Как изменится отношение к мужчине?
Представьте, что у вас есть друг или коллега, вы в отличных отношениях, приятельствуете, помогаете друг другу по мелочи, вместе обедаете или иногда пьете кофе, созваниваетесь. Человек умный, юморной, приятный, не злой - общаться с ним приятно. Ну в общем понятно, о чем речь.
В какой-то момент вы узнаете (совершенно достоверно), что ваш приятель уходит от жены, точнее выставляет ее с ребенком из своей квартиры на съем (развод по его инициативе), приводит другую женщину и реализует схему ухода от алиментов, сокращая их до минимума в 5 тыс рублей. Доход его около 100 тыс. только на основной работе. С ребенком встречается 1-2 раза в месяц.
Впрочем, вы его женщин не знаете, и это не ваше дело. Тем не менее, изменилось бы ваше отношение к этому человеку и тональность вашего с ним общения?

Если в с уровня приятельских отношений никуда переходить не собираетесь, то вас это не должно касаться.
К тому же эта информация к вам откуда поступила? Все надо фильтровать.
От него и поступила. Ну и работаем вместе. А он и не скрывает, что против столько платить. По трудовому договору перешел на четверть ставки и минимальную з/п. Остальные деньги - по схеме. Все, взятки гладки.

Т.е. он вам настолько друг-приятель, что все как на духу выложил про свою личную жизнь. Что выгнал жену с ребенком на улицу, без алиментов, практически, новую бабу в дом привел и т.д Он - уо?;-) Тогда зачем вам дебильный приятель?))Нормальный мужик никогда такого не сделает!
Написала же в первом посте - да, приятель. Он ничего такого не видит в этом - люди расходятся нередко, полюбил другую, квартира его добрачная, алименты в 25 косарей слишком жирные - ему еще новую семью содержать, новая жена уже беременная. Если что сочтет нужным для дочки - сам купит. И так-то вроде бы и дочку любит, встречается-общается по мере возможности, и сволочью, поедающей младенцев, не выглядит - нормальный такой парень.

Я читать умею, если что!;-) Либо вы разводку слабо продумали, либо ваш приятель- дебил!)) Но тогда возникает резонный вывод- скажи мне, кто твой друг и я скажу, кто ты!;-)
Не разводка. Почему дебил? Он в действительности не видит "состава преступления" - поступает согласно жизненным обстоятельствам. А говорим мы и не о таком. О всяком говорим, короче. Ну вот я и не знаю, как теперь к нему относиться. С одной стороны это тот же самый человек, ничего не изменилось для меня - мне-то он плохого не сделал. Но...
И что вы имеете сказать про меня в этой связи? Раз уж начали - давайте.

Разводка голимая , автор! Последнее предложение это только подтверждает!)) Вам любыми средствами нужно раздуть ваш топ, пусть и не по существу вопроса! Вобщем, НЕ зачет вам, автор!:-9
А знаете - я верю. Нек обязательно, что име5нно этот топик разводка или нет. А что такие бываеют вот незамутненные. ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не видят ничего плохого в том, чтобы вот так поступить. Ачетакова, мол.
Да вы правы. Бывают даже хуже незмутненные. Если с ними так же поступят, то будет гвалт такой, что уши завянут. А если они, то как вы выразились, "ачотакова".
Извините, но не поверю. Кроме его желания нужны какие-то телодвижения у начальства и бухгалтерии. А им это надо?
Просто некоторое время работала сама на участке зарплаты, потом еще большее время помогала многим по 1С и вопросам налогообложения. Главбухи КРАЙНЕ редко соглашались на зачернение зарплаты на инициативе работника.
Тут нет ничего черного. Просто вторую часть з/п получает его новая жена как ИП (по официальному договору между конторой и ИП). У нас так многие работают, просто у большинства ИП свое, не жены/мужа. Конторе экономия и работники без потерь.

Так раз она получает, то значит его зарплата на эту сумму уменьшилась, он платит со своей части столько, сколько положено. И если его новая жена беременна, то после рождения второго ребенка имеет право на уменьшение алиментов первому ребенку. Все законно.

Ну и что? К мужу на работу устраивался сотрудник, сразу спросил, можно ли официальную з/п поменьше сделать, чтоб алиментов меньше платить. Начальство пошло навстречу без вопросов и осуждения

Тогда сделайте зарубочку на предмет моральных устоев начальства на работе вашего супруга. Или мужики все такие, у них круговая порука? Тогда чего удивляться выходкам приятеля?
Если от него, то отношение изменится. Сомнительно, что человек, способный на такие поступки, раньше никак не проявил свою натуру даже на уровне простого приятельства и болтовни.
А как он должен был ее проявить? В остальном он нормальный совершенно. Не раз помогал в частном порядке (и бесплатно) разобраться с юридическими вопросами по его профилю, или рекомендовал, к кому обратиться.

Если болтали на разные темы, то наверняка проскакивало что-то... Просто не обращали внимания. Не на ровном же месте он начал обсуждать свои семейные дела ВДРУГ.
Я бы перестала с ним кофе пить ибо противно.
Да, отношение бы изменилось. Лезть в его жизнь не мое дело, так что свое мнение держала бы при себе. Но вот приятельствовать с такими мне не вкусно.

У меня бы не только изменилось отношение, но я бы прервала всякое неформальное общение и пояснила причину.
Неплохо было бы выяснить для начала причину не поступка. Может там бывшая жена- подлая изменщица. А мужики такое не прощают, несмотря на ребенка

Ну да, она подлая изменщица - именно поэтому он сразу же привел новую бабу:) Сами-то верите? Скорее жена ему надоела. Да как бы то ни было - ребенок-то вроде не виноват?

Это разговоры из серии : Чужую беду - руками разведу.
Надо хорошо знать причины обеих сторон, чтобы их судить. Мы здесь знаем об этой ситуации из рассказа еварушницы)))

Видимо, вы сами непорядочный человек, потому для вас чужая непорядочность понятна и объяснима.

Приняла бы информацию к сведению. Отношения не изменились бы. У меня приятельские отношения не предполагают близких отношений и тесных контактов.
Был у меня такой приятель на работе, а потом я из достоверного источника узнала, что он в бухгалтерии нашей просил ему сделать так, чтоб платить минимальные алименты, при этом деньги у него были.
Фу, сразу чувство гадливости появилось.

Перестала бы ему доверять. Если он с собственным ребенком так поступает, то представьте, как он с вами поступит...

Ну и что? Автор же не пишет, что они как-то взаимозависимы. Он ей не начальник, скорее всего, и не подчиненный.

Ничего. Вы утверждаете, что этот мужчина как-то не так поступит с автором. Я лишь уточняю, чего именно автору надо бояться

Мои приятельские отношения с этим человеком не изменились бы. Но мои приятельские отношения очень приятельские, без подробностей личного характера.

Да изменилось. Была похожая ситуация. Близкие друзья семейная пара, причём близкие оба, знала их обоих ещё до их свадьбы с детства. И потихоньку наблюдала трансформацию из отличного парня в морального урода. В итоге мое отношение с ним закончилось когда он завёл бабу, жену с двумя детьми выставил из дома, старший ребенок там с большими проблемами со здоровьем ему требовалось очень много внимания, жена не работала занималась домом и детьми, мальчик полностью провальный в учебе обнаружил удивительный музыкальный талант. Кода мужик закозлил, заявил жене, что дети теперь полностью ее проблема, денег он не даст ей ни копейки, ибо у него теперь новая семья. Его сыну в такой ситуации пришлось переехать в коррекционный интернат и забыть о музыке. Подруга, до этого несколько лет не работавшая, поскакала на работу, что бы тянуть себя и двоих детей. Помогали его родители. Через несколько месяцев, мужик разглядел-таки, что у феи писька не поперёк и новая семья это все те же самые бытовые хлопоты помноженные на новые припизди феи, плюс фее срочно требовался младенец, а мужик никаких младенцев больше не хотел и как последняя капля он потерял из за говняного характера очень высокооплачиваемую работу . И мужик решил вернуться в семью. Извиняться он даже не думал, заявив, что жена самадуравиновата. И подруга все это проглотила и вернулась к нему. После этого я больше не могла общаться уже и с ней.
Несколько лет спустя мы как-то созвонились я узнала, что живут они таки вместе, друг друга ненавидят, мужик так и не нашёл нормальной работы, зарабатывал копейки половину из которых тратил на свои хобби. Подруга сделал хорошую карьеру и постоянно в заграничных командировках, завела любовника. Старший сын уже совершеннолетний живет с родителями мужа которые его содержат, с мамой и папой не общается.

Автор, обьясните, где был зарегистрирован ребенок, что его можно так легко выставить из квартиры вместе с матерью? Это не так просто, как кажется. Особенно если развод через суд. Ухудшение условий жизни ребенка можно всегда обсудить в опеке.

Прописка ничего не решает. Про частную собственность что-нибудь слышали? если долей нет, но ничего и нет. А выписать собственник может на раз.

Да и выписывать не требуется. Ребенок может оставаться прописанным у отца. Выставить его мать вместе с ребенком это не мешает никак. Редкая мать оставит ребенка в таком случае.Да и редкий отец с этим согласится, чего уж там:) Если он не готов тратить на ребенка больше пятеры в месяц и видеть чаще двух раз...

И выгнать нельзя. Суд даже может наложить ограничения на право собственности в некоторых случаях. Но это уже открытый конфликт, при котором совместное проживание невозможно
Ну так чего тогда хотите? А умные все живут либо в совместном, либо свое имеют. В недвигу мужу рожают только недалекие

Он же не всегда таким был, стал агрессивеым, ушла. Что опять не так?
Привела в свою - дура, живешь у мужа, дура, продали свое купили общее опять дура. Влезли в ипотеку дура.
Умная живет одна. :)

если опекун - жена, то она проживает с ребенком по месту прописки ребенка до достижения им совершеннолетнего возраста.

Ребенок регистрируется по месту регистрации одного из родителей. Если он зарегистрирован с отцом, то мать платит алименты, а живёт у себя.

а если отец офицер МВД, моряк, военный, врач на скорой? В таком случае сам воспитывать ребенка он не может. Мать ребенка проживает с ребенком, чтобы ребенок получил нормальный уход.

А если мать - военный врач на скорой или офицер МВД, ее бывший может проживать со своим ребенком в ее жилище?
Все не так. При разводе определяется место жительства ребенка с одним из родителей. Если родители зарегистрированы по разным адресам, то и проживать они обязаны там же. Ребенок идёт жить к кому-то одному, тогда второй родитель платит алименты.

Все не так.
Просто так по умолчанию суд не определяет при разводе место жительства ребенка.
Для этого надо подать иск, тогда развод проходит не через мирового судью, а через районного, именно с судебными заседаниями и решениями.
Но даже вынесение такого решения - это всего лишь определение места, где ребенок проводит большую часть времени.
А в целом родители вольны договориться между собой как угодно.

Расспросила бы подробнее, почему так поступил и потом выводы делала. Но лучше бы тыс. 20 давал, чтоб я не поменяла свое мнение о нём на противоположное)
Тогда его новая жена поменяет отношение на противоположное. И придется автору самой выходить замуж за мужика - не жить же ему бобылем.

У меня на работе был такой случай. Я общалась с коллегой-мужчиной довольно хорошо, он даже вне работы помогал - подвозил, меня и нашу еще общую подругу, он был гораздо старше нас с подругой, ну это не важно даже...
И когда я узнала, что он разводится с женой - а им уже больше 50 лет было, потому что она стала старая... я и из друзей в соц. сетях удалила,и общаться перестала. Благо я и в декрет на то время ушла. Причину развода он сам так озвучил, не мне.
Мне потом передавали, что он был очень огорчен, что я так поступила. Но не спрашивал причину - думаю, сам понял, не дурак. Он потом женился снова на помоложе и безпроблемной в плане детей/внуков.
Сейчас на работе с ним только здрасти/досвидания...
Да, изменится в худшую сторону. Постараюсь максимально сминимизировать общение с ним.
Но я сама дочь такого же вот отца-умельца. Его скотское отношение ко мне тогда, почти 40 лет назад, не помешало ему спустя 30 лет подать на меня на алименты.
И при этом, сейчас он 30 лет как счастливо женат вторым браком, прекрасный семьянин, внимательный и заботливый отец двух прекрасных дочурок. Образец для подражания и просто мечта. Это все по характеристикам его соседей, сослуживцев, просто знакомых...

ПлатиЛА :) Он отозвал свой иск, когда его дочурки совершеннолетия достигли. Он же не изверг какой, чтоб обязывать собственных дочек ПО СУДУ содержать его.
И хочу сказать, что в нашей стране все законы на стороне козлов. Им гораздо проще удается уйти от ответственности, работодатели именно мужикам пойдут навстречу, как в примере автора. А вот с женщины будет иной спрос.

Дочки подросли. Не зверь же он, чтоб они себе жизнь портили алиментами отцу. Отказался от алиментов совсем. И даже долг мне простил, который у меня накопился за время декрета и ухода за ребенком-инвалидом. Святой человек!

Считайте, что отделались испугом.
Хотя, при наличии свободного времени и денег на адвоката можно было бы еще "потягаться". По сути вы содержали не его, а всю его семью, включая его несовершеннолетних детей.
Но, лучше рукой махнуть и забыть о них.
Ну так точно так же почти все БМы и их НЖы считают, что на алименты живёт и БЖ, и ее новый хахель, и дети этого БМа ;)

и? Т.е. раньше отец "нуждался", а потом резко перестал нуждаться...
А БЖ - всегда "нуждаются", только сроку у них строго до 18 ребенкиных лет )))
У меня такого приятеля, а тем более друга по определению не может быть. Человек с гнильцой проявляет себя довольно быстро - оговорочки " по Фрейду" и все в таком духе...
Постаралась бы не иметь с таким никаких дел, втч по работе. Моральные качества этого человека оставляют желать лучшего - значит, и по работе ему обмануть или подставить как раз плюнуть.
Ну знакома с таким человеком. Правда шапочно, не друг и не приятель. Двое детей, причем практически им самим вырощенных, любимых, сыновей(!!), и квартиру 3комн ради семьи годами выменивали, и все в дом. Образец отца и мужа просто. Потом закрутил с лю, она родила ребенка и всю любовь как рукой сняло к сыновьям. И жалобы, что деньги постоянно тянут ( так подросли уже, юноши, нуждаются!), и что вообще все это как бы так далеко стало. Единственное, квартира осталась жене, уж не знаю, отнести ли это к вынужденной " доброте" или к обстоятельствам. Зато почти сразу в новой семье построил себе аж дом, значит с деньгами было все норм ( а для сыновей жалко). Отношение мое к этому никак " не менялось" по причине того, что я не знаю всех обстоятельств, сужу по итогу. Но к детям такие высказывания не приветствую. А вообще мужики почти все так и ведут. Все новое, это одно, а старое со временем все дальше и дальше, и дети, к сожалению....

Отношение изменилось бы. Общение...не знаю, смотря на каком уровне общение было раньше.
Если "близкие коллеги" - с меня бы сталось переспросить - мол, чозахрень. Если так, шапочно - то не мое это дело. Но ясен день, если бы моя подруга захотела с таким стречаться - предупредила бьы. ЕСЛИ бы точно знала.
Кстати, есть у меня такой "коллега-дружбан". И таки переспросила в свое время ;-).
Изменилось бы.
В общении капала бы и капала ему на эту тему, что в итоге бы докапала до приемлемого варианта либо общение бы отвалилось.

Если бы этот коллега убил бы кого-то из близких, мое отношение изменилось бы - на более осторожное. А так, покуда всё невинно - у каждого свои цели. И свои способы их достижения. И когда они не связаны с прямым лишением жизни, то и внимания не заслуживают.
Тов. Грачев или как та его тоже свою жизни не лишал и не собирался. Только ручки поотрубал. Не убил же. Разве есть повод быть к нему... эээ... более осторожным?

Как и ко всем, кто у вас отобрал или пытается отобрать без спроса то, что досталось вам от родителей, а не от него
Нене, выше вы пишете, что ваше отношение изменилось бы только после убийства. Не раньше. Так определитесь.

Аргументация закончилась?
"Если бы этот коллега убил бы кого-то из близких, мое отношение изменилось бы - на более осторожное. А так, покуда всё невинно - у каждого свои цели. И свои способы их достижения. И когда они не связаны с прямым лишением жизни, то и внимания не заслуживают." - где тут про отъем даденного природой? Ни слова.Только про лишение жизни.

А мне вот интересно. У меня есть подруга. У мужа подруги ребенок от первого брака, было юридическое соглашение, что он на ребенка в месяц дает 5 т руб (зп у него 55 т), но официально на алименты бж не подавала. Моя подруга рожает ему общего ребенка, берет ипотеку и запрещает мужу девать первому ребенку деньги - самим мало. Он перестает платить. Бывшая жена подает в суд, сначала на расторжение соглашения и взыскание долга, потом будет подавать на алименты. Подруга подает в суд на мужа тоже на алименты в браке, чтобы уменьшить выплаты первому ребенку.
У вас бы изменилось отношение к подруге: это мелочно и подло или нормально и все по закону?

то есть, она родила ребенка, чтобы меньше первому ребенку досталось?
изменилось бы... я бы решила, что она идиотка....
лучше пять тысяч первому ребенку, чем весь доход на второго...

Родила надеюсь из других побуждений.
Весь доход на ипотеку...
Первый ребенок с женой остались в квартире мужа, вернее даже его матери квартира по документам.

Ну знаете, эта деталь все меняет радикально. Очевидно, у БЖ никакого жилья не было и ее оставил в маминой квартире, на которую она никаких прав не имеет - более чем достаточная материальная помощь, у многих алименты меньше, чем съем. Думаю, потому они и договорились о чисто символических 5 тысячах.
После всех судов она не хочет там уже освободить квартиру бывшей свекрови?
Такая женщина перестала бы быть моей подругой. Муж ее, впрочем, тоже не блещет.
Хотя была ситуация, когда я сама советовала мужику уменьшать алименты. Но там у него такая белая зарплата, что ребенок и с уменьшенными алиментами ни в чем не нуждался. А сам мужик помимо алиментов тратил на ребенка очень и очень много.
А подруга ваша сама себя обманула. Даже с учетом выплат на второго ребенка, первому причитается больше, чем было.

Она не рассчитывала, что бж пойдет по судам. Раз даже официально на алименты долгие годы не подавала.

Раньше вроде в таком замечены не были, не было декрета и ипотеки. Ну типа не было у них этих 5 тыс на данный момент, чтобы платить, как прежде.

На моей первой работе у меня были прекрасные приятельские отношения с коллегой. Симпатичный приятный парень.
Однажды он рассказал, как сбил насмерть бомжа, как отмазывался в милиции. В принципе меня это не так уж поразило, чувство самосохранения никто не отменял. Никогда не знаешь, как поступишь в критической ситуации. Так что осуждения с моей стороны не было, пока он не сказал, что ощущает себя «санитаром леса», который очистил город от ненужного бомжа. Тут меня понесло, и я весьма доходчиво высказала своё мнение насчёт его поступка и его ощущений,
После этого он затаил обиду и попытался меня подставить по работе. Не вышло. Но скандал вышел знатный, в итоге мы совсем перестали даже здороваться.

Я бы озвучила свое мнение на это счет. Что всегда нужно оставаться человеком и мужчина несет полную ответственность за своих детей даже после развода. Уклонятся от ответственности непорядочно и незаконно. И все в таком духе.
если разборки отражаются на жизни ребенка - то перестала бы общаться с этим человеком за пределами рабочих обязательных моментов. Если не отражается и это разборки между двумя взрослыми людьми - это не мое дело.

Разборки родителей отразятся на ребенке по-любому. Другое дело постараться сгладить острые моменты, а не давить на них.
Я вот не пойму, КАК становятся козлами?
Просто пример моих друзей перед глазами. Отличный парень, который уехав в другой город от жены, мало того, что забыл ее и женился на другой через несколько лет (кстати, на той, которую родители ему еще раньше "сватали", дочь их хороших знакомых), так она еще несколько лет ждала, что он вернется или заберет ее, он все тянул резину, за несколько лет передал сыну ДВА раза деньги, совсем небольшие на день рождения, больше не мог, говорил, трудно с работой, на жилье там зарабатывал, там дороже, чем у нас, а потом вообще замолчал. Так, когда она ему сказала, что подаст на алименты, когда узнала, что он там женился, он заявил, что подаст на раздел квартиры. К слову, квартиру когда они покупали, 4 тыс. баксов дал отец моей подруги и только тысячу вложил ее муж. И он на раздел готов подать... Вот где совесть у человека? Правда, мама подруги-то подстраховалась, она купила квартиру на себя, и потом через дарственную оформила на дочь. Так что, на раздел квартиры он подать не смог просто. Кстати, подруга и ее БМ, умные, умные, а оба не просекли этого, что квартира-то только ее, скорее всего просто не знали законов. Молодые были, по 23 года. А мать, ее мать что-то в нем видела, потому что еще на свадьбе мне сказала что-то в его адрес, я и не поняла, а ведь она права оказалась. Но я и сейчас спустя столько лет, не пойму, как она разглядела его, правда, в отношения не вмешивалась, жили они отдельно, далеко. И ведь вроде неплохой парень-то был, я его знала 4 года до их свадьбы и три года они прожили вместе, всегда выручит друзей, жену, подругу мою, обожал, как он на нее смотрел... Помогал во всём. Такая пара была, она отличная хозяйка, симпатична, умна, школу на золотую медаль закончила, институт на красный диплом, муж тоже соответствовал, своя квартира, отличный умнейший ребенок, который в три уже читал, сейчас ВУЗ уже закончил, тоже на красный диплом.
А отец его вот такое чмо оказалось. Кроме алиментов, про ребенка больше и не вспоминал. Ладно раньше, для звонка на переговорный пункт бегали, но потом телефоны обычные уже появились, потом мобильники.
И подумать бы не подумала, что он такой.
И на работе недавно один случай был. Оба работают у нас. Поругались из-за того, что его мама ему напела, что негоже жене ночевать у ее родителей, когда его дома нет. В общем, у него работа такая, что часто в командировках, она беременная, живот торчит, и когда его не было дома, она ездила к родителям, как раз когда в декрет вышла уже, и иногда оставалась ночевать у них. Вот где голова у свекрови, она что с таким пузом изменять будет? В общем, разругались они, и она ушла от него. Дальше больше, мать подсовывает ему тут же (не, вот бывают же маменькины сыночки) тоже знакомую девушку, мало того делают свадьбу, а первая жена вот-вот родит, и развода еще нет.
Потом на работе у нас ему выделяют какую-то сумму (я уже не помню в честь чего, то ли как на детей в честь праздника какого-то от предприятия, то ли еще какие-то деньги по рождению ребенка), но он оставляет их себе, и заявляет, что жене с ребенком он их не отдаст. И стыдили его, и наш профорг с ним разговаривала, и начальник - бесполезно, зажал и все. Дальше больше, год тот живет с новой женой, но та так и не может забеременеть. Оказалась, бесплодная. В результате, они расстаются, он вспоминает про ребенка и начинает навещать его. Год не вспоминал, а тут вспомнил. Короче помирились они, сейчас уже она второго(хм...) родила. И перед нами отличнейший отец, детей обожает. Это действительно так, не просто чмоки-чмоки и пошел. А первый год жизни ребенка он считал, пусть жена живет на что угодно? А ребенок, пусть ему еда особо не нужна, но матери-то, которая кормит, нужна, хотя к году и ребенку свои продукты нужны, но одежда, памперсы и т.д. А сейчас примерный семьянин (но случись что, опять же предаст)
Короче, не понимаю я, как козлы так хорошо маскируются. Ладно еще вторая ситуация, я не так хорошо его знала, но первого-то, мужа подруги, как облупленного, столько лет тесно общались.

Ну тёща на свадьбе брякнула не от большого ума. И это не значит, что она что-то там разглядела, потому что тёщи и свекрови вечно что-то где-то видят. Как говорится, свинья грязи найдет.
У меня знакомые поженились, уж как невеста не нравилась его родителям! От всей родни свёкры эту свадьбу в тайне держали! И на свадьбе папаша высказался, что были против. А живут в её квартире. И зарплата у нее больше (сначала он вообще на ее содержании был, потом устроился, но денег мало получает). Теперь и ребенок у них. А его родители так и не довольны. Когда сын к ним в гости едет, жену с ребенком с собой не берет.
