В чем счастье многодетных семей
Муж капает на мозг про третьего ребенка (хотя сам он у родителей один). Но я не хочу, до развода. Лет нам много (за 40), квартира небольшая, двое уже есть.
Что упускаю (вернее, теряю? Родить четверых и держать их в саду до упора? Как уделить внимание всем?
Пока перед глазами какие-то неудачные примеры. Семьи не асоциальные, обычные люди. 3-4 детей. Но дети не особо дружат между собой, постоянная конкуренция за внимание родителей, а родители допоздна на работе (денег надо огого) , детей получаются и не особо видят. дети с утра до упора в саду или на продленке, а летом все в лагерях, совместного отдыха нет, ну и какой-то замкнутый круг получается.
Какие-то у вас все примеры странные.
У мена на работе:
Финансовый директор, третий сын родился на днях.
Начальник юридического отдела, пару лет назад родилась двойня к имеющейся дочке.
Знакомые барышни:
У одной четверо (но старший ребенок - ребенок мужа от первого брака, отдала БЖ, когда себе второго родила). Дети умные, в спорте места занимают, много путешествуют всей семьей на машине.
Еще у одной: двое от первого брака, им по 20 лет, выросли, выучились, самостоятельные, и двое от второго брака, рожденные в 40+. Нашла себе хобби - фотографирование, еще и деньги на этом зарабатывает.
Еще у одной барышни четверо. Сама юрист, но после детей осела дома и тоже нашла себе хобби - йогу, увлеклась, теперь преподает :)
Ах, да, у меня трое :)
ЗЫ. Если вы не хотите, просто убеждайте мужа. Зачем вам чужой негативный опыт. И да, может у вас окружение такое? Мое многодетное окружение совершенно иное :)
+ много
Все многодетные приятели - очень приятные семьи. Достаток ближе к среднему. Отдельной строкой - многодетные религиозные семьи, даже если обеспеченные, то тараканов у родителей много(
В деньгах и в богатырском здоровье, разве не очевидно?) впрочем, как у однодетных в том же))))
https://eva.ru/topic/119/3549139.htm?messageId=97947530
Вот это точно не копейки, а вполне себе тысячи.
"Я как многодетная заказываю через многодетную организацию билеты по 0-300 рублей, иногда с указанием места, иногда на свободное. Места обычно дорогие - невыкупленный партер. Если аншлаг, то могут и на галерку посадить, но все равно билеты по полной стоимости дороже вышли бы. Как только начала так ходить, стала замечать, сколько же людей ходит бесплатно! А билеты в кассе тысячи стоят. Если б театры снизили цену для всех, а благотворительность отменили бы, мне кажется, прибыль театра была бы выше..."
Если семья не слишком обеспеченная, квартира небольшая, лет за 40 и детей уже двое, то по-моему на этом и надо остановиться. Я знаю многодетных, на которых можно смотреть и завидовать. Но все они более чем обеспеченные люди. При ваших вводных двое - более чем достаточно. Муж уверен, что в 60+ сможет быть поддержкой и опорой ребенку, который еще не обеспечивает себя? Пусть этим двоим старт в жизни даст достойный.
Я с вами абсолютно согласна!!! А муж рассказывает про коллег (наших ровесников) с тремя детьми. Нет, нет и нет!
Да лан, мой вон тож хочет 3-го, мне 40.
но я считаю, не тянем финансово в первую очередь
40... мне 47! Мужу 50, а ему все то же надо. лет 10 уже мозги мне промывает. Еще 5-х таких же назову у сотрудниц, но у тех мужья хоть сейчас в последние год-два успокоились.
Мне 46 исполнилось. Планируем третьего где-то с 42-43 моих лет. Вторую я без проблем родила в 39, планировали не долго, менее полугода, да и то, не каждый цикл. А сейчас нифига не получается! Муж моложе на 6 лет. Я понимаю, что надо-бы бросить это планирование нафиг! Но нет, ничего меня не интересует так, как рождение третьего ребенка! Все равно, девочка или мальчик(у нас две дочки)лишь бы здоровенький! Но фиг там!
Это я к чему... Угодите мужу, просто не предохраняйтесь, не так то это легко, как оказалось, забеременеть...
Мда... в 46 лет угождать мужу особенно когда жене третьего совсем не хочется..... ЗАЧЕМ?
Еще как получится, некоторые знакомые в возрасте около 50 на аборт ходили, и климакс в разгаре был, думали, можно не предохраняться, ничего не получится, а очень даже получилось.
Я вот так мужа несколько лет назад послушала, безопасный день типа, давай фарматекс, а не презерватив. Угу, а потом чистка была. С полпинка забеременела, рыдала, какой ребенок, когда мне сколько лет.
Я против абортов, а тут мучилась, как идти на аборт, как самой убить? И растить - не те годы, совсем не те.
Короче, выкидыш был, впрочем, я там выше писала, у меня и в 25 выкидыш был, такая у меня невыясненная проблема. Наверное и к лучшему, хотя дитя очень жаль, просто не надо было допускать. И рисковать еще раз не хочу.
Упаси Бог, я в 35 родила, и то как же это тяжело, по сравнению с 29-ю годами...Нет, рожать надо до 30-ти.
И потом, залечу я легко, я это знаю, у меня бешеная фертильность. У меня другая проблема - выносить, двоих еле родила, а уж выкидышей сколько было... Но путь даже у меня не было бы этой проблемы, после 35 рожать это поздно. Не знаю как у других, но рядом не только я, есть многие возрастные мамаши, говорят очень тяжело, особенно, говорят, понимаешь, когда исполняется 50, а ребенку только 10, н-р. Я им верю. Мне тоже вся эта беготня тяжела, по тем же поликлиникам, я уж не говорю про остальное. Нет, после 40 детям должно быть не менее 15 лет, тогда нормально. Лично для меня так, возможно у вас иначе, и никто не знает, что его ждет в 50, многие именно в эти годы сдают
Мне 53, детям 15 и 13. Просто красота. Жалею, что испугалась и не родила третьего. Вот муж - да, он как старый ворчливый дед (((
Ну так они детей родили до 40, видимо. Или от молодой жены/ молодого любовника. И деньги есть на эту прихоть, и не живут вчетвером в одной комнате. А ваш-то куда лезет?
Что крестьяне, то и обезьяне (поговорка такая).
А про то, какая квартира у коллег и заработок не рассказывает?
Расширение планируется? Помимо материального, надо еще и здоровье и кучу сил на детей....
по разному бывает, знаю 2 случая когда родили в 42 и 44 третьих, причем там были диагнозы. что уже не возможно залететь и залетали, обе оставили, посчитав это посланием свыше, но обе не работают и всем детям уделяют внимание, доходы средние, не голодают, но и не шикуют
Есть у вас знакомые с маленькими детьми? На выходные "арендуйте" чужого хотя бы двухлетку, причем папа чтобы принимал активное участие в его обихаживании, а не сваливал на своих старших.
Потому что хотеть и представлять себе - это одно, реальность - другое. Я очень люблю своих троих, дети - дружные (хотя и делят все подряд, и бегают ябедничать по-очереди :))), места - завались, и то после отбоя мое самое счастливое время :D
Не сравнивайте своего и чужого ребёнка. Свой ребёнок для мужчины в 40+ станет светом в окошке. Мужчины в этом возрасте очень трепетно относятся к детям.
Я вас умоляю, кто вам такое понарассказывал? :) Может станет, а может и наоборот, в первые же месяцы поймет, как ошибался. Но дальше-то как, обратно не засунуть.
у каждого ребенка должна быть отдельная комната, у родителей своя спальня, кухня-гостиная, если у вас это есть тогда можете себе позволить еще ребенка, нет такого, тогда лучше работайте для улучшения своих жилищных условий
О чем можно рассуждать в возрасте «за 40»? Вы б хоть попробовали забеременеть для начала.
Тупая разводка на срач.
ой, не надо. Сколько случаев знаю. Да и сама... у меня муж уже взвоет от презервативов, фарматексом пользуюсь, но редко. И вот однажды "пожалела" мужа, и сразу залет, даже фарматекс не помог, а ведь и до опасных дней еще дня три было.
А что спирали и другие женские контрацептивы отменили? Зачем мужа резинками мучить???
Не вникайте, это не ваше и никто под дулом пистолета вас рожать не заставляет. Ежели что у меня пять детей, и если бы не возраст, то еще парочку бы осилила.
После 40 я бы не стала рожат’, хот’ у меня у самой четверо, и я обожаю своих детей и раа, что они ест’. но, всему свое время. да, важно чтобы были финансы, у меня нет необходимости работат’, детей воспитывала сама, сейчас из дома работаю. денег было бы намного бол’ше, если бы мы ограничилис’ двумя. но тут каждому свое. у меня младшие очен’ удачные получилис’.
Какие аргументы у мужа для рождения третьего ребенка? Он двоих уже воспитал, на ноги поставил и теперь не знает чем заняться?
Ну если примеры обычных , земных людей не вдохновляют- можно обратиться к " звездным" примерам : семья Цыгановых , Крестовских , Жуковых - дом полная чаша, прекрасные жены, куча ребятишек - живи и радуйся , ан нет - свалили онные ,в возрасте, когда вроде мозги на место встают, к другим, и детей еще нарожали и нарожают...
"Сила в мозгах , Брат"( Сестра) - роди столько, сколько в состоянии поднять одна ( в случае чего).
Последний, не звездный пример, девушка в нашем доме, около 40 ка лет, победительница конкурса " многодетная мама красавица Москвы " - реально красавица - осталась одна, с 10 тью детьми, муж ушел, когда она была беременна 10 тым!!! так муж ее, сейчас жилплощадь отсуживает...Тоже хотел и просил... мать его...
Оформлять пособия, требовать льготы для масегов, тыкать в нос своей корочкой в очереди в поликлинике, желать бесплатных путевок в лагеря и чтобы их результаты еппли жрали в школах и садах с экономией. Это самый частый вариант для швали. Есть второй. Не подают ни на льготы, ни на пособия, растят своих детей за свой счет. Редкие индивидуумы.
Если вам самой не хочется третьего - значит, точно не надо.
Беременность, роды и малыш требуют много сил и здоровья. Носить-рожать-ночами не спать именно вам, вот вы и решаете, исходя из своих физических и душевных возможностей.
Отношения в семье у знакомых многодетных не при чем: это всего лишь ваша наблюдательная селекция. Я знаю много других примеров.
Но в вашем конкретном случае это ровно ничего не значит - решение надо принимать исходя из собственной ситуации и без оглядки на других.
Cчастье многодетных на мой взгляд получится только при желании всех детей прокормить поднять на ноги и при этом не угобиться самим. А на это нужны здоровье и деньги. Как я понимаю денег у вас не так много, кв маленькая - зачем все это лично вам то нужно? Вы представляете сколько будет стоить детей поднять-поступить им в ВУЗ (не факт что пройдут на бюджет) и так далее? У нас мамашки умиляясь пяточкам не видят элементарных вещей- у ребека должно быть свое пространство и у взрослых. Куда вы в двушке денете то троих? Отдых, развлечения, школа, поступление. Какой то муж у вас идиот, извините уж. Какая хотелка то , когда тупо некуда и не на что.
В вашем случае, я бы тоже воздержалась от третьего.
Но у меня собственных четверо, есть еще сын мужа. И таки да, мои дети ни один в сад не ходили, я считала это неуместным местом хранения детей. Только в самой крайней нужде я бы рассматривала этот вариант.
Про дележ внимания, так и между двумя его можно отлично организовать, а некоторые спецы его могут организовать даже между одним ребенком и мужем))) или женой)))
Я бы просто точно повесилась, если бы мои дети не дружили(((
Мне кажется, что возможность иметь больше одного-двух детей зиждется в первую очередь на хорошем семейном климате, когда больших конфликтов между людьми не возникает, когда семья является не группкой разрозненных индивидуумов, а именно семьей.
Так что вот лично для меня и многих других моих знакомых все ваши слова точно мимо. Но соглашусь, что есть семьи, где идет борьба под местом под солнцем и там НИ ОДИН член семьи не является счастливым, они все глубоко несчастны. И , конечно, если в такой семье много народу, то чем детей больше, тем жизнь ужаснее.
"у меня есть двое" и "родить четверых"
А промежуточный вариант не рассматриваете?
ИМХО, когда взрослые дети лет по 15-16 они уже настолько взрослые и самостоятельные индивидуумы, маминого времени не затрачивают - только ресурсы материальные. Но тут только изнутри семьи судить можно, что у вас хватает на хлеб с маслом, а что нет.
Мне 34 и есть трое (13,11,6).. Мы с мужем работаем. Хотела бы еще ребенка) так как в работе удовлетворения и радости не нахожу, хотя и деньги и условия хорошие.
Прикольно :) Моим ровно столько же :) Но мне вот 41, и мне уже больше не хочется :)))
Работать не хотите и потому согласны рожать как свиноматка? С головой бобо...
Вы б поделились что ли своим боХатым душевным и интеллектуальным содержанием, а то, как ни крути, женщина, уже родившая и воспитавшая троих детей и желающая четвертого, все как полезнее пустой балаболки-поучалки
Полезнее кому? Правда интересно. И почему вы решили, что ваш собеседник пустая балаболка?
У меня вот есть. КУЧА. Но было бы отлично, если бы у меня было пять-семь гавриков. Жаль, денег таких не было, чтоб спокойно себе это позволить.
я и смысла второго не понимаю. материнский инстинкт полностью удовлетворен с рождением первого. для него же куплена квартира. живем с мужем,кайфуем. сыну 16. не хотим еще-нам втроем очень-очень хорошо.с сыном отношения хорошие. у меня есть сестра,муж один ребенок в семье. родители мои оба из больших семей. но мне совсем не нравится,когда в семье много детей
Так не у всех материнский инстинкт удовлетворен с первым ребёнком. У меня тоже он удовлетворен, у меня один сын, больше детей не планирую. Но многие женщины хотят второго, ибо с первым многое упустили. Моя мама, например. Очень рада, что родила меня, пусть и поздно. С моей сестрой, к сожалению, многое упустила, родила рано слишком
Боже мой. Сколько раз вы об этом написали на Еве? Каждая собака уже знает вашу историю. У вас ЯВНЫЕ проблемы.
Ничего хорошего в том, чтобы одному ухаживать за двумя стариками, нет. А если жена у вашего сына тоже будет единственным ребенком, то они вдвоем будут ухаживать за 4мя. Это полный абзац, ни отпуска нормального, ни своих жизненных планов.
Я родила троих, у одной сестры трое и у другой двое. Большая семья, много детей, которые дружны между собой. Каждое семейное сборище - это на данный момент 18 ближайших родственников. Все наши родители нами (совместно) обеспечиваются вплоть до машин, дач и квартир и в обязательном порядке их отправляем в самостоятельные поездки, равно как и приглашаем в совместные. Всегда помогаем друг другу с детьми (я сейчас о сестрах), нет проблем оставить вплоть до ночевок, а детям это только в радость, так как дружны.
Вот кстати да, рожая одного, вы обрекаете своего ребенка на непосильную ношу. Вы не вечно здоровы. И предсказать, ограбит ли вас следующая денежная реформа или пощадит - невозможно. Лучшая пенсия - хорошие дети. Так было и так будет.
На детей уходит куча денег, если их правильно вкладывать, вместо того, чтобы рожать, хватит на безбедную старость.
Да бросьте... Все мои знакомые бездетные тетушки имеют столько внимания родственников, сколько хотят ))
Они спокойно заводят себе стайку крестников, в радость немножко занимаются этими детьми (что воспринимается родителями на ура, ибо они ничего НЕ ДОЛЖНЫ, а эта помощь просто падает с неба)...
А потом выбирают себе наследников - и вполне обихожены.
Значительно увеличивают шансы на такое избавление. Даже вспомнить не могу кого-то, кто был бы одинок, имея детей-внуков. Может где-то на днище среди маргиналов и есть такие истории, но чтоб среди двоих-троих детей ни один не получился нормальным... Да и среди тех, кто вырастил одного, я тоже не знаю одиноких (если не брать трагичные случаи). Вот среди бездетных встречала. В том числе из числа тех, кто делал ставку на племянников, которым в итоге квартира была важнее тётки.
А причём тут нормальность - днище ? У детей должна быть своя жизнь , они могут на другой конец земного шара, да будут прилетать несколько раз в год, и что ?
При том, что нормальные дети не оставят родителей, даже если улетят на другой конец. Либо забирают с собой (сразу или через время), либо мониторят и помогают через расстояния, прилетают. Никто из моих улетевших друзей не бросил родителей. Нормальность при том, что своя жизнь у детей не означает, что они вычеркивают из неё своих родителей.
Родители - что бандероль или письмо, которое можно бросить ? Не забывайте, что у родителей своя устоявшаяся жизнь, все в корне менять , учить новый язык в пожилом возрасте , не так- то просто , и не всегда - приятно. Прилетают , помогают, я разве спорю ?
в теории да. на практике нет. рядом соседка старушка одинокая. Кроме соцработника никто не ходит - где они крестники-то? Сегодня вот только на почте была, пока бланк заполняла другая одинокая старушка весь мозг присутствующим вынесла, всю свою жизнь рассказала - нет детей, одинока. А все (ВСЕ) мои встречные-поперечные и знакомы, и родственники, у кого есть дети - вполне себе мирно сосуществуют. про "не общаюсь с матерью" или "моя свекровь -тварь, пусть не лезет в нашу семью" я только на еве и читаю. А про другую страну это мой случай, у меня родители в другой стране как раз. Но я них ЕСТЬ, а они у меня. Это не только разговоры по телефону и визиты. Вот недавно отцу были нужны срочно деньги на операцию - дала ему 300 тыс. С юристом ему тут дистанционно помогала. А он со своим внуком дистанционно в шахматы играет.
"А у моей соседки иначе!" - это аргумеееент )))) А вот моя соседка похоронила трех детей. А другая моя соседка переехала в дом престарелых, потому что ее сын-алкаш ее выгнал из дома. А третья моя соседка... продолжать?
Старушка на почте - живет в свое удовольствие и радостно выносит мосх всем окружающим )))
А все мои знакомые бездетные дамы - вполне себе в кругу детей и внуков. Точнее, племянников и внутчатых племянников, а также крестников.
Сколько людей - столько разных жизней.
+100. Более того, даже в случае "моя свекровь тварь, пусть не лезет в нашу жизнь", свекровь всё равно не одинока, потому что невестка не единственный её "ребенок", у неё есть сын, который помогает, заботится , общается и любит.
Повторюсь - вы не можете знать, когда вас ограбит очередная реформа. Не "если", а "когда".
Что значит - ограбит ? Я пишу о вкладывании средств , необязательно копить бумажки в российском банке.
Ну и много вы знаете в принципе людей, кому есть что вкладывать в нероссийские бумажки и кто умеет это делать? Допустим, навскидку вспомните человек 10. Сколько из них однодетных? И главное - они имеют и умеют потому что они однодетные? Или по каким-то иным причинам?
избави меня бог от семейных сборищ. моя семья-мой муж и ребенок и никто на свете мне больше не нужен. вам нравится колхоз,мне нет. я и сестру вижу раза 4 в год и мне достаточно.
на счет стариков. отца у мужа уже нет. сердечный приступ-моментальная смерть. мать его имеет очень приличные накопления,работала до 72 лет,получает большую пенсию основную и работа ей платит еще+проценты по вкладам(там конечно копейки. но на поездку на море,а больше 1 раза у нее и сил ехать нет хватает. еще и внуку подкидывает деньжат).
мой папа еще работает. зп 120 примерно+2 их пенсии(у них большие около 20-22). откладывают. накопления в разных валютах. размер даже не знаю, но предлагали мужу моему операцию оплатить (700 тыс, но мы по квоте оперировались). муж меня старше и будем смотреть правде в глаза...не придется нашему сыну за нами двумя ухаживать...да и в принципе не придется ибо мы тоже откладываем сколько можем и уж себе на сиделку заработали явно.
Это ваш выбор и ваше право.
А я люблю большие семьи, моя мама тоже из многодетной семьи, так что я к этому привычна, мне нравится. Нашим родителям не нужно так пахать даже в 65+, не говоря уже о 70ти и далее. Они имеют возможность и время путешествовать по 3-4-5 раз в году.
Вымирающие семьи мне представляются печальным зрелищем - куча стариков и стареющих людей и одно единственное молодое лицо во всей этой компании.
Ой, ну тут тоже... Был вымирающий род Романовых... а потом одна невестка решила вопрос престолонаследия раз и навсегда...
Пока род не вымер - совершенно не важно, сколько в нем народу.
К примеру, в одной из веток нашего рода единственная дочь пожилых родителей родила двоих, старший уже родил троих, младшая - пока только одного, но явно будет больше...
В другой ветке единственный сын родил двоих, его сын - троих, его дочь - троих, остальные пока не выступили за молодостью лет )))
Вымирающий род в том смысле, который я подробно расписала - куча стариков, смерть и тлен, а среди всего этого одно молодое лицо.
у папы брат и сестра,у мамы три сестры. у меня 4 двоюродные сестры и 3 двоюродных брата. у них в сумме 11 детей.я их не видела уже лет 5. на похоронах бабушки пересекались. ну поймите, мало кто сейчас аулами живет
Это выбор каждой семьи - как жить и общаться. Что значит аулами? Мы все живем в своем жилье, никто с родителями не жил ни дня. При этом все максимум в 15 мин друг от друга. Три квартиры вообще в одном доме, специально так покупали.
Если для кого-то семейные связи нынче стали колхозом, так это только от собственного сиротства (при живых родственниках).
просто вы грязнуля, и не хотите, чтобы случайно забежавшие родственники видели это, А раз вы такая, значит, и дети у вас свинята, представляю, какой у вас срач, даже если у вас один ребенок.
я и говорю-аул)))
я в 20 км(сознательно). и дачу купила кардинально в другом направлении. у родителей по направлению к коломне,у меня солнечногорск. сестра на юге города и в гробу наши дачи видала
Если вам неприятно общаться с родными, это ваша проблема. Возможно, ваши родственники скучны, глупы или бестактны.
они офигенны. но у всех своя жизнь. вот с чем мы друг другу помогаем-питомцев передаем. у нас у всех собаки. родителей моих в выходные дома не застать-лекции какие то посещают,по городу много гуляют. сестра с мужем творческие личности-либо спят либо творят. ребенок их все время с ними тусит. а мы с мужем фанатики строить,мастерить. мы и зимой на даче тусим все выходные. сын уже своей жизнью живет. друзья,занятия и тп. когда хочет-к бабушкам уезжает.
Вы мне ничего удивительного не описали. Мы с мужем тоже фанатики, живем в частном доме, у мужа столярная мастерская. Имеем 4х собак.
Родителей наших тоже не каждый день застанешь, тем более свекор пока работает, но с частичной занятостью - он обучает приемные семьи нашей области, заслуженный учитель РФ.
Мои родители вообще свой бизнес имеют уже 20 лет.
Но все это не мешает нам регулярно встречаться, а мои сестры - мои лучшие подруги.
Да так и было! Но потом это молодое лицо начинало рьяно размножаться ))) А в других частях рода из семи детей - трое бездетны, одна с ребенком-инвалидом по психике, оставшиеся трое - по одному ребенку...
Чем больше родственничков, тем больше между ними грызни. Это вы ещё наследство не делили и не подсчитывали кто кому должен.
И почему не работать в нестаром возрасте 60-65 лет? Для маразма рановато. Сидеть на шее у детей чревато.
Нет никакой грызни, все обеспеченные люди. Я же написала, что мы и родителям жилищный вопрос улучшили, вложившись поровну.
Читайте внимательнее, родителям 65+. К чему вы про 60-65 написали?
Вы не можете придумать, чем заняться в 65 и старше, кроме впахивания на дядю?
Ваших отпрысков няньчить. Мы все поняли. У вас там семейный подряд.Не сметь соскочить с дежурства!))
Опять же - няня. Ведь только подумать, СКОЛЬКО времени надо впахивать, чтобы обеспечить себя, детей, няню и родителям все блага. Детей вы, видимо, только по ночам видите, зато когда собираетесь все вместе и хвастаетесь своими поездками-квартирами, ваши дети опять не с вами, а с другими детьми.
Нет. Видала я такие семьи - как правило, дети в них не такие счастливые, как хочется думать их родителям, и не нужны им ни поездки, ни квартиры, а нужна мама. А не няня.
Нет, вы не угадали, я работаю из дома, причем 2-3 часа в день. Именно с момента рождения третьего ребенка перешла вот на такой режим. До этого работала полный день, но только 3 часа из офиса и остальное время из дома.
А няня никогда не была у нас на полный день - раньше на 24 часа в неделю, сейчас на 18 часов.
Более того, 8 лет подряд по 4 месяца в году мы с детьми проводили в поездках (3 мес летом и 1 мес зимой). Няни с этот период у нас не было. Поэтому детям я уделяла и уделяю очень много времени, а муж - еще больше.
о да. подруга замужем. у мужа 2 брата. ее мужу старший. квратиру ему дали давно теткину. квартиру родителей приватизировали на двух оставшихся братьев. младший взял ипотеку. и тут умирает еще одна тетка. и завещает квартиру младшему. так средний и старший в бешенстве. одному никакой квартиры не перепало,второй только однушку получил. теперь они давят на младшего,чтоб он квартиру продавал и часть денег им отдал. жуть ваще
что значит не нужно!? вы живете пеленками,они-ведущие специалисты. их работа-их ребенок любимейший. чтоб папа бросил свою телефонную станцию я не знаю,что произойти должно)) он ж ее своими рукмаи собрал, ночей не спал. он о ней может говорить и говорить. настраивать,перенастраивать. программу биллинга написал для компании своей-балдел в процессе. внук его конечно тоже интересует, но явно меньше. свекровь тож фанатик своей работы была. ведущий экономист. ее и сейчас приглашают "молодежь обучать". выступает на всех праздниках компании. почетный пенсионер
Ой, опять про 70+ летних мега-специалистов. Ну и что так так возмущаться по поводу пенсионной реформы? Пожалуй, нужно еще пенсионный возраст поднять )))
Вот тут вы правы, возмущаться по поводу пенсионной реформы совершенно бессмысленно.
Блин, вот у меня двое, глядя в прошлое, жалею, что 2го родила. Хотя на тот момент очень хотела, да и за компанию с подругой ( у нас и старшие и младшие ровесники), но сейчас думаю, был бы один, как спокойно все было, и денег бы хватало (может из-за этого такие мысли посещают, не знаю). Возможно материальные и квартирные проблемы свой отпечаток наложили.
Вы не видите. Будь у меня денег прилично в свое время, у меня б и четверо, и пятеро родилось. Будь я мужиком, и вовсе заселила б пол-города, а то и город.
В том, что не грозит синдром опустевшего гнезда. Если последний ребенок рождается в 40, то когда он вырастает - старшие дети как правило уже приводят внуков бабушке с дедушкой. Я сужу по своим друзьям, которые пусть не многодетные, но вторых родили уже в таком вот возрасте. У меня этот синдром есть и я его переношу в общем довольно сложно. А у них жизнь продолжается такой, какой она была. Но всё это, безусловно, для тех, кто любит жизнь с детьми и не считает, что вырастить детей равно вздохнуть спокойно. И конечно материальная сторона. Многодетность в достатке - это весело. Многодетность в нужде - грустно.
Собаку лучше мужу заведите. Пусть гуляет с ней, воздухом дышит после работыс опять же собака останется вечным ребенком до конца ее жизни, и детям имеющимся в радость, и послать на место всегда можно.
знаю где 6 детей..но там более чем обеспечены..
знаю где 3е- нищета, гольтба..мать ходит в обносках, денег нет ни на что
В здоровье, наверное. Рожать несколько детей можно только при условии, что сама здорова как конь и дети получаются здоровые.
А денег-то хватает? Капает он... А если не дай бог, нездоровый ребенок родится? Мужики почему-то об этом вообще не думают. От них же, от всех, богатыри должны рождаться. И чтоб сразу гении.
Самое смешное, что обговаривать заранее подобный сценарий они отказываются. Все, как один. А потом баба остается одна с тремя детьми на руках (хорошо, если все здоровы), потому, что он устал и ему надо пожить "одному".
Автор, слушайте себя, остальные имеют лишь слабый совещательный голос.
Вот кстати да. У моей соседки дочь родила третьего. Не в 40, нет, в 35 всего. Живут в достатке вполне себе, первые дети прекрасные, разнополые к тому же, и не так чтоб большие еще были на тот момент: 8 и 3. Но тоже муж настаивал на третьем, типа круто это, давай-давай, я тебе за это джип подарю. Ну родили. Девочка с такими проблемами, что жизнь семьи изменилась полностью. Вот уже два года только больницы, операции, тревоги и слёзы. Полностью здоровой она никогда не будет. До этого были путешествия, тусовки с друзьями, красивые выходы в ресторан всей семьей, апартаменты на всё лето в Испании. Живи да радуйся, расти двоих здоровых детей. И назад не отмотаешь. Понятно, что и первый и второй таким мог родиться. Но всё же...
У меня, вот, вторая такая. И будет ли она совсем здоровой я не уверена. От того и не сомневалась, что надо родить еще. Третья здорова.
И трудности, горе, болезни это тоже часть жизни и с ними надо уметь справляться. Жизнь это не только тусовки и рестораны ведь, тем более когда они в избытке то сливаются, потом и вспомнить нечего, а тут ребенок, живая душа которая появилась на свет и силы, и не канут в лету силы и эмоции потраченные, вложенные в этого ребенка. Вот в конце жизни помнится будет именно это и гордиться можно будет этим, а не тусовками и ресторанами.
Чем гордиться? Несчастным и никчемным существом, которое никому в этом мире не нужно и, скорее всего, погибнет после смерти родителей?
Вы тараканов травите? Комаров бьете? Мясо едите? Тоже ведь нифига не цените жизнь
Больного ребенка никто не желает ведь. Но если так случилось то нужно делать все что можешь. И вот этим стоит гордиться.
вам кто-то мешает? у вас один вроде как и более ни мужа, ни ребенка не предвидится.
А я не только про себя. Автор вот тоже не хочет. А что там предвидится или нет, так то вам не ведомо.
Гордиться стоит только, если смогли ребенка реабилитировать хотя бы так, чтоб он сам себя мог и обслужить, и содержать хотя бы на уровне прожиточного минимума. Ну и при условии, что эта реабилитация не была в ущерб другим детям.
Если этого нет, то гордиться явно нечем. Увы.
Гордятся успешными здоровыми детьми. То, что вы описали - это не про гордость, это про адские усилия и горе, там не до гордости. И перед кем гордиться-то? Никто бы не хотел на это место в здравом уме.
Муж изначально хотел троих-четверых?
Просто если нет - ищите бабий хвост... ((
К сожалению, сплошь и рядом.
Так и четверо детей это не многодетность, от того и удивительны ваши громкие выступления в темах.
Ну вообще да, так оно и есть, первый сложнее даётся. Второй сложнее морально, так как кардинально перестраиваешь сознание с однодетности на многодетность. А трое это чуть больше чем один))) вот с четвёртым ломка, да, все же это не самый распространённый вариант семьи, примеров мало, действуешь только собственным умом.
Вы тоже считаете, что рожать после сорока это нормально? Для обычной среднестатистической семьи, не из богатых?
Некоторым многодетным мамам нравится, что они могут строить много народу. Прямо как частная маленькая армия. Но если нет генеральских амбиций, то лучше не надо наверное.
У мамы была знакомая, которой в 36 или в 38 лет, при наличии 15-летнего сына, муж сказал, что хочет ребенка. "Если ты мне не родишь, мне родит другая женщина". Решилась. Родила семимесячную девочку, доращивали. В общем семью сохранили, девочка нормальная, но осадок остался. Да дело было в 80-х.
В 95% случаев ВНЕЗАПНОГО желания мужчиной ребенка стоит желание удержаться от того, чтобы свалить из семьи. И отмазаться от активно уводящей его женщины.
эта што??? муж уже 11 лет как хочет от меня смотаться?!!!
Надо его сёдня потрясти!
95% это цифра!
Да, на работе нас 4-ро таких, кому за 40, и дети есть, а мужья все еще детей хотят.
Надо их предупредить, чтоб любовниц искали ))))))))))))))))))))))
зы, а по сути вы глубоко не правы. Ладно, мой муж, допустим я в розовых очках. Но про двоих из трех мужей сотрудниц точно знаю, что никого у них нет и не было. Они всегда дома, а на работе у них есть мои знакомые шпиёны )))). Некогда им любовницу долгую иметь.
У меня куча знакомых с одним ребёнком и родители работают до поздна и также ребёнок сидит в саду.
На счёт денег у вас неверный расклад , неправильно считаете. Если интересно расскажу .
В вашем случае только возраст меня бы оттолкнул .
Расскажите про деньги,а? Я другой аноним, но тоже очень интересно, как правильно посчитать?
какое имеет значение счастье каких-то многодетных семей, даже если его вам распишут в красках, если вы не хотите категорически? у меня вот в 40 тоже было двое, а сейчас четверо, и я счастлива. Но это моя жизнь, я "до развода" от своих детей не отказывалась)) поэтому мой опыт и мое счастье вам вообще никак не помогут.
Во сколько лет вы еще двоих родили, если не секрет? Близнецы? Погодки? Быстро получилось забеременеть?
Спасибо, что ответили! Вы молодец! Можно последний вопрос?[-0< Вы в России?
:scared2:scared2мне и одного-то даром не надо, о каких троих речь идет:scared2
У меня нас пятеро, хотим еще, но не получилось пока. но мы оба хотим. А если вы не хотите, то какие могут быть вопросы?
Хочется мужу с кем-нибудь возиться - заведите собаку. :)
И это станет трагедией для хозяев. Хотя при должном качестве жизни собака может прожить и 20 лет
И тем не менее хозяева ее скорее всего переживут. И будут жить дальше с чувством, что потеряли родное существо. Одна их причин, почему я не хочу заводить домашних животных. Дети лучше, у них хотя бы есть шанс пережить нас, а у нас есть шанс порадоваться их достижениям.
Не говори гоп пока не перепрыгнешь...
Собака умерла - заведёшь другую
Ребёнок умер в 17 лет в одной семье, в другой в 23.., в третьей в 20... нового не заведёшь..(это мои знакомые - знаю лично)
Так это же хорошо!
Особенно, когда беды у ребенка начинаются.. это что, счастье?
Это дело женщины, странно требовать от себя чего то что не нужно. Я за двух детей макс, и никто меня не переспорит. Я устала от вокруг нарожавших и где все дети как беспризоные. Да может быть это мегасамостоятельность вырастет, но пока я устала им помогать с логистикой.
И я не понимаю как мама может любить сразу пять детей. Когда?
Это его налево потянуло скорее всего.
Мой почти лю как раз стал жену на третьего разводить, когда понял, что в меня влюбился - хотел сохранить таким образом семью. На фоне влюбленности возникает и желание детей побольше завести кстати. Полно примеров знакомых, когда мужья уговаривают на 2-3, а потом сразу после рождения уходят из семьи, тк в семье после рождения совсем сложно становится (у моей сестры двоюродной так в ее 39 было).
А вот когда женщину любят, то она и без детей нужна.
У знакомых многодетных счастье в основном в достатке. Даже у самой бедной многодетной семьи есть трешка, хватает денег на уборщицу регулярную и поездки всей компанией на море или в горы раз в год (ближнее зарубежье в основном) и еще на пару недель в какой-нибудь семейный лагерь.
У остальных - няни, водители, Европа несколько раз в год, площади жилой до фига и тд и тп.
А знаете, вот точно Вы подметили. Действительно, слишком часто слышу "встречалась с женатым, уже совсем было собрался уходить из семьи, а тут раз - и жена беременна". Разумеется, обычная реакция со стороны (особенно со стороны любовницы) - дена мол, что-то учуяла и залетела обманом, чтобы пузом удержать..."
Может, и такое бывает. Только знаю много случаев, с другой стороны баррикады". ,Когда жена как раз говорит: что-то вдруг муж начал - давай да давай родим второго (третьего, четвертого) - причем когда уже старшие дети вроде подрощены или когда вроде уже все нормуль..
И часто на поверку ситуация или "загулял, а тут спалился и вернулся" или "заподозрила, а он - мол, да что ты, я вообще весь в семье, давай еще ребенокчка заведем или "достал, собралась уходить, а тут...
Так что парадокса нет.
Тут может быть, что не жена мужа хочет "пузом удержать", а наоблорот.
Или любовница придала хвост (или он ей наобещал три короба), а потом подумал - не, надо "заякориться" в семье.
Или спалился и жена пригрозила уйти с детьми - а терять-то налаженный быт не хоца.
Или потянуло налево (как выше пишут) - и подумал, что надо бы "застолбить участок", чтоы жена не ушла.
Или начали дела вбьраке охлаждаться, или жена стала больно самостоятельная (красивая, успешная), вылезла из беременных платьев и заляпанного кашей халата, и...непорядок, еще кого получше найдет.
Если автор пишет, что "прямо до развода" не хочет - то скорее всего последний вариант. ПРитом это не зависит от того, любит ли жена самого мужа и хочет ли на самом деле уходить из уже имеющейся семьи. А в том, что муж может отеть свою самооценку таким способом повысить.
Но именно что по-настоящему любящий мужчина будет уважать мнение жены, и любить ее как человека, а не как инкубатор. Тем более, что дети уже есть. И если так любит детей - то почему бы не качеством брать - то есть давать любовь и заботу уцже имеющимся детям, а не "новых наделать"?
Плюс один к наблюдению. Друг мужа, очень обеспеченый отец троих детей, пол года назад рассказывал мне, как он уговаривает жену на 4го ребенка, причем там возраст 44-46. Ну, думаю, "у богатых свои причуды". А недавно узнаю, что этот мужик съехал к любовнице и разводится с женой.
Если Вы сами не хотите, то ничего не упускаете. С точки зрения Вашего здоровья-только выигрывайте.
Ах да, а семьи многодетные все разные. Баналоно, да. Некоторые несчастоивые. А некоторые чсчастоивые - причем каждая по-своему. И цитата "«Все счастливые семьи счастливы одинаково, каждая несчастливая семья несчастлива по-своему» " - полная чушь. СС точностью до наоборот. Потому что как раз у каждой счастлоивой семьи - многодетной или нет - счастье свое и ценности свои. А несчастные семьи как раз похожи друг на друга. Но "глыба и матерый человечище" как раз в семейных-то делах был полный профан .
Но счастье любой семьи - в том, что все по согласию, между супругами прежде всего. .
А если согласья нет - то...
Вокруг меня довольно много семей с тремя детьми. Практически у всех с достатком все хорошо, ттт. Третьи дети в 99% не запланированные, но раз случились, так случились и в итоге эти "вишенки на тортике" приносят массу удовольствия. Дети в этих семьях разного возраста и общаются по-разному. Счастье думаю не в количестве, а в том, чтобы дети были любимы и в семье было уютно...
Мне нравятся семьи, где много детей) Мне кажется, это весело и вообще круто. Но! Только при условии, что никто не ужимается, чтобы хватило другому - то есть не живут по трое в одной комнате, нормально одеваются, ездят отдыхать.
У нас двое, я чувствую, что МНЕ денег не хватает. Куда ещё третьего (муж хочет, постоянно к слову вставляет, как было бы здорово...). Я решила, что мне не надо. Точка.
Вообще не понимаю, как можно делать себе счастье за счет количества детей.
Какое в этом счастье?
Чем больше детей - тем. Больше от себя отрываешь. Нервов, денег, времени, здоровья.
Я категорически за одного ребенка или вовсе без детей. Ну одного можно, попробовать, побыть родителями в этой дизни.
Не за счёт, а в количестве и есть счастье.
Кто-то после себя оставляет картины, кто-то дома, а кто-то новых людей.
Ну, а счастье-то в чем?
Просто наплодить как можно больше и оставить после себя людей?
А если это будут несчастные люди? Больные? Неудачники?
Родных людей, любимых, похожих на тебя.
А если - это другой вопрос.
Тут важна любовь к этим людям. Не к себе, как у вас, а к ним
Жить то им потом без вас и вам без них. А «если» очень даже многовероятно.
И то, что они будут похожи на вас - ой ли?!
Почему "без вас" и "без них"? Как минимум 18 лет можно жить с каждым из детей (а если детей много, то этот период лет на 30-40 может растянуться), да и потом у некоторых сохраняются близкие отношения.
То есть вы рассчитываете как можно дольше и сильнее быть значимой единицей в жизни детей? Эдакая мать-кровопийца.
А вы как маму зовут забыли ровно в 18 лет?
Значимой единицей мои родители для меня будут всегда. Мой бабушке 90, но она все равно значимая единица в жизни отца. Он ее любит и регулярно навещает.
Мне нужны родители. Не "как можно дольше и сильнее", а в разумных пределах я с ними с удовольствием общаюсь, иногда я им чем-то помогаю, иногда они мне. Они взрослые умные интересные люди. А совсем не "кровопийцы".
А что вас смущает?
Дети не навсегда остаются младенцами, а помощь бывает не только физическая.
А это уж кто что может. Я вот в последний раз приезжала к родителям - дала им денег на отпуск. Хотя иногда и поговорить по душам и помочь разложить все по полочкам - помощь. Это тоже бывает нужно.
точно! мне когда старшая звонит, поболтаем - очень помогает! не просто помогает, а я испытываю счастье, бывает)))
А вы только купюрную помощь знаете? ну, жизнь ваша не задалась...
у вас депрессию по жизни? не встретился любимый и любящий человек? Поэтому вы такая... ущербная?
ну а какое счастье в том, чтобы лезть на гору? Холодно, тяжело - а вот некоторые кайф ловят от этого. Про себя могу рассказать только - у меня от детей возникает чувство схожее с чувством сытости после отличного обеда, т.е. ближе к чувству глубокого удовлетворения. Это ровным фоном. А периодически, когда, например, все дети прибегают обниматься одновременно - возникает чувство острого восторга. - Это те чувства, которые стали доступны только с увеличением количества детей. Все остальные чувства, которых можно назвать с десяток - доступны ровно так же как и людям с одним-двумя детьми. Но вот вышеописанные - только начиная с трех.
В том, что и родителями успели побыть, и для себя пожить.
В том, что нет сомнений, что хватит денег и времени на ребенка.
В том, что взросление ребенка можно впитывать, наслаждаться им, общаться с ребенком, понимать его, проводить много времени вместе, много ездить, заниматься одним хобби, быть в курсе его дел, дать ему заботу и ласку в большом количестве, дать образование хорошее.
В том, что точно знаешь, что делёжки имущества и вражды не будет.
И в том, что обрекли своего ребенка на одиночество своего рода, даже если у него будет своя семья.
Как же мне хочется, чтобы рядом была сестра.... Или брат. А еще лучше, чтобы двое сразу.
Но, увы, не я выбирала свою жизнь без братьев и сестер.
Мы с сестрой не общаемся. Совсем. Очень разные. И да, тот самый квартирный вопрос...
А недавно бабушке-соседке соцслужбу вызывали. Двое детей, пятеро внуков, бабка голодная, грязная сидит, никто не приходит, хотя она хорошей матерью им была....
Своего ребенка я учу: работа и друзья! Это то, что выручит в жизни всегда.
второго и третьего рожают те,у кого
1. жизнь пуста и нечем ее занять
2. никаких отношений с мужем/надо его в семье удержать
3. не хочется заниматься первым-родят второго, он первого развлекает
4. просто без башки
))))
а без детей или одного рожают намеренно те, кто дуры.
Самовлюблённые ничтожества, помешанные сами на себе
на себе-да,не рожают вовсе. и хорошо,на самом деле. дети у таких людей были бы очень несчастны. а вот детные одним-нет. они готовы дать многое ребенку и дают
Ну да, регресс.
Сначала все семьёй дают одному, а потом он всем должен. Не надорвётся?
а это только у многодетных придурь про "должен".ибо они должны вырастить,поднять свою кучку. а на себя у них не остается. и далее они ждут от своих детей подачек.
меня с сестрой не растили с установкой "должен". мои родители готовы нам все отдать,это есть. но они даже не обращаются ко мне с просьбой довезти до магазина,к примеру. собрать мебель, ну и т.д. ни мои родители ни родители мужа в нашей помощи не нуждаются. и никто из них не считает,что мы им что то должны. мой сын мне тоже ничего не должен. вот своим детям должен будет.
вы старшая или младшая сестра? по которой из вышеперечисленных причин ваши родители родили второго ребенка?
так получилось. "башки нет". у мамы было 4 аборта между мной и сестрой. а пятый опоздала делать-сказали срок большой. хотя просто плод крупный. ну и мама их многодетной семьи. для нее несколько детей привычно было. папа тоже из многодетной. но второго они не особо хотели.жаль,что родили на самом деле
Это сколько тонн самой забористой травы надо выкупить чтоб такое сочинить.
Какой-то очень несчастный человек это писал(
Все варианты какие-то трагичные. Почему не озвучены самые простые варианты - детей любят, с мужем счастливы, жизненные ценности предполагают многодетность и т.п.?
бОльшей пурги не доводилось читать... Вы лучше не пишите, а? ну, даже не бред и не чушь, а какой-то маразм... пункт 4 - про вас, кстати. Читать неловко такие опусы взрослого человека... может, вам лет 14, и вас родители не любят?
Хуйня. Второго, третьего и так далее рожают по совершенно разным причинам, в частности потому что дети получаются отличные, грех только одного красивого-умного иметь.
У кого один:
1. Нет денег
2. Нет отношений с мужем
3. Нет квартиры
4. Жизнь пуста и они занимаются только одним ребёнком, театр, выставки, прогулки, это же так важно единственному ребёнку ( часто сыночке)
5. Удержать можно не рожая более одного. Все остально мимо.
6. Хочется заниматься одним, не хочется заниматься 2,3
7. Просто без башки.
Ну, собственно, понятно, что против многодетных отписываются те, которые в этом не реализовались, но хотели бы и оттого завидуют многодетным. Нормальные немногодетные и многодетные в конфронтации не вступают.
эээээ А в чем проблема стать многодетной? Вот обратно НЕ многодетной уже не станешь)))
наверное нет... но в глубине души гд-то я уверена, вас точит червь, который говорит, что жизнь ваша пуста и бессмысленна, хотя и удобна и комфортна.
да, меня точит, что я не очень состоялась в работе. Это единственное, что меня точит.
Все остальное, ПРИ ЖЕЛАНИИ, не поздно БЫЛО БЫ исправить. Но никакого смысла в том, чтобы наплодить личинок я не вижу.
тогда зачем вы зашли в топ с таким названием? что вас сюда потянуло? Работали бы лучше. :)
Мне не нужен детский сад в горах. Я одного ребенка научила кататься, теперь мы с ним прекрасные компаньоны. И это прекрасно!
И много чем еще занимаемся вдвоём-втроём. Нам не надо отпрашиваться, просить няню, мы свободны как ветер. В тч и наш ребенок. Он не зависит от младшего петеньки, у которого понос.
Т.е. старший Васенька ни разу поноса не имел и в няне не нуждался? Родился 13-летним????
нуждался. Ну уж как-то двое взрослых с одним ребенком справлялись. Все прелести родительства познали. Всё чудесно. Больше не надо.
Вам не надо. И прекрасно. Другим надо. Не понимаю, какие тут могут быть споры. Вот вам интересны горные лыжи, а они мне вообще не уперлись, я лучше в мастерской посижу. Разные люди, разные интересы.
У меня все трое детей стоят на горных лыжах, а компаньоны в этом направлении мы только с младшим, так как старшие катаются на порядок лучше меня, да и младший, думаю, недолго еще будет ездить в моем темпе ;)
Поздравляю! Но мне этого не надо. Мне очень кайфово со взрослым сыном. Если бы можно было его как-нибудь размножить, чтобы такой же точно второй и сразу большой - то я согласна)))
Ну, детей только двое. зато вот всегда собаки. Отрыжка. нассано мелким псом, надо возиться, учить, лечить, гулять.... Еще одну хочу взять :)
Бред. Я не многодетная и не завидую им, ни разу!! Многие из разряда " бедная мать, обосранные дети". Вселенская печаль на лице матери, когда на небо некогда взглянуть. Сортир - единственное место побыть в одиночестве. Нет уж, мерси.
Я только за многодетных. И да, вы правы, червь гложет, но не на тех, кто родил после 40-ка, а на тех, кто родил, скажем, 4-х ДО 33. Я родила второго почти в 36. Очень тяжело, и жалею, что раньше не получилось, были физические причины. А хочу, да, больше. Но не после 40-ка.
уже сам факт, что "малодетные" все время пытаются что-то агрессивно доказывать и объяснять, говорит о слабости их позиции. Потому что вещи вечные и очевидные доказывать не нужно.
Это почти как сериал про работающих и домохозяек. Все топы на этот счет заводят неработающие. Так и про многодетных все топы заводят малодетные. Те у кого больше времени сводного, те и строчат. И себе и другим хотят доказать что-то.
Вы хотели написать что заводят топы работающие. Чтоб в очередной раз доказать домохозяйкам как они неправы, и как счастливы заведшие топ.
Тысячная серия START
Давайте ссылки, что ли, на топы, начатые домохозяйками против работающих.
У меня времени не больше чем у вас. Но я думаю перед тем как гадать кнопку «Отправить». Так что конкретно вам не лишне выходить из избы на работу, полезно в том числе для умственного развития :)
ну задумались и дальше что? Типа одному ребенку больше достанется, чем двум? Думаете, он от этого счастливее будет? Ну-ну. Просто мы все выходцы из нищебродов и уверены, что счастье в деньгах. Только вы свое представление о счастье на детей не натягивайте. Это не работает.
Да не только о деньгах. О том, сколько у детей будет родительской любви, внимания, сколько будет личного пространства, возможности самореализоваться....
Это все не зависит от количества детей. Это зависит от самих родителей и детей, можно и единственным ребенком быть и недополучать нужную тебе родительскую любовь.
это мало зависит от количества детей. я была одним ребенком в семье - фиг мне, а не внимание. Когда у меня был только один ребенок внимания я ей уделяла значительно меньше, чем теперь уделяю каждому из трех - просто не хотелось раньше, а теперь хочется. кстати с деньгами та же фигня вышла.
И опять деньги. Личное пространство прямиком от них зависит. Родительская любовь прекрасно может быть к трем-пяти-семи, и не быть к одному из двух, а то и к одному. Возможность самореализоваться, если ЕСТЬ деньги, и возможность нанять людей на уборки-стирки-готовки-отводы детей в школу и на кружки, вполне реальна. То есть, все это - деньги, деньги и еще раз деньги.
Это о деньгах. Не может быть личного пространства в 4-5 в однушке. Не может быть маминого внимания, если она полный день на работе и 3 часа в дороге. Не могут они самореализоваться, если у мамы нет денег и времени на их образование.
Я не знаю многодетных в таких условиях. Кроме себя знаю близко еще три семьи - у всех квартиры не меньше 3х комнат - две машины на семью, работа у мам частичная, или пока не работают..
А что вы описали может быть и с однодетным, так сказать..
Удивительно.
Вот есть топ с названием "В чем счастье многодетных семей". Казалось бы сюда должны заходит многодетные и делиться своим счастьем. Или еще не многодетные, но которые примеривают это на себя: надо-не надо, сомневающиеся.
Но здесь в большинстве своем воинствующие малодетные, обзывающие чужих детей и чужой выбор.
Тетеньки, вам не все равно? Чего вас так распирает? Сходите к психотерапевту что ли, разберитесь со своими проблемами, а не вываливайте их на каждого встречного. Никто вас насильно осеменять и заставлять рожать не собирается.
А зачем что-то кому-то доказывать? Вот честно, не пофиг у кого и сколько?
Хочется человеку жить как живет
( с одним, с двумя, с десятью) и ради Бога!
Думаю Вам не надо. У нас многодетная семья, но при маленькой квартире ограничилась бы 2.
Я всегда за "многодетей", но против "позднорожать". Даже в 38 родившие второго, через 7-10 лет выдыхаются.
К 50, считаю, дамам пора больше заботится о себе, а не бегать по кружкам-секциям и родительским собраниям.
Для меня не больной вопрос, а чушь собачья. Я только сейчас, в мои 58, чувствую, что начинаю сдавать. НАЧИНАЮ!
+ миллион. Вы правы, выдыхаюсь. Мне бы всего на три года раньше родить, чтобы ребенка не водить везде, а сам ходил уже, эти вождения как же достали. Это если еще учесть, что я не всегда этим занимаюсь, муж тоже возит везде.
И жалею, что не удалось завести побольше детей, когда еще молодая была. А примеры есть. Сотрудница, в ее 35 у нее уже четверо, и все у нее нормально, и силы еще есть, и дети подросшие. Как раз, когда сил будет меньше, дети уже будут самостоятельные.
В 36 - нет, а в 46, когда еще на секции-кружки возить надо - уже пчих, климакс, нервы, муж ушел...
Какой климакс в 46? Какие нервы? Не надо свои частные проблемы со здоровьем вешать на всех.
Рожать надо вовремя - факт. После 40 - по необходимости или как игрушку завести/купить.
Моя прабабка рожала, пока рожалось. 17 детей. И младшие старшим не уступали. Если б не война....
все индивидуально. Есть и в 25 родят первого - и расползутся квашней, все им тяжело. Я в 38 родила пятого, сейчас очень рада, что так получилось. И в чем проблема фитнесом заняться в 50 лет или еще каким делом? ребенку уже 12, за ручку каждый день водить не нужно. Если вовремя вложились - то самое время получать дивиденды в виде всяких там конкурсов выигранных и вообще становления человека.
Вы бредите? Дивиденты получать? Фитнес начинать в 50 - это вы автор-разводила?:-7
вам сколько? видимо, сильно меньше))) почему не начать фитнес в 50? я вот никак не соберусь, в следующем году, может, начну... 50 будет. Что не так с 50? отползать предлагаете?)))
А есть тут многодетные мамы подросших детей? Чтобы младшему от 11 и старше. Вот кого интересно было бы послушать. Все эти хочушки и обнимашки - ни о чём. Это гормоны.
Хотелось бы честных рассказов о том, как справлялись с подростковыми бзиками, как хватает денег всех одевать во взрослых магазинах, как с репетиторами-экзаменами, всем ли припасена квартирка уже? Ну и вообще - ладят ли дети сейчас между собой?
Я совершенно без иронии и без сарказма. Просто горшково-пушковый период быстро заканчивается....
ВОТ. "Хватает денег". В это все проблемы и упираются. Много детей хорошо, когда есть деньги. И не на квартирку припасенную, а на отличную учебу, чтоб ребенок имел возможность быть успешным в этой жизни. А когда денег до фига, тогда и получается трое-четверо-пятеро детей, без проблем.
Ну да, трудно отрицать роль денег, очень больших денег! в этом вопросе. (Хотя на эти деньги тоже ещё как посмотреть. Если это папа такой богатый, то вдруг папа завтра уйдет к другой или в мир иной? Как одной такую ораву содержать?)
Но не только деньги.
Трудно с подростками, трудно во время окончания школы ребенком, просто даже морально трудно.
Ну, положим, папа богатый, и маме передает средства, на которые она может жить с ренты. Или папа богатый, и оставит нехилую пенсию, если откинет копыта. В чем трудно с подростками мне, имевшей двух подростков вот только что, не понять. И не понять, в чем моральная трудность во время окончания школы. Ну, было бы не "один решил идти туда, а другой сюда", а "один решил туда, другой сюда, третий делать такую карьеру, четвертый решил закончить другой ВУЗ, пятый занялся бизнесом, одновременно учась в...". Ладно еще когда пятерым сразу надо пеленки менять (и то тоже решается только при помощи денег).
А как же придурковатые дитишки обеспеченных родителей, которым никогда и не в чем не отказывалось, бестолковыми вырастают - без разницы, сколько братьев-сестер у них. Нищеброды любят присказку "якобы да кабы"...:-7
И "хорошо выученных" у нас уже перебор - аж работать некому:sad2
Да, я нищеброд, потому у меня только двое детей. С хорошими перспективами на будущее. Работать, беря побольше и бросая подальше, требуется все меньше. Не была бы нищебродом, было бы пятеро детей с хорошими перспективами.
У меня есть несколько примеров и очень богатых семей, где по 4-5 детей, среди них есть и откровенные ленивые балбесы и нормальные по хорошуме упёртые ребетя, которые отличный старт используют во благо. А так по большому счету - все как у всех , те же проблемы.
Есть примеры совсем взрослых людей, где выстреливали пятые - седьмые дети в плане карьеры и очень высоких жизненных позиций.
У меня собственная мама вторая из трёх дочерей, из всех троих у неё самая лучшая карьера и сасый высокий достаток, хотя в детстве её никто не баловал. А свекровь 7ая из восьми, ничего особенного, обычная среднестатистическая женщина.
Успешность или не успешность это конкретные личностные качества, для этого не обязательно нужны огромные финансовые вливания в ребёнка.
У меня есть несколько примеров и очень богатых семей, где по 4-5 детей, среди них есть и откровенные ленивые балбесы и нормальные по хорошему упёртые ребята, которые отличный старт используют во благо. А так по большому счету - все как у всех , те же проблемы.
Есть примеры совсем взрослых людей, где выстреливали пятые - седьмые дети в плане карьеры и очень высоких жизненных позиций.
У меня собственная мама вторая из трёх дочерей, из всех троих у неё самая лучшая карьера и сасый высокий достаток, хотя в детстве её никто не баловал. А свекровь 7ая из восьми, ничего особенного, обычная среднестатистическая женщина.
Успешность или не успешность это конкретные личностные качества, для этого не обязательно нужны огромные финансовые вливания в ребёнка.
Да, есть. Квартирок нет, мы как раз нищеброды. Бзики у двоих пережили, у третьего на подходе. Разница у детей 6 и 9 лет. Не думаю, что чем-то отличаемся сейчас от одно-двухдетных. Денег хватало раньше, сейчас все очень печально, но это и наша вина и обстоятельства жизни (нам 48 и 50). Дети у нас хорошие, умненькие, есть в кого, один закончил вуз, работает, другой учится пока. Самая большая проблема в личных проблемах родителей, но это уже к многодетности не имеет никакого отношения сейчас.
Есть форумчанка, ник Levitan вроде. Очень разумная женщина, у нее пятеро, по моему, старший уже женат. При всем моем уважении к ней, мне одной моей пристепомы хватает за глаза.
Замечательная рыба Пристепома)))
Мою подругу муж из Комсомольска-на-Амуре привез из армии, от нее и узнала это слово )) Я-то, кроме щук-карасей-окуней-лещей других рыб ме знала )))
МЫ с мужем всегда хотели 3,но остановились на 2. Детям 10.5 и 15 лет. Финансов мы троих потянем,но... качество жизни двоих детей упадет. Сейчас по отдельной комнате, в перспективе по квартире от бабушки и одна моя для младшего. Старший ездит в образовательные лагеря, младший на спортивные сборы -этр стоит денег. Подростковая одежда дорогая,хотели дорогие,разлекалки тоже. А там ы се придется делить на 3,а не на 2. От многого детям придется отказаться,я считаю не стоит того.
11, 12 и 16. Закидоны в районе 11-12 у старших случались - четко дала понять, что хамство и грубость не потерплю. В остальном все ОК (все же, думается мне, благополучие пубертата от предыдущих взаимоотношений завсисит). Обнимашки-целовашки присутствуют. Дети дружные (вчера в Sims 4 семейку нашу загружали - поржали), кино вместе смотреть - запросто, в театр старшая сама мальчишек возит (выбирает спектакли ибо разбирается).
Без репетиторов обходимся(был дважды опыт: когда переходили в английскую школу (язык) и когда ушли из языковой (математика). Одеваем нормально. Старшая, понятно, модница. Да и парни не оденут что попало, стрижки модные, гаджеты - куда ж без этого)))
Квартиры не припасли ( нам как-то не припасали родители), но резервы имеются.
Я, наверное, вам не сильно подойду, младшему до нг исполнится только 9.
Пока все в порядке, надеюсь, за 2 года ничего не изменится
Моим сыновьям 13 и 11 лет. Дочке 2,5.
У старшего сына в разгаре подростковые бзики как раз. Ну что с этим делать? Понять и простить, и ждать улучшения. Пришлось взять под контроль: в школу возим сами или такси, со школы встречаем. Чтобы сам не шарахался по улицам, не искал приключений. Учится хорошо, отличник пока что. Но началось отрицание, плюс еще любовь:) Обычный подростковый пубертат короче.
У младшего профспорт, школа в другом районе Москвы и тренировки рядом с этой школой. Привожу до своей работы, забираю после, около 8-9 вечера.
По деньгам - репетитор старшего около 10000/месяц, на младшего 10000/месяц (раньше было больше, но уже многое сам-сам) , детский сад дочки - 20-24000/месяц (сад частный).
Между собой ладят, с учетом, что старший сын такой "вещь в себе", ни с кем особо не близок и занят собой. Ну ему и не навязываются. Младший сын очень трепетно, как-то по-отцовски относится к сестре, все свободное время ей уделяет добровольно. Со страшим братом отношения ровные, приятельские, но не "не разлей вода".
Квартирки, да, припасены. На старт сыновьям есть по штучке, для дочери пока в денежном эквиваленте накапливается.
Одевать во взрослых магазинах куда проще, чем в детских. И уж точно не дороже. Хотя до взрослых размеров пока только старший сын дорос, и сразу много проблем решилось: и с фасонами, и с богатством выбора, и с ассортиментом. Буквально за каждым углом в любом магазине можно что-то выбрать, что и ему нравится, и меня по цене не тяготит.
Почему вы мыслите шаблонами и банальностями? Где широкий кругозор? Имея одного ребенка, стыдно быть такой ограниченной...
Во взрослых магазинах одевать выгоднее!
Старшенький мой лет с 10 одевается в отделе Янг, сейчас(ему через несколько дней 13 исполнится) уже беру ему одежду взрослых размеров S или М - и выбор больше, и стоит дешевле чем детская и Янг.
Чудит подросток, конечно, но в пределах разумного, иногда даже смешно наблюдать, но приходится сохранять серьезность во взгляде))) любовь наклевывается, ждём развития событий)))
Старшему 28, правда младшему пока еще 8. Всего пятеро детей.
Я никого агитировать рожать не собираюсь, у всех свои мысли и чувства, но я очень рада, что моя жизнь сложилась вот так, с таким количеством детей. Я бы и от большего не отказалась, но тут уж как Бог дал.
Что вас интересует? Подростковые проблемы. Разумеется, как у всех. У старших уже давно прошли, средние "в самом соку". Справляемся. Вы уж простите, но опыта у меня побольше, чем у иных психологов.
Что еще? деньги? Не голодаем, не побираемся, живем вполне комфортно, двое старших уже отдельно со своим жильем (не съемным). Но отнюдь не Рокфеллеры, считать денежку умеем и не брезгуем.
Репетиторы-экзамены - это по необходимости. Кому что. Опять же поскольку мы с мужем люди не самые глупые, то и дети умеют правильно разговаривать, выражать свои мысли, читают книги, тратят время на разные "полезные" дела, а не на тупое сидение в гаджетах или подпирание стен в подъездах. Потому и с учебой особых проблем нет. Хотя при необходимости (в младшем возрасте) обращались и к логопедам, и другим специалистам. К счастью, проблемы с возрастом постепенно исчезли.
Ну и последнее: дети между собой ладят. Старшие общаются, совместные поездки семьями планируют, с младшими нам помогали в свое время, хотя мы и старались их особо не напрягать, у каждого ребенка должна быть своя жизнь и свои интересы, сейчас уже особой необходимости нет, но вряд ли откажутся, если что. Младшие друг друга обожают, я на них глядя радуюсь и сглазить боюсь. Опять же тут родительский опыт мне в плюс. Сейчас мне уже почти смешно читать про конфликты детей в семьях. Смешно и жалко.
Полно таких. Мой младший сын правда помельче, но остальные четверо этот рубеж преодолели (14, 16, 22, 28 лет). Ну что сказать... Я лично не жалуюсь.) НО и агитировать точно никого бы не стала. Многодетность не для всех. А после 40-ка стоит 10 раз подумать, надо ли тебе это счастье, ибо здоровья с годами не прибавляется, увы. Есть и закидоны (разные, не только подростковые), не без этого. Ресурсов хватает, но у нас запросы скромные. А дети (обычные, неидеальные дети) в целом ладят, но бывает всякое...
у меня с приличным разрывом трое: 24, 15 и 8. Рожала сознательно всех, синдромом розовых пяточек не страдаю. Мне вообще больше интересен сознательный возраст детей, интересно видеть, как они растут и формируются как личности. Подростковые бзики - это да:) но после первого раза (у меня старший выступил за пятерых) уже знаешь, чего ожидать и ко многому философски относишься. Все проходит и это пройдет. Не могу сказать, что дети прямо сильно близки между собой в силу возрастного разрыва. В целом ладят. Материально нормально, но я третьего рожала, когда знала, что смогу всех сама поднять, к зайкам и лужайкам я скептически отншусь. Квартиры всем куплены. О четвертом какое-то время думала в 40-42, но поняла, что совмещать с работой это будет уже очень трудно, да и поздновато. В 55 я бы хотела наслаждаться безделием и свободой, а не прелестями очередного приближающегося пубертата.
17, 12 и скоро 2 года. Не совсем попадаю в вашу выборку. Но дети нормальные пока - не знаю, как младший характер покажет. Средняя небольшие взбрыки делает , конечно. Но пока все в допустимом русле..
Я знаю такую семью. Четверо сыновей, все уже взрослые, уже свои дети подросли. Все состоявшися люди, причем хорошо так состоявшиеся... Мама их, царствие ей небесное, всегда была откровенно горда и собой и сыновьями и производила впечатление на 100% успешной женщины. Хотя образования там было среднее и не работала она почти совсем. Но таких сыновей вырастить... я считаю, женщина себя реализовала на 100%
Мои две старшие то в десны целуются, то убивают друг друга :-) У одной переходный возраст в самом расцвете, так что баталии еще те :-) Но я прекрасно знаю, что друг друга любят и в обиду не дадут. А вот будут ли дальше общаться, кто его знает, посмотрим... Квартирки вообще никому не припасены, сами еще в кредитах, так что сами-сами... Одеваются они сами, даже та которая подросток уже третий год подрабатывает на все свои хотелки...
11лет,3года и 11мес. Дети дружат, 11лет и 3 и 3 и 11мес особенно. 11 лет и 11мес не особо, обнимашки на 5 минут, может посидеть , может спать уложить быстрее меня)
Не легко, 11летка с бзиками, 3летка с кризисом, 11мес только на руках хочет быть и оч активна.
Я могу только рассказать о друге-однокласснике - он из многодетной семьи. Мы постоянно с ним общаемся последние 30 лет, я знаю его родителей, сестёр, брата. Друг - старший из 4-х детей. Ему 46, далее сёстры, которым 44 и 43 и младший брат, которому 40. Все учились хорошо, семья относилась к крепкому среднему классу, никакими плюшками от государства не пользовались принципиально (например, завтракали-обедали все платно в школе). Всегда были одеты с иголочки, в новых недешёвых вещах. На сегодня все имеют по 2 ВО, младший - в науке. Женаты, замужем, в каждой семье по 2 детей.
Родителей забрали, купив им дом отдельный, в город, где живут сёстры. Сыновья живут в областных центрах. Мой друг имеет хороший крепкий бизнес, всегда окажет помощь любую при необходимости.
Моё исключительное имхо - это счастливая семья! И, прежде всего, счастливые родители, которые вырастили таких детей.
в те времена никаких плюшек для многодетных не было. Ну разьве что завтраки в школе )))
Какая-то странная история...Четверо детей. Ну пусть родители на хороших работах, но это все равно рублей 200 на семью. И откуда-то дорогие шмотки, платные завтраки и жизнь на широкую ногу....
Ну почему 200, рублей 400 зарабатывал муж моей двоюродной тетки. У них как раз четверо было. Сейчас дети -враги, друг с другом не общаются, двое уехали, а двое так и живут в родном ПГТ, демонстративно друг с другом не здороваются.
например, водителем бетономешалки - 800 руб. зарплата была. Не все же инженерами за 150 сидели. :)
Папа был замдиректора крупного НИИ по научной работе. Оклад 380 руб +за степень +за внедрения и рационализации, ну и плюс северный коэффициент 1,7 в итоге выходило 800+ стабильно, а если премии, то около 1000.
Дед был сталеваром в горячем цехе, раскладку (оклад/вредность/премии) не знаю, но 500 р в месяц было.
Откуда цифра 200 на семью? Когда мама искала работу после ВУЗа, то бывшим студентам в зависимости от места предлагали в районе 110-120 рублей, а с вредностью давали 130. Отец мой был военным, закончил военную академию и Бауманку, в 1980 году он был майором и получал зарплату 330 рублей. У мамы было в то время было в районе 180 рублей, иногда давали премии, она работала инженером, старшим научным сотрудником в НИИ при заводе с вредным производством, а в 1991 году зарплата у нее была 240 рублей. Бабушка на пенсию вышла в 1978 году, химик, ведущий инженер в НИИ с зарплатой 190 рублей. Дед в науке работал по оборонке, так как он был совсем не последним в своей отрасли, то зп с премиями доходила до 1000 рублей в месяц, я лично видела его партбилет с проставленными суммами взносов и дохода. Сосед по даче, рабочий типографии из дедушкиного НИИ, имел зарплату 450 рублей. Бабушкина сестра, тоже химик, была начальником цеха на производстве, выпускавшим всякие штуковины для ядерных реакторов. Даже будучи в разводе с мужем, она шикарно одевалась, ездила с сыном в Сочи на месяц в отпуск и даже в булочную отправлялась на такси:). В соседнем дворе была многодетная семья с пятью детьми, где папа был дирижером и не вылезал из загранок, а мама преподавала фортепиано, четыре девочки все ходили в музыкальную школу.
В ссср не было многодетности, и ничем плюшечным пользоваться не могли в виду отсутствия
почему это не было? прекрасно было, только другие условия. До 16 лет старшего, а не младшего, как сейчас. Плюшки тоже были, например, проезд бесплатный в ОТ, обеды в школе, путевки в пионерлагеря и тп. Но как и сейчас отнюдь не для жиру.
ну по младшему в Москве практически только .В других областях, как в СССР =по старшему ведут отсчет..
У меня нет проблем. Я могу себе позволить, вот и вожу для своего и детского комфорта, я на это зарабатываю. Мне смешна сама мысль "родить третьего из-за бонусов", потому как прекрасно знаю лично, во сколько обходятся семье хоть один, хоть двое, хоть трое детей. И это далеко не те суммы, ради получения которых якобы многие рожают.
Проблемы как раз у тех, кто всерьез думает, что "ништяки" в 3-5 тысяч в месяц хоть как-то покроют траты на ребенка в Москве. Не покроют даже отдаленно, безотносительно частных садов, брендовой одежды и навороченных игрушек-развивашек.
Льготы небольшие, но они есть. Во-первых бесплатный проезд на ОТ всем детям и одному родителю, во-вторых, бесплатная парковка и отмена налога на одну машину, в-третьих, выплаты на детей в зависимости от возраста. На малышей не знаю, на школьников по 1500 руб ежемесячно, плюс какая-то мелочь типа компенсации за телефон. Сюда же 30% льгота на оплату части коммунальных услуг (водоснабжение, капремонт, газ, электричество). Кроме того на школьников ежегодно выплаты на школьную форму.
Бесплатные или льготные билеты во многие музеи, театры и тп.
Бесплатные обеды и завтраки в школах, бесплатный детский сад (конечно, не частный), Бесплатные или льготные условия для многих кружков\секций.
Молочка бесплатная на более длительное время, рецепты.
Подчеркну, что все эти льготы для любого уровня дохода многодетных У малоимущих свои выплаты, больше.
В результате получается не так уж и мало на семью с тремя школьниками. Одних ежемесячных выплат в районе 6000 руб. + сэкономленных на коммуналке и тп около 2000 руб набегает как минимум.
Кроме транспортного налога фигня это все, а не льготы. Ради 1500 рублей в месяц и бесплатных обедов рожать третьего ребенка - это смешно. Дороже обойдется :-)
А кто сказал, что ради этого рожают? Вопрос был, есть ли льготы. ответ - да, есть.
Как это, кто сказал? Несколькими сообщениями выше как раз это и заявили, после чего и началась данная ветка.
«поэтому в Москве много рожают третьего из за льгот. ( знаю таких)»
Я отвечала на сообщение YuliSpir, что никаких льгот нет. А ветка началась с рассказа о друге, которые уже давно вырос :)
Даже использовать все перечисленное по-максимуму, то это сумма тысяч 8 рублей составит?
А расходов при этом раза в 2-3 больше.
и что? а если детей двое, их кормить-одевать не нужно? Это же льготы, а не 100% содержание государством.
Если в месяц выйдет 8000 руб, то в год уже около 100.000 рублей - вполне неплохо, не?
Не знаю, мне столько не платят.
Если бы и платили аж 8000, для меня это не основание бежать в роддом.
не надо утрировать. Не все бегут рожать, но некоторые (да хоть и в этом разделе посмотрите: топик про причины родить четвертого ребенка). А отвечала я на утверждение YuliSpir, что никаких льгот нет.
А где это я сказала, что никаких? Цитату, будьте любезны. Я даже цифры привела, люди посчитали, что максимум это тысяч 8. Хотя я столько не получаю, меньше раза в два. Но не суть. А суть в том, что рожать ради выхлопа в 8000 рублей в Москве никто в своем уме не будет. Рожают, когда а) хотят этого ребенка б) есть средства полноценно содержать и растить. 8000 явно не та сумма, на которую можно всерьез рассчитывать.
Вот вам ваша цитата: "Вот спрашиваю, спрашиваю в подобных темах, что за льготы такие на третьего ребенка в Москве, никто не ответил. Ну как бы льгот-то нет у меня никаких (в Москве, трое детей), а вот расходы хорошие. "
И не нужно говорить за всех. Вы по таким причинам родили, другие - по другим. У каждого своя жизнь и свой выбор.
Только льгот, которые бы покрыли расходы на ребенка, улучшили бы положение семьи, ни у кого нет. Льготы- чисто бонус, но никак не спасение.
Еще раз: это у вас расходы на ребенка выше. Ваши расходы, которые вы можете себе позволить, вовсе необязательны. Частный садик - далеко не все ходят в частный. Ниже уже неоднократно написали мамы, расходы которых на ребенка вполне укладываются в размер льгот. Так какой смысл доказывать что НИ У КОГО нет? Говорите за себя.
А вот теперь давайте серьезно порассуждаем. У меня, например, на старших детей по 300 рублей каждому в месяц капает. Коммунальные льготы - около 3000 в месяц. Транспортный налог - 1080 в год (у нас малолитражка, больше не надо). Школьная форма - раз в год, 5 тысяч (могу ошибаться, пристально в суммы не вглядывалась,.т.к. это мизер среди всех трат). Молочка? Это даже не смешно, чтобы всерьез воспринять как льготу, ради которой надо прям родить третьего ребенка.
Но, допустим и добавим все-все - пускай 10000 в месяц "обломилось" (хотя кому и откуда это обломится, если не малоимущий, я не знаю). Ну пусть. И как можно всерьез верить и озвучивать, что ради "прибыли" в десять тысяч рублей московская семья будет рожать третьего ребенка?
Я бы еще поняла, если бы за рождение этого самого ребенка матери платили тысяч 50, она могла бы осесть дома и работать мамой. Тогда, да, действительно и справедливо было бы сказать, что многие московские семьи рожают за эту льготу (по сути за среднюю зарплату на дому). Но, блин, 3,5,8, даже 10 тысяч - это о чем вообще? Не на ребенка причем, а чисто семье мини-поблажки, на всех. Да на ребенка, даже грудничка (а грудничок он очень и очень недолго) денег уходит в разы больше!
А кто сказал, что государство должно оплачивать ВСЕ расходы на ребенка? речь о ЛьГОТАХ. Они есть, это глупо отрицать. Я ниже расчеты привела - в год не так уж и мало выйдет.
И если уж на то пошло, то семья с двумя детьми по факту тратит на детей БОЛЬШЕ денег, чем семья с тремя. Это если не пускаться в изыски типа частных колледжей и прочего. А вот сводить детей в тот же зоопарк многодетным бесплатно, обедать в школе - бесплатно, припарковаться - бесплатно, даже проезд одному родителю бесплатно.
Мы как-то пошли в одно ме место.
Я с тремя детьми, подруга с тремя детьми и подруга с одним ребёнком.
Да, мы за вход с многодетной подругой заплатили меньше, чем та, что с одним ребёнком.
Далее наш многодетный диалог:
- Поперло!
- Вспомни об этом, когда зимнюю одежду пойдешь покупать!
и? я не понимаю, что вы пытаетесь доказать? Что льгот нет? Они есть. Что ребенок все равно дороже выходит - с этим никто не спорил. Что есть такие семьи, для которых и 5-8 тысяч в месяц неплохая помощь? да, такие есть. Вы не из их числа? Мы все за вас рады. О чем спор?
Я не спорю со льготами, они есть.
Но содержание трех детей не дешевле содержания двух детей даже с учётом всех льгот (как утверждают по-соседству).
Это сложный вопрос, потому что в понятие "содержание" все вкладывают разное. Если брать по минимуму (дешевые питание + дешевая одежда), то, получая льготы, именно семья из троих детей будет в выигрыше в сравнении с семьей с двумя. Я на самом деле знаю такие семьи, в которых именно рождение третьего ребенка позволило чуть-чуть вздохнуть. Учитывая и донашивание и прочее. Разумеется, неизвестно, что и как будет в дальнейшем, но сейчас такое в Москве есть.
Даже дешевой еды двое съедят за двоих двоих, а трое - за троих.
Донашивать одежду могут и двое детей друг за другом, а не только трое (кстати, тут такая тонкость, что если у меня что-то носит второй, то на третьего уже точно не хватает, и надо покупать, а если бы было всего двое, то уже и не надо было бы).
Зато молочка до 7 лет. Вообще это сложные подсчеты и хорошо, что большинству они кажутся странными. Но опять-таки жить вдвоем не равно тратить вдвое больше, чем одному. Это арифметика житейская. Так что третий ребенок, разумеется, добавляет расходов, но это не в три раза больше, чем на одного.
А еще сложность подсчета заключается в том, что эти 8 тыр (вывели рядом такую сумму льгот) кажутся огромными при одном ребенке, и совершенно ни о чем при трех.
ну почему ни о чем? Вот представьте семью с двумя детьми, семью скромного достатка, которым эти 8000 руб. не кажутся лишними. И вот рождается третий. Вещей практически не надо, еды до года не надо - зато выплаты сразу пошли. Вот и все дела.
Ну а после года-то что делать, когда еда понадобится? И вещи. Были два мальчика, родилась девочка. Или, что еще хуже, наоборот. После двух девчонок - пацан. Для него ВСЕ надо покупать с нуля, потому что в розовое его не оденешь, футболку с винкс не нацепишь, и кукольный домик в качестве игрушки не прокатит. И в чем выгода? Эти 8000 покажутся насмешкой по сравнению с расходами.
У меня третья родилась, когда старшим было 9 и 15. Даже те вещи, что остались, они были либо древне-мальчиковыми, либо на ребенка другой комплекции, тк старшая девочка глиста в скафандре, а младшая румяная толстуха. В нашем случае именно ВСЕ покупали с нуля. Зато сейчас одной 20, другой 11, один размер одежды, можно как-то где-то поменяться, девочки разберутся.
А я после первой все раздала сразу же, а потом после второй тоже все раздала. Каждый раз все с нуля :-) Родился бы кто-то третий - опять все с самого начала: ни коляски, ни кроватки, ни самой маленькой погремушки. Где народ хранит все детское барахло, что ухитряется передавать его от ребенка к ребенку? Или там дети каждый год по плану? :mda
если года через три следующий, то раздать еще не успевают. А так немало и берут то у родственников, то у подруг. У нас так коляска ходила по кругу. Сначала мой старший, потом моя младшая, потом двоюродная сестра двоих откатала, потом опять ко мне вернулась. А что ей сделается - танк, а не коляска. :)
Не правда, у меня 3,4,5 погодки по 1,5 года между ними разница. 3 и 4 мальчики, один весна, другой осень, они банально не совпадают по сезонам и по габаритам, молчу уже о том, что после каждого кучу добра я отдавала мешками. Остались только часть колясок и кресло ( большая конечно экономия)
так это ваши проблемы, что вы мешками отдавали. Причем здесь остальные? Могли не отдавать, могли продать, могли обменять, могли себе оставить.
Уж без вас нищебродов разберусь , продать мне или оставить.
Вы не можете понять, что детей три и более рожают, т к могут себе это позволить и хотят ими заниматься, а не рассчитывают озолотиться на льготах
а вы не можете понять, что причины родить у всех разные. У кого-то любовь к детям, у кого-то желание мужа удержать, а у кого-то и льготы. И какая вам разница, что другие думают? отвечайте за себя. А то сначала жалится, что все мешками выкидывала, а теперь "сама разберусь". :)
А кто вам жалится? Не нужно чужие расходы на детей называть экономией, и к дети это ни разу не экономно, это очень большие финансовые, моральные и энергоресурсы
куртка со штанами зимняя 6000 руб
сапоги 5000 руб,
футболки по 150 руб на распродаже легко 10 штук - 1500 руб.
свитерочки-водолазочки по 300-500 штук 10 - пусть 5000 руб.
босоножки, тапочки, кроссовки - ну пусть еще 10.000 руб (и это не самая дешевая обувь).
джинсы пусть три пары по 700 руб - 2100 руб
ветровка 1500 руб
пусть еще свитер потеплее 1000 руб
плавки, шлепки, панамка - 2000 руб.
Итого меньше 40.000 руб на год
Что забыла? Шортики на лето, еще пару тысяч добавьте. Пижама, варежки.
Поверьте, есть люди и их немало, которым такие суммы вовсе не кажутся смешными. Вон в разделе топик про зарплату охранника в 30.000 руб. Думаете, им 8000 руб в месяц лишними показались бы?
Эм... А ребенок, стесняюсь спросить, целый год совсем не растет? 10 футболок и трех пар штанов хватит на год? Зимнюю куртку со штанами с октября по апрель сможет проносить и не вырастет? Питаться, развлекаться и играть ему совсем не надо? Всякие самокаты/велосипеды/автокресло дополнительное... Уж на что у меня дети мелкие, но и то зимней одежды младшей еле хватает на сезон, и в марте приходится уже по-любому покупать весенние штаны и куртку, которые стоят не меньше зимних.
Очень вы оптимистично посчитали.
Вклинюсь. Мы как на разных планетах, или дети у меня все трое другие, не такие как ваши дети.
А зачем покупать вещи в притык? Если например рост 120, то я беру одежду 128 и прекрасно носится с осени по весну, никакие новые покупать не надо вещи весной. Да и весна обычно не как осень, она так резко начинается, что из зимних вещей сразу одеваешься в легкие куртки и джинсы. Я сколько раз убедилась, что эта "переходная" одежда не нужна.
А что за дополнительное автокресло, прям стесняюсь спросить?
Дети растут по-разному. Вот мои по два-три, а то и четыре сезона носят зимнюю одежду. Сапоги зимние аналогично. В принципе, я не вижу криминала в том, что ребенку на сезон нужна одна зимняя куртка. В конце концов, если конкретно этот ребенок вырастет, его мало ношенная куртка перейдет младшим членам семьи.
И я опять никак не пойму, о чем тут собственно спор? Многие, очень многие тратят на детей значительно больше денег. УРА!!! Мы все рады, что у них есть такая возможность.
Каким образом это отменяет наличие конкретных льгот? Они (льготы) не призваны полностью возместить траты семьи. Они призваны облегчить несколько материальное бремя родителей.
Я скажу больше: для категории малоимущих многодетных еще больше льгот. Это и ежемесячные купоны на одежду и обувь, и продуктовые заказы, и бесплатные билеты, и выплаты больше. Это на самом деле помогает людям выжить. Но я бы не хотела оказаться на их месте.
Да я не утверждаю, что льгот нет или что они плохие. Меня удивляют рассуждения, что кто-то ради них специально рожает детей. Эти льготы того не стоят, ребенок обходится дороже.
Я пишу исключительно об этом - кто те люди, которые вот прямо реально сидят и размышляют «как же плохо и бедно мы живем, а не родить ли нам еще одного? Будут нам давать 1500 рублей в месяц, молочную кухню до 18 лет и бесплатный проезд. О! Супер! Именно этого нам и не хватает, сейчас родим - и жизнь заиграет красками».
Да, льготы есть, да, они помогают. Но чтобы реально ради этого кто-то специально рожал еще одного ребенка??? Это не те деньги и не те плюшки, которые можно хоть как-то принять в расчет.
ну почитайте топик про причину родить четвертого - там как раз про таких людей. И что интересно, в комментах многие поняли эти причины и даже поддержали. :) Если у людей доход 30000 в месяц на семью, то эти "плюшки" им очень в расчет, от этого не отмахиваются.
О, я знаю, как написать: Вам ребенок обходится дороже, а им - нет, им ребенок обходится дешевле. В этом разница.
Там после рождения четвертого им светят миллионы субсидии, а ее 1200 на ребёнка в месяц
А миллионы субсидий это не из разряда "у всех многодетных огромные льготы"? Что за миллионы, просветите, может нам всем надо?
Кто в здравом уме с доходом в 30 тысяч заводит детей?:scared2 ну ладно одного, но троих???
А вам не приходит в голову что это не всегда так может быть. У моих родителей соседи, семья , трое детей старший во 2 классе. У папы их случился инсульт в 42 года. В итоге без работы. Только пожалуйста не надо рассказывать про инвалидность . Ее дают, потом через год снимают и фиг ее получишь даже через суд. Мы все это проходили.
В итоге одна мама работает продавцом.
Если не сталкивались не свистите. У моего мужа тоже был инсульт. Инвалидность на год, все потом пипец , никакой инвалидности . Все инстанции прошли.
Также и у того мужчины, на год дали и сняли инвалидность .
Это хорошо у моего мужа была официальная зарплата до инсульта, и пенсия была большая - 20тыс. А у того мужчины всего 8 тыс
И ладно если бы не было последствий , но они есть и скорей всего не пройдут уже.
Малоимущность сейчас оформить не так просто, поскольку учитывается не только фактический доход, но и наличие дачи, например. Поэтому семья, имеющая 6 соток в СНТ , уже не будет малоимущей. Там еще и машины учитываются и еще что-то. так что малоимущность сейчас - когда на самом деле нет ничего или все очень хитро спрятано.
Пенсии и инвалидность тоже оформляют, а как же. Вы серьезно считаете, что они кардинально отличаются по суммам от льгот многодетным? Они примерно такие же - обнять и плакать. Поэтому и льготы по многодетности в трудных жизненных ситуациях вовсе лишними не покажутся.
Они у вас совсем не растут? Или ходят сначала с подворотом, потом рукава и брючины дошиваете???
У меня только старший с марта по ноябрь махнул в ноге с 39 до 42, и все это время ходит в обуви по размеру и сезону
Главная проблема большинства пишущих о том, что "этого мало", "так невозможно" и прочее в том, что они все примеряют на себя. Какая нам разница, как быстро росла нога у вашего старшего? У всех ноги растут по-разному, и все как-то не ходят босиком. Почему не принять просто к сведению, что вот у других в семье так получается? почему нужно спорить и доказывать, что у вас не так?
Ну вы тут из топа в топ усираетесь, про огромную экономию конкретно на третьем ребёнке, мне вообще эта тема забавляет, вот 2 ребёнка дорого, а три -копейки. Вы просто теоретик, которому 3 рубля не хватает для полного экстаза
а вы просто хамка. :) и даже трое рожденных детей не сделали из вас приличного человека. :)
Я не претендую на приличного человека в глазах веских анонимов, которые любят считать чужие льготы.
И детей у меня почти в 2 раза больше, чем ваше пресловутое -3
Кроме потребительской корзины трат нет совсем? Еда это даже не самая большая часть затрат
Из выписки со своего счета. :) А теперь давайте все дружно без эмоций, на что тут обижаться? Я что написала, что все многодетные здорово обогащаются? Я написала, что льготы ЕСТЬ. И глупо это отрицать.
Давайте считать на семью из трех школьников.
1. Бесплатные обеды, сейчас это 150 руб в день, итого 450 руб в день, 9000 руб в месяц. Немало, если кто не ест - это их проблемы. Мои едят. А когда одному ребенку требовалось специальное питание, я писала в школе заявление с приложением справки и мне перечисляли эту сумму на счет.
2. Бесплатный проезд одному родителю. Стоимость проездного на месяц посмотрите сами.
Аналогично для детей.
3. Льготы по оплате коммуналки. У меня выходит не менее 2000 руб в месяц (вода, газ, отопление, капремонт)
4. Билеты в музеи и тп. Вот мы с детьми периодически ходим в музеи. Пусть 2 раза в месяц. Например, если в зоопарк пойдет немногодетная семья, мама с папой заплатят за билеты 1000 руб., мы - бесплатно. Пусть 1500 руб. в месяц выйдет (есть музеи и подешевле зоопарка или со скидкой поменьше).
5. Оплата кружков и прочего: у кого как сложилось. У нас, например, очень приличные скидки (15%) за кружок, еще 500 руб. в месяц получается.
6. Налог на машину и парковка - ну глупо отрицать.
7. Щкольная форма было по 5000 руб, грозилиись увеличить. Трое школьников - 15000 руб.
Итого, если по минимуму то выйдет никак не меньше 100.000 рублей в год (натурой и деньгами). Не супер, но вполне можно купить детям приличную одежду, или оплатить бюджетный отдых, или... в общем, думаю никто не откажется от премии в 100.000 в конце года.
И еще раз: я не про малоимущих, я про любого достатка многодетных в Москве.
Если так рассуждать, то берите выше-это ж на квартиру накопить можно! Если лет за 20 льготы подсчитать скурпулезно. В блокаду на руки выдавали по 125 грамм хлеба, если подсчитать за год,то это обжорство прямо-таки, какой там голод, да?
мне смешно, как многие многодетные обижаются на факты. Льготы есть. Небольшие, как я и написала с самого начала. Есть. Можете копить, можете тратить - дело хозяйское. :)
Угу, отложишь тут, когда сначала платишь ВСЮ сумму, а когда-нибудь потом тебе пришлют компенсацию.в этом месяце так и не прислали, например.
Сочувствую, я не знаю, почему вы платите всю сумму. У нас приходит платежка с уже вычтенными льготами. Наверное, вам стОит пойти и разбираться с вашей УК.
тогда сходите и узнайте в своем ЕИРЦ, почему они вам положенные скидки не дают.
Но третий ребенок все равно обходится много дороже этих льгот. Так что, да, есть какие-то приятные бонусы, но рассчитывать на них при планировании еще одного ребенка не стоит.
Так на них далеко не многие рассчитывают . У меня трое, у моих одноклассниц у многих трое, у одной четверо . И доходы семей позволяют иметь третьего-четвёртого не надеясь на льготы.
Льготы это так, приятная плюшка.
Так выше некто утверждает, что в Москве много рожают из-за этих льгот. А какой смысл рожать из-за льгот, если в итоге в минус выходишь?
Ну семьи разные . Не все покупают зимние костюмы за 10тыс. Кто-то берет на авито за 500руб или бесплатно. Можно разные варианты найти и способы . У кого деньги есть тот покупает дорогое , а если нет выкручиваются. Это не значит что дети голые ходят.
Естественно если покупать дорогую одежду и продукты в азбуке вкуса то никакого пособия не хватит ))
Пособия не хватит даже если покупать дешевую одежду и дешевые продукты в Пятерочке. Кстати, о каком пособии речь идет? Не знаю, может они до Новой Москвы не дошли, но ни о каких ежемесячных выплатах деньгами я ни разу не слышала у нас, только малообеспеченным. А скидки на транспорт, ЖКХ, кружки, налоги, музеи и питание... Во-первых, ими не всегда удается воспользоваться, во-вторых, это скидки, а не деньги, в-третьих эти расходы часто как раз не обязательны. Вы можете не водить реенка в зоопарк и на кружки и не иметь машину, но вы точно не сможете совсем ему не покупать обувь, например. Так что все это приятный бонус, но прижить на него никак нельзя.
Ну так сходите в собес и узнайте . Вот те кто больше всех выступает здесь просто не знают. Я получаю 4 с лишним тыс. Но мы не малоимущие. А вообще если малоимущие там есть ещё субсидии.
Пособие это как помощь, но это не значит, что должно покрывать . Иначе куча тунеядцев будет, если так рассуждать.
В прошлом году муж ходил, когда у старшей проезд бесплатный перестал работать. Я перед этим смотрела, не было никаких выплат. Да и ходить мне туда некогда - я работаю с 8 до 20.
речь о Москве, если вы в области - у вас могут быть другие условия. Это раз. Во-вторых, сейчас вообще никуда ходить не нужно, все легко узнать и оформить в электронном виде.
Ну, нас уж сколько лет как присоединили. Хотя всякие плюшки могли и не сразу дойти.
Ну вы же были в декрете ? Надо было тогда ходить. Я оформила все как третий ребёнок родился.
В любом случае есть туда телефон .
Если вы работаете в 8 до 20 значит у вас работа сменная, вы не можете в неделю работать больше 40 часов.
Было бы желание . Не надо говорить что нет выплат, нет желания узнать
Когда третий родился мы еще областью были. Ну и тогда я бегала по занятиям двух старших с младенцем, беготни по собесам мы б с ней точно не выдержали. Да, на работу вышла в ее год. Льготы мы оформили в ее 3.5, как она в садик пошла, до этого времени не было. И почему я не могу работать больше 40 часов? На трех работах запросто. Я еще и по субботам часто работаю. А меньше работать - я не проживу иначе с тремя подростками
По 1200 рублей в Москве на каждого школьника!
Поэтому не знаю, из какой выписки вы взяли по 1500
Уж если беретесь писать раскладку, то уж пишите достоверность
ок, 1200 рублей. Ошиблась, потому что у меня пятеро, а на 3-4 по 1200 руб. положено, сейчас посмотрела (вон ссылочку выше давали). Зато по 10.000 руб. на форму. Так что вы не в проигрыше. :)
1. Ежемесячное пособие - это только малоимущим. 2. Бесплатный проезд родителю, конечно, приятно. А так ли много дети ездят? У меня из троих только одна ОТ регулярно пользуется, да и то только последние 2 года в 10 и 11 классе. 3. Но вы учтите, что и коммуналки у вас в итоге больше выходит. А если прикинуть, что дети растут и потом им надо будет как-то с жильем помочь.... 4. А дальше вы зашли в этот зоопарк и у детей потекли слюни на мороженное, карусели, сувениры, потом все проголодались... а каждую хрень вам надо купить в тройном количестве. 5. Пусть кружок стоит условно 100р. За двоих без скидки вы платите 200р. За троих со скидкой 15% выходит 85×3= 255р. Сплошные расходы. 7. А потратили вы на одного ребенка в год на одежду сколько?
нет, ежемесячные выплаты всем многодетным, а не малоимущим.
Кто какую "хрень" детям в зоопарках покупает и в каком количестве - это личное дело каждого. Я вожу детей в музеи-зоопарки регулярно, минимум 2 раза в месяц, и нигде НИЧЕГО не покупаю. Можете пожалеть моих несчастных деток, остающихся без "хрени" регулярно.
Равно как и стоимость одежды, еды и прочего. На одного ребенка в год на одежду я 100% трачу меньше 96.000 рублей. :) Я и на троих вполне в эту сумму укладываюсь. На еду на семью из пяти человек у нас сейчас выходит примерно 5000-6000 руб. в неделю.
зачем вы упорствуете, когда здесь уже многократно написали, что выплаты есть (1200 руб в месяц если 3-4 детей и 1500 руб если 5 и больше)?
Может за вас еще и оформить все? :) ссылку выше уже дали, прокрутите топ и посмотрите. :)
Ну мы ходим в зоопарк чтобы между завтраком и обедом. Никто там целый день не сидит. Часа 2-3 достаточно , если больше это утомляет всех. Берём воду с собой. Всякую хрень не покупаю, типа леденцы за 450, которые на рынке у нас по 80. Мороженое не так дорого.
Тогда вы должны жить в шаговой доступности от зоопарка, а если вам до него автобус + метро, то уже без перекуса голодно. Да и воды на троих детей надо 3 бутылки уволочь, при этом летом поллитровой им может и не хватить.
Живем в тананском районе, не рядом . На машине доезжаем.
Пол-литра хватает детям каждому, за 2-3 часа это нормально.
Почему вы всех меряете по себе? Вот я читаю и думаю: ну надо же, кому-то пять часов без перекуса голодно, воды с собой баклажку тащат. Я этого не делаю. И что? Вот не делаю и все. Никто у меня от голода и жажды не помер пока. :)
Бывает, что выдвигаемся семьей на целый день, часов на десять. Муж берет рюкзак с собой, пару килограмм фруктов по сезону и воду туда же - вот и весь "перекус". Перед выходом плотненько поели, приехали - поужинали. Все сытые и довольные. :)
А по кому я должна мерить? Ну и ха 5 часов активной прогулки проголодаться нормально. Как и нормально больше чем пол литра воды выпить.
Ок, ваша позиция понятна. Вы и ваши дети - нормальные, те, кто от вас отличается - нет. Мне такая позиция не близка. Я считаю нормальными и тех, кто каждые полчаса жует, и тех, кто утром позавтракал, а вечером с трудом в себя ужин впихнул. Не мое дело в чужие рты смотреть и выпитые литры считать.
Детей по условию не меньше трех. Значит 3 бутылки воды и много бутербродов. Т.е гулять вы будете с рюкзаком еды за спиной. А до этого вы должны прикупить то, что на эти бутерброды положите. Вообщем, и гемор, и расход.
То есть если детей двое, то кормить-поить уже не нужно? Или именно третий оказался столь прожорлив?
Кстати, если по условию их трое, то прекрасно можно каждому маленький рюкзачок за спину - и вперед. :) А пока мелкий - вообще на коляску повесил - красота.
Было бы желание, а решение найдется. Вы не задумывались о том, как раньше люди детей выгуливали, когда не было такого количества ларьков-магазинов везде, и в этих самых магазинах готовой еды тоже было отнюдь не как сейчас?
У меня уже давно нет этой проблемы, т.к. все выгуливают себя сами, а старшая и живет практически самостоятельно. Но я как раз проходила и мама с рюкзачищем, и дети с рюкзачками, и потерпим до дома, и не пойдём лучше, а то от этого "бесплатного" зоопарка слишком много расходов и не так много удовольствия. И да, собираться на прогулку как в поход по пустыне, параллельно собирая троих детей, понимая, что забытая дома бутыль с водой пробьет дыру в бюджете - это то еще удовольствие. При этом если я иду с кем-то одним, я вообще могу не париться - одного не проблема и напоить, и накормить, какая бы наценка там не была. А еще мы с мужем долгие годы возили детей отдыхать по очереди, т.к. стоимость поездки на четверых и на пятерых отличается часто раза в полтора-два. Кстати, без ларьков-магазинов везде с детьми гулять куда проще - соблазнов меньше.
А снять квартиру или дом, а не отель вам религия не позволяла ? )))) ой ну уморили, отдельно ездили. У вас неправильная экономия .
Квартира или дом не всегда дешевле пакетного тура с недорогим отелем и чартерным перелетом.. Кроме того, на 5 человек нужна большая квартира, чем на 4. Ну и если цель покупать мелких детей в море и бассейне и при этом не надрываться с бытом и готовкой, то проще всего отправиться в какую-нибудь Турляндию. Постарше уже, да, какого-то разнообразия хочется.
Ну что вы там с бытом надрываетесь на отдыхе ? У вас что отпуск 3 месяца чтобы грязью зарасти ?
И потом в квартиру (дом) при желании можно пригласить уборщицу 1-2 раза за отпуск.
Нам когда предложили турляндию на пятерых на месяц в 2013 году на месяц - все включено. Насчитали 500тыс.
В итоге сняли прекрасную квартиру в черногории 120метров. Мне эта жрачка все включено не нужна, я что отжираться еду туда, алкоголь я не пью.
В общем к чему я. Обошлось нам 230 тыс с перелетом все.
В этом году были в крыму, в пятером, месяц. Брали часть дома, 100 метров. Проживание получилось 80тыс, всего с развлечениями и питанием получилось 200тыс.
На след лето тоже в Крым, на месяц опять. Это значительно дешевле чем брать отели и гостевые дома.
В 2013 мы укладывались меньше чем в 100 тыс. в Турции на всех с кормежкой. Если вчетвером. А вот впятером уже 150 было минимум. Да я и в этом году Испанию на пару недель в 200 уложила. И так дорого потому как захотели впятером поехать, вчетвером было бы дешевле. Крым за 200 тыс мне нафиг не сдался.
Так это месяц, а не пара недель. Заграница с НОРМАЛЬНЫМИ условиями по любому дороже выйдет.
Месяца летом, чтоб всех собрать, у меня сейчас уже давно нет. Пару лет назад вообще пришлось детей по-очереди в Италию возить, т.к. у них графики лагерей в разнобой были. Я, кстати, тогда еще раз оценила насколько легче с 1-2, чем с тремя. При том, что у меня далеко не малыши. Ну и сейчас, когда в Крым только на самолете, я сомневаюсь, что он сильно дешевле заграницы. Да и Черное море я не особо люблю.
Ну если на самолете да. Поэтому мы выбираем сейчас только крым. Потому что на машине и месяц. Мы любим хорошие условия и чтобы свобода передвижений была. И при этом не хочется платить по поллимона за отдых, за месяц.
Можно, но пока дети не такие большие. Дорога тяжеловата была, муж любит одним махом без остановок на ночевку. Пока осваиваем Крым.
Одним махом до Крыма? Или вы где-нибудь в Ростове живете? Мой один раз до Гелинжика одним махом доехал, но и то в ночь часа на 3 останавливались, когда самая темень была. Но так мне ездить не нравится.
В Москве ) Мы просто давно с мужем так путешествуем на машине, когда детей еще не было. Есть одна хитрость: надо выезжать в ночь, вечером часов в 18. Тогда будете на месте вечером, а не ночью. Самая тяжелая часть пути (ночная) проходит еще когда нет усталости и по нормальной платной дороге.
А многие выезжают рано утром и попадают на ночь в краснодарский край.
опять сплошное "Я-Я-Я". Еще раз: кроме вас на свете живут и другие люди, которые ездят в отпуск вместе, для которых не проблема взять с собой воду, или которым нафиг вода не нужна, а лето они на грядках проводят. Ваша жизнь не эталон для всех остальных, не нужно по своим детям судить о чужих и обобщать.
У меня дети сами носят поллитровые бутылочки . Без бутербродов обходимся. 3-4 часа без еды - это для здоровья полезно . Плохо что вы приучили жевать постоянно детей.
Ну мороженное могут съесть не более того.
Есть два варианта :
1 подстраиваю прогулки так, чтобы не занимали много времени , например 2-3 часа.
2 я вообще считаю что бутерброд и вода или шоколадка для перекуса достаточно и много места это не занимает даже в дамской сумочке )
Зачем рюкзак брать с собой ?
Это вы так троллите или правда про частный садик? Кто вам даст льготу на ЧАСТНЫЙ садик ?
А так по делу, льгот много в Москве.
У меня до этого года было три садовца. Старшие , двойня, в школу пошли в этом году.
1) сад бесплатно совсем, так стоит 2500 в месяц
2) молочная кухня до 7 лет, у меня было 54 литра молока в месяц, вся родня молоком обеспечена
3) питание в школе бесплатно , у немногодетных только завтрак бесплатно
4) проезд одного родителя в ОТ бесплатно
5) льготы на воду и электричество 30 процентов
6) 100 проц льгота на транспортный налог, у нас экономия 30 тыс на этом
7) бесплатно парковка в Москве
8) подземный паркинг 3 тыс, не льготникам 5800
9) на карту перечисляют ежемесячно 4 тыс , когда маленькие были то больше было
10) на школьную форму 10 тыс на каждого в год
Ну ещё всякая мелоч типа бесплатно зоопарк, льгота в москвариум , даже в крыму была хорошая льгота на билеты в генуэзскую крепость)
Подруга ещё путевки берет в Крым льготные.
Я думаю это потому, что хотят все наликом получать , а остальное не считают
Частный садик у моей дочери потому что я хочу этот частный садик. Хотя можно оплачивать такие вещи средсвами маткапитала, но это не о многодетности. Возмещения мне никакого не надо, я по своим средствам живу. Путевки в Крым- это для малоимущих, а не для обычных людей, к котоым я, к счастью, отношусь. Молочки не знаю, где там 54 литра, у меня один маленький ребенок и, каюсь, дохожу через раз до этой молочки. Но, если дохожу, хватает для на 3. Напряги больше. Света не жжем особо, дома банально нет никого днями, некому жечь. Воды как-то тоже мало. Была переплата 12000 (сама лопухнулась), так третий год не могу в ноль выйти, списываю в месяц максимум 500 рублей за эту воду. Парковка не нужна. Транспортный налог на нашу малолитражку мизерный. За бесплатный проезд вот спасибо, реально классная вещь.
Льготы никто не отрицает, не надо переворачивать с ног на голову. Но и верх глупости говорить, что ради льгот семьи рожают третьего ребенка.
Тут уже 100 раз сказали что ответ был на вопрос какие льготы, вам отвечают какими льготами пользуются люди. Если вам ничего не надо и вы так экономно живете что никуда не ходите и свет не тратите , тем более замечательно , в чем вопрос тогда.
Рожают большинство не из-за льгот, но то что они есть этого никто не отменяет. И если вы ими не пользуетесь это лично ваше дело.
Не в сотый, а во второй раз:)
Я среагировала на это сообщение: "поэтому в Москве много рожают третьего из за льгот. ( знаю таких)".
То, что некоторая денежная помощь есть, никто не отрицает. Но за какое из этих пособий стоит родить? Вот в чем был мой вопрос анониму.
Может кто слаще морковки в жизни не пробовал тому выгодно это пособие, ну или хотя бы расходы покрываются. По запросам и расходы.
Да не могут они покрываться. Если не надо платить за обед в школе или за проезд, то деньги на ужин и ьотинки от этого не возникнут.
если в семье двое школьников, то у родителей уйдет больше 6000 рублей в месяц на обеды. Если в семье трое школьников, то в сентябре-октябре и ноябре можно купить на сэкономленные деньги весьма приличную обувь на всех троих. :)
При условии, что эти школьники обедают в школе. По факту же если даже и едят что-то из того бесплатного обеда, то потом все равно еще раз дома обедают или что-то себе покупают. По крайней мере, у меня этими обедами пользуется только младшая, да и то через раз. Т.е. иметь бесплатный подход к миске для нее, конечно, удобно, но вот наэкономить на обувь вряд ли удастся.
Скажите, а вы можете хотя бы на секунду представить, что другие люди и их дети живут не так, как привыкли вы? Что кто-то прекрасно каждый день обедает в школе. Что кто-то каждый день пользуется ОТ. Что кто-то активно посещает театры по бесплатным билетам (у меня есть такая знакомая семья театралов, они в неделю минимум 1-2 раза в театр ходят). Что для кого-то сумма 1200 руб - вполне достаточно для покупки зимней обуви.
Представьте на секунду, что на Земле (и даже в Москве) живут не сплошь ваши клоны, а совершенно разные люди с разными привычками, предпочтениями и уровнем жизни.
Ну как минимум например . У меня три садовца было до этого года. За двоих я платила бы 4000 в месяц (это с учётом скидки на двоих уже). За троих я совсем не плачу за сад и имею ещё на карточку ежемесячно 4800руб.
Хотите сказать, что расходы на третьего ребенка у вас укладываются в 8800 в месяц? И вы учтите, что дальше они будут только расти.
Ну я написала как минимум.
Я уже посчитала и выше перечень даже выложила всех «плюшек» которые получаются имея троих детей и этого бы не было имея двоих. Получается в районе 20 тыс в месяц, на пособии и всех льготах.
Видимо, это региональные льготы или многодетность не от 3, а от большего количества детей. Нас трое в семье было, никаких льгот не было: ни проезда, ни питания, ни путевок. Путевки были от профсоюза за 10-70% от стоимости, но это для всех, не только для многодетных.
В нашем классе было 4 семьи, где было больше 3 детей. Плюшки - бесплатные завтраки и обеды в школе. Они были в то время. По крайней мере у нас. По поводу зарплат - мои родители зарабатывали вдвоём чуть больше 500 рублей. На книжках сгорело 20 тысяч рублей в гайдаровскую реформу. А им было чуть больше 40 лет. Оба - руководители.
Родители друга были оба преподаватели, плюс репетиторство, оба были востребованы. Семья была не просто обеспеченной, а хорошо обеспеченной. Квартира - 4-х комнатная сталинка, автомобиль, дача - мы были соседями по двору.
+аналогично как в вашей семье, прям страшно как они это пережили
мои в бизнес ушли и заработали
НО
блин
я сейчас в их возрасте невозврата....
Топ заведен ради срача... Где Автор? сколько лет старшим детям? Сколько лет Автору и мужу? Размеры квартиры?
Ни одного конкретного пункта, непонятно, что конкретно обсуждаем?
По теме топа: Автор, если не хотите, не рожайте, кто вас заставляет? Обговорите это с мужем, и все дела. Обычно в браке люди приходят к компромиссам, ну или разводятся, если не могут договориться и ищут счастья в другом браке. так что у вас два варианта решения данного вопроса..
Да счастье у каждого свое. У кого-то в детях, независимо от их числа, у кого-то в их отсутствии, но в личной свободе и абсолютном комфорте, у кого-то в деньгах, у кого-то в путешествиях, у кого-то просто в любви другого человека. Спор вообще не имеет смысла. Автор сформулировала вопрос иначе все же. Счастье многодетных могут понять только многодетные. Им и отвечать. Остальное - пустое.
счастье будет когда вырастут дети, когда они смогут их поднять , выучить. Малыши все прекрасны.
Наоборот, для тex кто любит детей, счастье в том чтобы их растить, учить и воспитывать.
+1. Радоваться взрослым детям, их детям, быть любимыми и любящими. Для меня эта многодетная семья, о которой я писала, вообще эталон многодетных семей.
Не знаю, для меня это не так. Пока дети маленькие и со мной они дают мне ощущение счастья. Именного моего личного счастья. А выросший ребёнок...да, я рада и даже может быть счастлива за него, но именно ЗА НЕГО. Не очень внятное объяснение, но лучше не могу :)
счастье в гармонии, вчера была на дне рождении мужа лучшей подруги, я подруга которая за подругу и в огонь и в воду и за ее мужа тоже, детей у них четверо, отец аж млеет когда они на нем виснут
У моей сестры 4ро детей.3е от 1го мужа и один от 2го.Второй муж умер, когда сын еще в школе учился.Сестра очень работящая, смогла всех достойно вырастить и дать образование.У нее первая дочь и после погодки близнецы-мальчики и еще через 10 лет мальчик.Все дети с медалями школу закончили, близнецы мединститута дочь с младший университет.Росли в бедности, в 3хкомнатной квартире, но настираны и накормлены, поздравлены и выгуляны как следует были.Итог.Все женаты.Все в других городах.Близнецы ,на которых она молилась не общаются с матерью.Дочь созванивается без особой заботы.Младший сын более внимательный, но и он далеко и редко встречается.
Дети рванули из отчего дома куда подальше.Между собой близнецы не общаются тоже, т к жены у них неадекватные.
Сестре под 58 лет и она досматривает 80тилетнюю мать.Вот и многодетность,которая в раннем детстве детей была такой милой!
А детей рожают не чтобы потом получить в замен что-то.
И кстати ещё заметила по опыту на других женщинах , обычно одинокие мамы расшибающиеся в лепешку ради детей потом получают именно такую ситуацию как у вашей сестры. Отдаленность детей . У мамы должна быть своя жизнь .
Вчера узнала, что у знакомой умер единственный сын. 25 лет.
Насчитала таких шесть человек на своей памяти. Все только из благополучных в общем- то семей.
Да, могут умереть и двое и трое, но статистика говорит, что это гораздо реже происходит.
Это одна из причин, по которой у меня их двое.
Мне двоих хватает за глаза. Один был бы оптимально, но муж уговорил на второго. Я с одной стороны хотела второго, так как дети - цветы жизни, милашки, симпатяжки, приносят кучу радости, у меня две девочки-красотки, на них смотреть то одно удовольствие. А с другой стороны, энергии мне на двоих еле-еле хватает при условии, что я работаю полный день, убираюсь (квартира 90 метров, и мне никто не помогает, платная помощь по хозяйству тоже как-то не очень, все равно ведь дома сидеть с ними, пока убирают) и готовлю. И у меня ещё, кроме мужа, куча помощников в плане проведения времени с детьми - мои мама с папой и свекровь, только свистни, тут же прибегут и все сделают, что попросишь. Но я, как-то, вообще очень устаю, хочу побыть почаще одна, но возможности особо нет. А с 3мя точно бы сошла с ума.
Это вам так кажется. Чем больше детей тем больше собранности и здорового пофигизма у мамочек. У меня подруга, четверо детей, она как вихрь на машине носится, и работа (она консультант по косметике) и детьми занимается и выглядит прекрасно, стройная, длинные красивые волосы.
Вот у меня трое детей. Всех трёх я очень хотела, дети запланированные. НО. Сейчас я почувствовала, что достигла предела, больше детей не хочу и не потянем ни морально, ни физически, ни материально. Трое - это мой предел, причем на пределе сил. У кого-то предел меньше, у кого-то больше... Люди все разные...