матери вселилась авторша, родила туда ребенка, и еще рассказывает, как она от свекрови "натерпелась".
Боже, какое счастье, что у меня только девки.
Что мешало сестре оттуда не выселяться, самой туда рожать и ухаживать за матерью? Чужими то руками любой дурак сможет обеспечить матери семейное тепло и уход
Так чего не разобралась-то? А очнулась только, когда квартирка стала уплывать. Где она была, когда матери нужна была семья и человеческое тепло? Плевать она на это хотела, "благородно" оставила почетное право проживать с матерью брату.
Авторша тут стонет, что она 12 лет ТЕРПЕЛА И НАТЕРПЕЛАСЬ, какое нафиг тепло. Квартиру она высиживала.
Муж ее высиживал квартиру. Или боялся маму бросить. Или мама боялась, что ее бросят. Неважно. Автор не могла заставить свекровь проживать с ней в одной квартире без желания на то свекрови и мужа. Ее мнение там было последним. Максимум что она могла - развестись с любимым мужем и уйти с ребенком в никуда. Ну бред же.
И потом, она никак не могла знать, что свекровь не оставит квартиру дочери. Либо, наоборот, всегда это знала. Если так, то проблема в не в авторе, а в отношениях свекрови с ее дочерью.
я бы прогнула мужа,аргументировав тем, что он от тётки ничего не получит. он -от мамки, сестра - от тетки. адьёс!
и пошли все нах... со своими бумерангами.
я живу здесь и сейчас.
но от матери муж получил трешку, а от тетки сестра получила комнату (которую соединила со своей послеразводной однушкой)
несправедливо
Все продать и пополам поделить.
ПыСы. А о чем речь вообще, если тетка еще жива? Вы же не будете ждать когда она помрет. Планы у вас на сейчас уже, как я понимаю.
при том, что имеет одинаковую дистанцию родства к мужу автора и его сестре.
"А о чем речь вообще, если тетка еще жива?" - какое это имеет отношение к спорной квартире?
Автор - отъявленная щучка :-)
Судя по её аппетитам, не без её помощи квартира была оформлена в одно рыло на мужа.
"Натерпелась" она, подумайте только, въехав не к себе домой к свекрови и ни одного квадратного сантиметра в общий дом не вложив!
А про сына, о котором муж мечтает, только теперь и вспомнила, 16 лет можно было рожать и рожать в трёшку.
А подумать головой?
Наследство может быть тоже полностью на муже - оно не совместно нажитое.
ДКП - совместное, даже если в собственности только 1 супруг.
А приватизация вот такая?
Могу. Приватизация, как и любая безвозмездная сделка, не дает имуществу статуса совместно нажитого. Это по-моему знают даже школьники
Что-то мне кажется, иных причин продать эту трешку у авторицы так и не нашлось, пришлось в другой город ладиться ))))
А лучше ушлой золовке отдать?
Муж автора, кстати, может оформить бд или иной документ, где автор подтвердит, что квартина не совместное имущество.
А золовка не раззевает рот на чужую квартиру, она лишь хочет свою часть получить.
Нет у нее там никакой части. Чем уж она матери насолила теперь поди разбери. Или может ничем,просто таково было решение - у каждого ребенка по квартире, есть где жить, семьи-дети, мать умерла спокойно . у сестры есть жилье плюс теткино, она не бездомная. За справедливостью - в суд.
У нее есть моральное право на такую же часть родительского имущества, как и у брата. А вот у хапуги женушки нет.
Нет у нее никаких прав. Она с матерью жить не стала, брат стал и жена его тоже. Квартира осталась тому, кто был бабушке семьей долгие годы, а не приходящим гостем. Бабка так решила, понимаете? С ее точки зрения так было правильно. Какое право дочь имеет оспаривать решение матери?кто она такая?
Что-то мне сдается, сестра убежала из дома, роняя тапки)) Какое там привести мужа? Да нафиг ей не уперлось с мамой жить. Вот взять мою золовку - уж какая у них со свекровью любовь, и болтают по 2 часа по телефону ежедневно, и помогают ей свекры постоянно. Но жить с ними - нееее)) Умотала к мужу при первой возможности в другой город, даже после развода не захотела к родителям возвращаться, там снимала жилье. Так и сказала - с родителями жить НЕ хочу! Мы тоже, кстати, ни с чьими родителями не жили, хоть свекры и нормальные, без зайобов.
Надо по уму действовать, конечно с родными людьми ругаться не стоит, надо просчитать все варианты. Всем не угодишь, при любом раскладе будут не довольные.
Пусть сестра предложит варианты, если можно продать двушку и купить трешку. Но делать она это не будет, поэтому делайте как надо вам. Типа Маня мы рассматриваем твои варианты, занимайся, нам надо провернуть всю эту операцию к лету, если от тебя предложений нет, извини дорогая, нам внесли аванс. Все
Им трешка нужна в другом городе. Сестра предложила продать ее двушку и оставить ей родительскую трешку, где она с братом выросла.
+500 и судя по тому, что в другом городе ДЕШЕВЛЕ - они ПРЕКРАСНО впишутся в трешку после продажи двушки, вот только деточке отпилить не смогут.
Ну а деточка что уж - деточка за бабкой и дедом (мамиными родителями) пусть досматривает. В этой семейке, я так поняла, без квартирных вложений хрен досмотр получишь )))
Автор, с золовкой никаких разговоров о квартирах не вести, максимально не общаться, отдалить ее максимально от семьи и мужа, под благовидным предлогом.
Золовка ушлая
Действовать через мужа - квартира его и вы сможете купить трешку в другом городе+квартиру дочери. Вы и ваша семья это самое главное. Золовка остается в квартире с тетей и ничего ей не отдавать.
Мужу автора совет - развестись поскорее, пока она ничего и у него не отжала.
:scared2
Это вы о детях? Высранки?
Вот реально, я думала, что вы нормальная. До этого момента.
Блин, какие все справедливые...
Особенно умиляет, что семье с одним ребенком трешка совершенно ни к чему...
Я, например, за уважение права собственника.
Решила свекровь на сына квартиру приватизировать - точка.
Начались разговоры в пользу бедных...
Там обе семьи нищие, так которая более нищая решила у чуть менее нищих оттяпать кусочек...
Пусть каждый со своим наследством разбирается.
Кстати, это еще никто налоги не считал... И юридическую схему сделки не смотрел...
Сколько будет необходимо заплатить налогов при переоформлении трешки на сестру и с продажи двушки? Сколько там денег останется после всех этих "итерраций"? - там и на двушку не хватит в итоге...
Я считаю, что золовке надо сказать прямо "Извини, Маня, но с материальными потерями мы на обмены не готовы". Честно и прямо. Если есть вариант, что сестра может компенсировать разницу в стоимости квартир - тогда договариваться.
А то получается как у Высоцкого "у них денег куры не клюют, а у нас на водку не хватает".
Автор, не юлите и говорите золовке прямо. Потому как если Вы ей не уступите - отношения испортятся, Вы плохие. Если пойдете у нее на поводу - Вы ей этого не простите, отношения испортятся. Действуйте в своих интересах и интересах СВОЕГО РЕБЕНКА.
Для золовки это отчий дом. А невестка - пришлая.
Пусть свое заработает для начала. Или к своим родителям идет квартирой распоряжаться.
Золовка ровно также как и автор не имеет никакого отношения к квартире.
А автор сильно ближе мужу-собственнику, чем сестра
Сестра имеет прямое отношение к материнской квартире. Как и муж автора. Автор не имеет никаких прав от слова вообще на нее.
Сестра не имеет никакого отношения к квартире и иметь не будет - наследники жена и дочь.
Квартира принадлежит мужу автора и ему решать, а автор влияет на его решения.
Весь этот переезд затевается что бы новая Трешка стала приобретенной в браке.
Ну да, а мужу автора вкололи парализующий укол и он за свои действия не отвечает. Они с женой пуд соли съели вместе - и делить уже нечего
Эта - да, а вот, если ее муж Автора продаст и купит новую - Автор получит вожделенную совместную собственность)))) И я очень сомневаюсь, что при раскладе «муж нашел другую», она свалит с одним чемоданчиком))))
Само собой автор в наваре будет, половину свекровиной квартире себе заберет. А потом еще ее родители отойдут и их квартирка ей одной полностью принадлежать будет. Это муж лох, а автор умная.