Или с мужем или на кладбище
Если муж - тиран. Не любит,но не отпускает : " Или с ним или на кладбище". Наверное можно сбежать далеко,но детей не отдаст или отнимет (все возможности у него есть). Что делать?
Готовить в тихую пути отступления. И бежать, с детьми. Искать кто за вас вступится.
Договорится никак?
Я не хочу оставлять. Только он меня и спрашивать не будет, заберет и все. Пыталась уже уйти с ними.
Расскажите, что именно было. То, что вы рассказываете сейчас - обрывочные фразы, не содержащие вообще никакой информации. Только эмоции. Но они для решения вашего вопроса не нужны.
Договориться никак. Он - психопат. Бежать куда? У него везде связи и друзья. Найдут на раз. Вступиться некому. Контролирует все мои деньги, отложить невозможно.
Вам это сейчас так кажется. Если надо, то успокаивайтесь, отгоняйте страшилки и готовьтесь. Деньги из под контроля можно вы вести. Детей подготовить и продумать защиту. Если возможно, то еще и запастись основаниями для доказательства того, что он псих, для опеки в будущем.
У психопатов не бывает много друзей. Но видимость они создавать умеют.
Причем, скорее всего, как только вы сбежите, он вас и помнить забудет, и детей тоже. На кой вы ему нужны? В идеале, конечно, провоцировать так, чтобы сам выставил.
Для того, чтобы советовать более предметно, нужны подробности. Какой возраст детей, какие отношения с вами и с отцом, как с родственниками, как он контролирует и в чем проявляется его психость, что у него за связи (по его словам, как я понимаю).
Страшилки реальные,к сожалению. Все деньги получаю из его рук, он мне платит зарплату, знает все мои траты. Друзей и знакомых на самом деле много ,это не видимость, он сам из этого круга. Связи реальные, мало того,он их постоянно поддерживает,оказывая значимые услуги людям. Провоцировать пробовала, бесполезно - ему нужна жертва. Выставить может,но без детей. Дети - младшешкольники, родственники - пожилые, очень нездоровые люди, зависящие от него материально. Все видят и понимают,но держат нейтралитет.
И вы до сих пор не нашли работу, не зависящую от него? Почему? Что он может вам сделать, если завтра вы подадите заявление на увольнение в отдел кадров и перейдете в другое место?
Понимаете, вы сейчас просто какую-то эмоциональную картинку рисуете. Вы боитесь. Чего? Он угрожает вам, бьет? Что он делает, если вы не выполняете его требования? И какие требования больше всего вас давят?
Вы знатный манипулятор. Отыгрываете треугольник Карпмана прямо как по нотам. Прям зудит вас спасать. Но при этом провоцируете на агрессию
В общем, либо это разводка, либо свою веселую жизнь вы устроили себе сами. Найдете выход, когда вам надоест отыгрывать роль жертвы. Не когда ему не нужна будет жертва, а когда вы решите, что бонусы, которые вы получаете от роли жертвы и спасателя (вы же спасаете младшешкольников и пожилых очень нездоровых родственников) не настолько привлекательны, как ответственность за свою жизнь
Вы мне напомнили одного персонажа, который великолепно здесь отыгрывал роль жертвы и единственный умудрился меня реально развести.
Я очень падка на роль спасателя. И когда у меня сильно зудит кого-то спасать - это означает, что данный персонаж - знатный манипулятор в упомянутом треугольнике. Как уже сказала, сильно зудит. Вот и делайте выводы, если тема - не ваша нездоровая фантазия.
Вам никто не мешает выучить китайский и заняться переводами за деньги. На еве же он вас не контролирует. А, судя по тексту, вы на еве нередкий гость. Значит, время у вас есть.
не только провоцирует, но и обвиняет Спасателей
отработаный прием, видно не впервой развлекается
Если он дает ей деньги только от сих до сих, как интересно их возможно вывести? Она не имеет доступ ни к картам, ни к счетам, ни к деньгам, такие семьи есть и такие мужья тоже есть, которые кидают на быт, питание, вещи надо доказать что необходимы и выдается строго та сумма, которая нужна к примеру на сапоги или кофточку, потом контроль те ли это сапоги или кофточка. Ничего вывести у такого нельзя, советы ваши абсурдны. И легко советовать, не прочувствова ситуацию автора.
+ Да... При этом у человека прекрасная память, ему даже записи вести не нужно. Он всегда все помнит.
Я вас понимаю, есть такие тираны и им главное принцип. Может и не нужны ему и вы и дети, а отпустить все равно не отпустит или действительно только на кладбище, опять же его принцип. Но надо все равно думать, не сдаваться.
Я написала - вывести деньги из-под контроля, имея ввиду денежный поток, а не сумму. Для начала - найти другую работу и уволиться от мужа. Я так поняла, автор сейчас на мужа работает, потому он и имеет доступ к ее зарплате.
Насчет прочувствования, как раз мимо. У меня отец был тираном.
Что – серьезно? Ой какой дядя непуганый ). И как именно забирает? Запирает в шкафу или выносит из дома? И вам не приходит в голову вызвать ментов и засвидетельствовать сей чудный факт? Это же просто песня! Картина маслом - ментов вызывает голая женщина, которую раздел муж. А потом пойти на работу, потому что документы вы заранее вынесли куда-нибудь подальше, смену одежды тоже припрятали, а средствами связи хай подавится, на ушах висеть не будет. Кстати, а вы препятствовать ему пробовали?
Выносит. Все документы всегда хранятся у него в сейфе в офисе. Какое дело полиции до вещей ,которые выносит муж из собственного дома и на которые у него есть чеки?
До вещей – никакого. А вот до заявления женщины, которая утверждает, что муж ограничивает ее свободу таким вот экзотическим способом (желательно, чтобы можно было подтвердить факт выноса вещей) – есть. Как минимум принять заявление должны.
Документы можно восстановить. Причем можно еще и написать в заявлении что-нибудь вроде «прошу выдать дубликат паспорта, поскольку оригинал удерживается мужем» (хотя тут надо изучить матчасть, не утверждаю).
Он не держит же на цепи, прикованной к батарее. Он просто вынес вещи,на которые у него есть чеки и доказательства.что куплены они им. А то,что у меня из одежды - только тапочки и домашнее платье - это не противозаконно.
Это он вам рассказал, что подобное не противозаконно? Почитайте законы.
Кстати, что вам мешало демонстративно пойти на работу в тапочках? Ага, прямо после заявления.
А еще вы можете отказаться покупать одежду с ним. Не будет покупать другую? Будете ходить как бомж. А это картинку портит, вы сами пишете, что до картинки он трепетный. Можно, в конце концов, взять у кого-нибудь б/у тряпки.
Нет, скорее всего. Но я запомню, и еще пол города запомнит. И ежели ко мне придут и спросят «а была такая в пижаме?», расскажу, что была. И вроде вела себя нормально, но сама ситуация странная. И еще найдется вагон свидетелей. А заявление ведь вы написали, так что причина клоунады понятна.
Кстати, вопрос – а как он узнает о том, что вы собираетесь на собеседование?
Это было уже. Он только сильнее становится, а я на грани панических атак и тяжелой депрессии.
тогда тем более звоните и уезжайте. Не думайте о родителях и детях. пока все так как есть - вы губите всех. Как только вы вырветесь - у всех появится шанс.
И что? Скандалом больше, скандалом меньше. Если ваша история правдива хотя бы на четверть, это уже не имеет никакого значения. Прогибами вы только ухудшите ситуацию. В «лучшем» случае будут искалеченные дети и мать в психушке. В худшем – все на кладбище.
Важно понимать, зачем и ради чего вы что-то делаете, от этого появляются силы. Если просто вариться в скандалах, то, конечно, сил нет и смысла нет.
Моя история - правда. С психопатом невозможно воевать, от него нужно только уйти и прекратить всякое взаимодействие.
Смотря что вы имеете ввиду под войной. Психопата невозможно переделать, это верно. Поэтому невозможно вести войну, пытаясь сделать приемлемой жизнь с ним. Но уходить можно по разному. Можно дернуться, вляпаться, и снова приползти, поджав хвост. А можно продумать, защититься, и выйти из зависимости. И постепенно наладить свою жизнь.
Ну пока вы выглядите не особо решительно. Впрочем, это нормально. Вопрос в том, что будет дальше. Кстати, сама по себе работа по избавлению от зависимости – отличное средство защиты. Сейчас у вас все мозги, все эмоции сосредоточены в вашем болоте. А свобода начинается с внутренней свободы. Если не готовы прямо сейчас хватать детей и бежать, то поставьте побег в план. Например, через год. А пока садитесь изучать матчасть. Работы вам очень и очень много. Навскидку:
1. Изучить законодательство и юридические процедуры.
2. Изучить возможности защиты.
3. Учить психологию, в том числе и психологию патологических состояний.
4. Завести контакты с возможно большим количеством людей, которые могут вас поддержать.
5. Подготовить детей (ага, в подготовку входит их знание о том, что такое их папа).
6. Освоить методики самоуспокоения и поддержания своих сил.
Список можно долго продолжать. Главное, не уйти в теорию. Пусть на каждую неделю у вас будет задание. Пусть маленькое. Но именно из реальных действий. Например, тот же поход на собеседование (фиг с ней, с работой, пусть не возьмут, но вы дойдите). И пусть потом скандал, но вы-то будете знать, что сделали, что хотели. И что этот скандал – всего лишь сотрясение воздуха. Потом проанализировать, что в его нападках действует на вас больше всего, придумать метод защиты. Повторить ситуацию, но попробовать внутренне защититься.
У вас сейчас хорошо получаются аргументы за то, что все безнадежно. Явно выдержанные, вылизанные. Пришло время подбирать другие аргументы. И тоже вылизывать.
Спасибо, вы все правильно пишете. Я уже на этом пути. Я и здесь пишу,поскольку чувствую,что снова теряю уверенность и нужны слова других людей, что пути назад нет. Аргументы, к сожалению.подбрасывают реалии моей жизни.
Ошибаетесь. Жизнь может подкидывать только факты. Аргументы из них делаете уже вы сами. И какими сделать - дело ваше.
Но вы почему-то сидите и ждете у моря погоды... Если хотя бы часть, описанного вами - правда, то от такого надо бежать даже босиком в метель. :(
Понимаю, что скандалы ежедневные всю энергию высасывают, но ради Вашего же спасения научитесь выключать мозг во время скандала. Пусть орет. Пусть его слова превращаются в шум, содержание которого Вы не можете разобрать.
Это троллинг? По-моему, про то, что имущество, нажитое в браке, является общим совместным - знают даже в младшей ясельной группе. А личное имущество - это личное имущество. Ну вон на авито возьмите то, что бесплатно отдают. В любой соцслужбе, если жалостливую свою историю расскажете - тетки за вечер вам гардероб подберут.
кто мешает пойти в полицию и получить новый паспорт? типа старый утерян, по моему вы врете
Здесь с психологией жертвы только вы, поэтому вам мало кто поверит. Подготовьтесь – и не отберет.
Останетесь с ним - погубите детей.
нет, не отберет, если вы заявите на него сначала, что издевается, то еще и под статью попадет, суд будет на вашей стороне, это ему могут не дать встреч
Пока вы боитесь он будет издеваться все изощреннее
Если вы покажете зубы, то он тоже будет вынужден договариваться с вами если захочет детей видеть
А пока вы как овечка подчиняетесь, то будет только хуже и в первую очередь детям
Вы сама калечите своих детей
Спуститесь в земные реалии маленьких городов далеко от Москвы. Это я буду ходить и умолять его , чтобы дал мне встретиться с детьми.
во первых, скорее всего суд встанет на вашу сторону и это он будет вас умолять
У меня знакомая бабушка, которая отсудила у невестки встречи с внуками, чтобы там невестка не хотела, она вынуждена смириться, но бабушка потратила кучу времени на суды
Реалии: у него лучший юрист города и деньги на его оплату и прочие расходы. У меня - ничего,кроме моих слов, нет жилья ,оформленного на меня,нет официальной работы.
так вам и говорят что сначала подготовьте запасной аэродром в виде места, куда вы уйдете, работы и денег, а потом уже бегите
Ну или совсем если не можете больше, бегите в организацию, которая помогает женщинам, попавшим в трудную ситуацию
По вашим сообщениям создается впечатление, что вы просто развлекаетесь, а не реально ищете помощи
если вы сама ничего не будете делать, то вряд ли вам свидания с детьми понадобятся, скорее они к вам в дурку будут ходить
Можно и дальше сидеть и оправдывать свое бездействие
Психика у меня крепкая. Я не бездействую,но не вижу положительного исхода в случае моих радикальных действий.
Земные реалии маленьких городов далеко от Москвы говорят, что с бывшим ФСБшником даже здороваться перестанут, когда эта история всплывет.
А судьи в маленьких городах далеко от Москвы - обычно тетки, которым поперек горла эти "бывшие ФСБшники", мнящие о себе непонятно что. Потому, что судья - на порядок круче.
Вы живете в арабских эмиратах? Если нет, то на каком основании он отберет детей? Вы пьете, наркоман, ведете антисоциальный образ жизни?
На основании того,что ему просто так хочется , он сильнее и денег у него больше. Вы таких случаев не знаете?
Если вам прям очень интересно знать о таких случаях
Напишите мне в личку
Я постараюсь найти эфир 10 летней давности у Малахова, где моя хорошая подруга пытается сделать так,чтобы не отобрали ребёнка
Ничего не смогли сделать
Несмотря на привлечение сми
Подруга не наркоман, не пьёьт
И даже денег в семье было больше, чем достаточно
Просто у аппоненотов было больше
ок, пусть он такой, но если у вас двое детей, вы под гипнозом с ним жили и еще и детей делали? почему вы сразу, через год от него не сбежали?
И еще раз повторю если позволять над собой издеваться с начала, а сначала это не кажется так серьезно, то потом будет то, что вы описываете, видимо в начале вам это нравилось, эдакие ролевые игры с прятаньем одежды
Дети погодки, сущность вылезла во время декрета.когда бежать с двумя младенцами было затруднительно.
ну это классика извращенца, ведь ждал пока вы будете совсем зависимой, чтобы издеваться еще изощреннее
Вы сейчас чего ждете? пока он вас прибьет? и детей искалечит? вам по телевизору мало программ, хотите сама быть главной героиней?
согласна что не сразу, но как только появились звоночки, а они сначала не заметные и женщина как правило их прощает "ради детей", издевательства начинаются когда она уже полностью наживку проглатывает, скорее всего когда и старший ребенок был не большой и младший грудничок и тут уж он по полной программе оторвался, а автор сидит и ждет до сих пор что рассосется
ну вот и решение, терпите дальше, дети в 18 лет сами сбегут, а вы уже привыкли как животное жить, куда уже пойдете то?
Поэтому извращенцы и выбирают терпил и издеваются. показали бы ему зубы с самого начала, он бы хоть может постеснялся
Психически здоровой - точно нет. Ну и дети тоже.
А сюда вы зачем пришли, если имеете четкую позицию - сидеть и не отсвечивать. Сидите и не отсвечивайте тогда дальше. Здесь этот вариант не поддержат.
А полиция на что? Ваши родные не беспокоятся, если вы не выходите с ними на связь какое-то время?
Ну не верю я в "жестоких тиранов и коварных деспотов". Это у вас игры такие.
Я вызывала полицию. 5 раз. Ничего сделано не было. Ему позвонил участковый, поговорил по телефону и все. Знаете как мне сказали? Он же вам муж, так что пока нет увечий мы не будем ничего делать. Я спросила, а когда он меня покалечит и убьет тогда что? Ответили что будут знать куда идти и кого искать. Вот так.
У нас декриминализовано домашнее насилие. Если бьет муж - это не насилие.
Бьет- это насилие.Не совсем декриминализовано. Но надо не одно заявление и добросовестный полицейский.. А если, как у меня - без следов (умеет-учили). А если только словесные угрозы в семейных,бытовых скандалах? Вот такой расклад никого не интересует.
Словесные угрозы записываются на диктофон,скрытую камеру. Про следы вам писали-сопротивляйтесь,любое движение на 5см влево-вправо,и остаётся след, если вы сжимаетесь при ударе-следов не останется. Привлекайте свидетелей, провоцируйте его в компании друзей, родственников. По поводу детей-покажите им,кто их папа на самом деле,пусть увидят его тиранию,Вам же легче доказать будет.
зачем детей то привлекать? чтобы уж совсем выросли или маньяками или забитыми
Дети вообще не причем в разборках взрослых
Затем,чтоб в случае удачного побега дети не отзвонились папе о своём местонахождении. Это трехлетку отследить можно,а здесь уже школьники. Их убедить сложнее,что папа плохо обращается с мамой, если они этого не видят.
У меня была запись нападения и угроз уже после развода. По фиг. Нету тела - нету дела
Так сходите в травмпункт. Объясните. там напишут о следах.
Словесные угрозы запишите.
У нас декриминализирован только первый эпизод домашнего насилия, если не причинены телесные повреждения. Второй и последующие по прежнему попадают под уголовную ответственность.
Надо не вызывать, а ПИСАТЬ.
И если вы вызывали полицию 5 раз и вы до сих пор живы, то не так страшен черт, как его малюют, или эта тема - репетиция плаксивой истории для журнала Лиза.
" Он же вам муж, так что пока нет увечий мы не будем ничего делать"
И так 5 раз?
Мадам, вы, похоже, врете.
Мой полупрофессиональный опыт (я не работаю с этой темой, только иногда помогаю) говорит, что менты обычно УБЕЖДАЮТ завести дело, если есть документальный и фактический повод, и очень НЕ любят, когда тетки пишут заявления "все хорошо, я случайно сама упала"
аргумент - "когда убьет, будет поздно".
пишите исчё с полупрофессиональным опытом. никто и никогда не убеждал заводить дело, более того, открытым текстом "вы в браке, так что это ваши семейные разборки". в итоге б.м. настолько обнаглел от безнаказанности, что теперь еще и хвалится, как его менты жалеют "что на тебя бывшая заявления строчит". дошла до прокуратуры - везде отказ, достаточно его слов (он даже перестал ходить на вызовы участкового) что он ни при чем. И все как вы - полупрофессионала, раз вы живы, значит это все фигня. Вам же надо труп, что бы сказать "сама виновата - молчала"? я просто не стала ждать, обольет кислотой, наймет бомжей или вытолкнет с балкона (это его вариации, озвученные мне). - пока был на работе, собралась и уехала на сьемную квартиру, подала на развод.
откройте вклад в банке. где у него точно нет вкладов и кладите на этот вклад деньги
а куда вы сама планировали бежать? родня за вас не заступится? или может быть друзья, которые могут вас спрятать на время
Друзья все общие с ним. Деньги и все траты подконтрольны ему. Страюсь откладывать буквально по 100 - 300 рублей, иногда получается до 1000 в месяц. Родня - пожилые люди, он оплачивает их лечение еще к тому же. Бежать сложно, догонит и найдет.
Вы выходите в интернет – почему бы не подружиться с кем-нибудь помимо него? Все старые связи, зависящие от него, надо быть готовой оборвать (хотя меня на аналогичном этапе ждал приятный сюрприз).
Кстати о тратах. Вы можете что-нибудь тратить на себя? Стрижка, краска, маникюр там?
Я не могу оборвать связь с родителями. другие связи мне не важны. Тратить на себя могу - о всех ценах он осведомлен и со всеми мастерами знаком лично. Запросто может зайти к ним ,поболтать, сам записать меня , все его считают обаятельным,общительным мужчиной,заботящимся о внешности своей любимой жены...
А вы приходите с улыбкой и поддерживаете имидж счастливой жены?
Если собой занимаетесь, то с ценами и мастерами можно поиграть. Но самое важное тут – перестать подчиняться и создавать картинку.
Чем мне может помочь мастер по маникюру и почему она должна подставляться ради меня и рисковать рабочим местом? Я не хожу в салон создавать картинку, я просто хожу чтобы полчать нужные мне услуги. Зачем мне рыдать на груди постороннего человека и нагружать их своими проблемами?
а почему бы и нет, как раз родным не всегда рассказывают, боятся что расстроятся, а чужим, особенно в салонах как раз все это и рассказывают
А вы ведете себя как идеальная семья, конечно люди и не догадываются что у вас что-то не так
Вы сама создали эту ситуацию своим бездействием
Кому нужны мои проблемы? Зачем им это? Поохать и потом обсудить это с подружками? Как это может мне помочь?
Т.е. вы не только возможности своего мужа, но и мнение других людей сами себе придумываете, так?
Вам здесь уже несколько вообще не знакомых вам человек помощь предложили. А там люди, которых вы видите вличку. Откуда вам знать, что никто не проникнется? При том, что каждый человек, который хоть взглядом будет на вашей стороне – это уже ценность. Ну а ежели не станет, невелика потеря, вашему болоту это вони не добавит, и так задохнуться впору. Опять же, чем больше народу в курсе, тем меньше вероятность, что вас посчитают психопаткой, когда вы решите действовать.
Или вы тут просто поныть, а делать ничего не собираетесь в принципе? Тогда да, продолжайте поддерживать психопатию своего мужа. Сочувствую детям, но тут уже ничего не сделать.
заявление в полицию, спрятались в организации, которая помогает женщинам, пусть попробует на вас напасть, но я так понимаю, что ваша проблема в том, что вы не хотите лишаться каких-то материальных плюшек, плюс родители старые окажутся без помощи
А если они будут жить с ним без меня, без малейшего общения со мной. Представляете кем они могут вырасти? И что выбрать?
вы выше пишете что для окружающих он прекрасный улыбчивый человек, поэтому и для детей он также хороший добрый папа, ведь он не отнимает у них одежду и не привязывает на цепь
Вся агрессия направлена на вас, я не думаю что он причинит вред детям
Не будет меня рядом, его агрессия перекинется на них. И воспитает он из них без меня свое подобие или наоборот сломает.
вот это ваще выдумка, скорее всего что он найдет новую бабу, уж будет издеваться над ней или нет не знаю, но точно что над детьми не будет
У меня у знакомого отец психопат, издевался над матерью всю жизнь, а сам знакомый очень хорошо к нему относился, ну мол что отец со странностями, но добрый
Я уже уходила от него, детей уже у меня отбирали. Пока меня не было и мне не давали с ними видеться, их муштровали,подвергали постоянной критике, настраивали против меня, обвиняя,что я их бросила, шляюсь где то и плевать мне на детей. Если у него плохое настроение.то уже и сейчас,при мне он с ними бывает грубым, зло критикующим,излишне жестким.
Ну. И вы продолжаете создавать детям картинку? Или, когда вернулись, объяснили им, что представляет из себя их папа?
И готовите почву к тому, что вместо близких людей и союзников, получите чужих людей, которые пошлют вас и посмеются?
отлично. надеюсь когда- нибудь вы на своей шкуре поймете о чем пишет женщина
Боже ж мой, какой всемогущий у вас муж! Верим, верим! А вы такая бесценная для него игрушка, что он бросится искать вас, задействовав все городские структуры? Кажется, вы триллеров пересмотрели. Ну, или вы находитесь там, где вами положено находиться.
Да не друзья это. И все, кто во властных структурах, за свое кресло держатся. Никому не хочется стать объектом публичного скандала. Пока вы там между собой не разберетесь - его "друзья" от нег отстранятся. Кто-то из человечности, кто-то из самосохранения, а кто-то потому, что с дураками дружить - себе дороже.
А он - явно дурак. У умных манипуляторов жены счастливы.
Не смешивайте понятия манипулятор и психопат. Счастливых жен психопата не существует.
А эти пожилые люди, которые держат вас в заложниках, кем вам приходятся и почему им нравится, что ради их здоровья вас бьют?
Тогда ищите тех кто сможет вас с детьми спрятать и защитить. Родня у вас есть？
Родня есть. Пожилые с плохим здоровьем. Куда спрятать? У него в полиции,прокуратуре и ФСБ куча друзей. Меня найдут за пару часов.
Снимайте лапшу с ушей. Даже если у него действительно полно друзей, работа им вряд ли надоела. Ему выгодно убедить вас в том, что все безнадежно и надо сидеть тихо.
Кстати, именно прятаться, скорее всего, и не нужно.
Рассказывайте предметно, будем придумывать.
Я удивлена.что люди этого не понимают. Никаких санкций им не будет за то,что они неофициально по своим каналам меня найдут.
Конечно, найдут моментально. Даже и не сомневаюсь.
Нашего знакомого "кинули" какие-то мошенники на несколько миллионов и скрылись. Он пошел к таким же знакомым. Мало того, что сразу нашли, так сделали так, что те привезли деньги на блюдечке и извинялись на коленях))) Стоило это удовольствие 50% от суммы.
"Работа им не надоела". угу. Наивные чукотские дети))
Так это прямое бабло прямо в руки.
В случае автора что пообещает, подчеркну, бывший работник действующим друзьям? 50% автора?
Ищут пожарные, ищет милиция бабу друга, ага))
Россия огромная, если уедите в небольшой, богом забытый поселок, то вас всю жизнь не найдут. Поищите организации, которые помогают женщинам при домашнем насилии и попробуйте пообщаться. Узнаете способы, получите поддержку. Всесилие вашего мужа у вас в голове просто. Не будут его друзья подставляться, зная какой он придурок.
Детям надо учиться, лечиться, иметь регистрацию, прописку. При устройстве на работу (моем) тоже нужно оформлять документы.
Вам надо перед побегом стырить у мужа денег на год жизни. И ничего не оформлять. Не учите детей, лечите сами живите без прописки и регистрации один год. Это не сложно. Если это надо, чтобы выжить вы это сделаете. Если просто ноете, то нойте друзьям и родне хотя бы. Те хоть пожалеют.
Стырить как? Все на его счетах. Пароли мне не известны. О любом движении на счетах ему тут же приходят уведомления. Я из города шагу не успею ступить.
а вы и не собираетесь никуда, правда ведь? у вас богатый муж, он за вас все делает и решает, зачем вам нужна свобода? вы же ничего не сможете
Ну подумаешь нужно немного "заплатить" за беззаботную жизнь, но вы же уже не год так живете, привыкли, устраивает, даже друзьям не говорите, и сюда пришли поныть от скуки
Скорее всего вам скучно и с мужем у вас игры такие, дыа? ;)
Да, играем мы так. Весело,знаете. То придушит меня, то унизит, то покалечить угрожает, если захочу из игры выбыть. Присоединяйтесь, позабавимся вместе.
нет, спасибо, поищите других, меня такое не интересует ))))
Так я вам к этому и говорю, что если человека такое отношение не устраивает, то он не терпит, а уходит и борется за детей, а у вас похоже что от скуки развлекаетесь, чтобы вас пожалели
Каждый человек заслуживает того мужа или жену, которую он выбрал, вы не глядя замуж выходили? детей вам подкинули, не вы их делали с этим мужем?
Если все правда что вы пишете, а не просто развлекаетесь, то я не понимаю вас, извините
Конечно)))
У нас же все женщины такие - не нравится, встала и ушла.
Именно поэтому домашнее насилие - это миф, его не бывает в природе, просто придумали.
Вы когда-нибудь слышали о том, что жертвы возвращаются к своим мучителям, оправдывают их поведение.
Потому что такие люди первым делом подавляют волю и идти уж никуда не хочется.
К сожалению, психически больны бывают оба, и тиран, и жертва.
вы абсолютно правы, жертва не может жить без тирана
Я знаю что такое насилие и знаю много людей кто ушел от тирана, также знаю людей кто не собирается уходить, а только размазывает сопли и дальше живет в этом, без этого их жизнь им не интересна
А вам нравится. Не нравилось бы - ебнули сковородкой раз по башке и ушли с детьми.
Ага, а потом автора прямиком на лишение родительских прав. Какой подарок мужу. После этого он легко уже на законных основаниях отберет детей через суд и лишит мать родительских прав.
Подгадайте уход под летние каникулы – три месяца ничего не надо. А при устройстве на работу документов оформляется минимум.
Тем более, что у вас, похоже, полно задач, раньше и не успеете.
Убирайте его магическим путем, эти проблемы опытные маги решают. Или во всяком случае не дадут ему так распоясываться.
Езжайте в деревню и поживите без телефона. Может кто то на даче вас приютит. Детей учите сами пока. На еду денег накопите перед побегом. Ну если так все серьезно, что может убить, то какие регистрации и телеыоны со школами у вас в голове？
Дети, не посещающие образовательные учреждения и не оформленные нигде официально, - это таки замечательный повод отцу отобрать их у матери на вполне законном основании "нарушено право детей на получение образования"
Неа. Мало деталей для романа. Просто триллеров пересмотрела. А-ля "В постели с врагом" или чего там еще наснимали на жту тему? Полно разных. :)
Ни за что не поверю. Пришла такая, ей тут все советуют и так, и эдак. Все не подходит. Чего спрашивать тогда? Не ищет человек путей, ищет оправдания. Значит, или ей и так нормально, или разводка. На последнее больше похоже.
И что происходит? Вот вы ушли. Допустим, сняли квартиру, перевезли туда детей, подали документы на развод. Он находит вас по своим каналам – а дальше?
Дети страдают,скучают.боятся. Он начинает растить из них свое подобие . Меня не подпускает к ним или вовсе увозит куда-нибудь далеко. Все.
Стоп стоп. Он так уже делал или вы предполагаете? Каким образом вы снова материализуетесь у него дома?
вранье, такой авторитарный муж не пустит жену домой, она где-то шлялась, может с мужиками, а он типа ее простил и принял? ага, умерла так умерла
Свалила и живи как хочешь, обычно подают на развод и новую бабу заводят, прямо так он вас и простил и принял )))))
Зависит от его "игры".
Ему дети может и не нужны особо, он так женой играет.
Как именно забирает? Дети кричат и вырываются, а он их силой тащит в машину? Предварительно выбив дверь в том помещении, где вы с ними были?
Какие отношения у него с детьми? Есть ли детям 10 лет? Показывались ли вы с детьми, например, психологу и есть ли у вас заключения об их состоянии?
10 лет нет. Просто берет их и забирает из школы,например. Может выбить дверь. Для детей он авторитет. Пока что они его любят.
Вы фиксировали факты выбивания дверей? Заявления написаны?
Почему дети до сих пор его любят, чем он их привлекает? Вы пишете, что они страдают и скучают, когда он дурит. Такое поведение очень быстро уничтожает детскую любовь, если мама не старается ее поддержать.
В то, что он проводит много времени с детьми и много ими занимается, я слабо верю. Во первых, не подходит к типажу. Во вторых, не получится одновременно работать, оказывать всякие значимые услуги куче людей, поддерживать с ними отношения, да еще и с детьми успевать.
Детьми занимается. У него свой выстроенный бизнес. Времени хватает на все. Типаж - эпилептоидный психопат.
Вы не ответили на вопросы, которые куда важнее его типажа. Заявления на выбитые двери писали? Бывают ли другие противоправные действия и фиксируются ли они? Документально, в полиции.
Если противоправных действий нет, то каким образом он заставляет вас делать так, как он хочет? И что именно он хочет такого, что для вас не приемлемо, в обычной жизни.
Не все. Это заявление, которое осталось в истории.С кем он там подружился, совершенно не важно. Есть такое понятие, как бумаги.
Дальше. Каким образом он подавляет вас? Что требует? Какими способами добивается выполнения? Если применяет насилие, то были ли заявления об этом? Были ли заявления о препятствовании общению с детьми? Вы ведь писали, что он не дает вам с ними видеться, если вы не по его делаете. Прошли ли вы независимое психологическое обследование для того, чтобы иметь подтверждение своей вменяемости?
Понимаю что автор просто боится писать заявления. Потому что он дожимает, он ее муж, Все равно власти не будут на стороне жены в данном случае, в лучшем случае скажут что семья и разбираться вам внутри семьи. В худшем случае если у мужа автора все везде схвачено и такие связи, так еще и автора во всем обвинят. С ним надо действовать только по другому.
А вот ошибаетесь. Как раз заявления тут очень даже сработают. Только, желательно, чтобы хотя бы часть из них имела независимое подтверждение, а не только слова жены. Способы заставить принять заявление есть. Дальше, когда какое-то время никто не реагирует, дело продвигается дальше. Тут надо просто изучить, как работает гос. машина.
А что же вы такого выбирали изначально? Неужели не видно было по человеку или вы скорополительно замуж выскочили, человека не поняв, не узнав, молниеносно за считанные месяцы?
Героический офицер,прекрасные друзья,обожающие его. Интелегентная , благополучная семья . Человек помогал со своих доходов нуждающимся, всегда бежал на помощь, на выручку. Уважительно относился к моим родственникам, любил и оберегал меня. Проколов не было. Бывшую жену не хаял.
Был момент,что была морально замучена настолько,что готова была бежать одна. Но дети ... Он же из них свое подобие слепит. Пока я рядом,то противодействую этому,как могу.
Сударыня, вы от него несколько (!) детей родили. Он что, вас прикованной к батарее держал.
Ну воспитает свое подобие. Вам же он нравился...
Пусть берет. Я вам расскажу, что с ним будет. Да, он будет получать алименты. Но с работой будут проблемы, с женами будут проблема, а секс ему достанется только при условии наличия хоть каких-то денег...
Он олигарх? Скорее всего, просто высокая зарплата... так что пусть берет... а вы посмотрите, чо будет.
У меня тоже отсудил 10 лет назад... И получил то, что я вам описала
С работой проблем не будет - он работает на себя. С женами и сексом проблем не будет . Он обеспеченный человек.
Как он над вами издевается? Опишите, тогда будет понятно, что советовать.
Он за закрытыми дверями издевается. а не на центральной площади. Для большинства - идеальный муж,отец, друг, человечище..
да ничем вы не противодействуете, дети видят все и понимают и вырастут такими же
У моей подруги был муж, прекрасный человек, но когда она забеременела он превратился в монстра, издевался над ней, она сразу же !!!!! ушла от него
Потом выяснилось что у него отец издевался и бил мать, они жили в деревне и идти им было некуда, но мать сбежала в город с детьми, и хоть ребенок был испуган и жалел мать, все равно став взрослым стал вести себя как отец со своей женой
Психопатами не становятся. Ими рождаются. Так что не переживайте. Если гены передались, то вы хоть застрелитесь - будут такие же. А если нет, то не будут.
Похоже вы что-то недоговариваете.
Либо пытаетесь хоть как-то увеличить свою значимость для мужа.
В чем проблема? Напишите, пож, подробнее.
В его картине мира у детей должна быть мать . В каком психологическом состоянии она при этом находится - это его не волнует.
В чем проявляется его тирания?
А то есть у меня знакомая, у нее тоже муж "тиран", и тоже всем рассказывает, что он хочет детей отобрать и что связи у него, и что у нее денег не хватит, на адвокатов.
Автор, вы пожаловаться или найти выход хотите?
Если пожаловаться - пожалеем.
Если найти выход - нужен совсем другой подход.
Нельзя грустить, нельзя болеть,нельзя радоваться своим достижениям,нельзя не соглашаться с его мнением, нельзя помогать никому без его ведома,нельзя покупать без его ведома, нельзя быть счастливой,нельзя не брать трубку, нельзя не отчитываться, нельзя уставать,нельзя не быть благодарной ему за все, Если произошло что то хорошее, то это всегда целиком его заслуга, а если что то плохое , то это всегда моя вина (даже если я вообще никаким образом не имею отношения у ситуации) и много-много всего еще.
Что происходит, если вы:
1. Прямо не подчиняетесь?
2. Разрываете шаблон и начинаете реагировать непредсказуемо?
Или вы пока не пробовали выйти из созависимости?
Насилие психическое и физическое(без следов на теле). Если у него портится из-за моего неподчинения настроение,то доза психов достанется всем вокруг. Пускай уж лучше я одна страдаю. Я могу действовать как угодно непредсказуемо,это ни к чему не приводит, его реакции всегда одинаковы.
«Насилие психическое и физическое(без следов на теле).»
Это я ниже спросила – как можно не оставить следов на теле? Я знаю множество подобных способов, но все предполагают, что участвуют несколько человек. Одни держат сразу за несколько точек, другие бьют. В одиночку не оставить следов, да на женщине, это очень сложно.
«Если у него портится из-за моего неподчинения настроение,то доза психов достанется всем вокруг. Пускай уж лучше я одна страдаю.»
Ошибка. И серьезная. Вы страдаете, у детей остается картина хорошего папы. Вам может это не нравится, но для того, чтобы ваши дети могли не повторить ваш путь, они должны узнать, что такое папа.
«Я могу действовать как угодно непредсказуемо,это ни к чему не приводит, его реакции всегда одинаковы.»
Скорее всего, это значит, что вы не пробовали действительно непредсказуемо себя вести. Либо упустили множество шансов подловить его на противоправных действиях.
Да все это пиздеж. вы себе представляете, что вас повесили на балконе 12 этажа ногами за борт и вы молчите?? Прямо молчите, а потом коротко: извини.
Эти жертвы, они такие жертвы, что извернутся чучелом, но найдут себе палача. Автор счастлива. детей жаль. Вот реальные жертвы.
Его учили этому - без следов. Он умеет. Например заставить задыхаться. Весовая категория в два с лишним раза больше моей.
Я думаю с возрастом они узнают, что такое папа, может с ними взрослыми будет проще уйти? Ведь будет учитываться их мнение?
Я пробовала наверное все уже. У него одна психопатическая реакция на все. Он не может по другому.
Так у вас нет задачи его перевоспитать. У вас есть задача собрать достаточное количество бумажных подтверждений его неадекватного поведения, чтобы во время суда об определении места жительства детей (желательно, проводимого в другом городе), не возникло особых вопросов.
Чем позже дети узнают, что такое папа, тем им будет больнее. Поверьте ребенку тирана. Маленькие дети воспринимают непосредственно, что есть. Мама красивая, папа злой – просто реальность. А ближе к подростковому возрасту это знание разрушит уже выстроенный мир. И окажется, что все, на чем они росли и чему верили, это пшик. Кстати, вполне возможен вариант, когда наоборот, попытка восстановить ту картинку заставит их бросаться папе на шею. И получите учет мнения детей, только мнение будет не то, что вы хотели.
Что до физического насилия, то повторюсь. Попробуйте получить следы. Это возможно, если пробовать дергаться. Ну во всяком случае для большинства женщин.
Я понимаю по поводу детей и их картины мира. Но если выбор стоит :быть при злом папе,но с мамой,которая их любит и всеми силами пытается их хоть как-нибудь уберечь от его токсичного влияния. Или в их мире - только папа-психопат, мамы нет и про нее постоянно говорится , что она - тварь, бросила,пошла шляться по мужикам, ей на вас плевать. Что выбрать? Если выбор, из-за сложившихся обстоятельств, стоит только так?
А шляться по мужикам - это плохо? :))) Почему? Почему Вы ПРИ НЕМ не говорите детям, что это - прекрасное времяпрепровождение, и что это гораздо лучше, чем жить с такой тварью, чем он?
Инга, Вы интересная женщина, всегда читаю Вас с удовольствием. Но, в данном случае, СМЕЯСЬ ему в лицо, автор может и не дожить до заявления на развод, так как ее муж себя не контролирует.
Удивительно, но в этой теме я с вами. Хотя, может, нам просто не дано понять психологию подобных женщин?
Менять обстоятельства. Вы сейчас придавлены, но это можно сделать всегда. Ради того, чтобы у них был другой мир, с шансом на нормальную жизнь.
Чтобы были основания для обращения в тавму, фиксации телесных повреждений и заявления в ментовку. Автору надо собрать доказательства того, что муж агрессивен, для опеки.
Обсуждаемая ниже Рита тоже НЕОДНОКРАТНО обращалась в полицию с заявлениями. Результат печален.
Она обращалась в антикризисные центры? Нет.
И таки да, когда полиция видит, что из раза в раз "жертва" возвращается к "мучителю" и счастливая с ним ходит - полиция перестает реагировать.
Потому что это сад-мазо-игрища.
Верно. И при этом продолжала с ним общаться, села в машину, планы какие-то были.
Собственно, картина-то полная. Девушка имела поведение жертвы. Заявление написать, это да. Вопрос – зачем. Можно для того, чтобы по закону привлечь мужа. Тогда надо было после трех-четырех заявлений толкать дело на уровень выше. Можно для того, чтобы уйти от него и защититься. Тогда уходить надо было. На кой она домой с ним общалась, когда подала на развод? Разводиться с психопатом и доверять ему в процессе – дело вредное для здоровья. Конечно, это было опасно, и обратись она к любому специалисту, ей бы подсказали. Она такое говорит, что закачаешься
Обратите внимание, тут никто не пишет, что от заявлений автора будет реальный толк прямо сейчас. Они для другого нужны. Как раз для того, чтобы доказать его опасность и остаться живой, когда уйдет.
Кстати, я знаю несколько громких дел, когда мужья-психопаты нападали на семью. И Рите еще повезло, сама жива, дети живы, в других вариантах куда печальнее. И ни одного – когда жена таки ушла от такого мужа, а он нашел и прибил всех. Конечно, риск есть, и серьезный. Но сейчас автор рискует больше. Либо муж окончательно уедет с катушек и убьет ее и детей, либо она свихнется и сама и себя и детей убьет.
Кстати, прочла историю Риты. НЕ БЫЛО семейного насилия. Или было, но очень короткое время.
Заявление участковому было - одно. И участковый провел беседу.
А муж - свалил. И вел себя прилично. Он СВАЛИЛ. Но отомстил.
Совершенно другой расклад.
Да такой же, просто там крыша быстрее уехала. Извините, но ежели вывез в лес и приставил нож – не насилие, то я уже не знаю, что насилие. И та Рита продолжала плотно с ним общаться. В том числе и тогда, когда подала на развод.
У автора, в общем, такие же перспективы. Причем не важно, насколько длинный коврик она из себя сделает. Мужику нужны ее боль, ее страдания. А это наркотик, надо увеличивать дозу. Рано или поздно доза потребуется с перевозом ее на кладбище. Скорее всего, детей тоже.
Собственно, сама история Риты показательная. Сидеть и изучать.
Она не могла с ним не общаться, если он не был лишен родительских прав. Такая мама скорее даст отрубить себе руку, чем не будет пытаться быть между отцом и детьми.
У моей подруге муж хотел 3 детей отсудить. Лучшего адвоката нанял. Адвокат, вникнув в ситуацию, встала на сторону мамы детей, так как у папы были на лицо признаки .... короче психопат мужик. Но, она взяла свой гонорар, но при этом вела себя на суде так, чтобы клиент дело проиграл. И остался мужик ни с чем, прошло 2 года, но мозг бывшей жене все равно периодами выносит.
Доращиваете детей до 18 лет, ставите им правильные ориентиры в жизни, дальше поступление в вуз, желательно, чтобы вуз был не в родном городе.
К этому времени у вас должна быть успешная карьера, отложены приличные финансовые средства, от мужа съезжаете куда угодно: новая работа, новое жилье, желательно даже другой город или даже страна (можете параллельно подтягивать язык до совершенства). Тут уже зависит от вашей психики, насколько стабильно вы доживете до этого возраста, возможно, почитать литературу, с психологами пообщаться, знаний набраться, как с психами без проблем можно прожить. Возможно, по-максимуму абстрагироваться от него, свести к минимуму общение. Может быть, знание того, к какой цели вы стремитесь как раз и позволит вам спокойно принять эту ситуацию.
Либо война и борьба. Осилите? Есть у вас ресурсы? Ведь главное в этой борьбе - дети! Именно ими манипулировать и шантажировать он будет. В первом случае, детьми у него шантажировать не получится.
Ищите новую работу без него!
Обязательно официальное устройство, чтоб стаж, опыт работы для резюме и прочее.
Работайте конкретно на это резюме и опыт работы, если вы сейчас полдня и с детьми, то нанимать няню детям, самой работать. Курсы повышения квалификации, семинары, пусть платные, но они потом обязательно сработают.
Убирайте вообще с ним общение: если он поздно приходит - замечательно! Вы уже должны спать, а вставать рано утром и заниматься своими делами. В выходные любые дела за пределами дома: в театр с детьми, в музеи на детские программы, на курсы макроме или йогу (дети на детскую, вы - на свою).
По вечерам, когда все дома и он тоже, с детьми детские мероприятия, типа, уроки сделать-проверить, в ванне помыть, книжку на ночь почитать, а случайно "засыпать" в детской. Отлынывайте от секса по максимуму. Он быстро найдет на стороне, вы перестанете быть ему интересной.
ЗЫ. Любой синяк фиксируйте! В травме! И справку себе в оригинале. И напрасно считаете, что ничего не видно.
Про работу писала (муж препятствует). Трудно,но может со временем получится. Курсы пытаюсь надуманными причинами оправдать необходимость их оплаты и прохождения ( типа нужно для моей работы на него).
Общение он требует. Нужно сидеть и слушать,обязательно. В выходные ,опять же, семья должна проводить время вместе... Иногда получается без него выдохнуть,но это не часто.
На стороне у него есть. Психологическое давление в мою сторону стало только хуже. Ему интересно меня мучить всегда и в любых обстоятельствах. любовнице тоже достается.
По шажочку двигайтесь: общение он требует - нужно сидеть и слушать обязательно.
Вы можете просто сказать, что вам не интересно слушать?
Что будет, если так скажете?
Если не можете напрямую, то завуалированно: к тому времени, как надо сесть и слушать, у вас должно быть постирано белье, поэтому вам прям срочно надо идти и вешать белье. Потом надо гладить в другой комнате, а детей мыть и книжку на ночь читать? Короче! Убирайте эти пункты, по которым он в вас нуждается - вот этот "сидеть и слушать" первое убрать. Или ладно: заставил, сидите и слушаете. Вот в этом случае сидите и никак не реагируете. Не говорите, не смотрите на него, вопросы не задаете, не обсуждаете. Закончил, молча встаете и уходите. Если вы не будете эмоционально вовлечены, он потеряет интерес в вас как в собеседнике.
Дальше по пунктам разбирайте: зачем вы ему? Вот это все "зачем" выдергивайте из под него как клинья. Отдаляйтесь. Уходите. Уворачивайтесь.
Начните с работы - хочу работать в другом месте! Думайте, как это провернуть. Делайте ляпы у него на работе. Преподносите это как "глаз замылился", "каждый три года желательно менять функционал/расти/прочее", статьи подсовывайте. Вы еще и на работе постоянно видитесь? Жесть! Новая работа - это прежде всего возможность потом найти другую работу, показывая ее в качестве опыта, и также накопить с этой работы себе подушку безопасности.
А про любовницу откуда вы в курсе? А секс у вас есть?
С общением я так примерно и поступаю,как вы пишете. Просто сказать, что не интересно нельзя - сразу обида, и он обязательно, как то ,хотя бы мелко ,но отомстит за "не интересно". Ему не нужна эмоциональная вовлеченность, достаточно просто свободных ушей, чтобы напрвить туда словесный поток.
Ему нужна я, как картинка семьи - папа.мама,дети,родственники. Он - главный благодетель.
Буду делать ляпы на работе - подведу не только его,но и других людей. Я не могу так.
Любовница сама о себе сообщила, там очередная жертва психопата.которая еще не осознала с кем имеет дело.
Секс редкий. Избегаю. Удовольствие престала получать давно. Для него секс это не про удовольствие - это нарциссический ресурс.доказать что то самому себе.
"подведу не только его,но и других людей. Я не могу так." А детей своих вы подводить можете? Автор, очнитесь! Вам разрешены и нормальны ЛЮБЫЕ методы.
В Москве правоохранительные органы РАБОТАЮТ. И очень не любят провинциальных хозяев жизни...
Нет. Из Серпухова. Это принципиально. Кстати, все серпуховские "органы" пошли под увольнение. Я знаю. У меня там одноклассник рулил.
И еще. В Москве есть антикризисные центры для жертв домашнего насилия. Там дают реально работающие советы и оказывают реальную помощь. Можете для начала с ними связаться.
выйти из треугольника созависимых, принять мысль, что муж ваш не Бог, не КГБ, не ЦРУ, все его мнимые возможности только от того реальны для вас, что вы сами в них верите.
Обычный мужик из мяса, без эзотерических способностей, где он там вас найдет?
Заявы на развод, раздел, алименты, ментам об угрозах жизни - одновременно в соответствующие инстанции и съехать. Вот, на новогодних каникулах удобно все провернуть.
это если по существу.
а если у вас от него дети, а он не вчера стал уродом, а вы до сих пор глотаете пыль, значит и тут просто пук в воду. Тогда, конечно, вам только на кладбище с ним в общий двуспальный гроб.
Небольшой город, муж -офицер ФСБ( в отставке), друзья во всех сферах местной власти. Ментам об угрозах жизни , и что ? Бумажка подтереться.
Так переезжайте в Большой Город, куда эта местная братия не сунется, говорят же вам.
И еще. Как раз с ФСБшникам очень близко общалась. Они миляги и лучшие друзья - до первой РЕАЛЬНОЙ просьбы.
Дальше - извини, брат, ты что, со своей бабой САМ разобраться не можешь? Не смеши нас, а?
НИКТО из них не будет встревать в разборки с бабой. Даже если это типа кореш. НИКТО не будет обращаться к "друзьям" из-за разборок с бабой. Ибо смешно и жалобно.
Так это устроено.
А если одновременно написать 2 заявления: ментам по месту и вышестоящим над ними, при этом местным указать, что сейчас же вы отправляете это же заявление наверх, то эти же друзья вперед паровоза побегут, не дай бог у них на районе еще одну руку отрубят.
Сильно заблуждаетесь. Менты и врачи боятся только одного - бумажки. И бумажками надо не подтираться, а собирать их. Да, понятно, что поначалу будут бездействовать. На то есть усб. Если и так не работает, то при накоплении критической массы бумажек дело можно вывести на уровень выше. И тогда под половиной участников нагреются стулья. И они об этом хорошо знают.
Кстати, можно иметь приятелями хоть весь город. Но ни один из них не станет прямо нарушать закон, если это будет возможно доказать.
Я описывала насилие выше. На законных основаниях мы то поделим, а на деле детей я не увижу и он покалечит их своим единоличным воспитанием.
Ужо покалечили. Уже точно знают как мужчины должныобращаться с женщинами не напрягайтесь.
Значит идете подавать заяву со свидетелем, а лучше с тремя, делаете фото принятого заявления.
Или уезжаете в другой город, пишете там, каждый держится за свой стул, ради бывшего работника Васи никто свою семью без хлеба не оставит, тем более СМИ любят такие истории - превышение власти ментами.
Собираете нал на билет, берете карты, за 10 минут до отправления из своего города снимаете с его карт кэш, расплачиваетесь им. если нет карт - открываете кредитную карту, при разводе долг поделять, он еще его и выплачивать будет.
По приезду в ту же Москву отправляетесь в кризисный центр. Или уезжаете туда, где есть у кого остановиться на первое время.
сколько лет детям? Какое насилие он в вашу сторону совершает? в садах и школах есть психологи, которые могут указать, что дети в шоке
Заявление на что? Моральное насилие? Кому это интересно? Если он применяет физическое,то делает это так, что нет ни единого следа . Все его счета и карты запаролены, он не дурак. За 10 минут до оправления? каким образом, если они у него при себе всегда,дома ничего не хранит. Мне не к кому уехать. Да я просто не доеду, он не даст.
А как можно не оставить ни единого следа, если вы активно сопротивляетесь? Вы же женщина, кожа нежная. Даже просто за руки вас схватить, если вы будете дергаться, то следы останутся. Конечно, только о моральном давлении хиловатое заявление. Лучше подавать одновременно о физическом и моральном. Об угрозах – отдельно.
И это очень даже интересно. Конечно, не одно. Но ежели их станет много, да еще и будет подтверждение, то дело для него запахнет керосином. И никакие друзья не станут вписываться (а ежели попробуют, то достаточно любой шумихи, чтобы дело пошло как локомотив). Да, шумиха тоже очень мощный инструмент. Журналюги такое очень любят, тем более, если есть подтверждения.
заявление на угрозу жизни. Муж угрожает меня убить. А потом убить детей. рассказывает как будет меня убивать. Вывешивает меня с балкона 12 этажа. Я его боюсь, он указывает, что по моему заявлению не будет работы, т.к. он ФСБ, у него все куплено. Поэтому я такое же заявление сегодня утром заказным письмом по всей форме отправила почтой в ..куда там? Прокуратуру, вот фото почтового уведомления. Сегодня же, этим же числом, пишу его тут у вас.
Запаролены? ок. Сбербанк всем, кто еще дышит, предлагает открыть кредитную карту. Открываете ее. Сразу снимаете деньги. Покупаете билет онлайн со своего телефона . Уезжаете. Куда и когда вы уехали он не знает.
Кто там вам не даст доехать?? Он просто человек. Не Гендальф.
Ну ведь врете же. Я безработная, с тремя детьми. официально малоимущая. Сбербанк доставал меня с кредитной картой, пока не согласилась взять. на 400 тыс.
Я работаю неофициально на себя уже больше 10 лет. ИП не рагала, официально безработная. Сбер предлагает карту постоянно. Прокол у вас))
Я неоднократно просчитывала варианты. Искала пути решения задач. Боюсь, в моем случае ,это может занять всю жизнь и закончится только со смертью мужа. Он никогда не откажется от детей и возможности единолично ими владеть и управлять. Я правда не знаю как это решить. Прятаться всю жизнь, потеряв все связи с родными людьми.не имея возможности защитить их и помочь?
Вот это уже информация. Понятно, вы не можете ничего сделать, если не знаете, что надо получить в итоге.
Ну давайте подумаем. Ваш основной страх в том, что отец вас найдет, заберет детей и спрячет их. Что можно с этим сделать?
Варианты по закону:
1. Лишение родительских прав.
2. Ограничение родительских прав.
3. Соглашение о порядке общения.
4. Попытки договориться по хорошему.
В пункт 4 вы не верите. Пункт 1 имеем ввиду, но для этого нужны веские основания. Итого остаются 2 и 3. Пункт 3 предполагает его добрую волю. Давайте сосредоточимся на п.2.
Что для этого нужно? Какие доказательства, какие документальные подтверждения, какие действия? Например, запрет детям общаться с вами – это повод или нет? Жестокое отношение по отношению к вам повод или нет? Какие нужны документы для подтверждения всего этого? Ну и так далее. Дальше собираете список вариантов, моделируете нужные ситуации и фиксируете их. Как защититься от встречных обвинений и какие могут быть эти обвинения?
Дальше. Где и как можно подавать в суд? Вы считаете, что в вашем городе все схвачено. Я в это не верю, но допустим. Как можно оказаться в другом суде?
Сколько по времени занимает суд? В среднем.
Если вы добились положительного решения, можете ли вы написать заявление о том, чтобы отцу не отдавали детей из школы? По мне так можете, но надо узнать точно.
Дальше. Какие вы должны показать формальные признаки (документы), чтобы сама не попасть под раздачу?
Дальше. Как вести процесс. Стоит ли устроить шоу на весь мир, или же наоборот, лучше тихо (ваше желание, скорее всего – тихо, но ваше желание не имеет значения). Если устраивать шоу, то как, если тихо, то как избежать шоу.
Дальше. Какие навыки должны быть у ваших детей для того, чтобы они были максимально неудобными объектами для издевательств отца? Что они должны уметь и знать, как они могут защитить себя? Я так понимаю, что этой стороной вы вообще еще не занимались.
Напоминаю, что выше я говорила на 90% о документах. Ваши слова, равно как и слова кого угодно другого, вы можете забыть и забить. Бумажки, вот сила.
Попробуйте, для начала, ответить на все эти вопросы. А потом посмотрим.
Дальше. Какие у вас есть ресурсы и как вы можете их использовать? Может ли муж попытаться лишить вас этих ресурсов, и как действовать в таких ситуациях.
Например, ваш ресурс – это интернет. Разберите случай со связью.
Еще ресурс – дети (ага, как ни противно их так рассматривать, но для схемы надо).
Третий ресурс – просто какие угодно люди.
Четвертый ресурс – социальные организации.
Дальше. Ну коли уж он силовик. Вы структуру подчинения в его ведомстве знаете? А в ментовке? Что надо делать при бездействии милиции? Как подать заявление, если его не хотят брать? Как правильно его оформить, чтобы не завернули по формальному признаку? Какова структура взаимодействия суда и опеки?
Ну, в общем, можно продолжать еще долго. Но для начала и этого хватит.
Когда ответите (лучше письменно), перечитайте внимательно свои ответы. Вы практически на все вопросы отвечаете «от него». Т.е. «он не даст, он сделает, он может». Вот это надо полностью исключить из ваших рассмотрений. Его как личности в ваших планах быть не должно. Только вы, ваши цели, ваши ресурсы, ваши возможности, ваши действия. Мужа превращаем в абстрактную внешнюю силу. Отдельным упражнением можно будет рассмотреть реакцию на разные действия (в градации «законные, *мат*ганские, административка, криминал»). Но это потом. Когда вы сможете чуть более адекватно смотреть на мир.
Спасибо за конструктив. Распечатаю ваше сообщение, чтобы изучить детальнее и подумать. Спасибо.
На здоровье. Я вообще-то не в теме, накидала первые попавшиеся мысли параллельно с работой. Просто я тетя взрослая и знаю, что не бывает «нет выхода». Бывает «не искали выход, не решили куда выходить, поставили слишком много лишних граничных условий».
Также на своей шкуре знаю, что самый тяжелый период, это когда в своей голове начинаются подвижки. Садист их чует нутром, и давление усилится многократно. Но также я знаю, что это проходит.
Кстати, не забудьте продумать, как прикрываться, пока не готовы к действиям. А то найдет муж распечатку, будет хреново. Ну и учитесь чистить за собой следы, тоже нужно (народ сейчас к информации относится безалаберно).
Как только проблему перестают считать проблемой, и начинают считать задачей, требующей решения, она становится разрешимой.
Да, садист чует все просто поразительно. Это мне очень хорошо известно. Следы за собой научена уже чистить превосходно))) Спасибо.
Кстати, я не согласна с тем, что он никогда не отвяжется от детей. Личное мнение (на основе своего опыта, у меня псих-родственник был помягче). "Обожаемый" ребенок, за которого он был готов рвать всех и вся, был нужен ровно до того момента, пока у этого ребенка не появилась своя жизнь и свое мнение. Да, для этого пришлось какое-то время оберегать от контактов (рядом с таким психом шансов у ребенка практически нет). Потом они начали общаться, и.... да, попробовал использовал, но уже не получилось. И все, на словах ребенок по прежнему любимый и все такое. Ну там погордиться можно. Но по факту они несколько лет не виделись.
Это все фуфло! Вы не висели на 12 этаже за балконом и муж вас не бил. Страх за жизнь гораздо , гораздо сильнее соплежуйства "не хочу прятаться всю жизнь".
Это дешёвый сериальный сценарий, где героиню жалко, но оч хорошо видно, что она дура и все не логично.
Требую другого писаку!)
Моему мужу тоже запросто дают, вот полмиллиона спокойно взял. А мне кровать за какие-то 50 тысяч отказали.
А то что предлагают, это вообще не показатель, потом могут не дать, такое тоже было.
Как только вопрос о домашнем насилии выйдет на публичный уровень - друзей станет в несколько раз меньше.
Чем уменьшение количества друзей поможет в моей ситуации? Ну отвалится кто то,но останется достаточное количество тех, кто сам такой или кому личная выгода от "дружбы" важнее страданий "зажравшейся" бабы.
Я за разводку или за то, что страшность мужа существует, преимущественно, в воображении автора. На прямые вопросы она не отвечает, только жалуется.
В существование домашних тиранов, которые со стороны выглядят пушистыми, вполне верю. У самой такой отец был, правда, давил только и исключительно морально. И мать с ним очень долго прожила, все боялась за детей. Развелась, когда мы были уже взрослыми. Ну что сказать – отец перекинулся на меня, я была из всех его родственников самой беззащитной, в состоянии развода, с крохотным не здоровым ребенком на руках, без жилья и денег. Только папа не учел, что у меня комплекса жертвы не было. Был послан в течение года, очень далеко.
Муж - психопат. Когда я в ответ на оскорбление швырнула в него чайник , то он просто взял и высунул меня с балкона 12 этажа, держа только за руки и затащил обратно,только после того.как я сказала - извини.
ВЫ орали с этого 12 этажа так, что народ со всей округи сбежался? Вы подали заявление на угрозу убийством?
Я как-то наблюдала ситуацию, когда тетку, похоже, заманили в квартиру и попытались изнасиловать. Она выскочила на балкон и разоралась так, что через минуту под окном уже народ собрался, а дело было глубокой ночью. И вырвалась таким образом.
Вот тут откровенный перебор драматизьму
В описанной ситуации я бы ТАК ОРАЛА, что половина вашего небольгого города кинулась бы звонить всем пожарникам/мчсникам/скорой/милиции сразу, а вторая половина была бы свидетелями в суде.
Так что разводка от первого до последнего слова.
БРЭХНЯ
Он вас свесил с 12 этажа своего собственного замка, который стоит в глухом лесу?
И никто-никто-никто этого не видел? А вы мола висели, болтались на ветру и снежинки запутывались у вас в длинных волосах.... а слёзы замерзали ледяной паутиной на лице... и сопли висели сосулькой....
Автор, перестаньте заливать, идите уже дальше пишите свои романы.
рада за вас (искренне), что вам повезло и ваш мир так хорош,что вы не можете себе даже представить,что бывают такие случаи, как мой.
Я не держусь за этот статус нисколько, не бойтесь меня расстроить. с удовольствием вас выслушаю.
У вас доступ к интернету есть!
Если бы вы действительно хотели хоть что-то изменить, вы бы уже мульён раз переехали.
Давайте мне в личку данные на вашего мужа. Поглядим, что это за зверь.
Его ева может так зачморить, что ему небо с рогожку покажется. Но вы же этого не хотите....
Вот наивная. Он узнает, вы в кусты. А автору прилетит. Но вам то все равно, верно, вам с дивана пальчиком ему грозить надо.
Я думаю, что это брехня не потому, что никто не увидел, а потому что невозможно удержать так взрослого человека, чтоб не уронить. А потом еще и втащить обратно, при этом не поранив нигде. Это только в блокбасткрах показывают как герой висит, зацепившись мизинцем левой ноги за выступ скалы, а мизинцем правой руки втаскивает героиню на этот же выступ. Фантастика.
Не тешьте себя. Он в любом случае на них перекинется. Либо вы разорвете этот круг, либо они попадут под жернова. Я выбралась. А моя сестра сошла с ума. Вам этого для своих детей хочется?
Моя подруга, уже бывшая, к счастью, жена одного известного политика с такими же наклонностями.
Там ситуация была прям сильно хуже, чем у вас.
Она потихоньку сливалась.
Сначала убедила мужа, что детям срочно нужно лечение за границей, а ей надо быть непременно с ними.
Потом заграничное образование.
Жила на 2 страны, прилетала по первому требованию.
Со временем он требовал всё меньше и меньше.
Через какое-то время он нашёл себе "новую жертву" и на волне его увлечённости почти безболезненно с ним развелась и сразу вышла замуж за иностранного гражданина.
Итого мораль – сейчас ваша зависимость генерирует обстановку. И поверьте, эта обстановка искалечит ваших детей полюбому, без вариантов. Значит, надо избавляться от зависимости. Если не ради себя (у жертвы может не быть на это сил), то ради детей.
Кстати, по поводу антикризисных центров вам тут дел посоветовали. Форум он такой форум, лучше проработать схему с теми, кто работает с подобными вопросами.
Если бы автору было надо - она бы УЖЕ туда позвонила. Но автору это не надо. Автору прикольно с мужем играть.
Может прикольно. Может не прикольно, но она пока не дозрела. Может, и не дозреет. Может, где-то сейчас будет перелом и она пошлет его. А может просто разводка.
Вариантов много, все жизненные.
Я обращалась в наш местный кризисный центр. У них недостаточно ресурсов переиграть моего мужа. Только на время отсрочить начало войны и то с неясными перспективами.
Москва. Москва. Москва. Москва. Москва. Москва. Москва. Москва. Москва. Москва. Москва. Москва. Москва. Москва. Москва. Москва. Москва. Москва. Москва. Москва. Москва. Москва. Москва. Москва. Москва. Москва. Москва. Москва. Москва. Москва. Москва. Москва. Москва. Москва. Москва. Москва. Москва. Москва. Москва. Москва. Москва. Москва. Москва. Москва. Москва. Москва. Москва. Москва. Москва. Москва. Москва. Москва. Москва. Москва. Москва. Москва. Москва. Москва. Москва. Москва.
+100
Москва. Москва. Москва. Москва. Москва. Москва. Москва. Москва. Москва. Москва. Москва. Москва. Москва. Москва. Москва. Москва. Москва. Москва. Москва. Москва. Москва. Москва. Москва. Москва. Москва. Москва. Москва. Москва. Москва. Москва. Москва. Москва. Москва. Москва. Москва. Москва. Москва. Москва. Москва. Москва. Москва. Москва. Москва. Москва. Москва. Москва. Москва. Москва. Москва. Москва. Москва. Москва. Москва. Москва. Москва. Москва. Москва. Москва. Москва. Москва.
ЧТО???? вот тут уже реально смешно )))))))))))))))))))))))))
А ПОЗВОНИТЬ ПРЯМО СЕЙЧАС Вам кто не дает?
А мейл отправить? :))))))))))))))))))))))))))))))
А вот прямо сейчас позвоните - и ответьте, что Вам там сказали.
Только Вы НЕ позвоните.
Слушайте, автора, если вы дейстивтельно реальная - по ТЕЛЕФОНУ обсудите все вопросы с кризисным центром, и я готова на своей машине приехать за вами с детьми (у меня семиместная) и привезти вас в Москву куда укажете. Не шучу. У меня тоже был муж тиран.
ПОЗВОНИТЬ боитесь?
С вами очень любезно будут разговаривать, никто не обидит, проявят сочувствие. вас никто не будет ни к чему принуждать - ваше право оставлять все как есть или что-то менять. Но у вас появится выбор.
Вы не обязаны это вот прям шас делать. Просто позвоните. Может быть не один раз. Это может дать новые мысли, новое настроение. А это в свою очередь даст новую энергию.
Вы можете написать фио и должность мужа, а потом стереть? я попробую пробить по своим каналам что он и кто он, и какое реально влияние имеет. Осторожно. Скажу, что подрезал меня на дороге - хочу узнать, что за чел.
Как я напишу его имя неизвестному мне человеку? И я сама свидетель его влияния по отношению к другим людям. Мне не обязательно это испытывать на своей шкуре. Я видела его возможности неоднократно. Он конечно не всемогущий.но на меня и на то,чтобы отобрать детей его возможностей хватит
Тогда о ч ем весь этот топ? Не засоряйте эфир, чтоб не мешать тем, кто реально нуждается в помощи.
Забейте. Все, что вы описываете, говорит о том, что сильно он им жизнь не испортит. В перспективе заберете их к себе.
А почему вы принципе рассчитываете на его деньги? Первое правило при уходе от тирана - думать забудьте о нем, как о ресурсе.
Потому что ВСЯ эта история - только о деньгах. Остальное - чтобы пожалели бедняжку.
Не оплатит. Будут лечиться по ОМС, если денег вообще нет. А вы готовы ради этой операции продать свою жизнь и жизнь своих детей? Насчет своей – допускаю, дочерняя любовь она такая. Но детей?
Кстати, а когда операция?
Всероссийский телефон для женщин, пострадавших от домашнего насилия: 8 (800) 7000-600.
Центр Сестры Телефон доверия: 8 (499) 901-02-01.
Московский кризисный центр помощи женщинам и детям Телефон доверия: 8 (499) 977-20-10
По поводу насилия - нужно заснять побои. Наберитесь сил, не бойтесь, в следующий раз треснете его по лицу или плюньте - если это тот типаж, про который вы говорите, он не выдержит у дарит вас достаточно сильно, останется синяк или синяки. Обязательно сфотографируйте и напишите заявление. Если хватит сил, желательно повторить еще раз через некоторое время.
Про деньги. Не верю, что нельзя выводить средства. Если он не беден, то дает вам какие-то деньги на продукты, одежду и на детей. В магазине возле кассы всегда валяются чужие чеки - вот уже оправдание для некоторых "потраченных" сумм. Масса есть услуг, на которые чеки не выдаются, маникюр-парикмахерская (если мастер частный), б/у вещи, покупаемые по объявлениям, рынок с овощами-мясом. Я думаю, что ваша цель выводить около 25% выдаваемых им средств ежемесячно. Сможете больше - еще лучше. Придумывайте новые и новые способы - это увлекательно в конце концов.
Про детей. Вы говорите, что не хотите, чтобы он воспитал их на свой манер. Не обижайтесь, но выбирая из двух вариантов (для своих детей) - тиран или жертва, я бы предпочла, чтобы из моих детей были воспитаны тираны. Это не он, а ВЫ (на данный момент) влияете на детей плохо, показываете им ужасный пример, калечите психику. Или срочно исправляйте ситуацию, или отдайте ему детей и самоустранитесь - тогда у детей есть шанс вырасти не жертвами (да сволочами и паскудами, но это же лучше, чем жертва).
Про связи - у меня есть приятель из ФСБ, их сейчас ТАК контролирует и нагибает начальство, что они пукнуть боятся не по уставу. Никто из его "друзей на век" не будет рисковать своим званием, зарплатой, а то и свободой, чтобы прогнуть под него его жену - это нонсенс. На словах поблаблакать могут, даже с вами могут профилактическую беседу провести, мол если что - найдем и уроем, но это блеф.
Про центры - в Москве есть антикризисные центры, и они работают, и для них ваша ситуация абсолютно штатная и стандартно разрешимая, ничего нового, схемы отработаны, юристы натасканы, психологи обучены. ПОЗВОНИТЕ туда анонимно. Это будет очень важным шагом.
Для начала - откройтесь тут. Подпишитесь полным ФИО, назовите город и его имя.
И отследите, как быстро он об этом узнает.
Не узнает - значит, блефует.
Сейчас автор напишет, что он мгновенно узнает и убьет.
Ничего она делать не будет. Это их ритм отношений. Ей они нужны так же, как и ему. Самолюбование автора своей жертвенностью в каждом слове.
Дети? Проживут как смогут.
Вы зря автору не верите и высмеиваете ее.
Я жила с таким, оказалось, что у меня и наружка есть, все прослушивалось, полный контроль, где нахожусь. Для него это было прикольное хобби.
Но у меня детей не было, я просто ждала, когда ему надоем. По копеечке откладывала. Через четыре года впервые сказал - как ты меня достала! Я выдохнула. И то, когда уходила еще год нервы трепал, гонялся, устраивал сцены, появившись якобы из ниоткуда.
Автор, либо бегите с детьми за границу, но не самолетами и поездами, потерять их всегда успеете, либо уходите без них, либо убивайте его, предварительно насобирав свидетельств о жестоком обращении.
Те, кто верит в правосудие и реальные действия правоохранительных органов, сильно заблуждаются. Там все куплено, связано, схвачено
Ах-ах-аха!!! Это апофигей топа) *бегите за границу, но не самолетами и поездами...или убейте его*
а вам все смешно
смейтесь, пока руки не отрубят
хотя жертва без рук тоже все хохочет и наверняка еще дождется выхода своего насильника
тут женщина осознала, что является жертвой опасного мизогина, и кто помощь ей предложил?
Да полно народу ей предложило. Только ей не надо. Она так, поныть. Или просто сочиняет роман.
Видела я похожие истории... Измотанную морально жену выставляют неадекватной истеричкой, а муж - этакий благородный отец семейства, невинно оклеветанный зажравшейся женой. Никаких облизанных пальчиков, жена - дура, отец- молодец.
А это зависит от того, насколько жена расползлась. Я всякие истории видела. Основная задача – собраться.
Автор, собирайте на него видео досье. Попробуйте снять на камеру, или телефон его закидоны. А когда наберется достаточно, отправите в электронном виде в Москву, в СК, в службу борьбы с коррупцией. Вы же пишете, что у него везде связи. И одновременно на телевидение. Это единственное, что можно сделать в вашей ситуации.
люди лекарства-то не могут получить, играя на ведомствах и СМИ, а тут можно в загробный мир загреметь
Автор, зайдите на фейсбуке в группу Стоп нарцисс абьюзер психопат. Там получите советы, а не квохтание. Там люди пережившие такое сидят, сами выкарабкались и детей спасли
Люди, Вы зря стебетесь, таких случаев воз и маленькая тележка. И вроде дамы не глупые и не недалекие, но реально жертвы и им реально кажется, что выбраться невозможно. У меня две близкие знакомые так жили долгое время и только освободившись, через год-два осознали, что а) были на грани смерти, б) что это не норма и в) что выход есть всегда. Но когда ты в ситуации и подавлен своим "палачом" выхода нет... Вам надо обратиться в специальные службы для женщин, находящихся в опасной для жизни ситуации. Там есть и проживание и психологи работают и защита..
Ей об этом уже 82 раза написали. Она НЕ делает этого.
И очень много путается в показаниях.
Глубоко не вдавалась в показания, но на самом деле, им сложно услышать и поверить, это не их вина...
Всероссийский телефон для женщин, пострадавших от домашнего насилия: 8 (800) 7000-600.
Центр Сестры Телефон доверия: 8 (499) 901-02-01.
Московский кризисный центр помощи женщинам и детям Телефон доверия: 8 (499) 977-20-10
Скопировала на всякий случай из ветки выше, может пригодится..
Спасибо. Большинство людей вокруг меня даже представить не могут в каком аду я живу. Считают чудесной парой, с которой надо брать пример... Просят советов у меня и мужа!!! по построению счастливой семейной жизни. Я обращалась в местный кризисный центр, люди там хорошие, но полномочия и возможности - мизерные. Могу пожить у них три месяца, а потом снова в этот город,где он и все схвачено.
Сбережений нет. Могущих чем то помочь подруг в других городах нет. Родственников тоже.
Вы видимо, весь топ не читали. Выше ей и квартиру, и перевозку,и деньги предлагали. Но она все стонет. Правда, написала, что с кем-то в личке перрписывается. Но тогда смысл здесь стонать?
Автор жертва там, где ей удобно.
Итнернет есть, в группах состою, о своем положении пишу - не жертва. Заработать немного денег, оформив на себя карту по тихому - жертва.
Просит помощи только там, где никто не может помочь, где реально помогут - не просит.
Прямо даже уже интересно, какие еще - да, но - придумает автор?
А ева радует ). 200 постов, и среди них не наберется и десятка типа «автор самадуравиновата». Поддерживают, пытаются раскачать.
Кстати, автор, ежели вы реальная и таки соберетесь – выходите сюда еще. У меня есть квартира в регионе, довольно большой город. Там девочка живет, но и вам места хватит, могу покумекать насчет временного размещения.
Спасибо. Основная проблема - уйти с детьми. Он не отдаст или сделает все.чтобы их отнять. В любом городе.
Вам предлагают практическую помощь, а вы опять свое "не отдаст", "не получится". А что вы тогда ждете от форума? Живите и дальше с тираном.
Вам больше 200 постов пишут – готовьтесь. Документами. Собственно, если бы не дети, можно было бы вообще на все наплевать.
А сейчас вам надо собрать такую базу, чтобы не было вопросов, с кем оставлять детей. А желательно бы еще и в родительских правах его ограничить.
Тут, кстати, его «положение» работает на вас. Он что-то представляет из себя только там, где находится. Поэтому можно не особо опасаться, что он заберет детей и уедет в тайгу. Это как раз вам терять нечего. А значит, в любом случае детей вы найдете. Ну понятно, заранее надо научить их, как себя вести, ежели что.
Ну что Вы! Автор же не знает, что документы можно восстановить )) одежду взять даром ))) И, главное, этот тиран будет обзывать ее б...дью и не будет давать деньги на лечение ее родителям!! Представляете, каков подлец???
Без копейки денег, без документов рвануть в Москву ? В которой он меня все равно найдет . Бросить родителей в болезни? Он отберет детей и увезет их куда угодно, где я их не достану ? И что дальше? Я - буду свободна ,возможно. А мои дети ? Может я надумываю себе страхи,да , я сейчас слабая и тряпкообразная. Но рыпаюсь еще, еще чего то хочу! На что то надеюсь. Спасибо за предложение помощи, но я не верю. Не вам. а в свои силы и возможности.
ПОЧЕМУ без документов? Вам ничто не мешает их восстановить, в том числе и из Москвы.
Почему без денег? Вам их предложили.
Вы не слабая, Вы оооочень сильная.
И таки да - Вам нужны его деньги. Возможно, даже на родителей. И ИМЕННО ПОЭТОМУ Вы ничего не делаете.
Да,конечно, мне нужны деньги, в том числе и мои,которые в его руках. Я делаю что могу в заданных обстоятельствах.
Вы слишком зациклены на этих обстоятельствах. И заранее уверены, что их не изменить. И даже не пытаетесь их изменить. Помимо ограничений, которые на вас навешал муж, вы еще столько же навешали на себя сами.
Обращайтесь ).
Причем не только на еву. И делайте что-нибудь реально обязательно, иначе эти обращения за помощью просто впишутся в картину психологии жертвы. Типа он меня тиранит, я помощи прошу. Только ничего не делаю, ну так у меня обстоятельства.
Вот вы пишете, что год уже где-то там состоите, что давно осознали.
Вопрос. Что вы сделали за этот год? Из действий. Не важно, получилось или нет. Что было сделано, какой был результат, какой результат вы бы хотели. Прямо списком. Тогда можно думать над следующим вопросом – что делать дальше.
Обращалась в местный кризисный центр за консультацией. Выслушали,посочувствовали, рассказали алгоритм возможных действий. Полномочия и возможности их очень слабые,коллектив душевный,но деятельность в основном заключается в помощи молодым беременным женщинам,которым нужен приют,вещи и помощь в оформлении разных полагающихся льгот . Директор - хорошая женщина, но встретились как то в общей компании и увидела, как ее унижает ее собственный подвыпивший муж ...
Пытаюсь по чуть-чуть откладывать деньги, суммы мизерные. Закончила курсы по новой специальности, может что то из этого выйдет со временем. Пока практикуюсь.
Всячески оберегаю детей от токсичности мужа. Здесь все непросто конечно на одной территории.
Можете здесь этот алгоритм озвучить? Все-таки большинство не в теме, а это уже конкретные данные. Может, кто что подсказать сможет.
И еще – вы создаете детям иллюзию по своему решению, или вам это кто-то подсказал? Просто я вот совсем не уверена, что это надо делать. По мне так их как раз тоже надо готовить. Учить видеть насилие, учить понимать, что такое уважение и неуважение. Учить тому, что надо будет делать, если отец переключится на них. Кстати, это тоже тот еще рычаг. Одно дело, ежели жена-дура жалуется. А вот обращение ребенка, который пришел в кризисный центр и сказал (и написал на бумаге), что папа не дает ему общаться с мамой и что ему пришлось убежать – это серьезно, опека не может пропустить. Но однозначно советовать не буду, это все надо просчитывать, и лучше со специалистами.
Вам предложили помощь. Ваша задача только из дома выйти с детьми и уехать по указанному адресу.
Или вы сказочница и в сериале ей никто не должен помочь?)
Прям сериальная история.
Заметьте, такие истории в дешманских сериалах российского производства только встречаются. Не берем "В постели с врагом".
Что важно? Мизогины и тираны реально есть, причем обоего пола. Так же как есть и люди-жертвы.
Еще, стало как-то не удобно за ФСБшников. Вы их лобби, особенно отставное, шибко преувеличиваете. Да, своих не бросают, но действуют строго в рамках закона.
Давайте ФИО вашего мужа и город локации,узнаем, что за птица.
Что странно? Прям мега странно. Это двое детей, их невключенность и незнание, что папа тиран, хотя они школьники, отсутствие информации об этом у соседей, друзей и знакомых, то есть вы просто матка, без подруг, окружения и живых человеческих реакций. Полное отсутствие людей готовых предоставить вам убежище и контакты шелтеров. И абсолютная не готовность сеть с детьми в поезд и уехать куда либо. При этом глубокая убежденность, что надо регистрироваться и ходить в школу.
По законам сериального жанра то героиня убьет тирана и поедет чалиться. Если по человечески, то собрать вещи на пару дней и уезжать в любую точку, в идеале найдя подработку типа уборки и прочей радости. Найдите бабушку
за которой досмотр нужен в любом городе страны и уезжайте.
А ваще - не верю!
А я не то, чтобы верю именно в эту историю. Просто знаю, что подобные бывают. Ага, 90% проблем в них в головах самой жертвы. И действительно может получиться картинка внешнего благополучия при внутреннем насилии. Жертва эту картинку сама активно поддерживает. У меня мама так маялась.
У меня такая подруга. Хорошо, что живем далеко и редко встречаемся сейчас.
Она такая жертва, что прямо нет других вариантов, как прессовать. она догонит и вырвет свою порцию унижения. Иногда я сама готова дать ей в лоб, лишь бы только отстала! И такие же слова. Он никогда меня от себя не отпустит. Буээ прямо
Вот там рядом в теме автор страдает, что сиделки нынче дороги. А вы за кров и еду сможете полгодика за стариками присмотреть. Всем удобно будет.
Перечитайте свои сообщения, автор. Посчитайте сколько раз вы написали: он меня никогда не отпустит, он меня никуда не отпустит.
Не "он не даст мне уйти", "я не могу уйти", "я не могу избавиться", " я не могу вырваться"
А "он меня никогда не опустит"
С точки зрения фразеологии вы явственно и четко заявляете о своем желании. Даже с гордостью.
Вы единственная и неповторимая, вас никуда не отпустят, везде найдут, этот мужчина ваш.
Даже любовница "не понимает куда попала", дурочка, которая не стоит вашего королевского внимания. а вот вы - мать его детей. Его альфа женщина. Никуда он без вас. И вы без него.
Все это вам нравится.
Если правда хоть часть истории - вам к врачу.
Я просто повторяю его слова. " Или со мной или на кладбище", " Я тебя не отпущу, ты должна быть рядом со мной всегда", " Я не дам тебе разрушить семью", " Я никогда не позволю тебе забрать у меня детей", " Тебя никогда не найдут и даже могилки не останется", " сделаю тебя инвалидо слепым.глухим и неходячим, но ты будешь всегда рядом со мной и детьми", " освободишься только когда я умру" и.т.д.
))) Автор, простите смайлы, но.. диктофон и все! Чего ваш муж не позволит?
А еще он ей не позволит: уехать из города, одеться в одежду, восстановить документы...
А еще - она еще не придумала, что )))
Да не хочет она уйти. Это профессиональная жертва, она эти разговоры заводит, чтоб похвастать. Аххх как любит, как любит, видать, я так хороша. Не удивлюсь, если там в мужьях занюханный попивающий сморчок. А то психологический портрет именно такой вырисовывается.
Он тут вообще не при делах. Это лишь ваше желание быть бесценным трофеем, способ вскарабкаться по иерархической лестнице и воспарить над товарками.
Вас тут таких немало, к старости станете кем-то типа форумчанки энергии. Она тоже с замиранием сердца рассказывает, что кто-то ее прям на улице так захотел, так захотел, что аж схватил за жопу прям в мясном отделе, негодяй.
Вы ошиблись с диагнозом. Все мое желание - жить тихо и незаметно с детьми,без присутствия мужа в нашей жизни. Всех женщин,которые встречались или встретятся ему на пути мне искренне жаль.
Автор, есть книга, очень мотивирующая в подобных случаях.
Кэролайн Джессоп, Лора Палмер «Побег»
Мне она очень помогла в свое время, придала сил и уверенности.
На самом деле, не имея крепкого тыла и защиты в лице родителей, брата или других родственников или друзей, вариантов у вас почти нет. Конечно он вас не убьет, но детей заберет и спрячет за забором. Бежать в никуда с детьми - надолго вас не хватит. Надо пытаться искать компромисс, он же тоже понимает что оставить детей без матери плохой вариант.
Он оставит детей без матери запросто. Для него это - не неплохой вариант, а просто вариант. И плевать ему на чувства детей и кого бы то ни было. Он просто сделает так, как он хочет и все. И чем больнее будет мне.тем ему лучше.
Однажды, в ситуации, когда можно было обыграть мою смерть, как несчастный случай и этот момент пришелся на его очередной психопатический приступ, он меня чуть не убил. В обычной жизни таких случаев стараюсь ему не предоставлять, в тюрьму ему конечно не хочется. Защиты да, нет. Бежать не имея материальных ресурсов, да и моральных вобщем то тоже, конечно трудно. Но придется рано или поздно. Психопатия его с возрастом усугубляется.
Автор не готова уходить. Страшит неизвестность. Вот она собралась, собрала детей, уехала по предложенному адресу. И? дальше что? Детей кормить- одевать надо. Себя тоже. Образование детей - опять вопрос. Постоянное жилье. Куда забирать пожилых нездоровых родителей? Работа. Все вопросы - проблема, которую нужно решать САМОЙ. и к этому автор не готова.Поэтому все советы - мимо.
На все эти вопросы есть ответы. Не у нас. У профессионалов. Которым автор НЕ звонит.
Я лично не видела ни одного благополучного случая с моими исходными данными. Я общалась с профессионалами и знаю алгоритм действий, предлагаемый ими. А еще я знаю сообщество Стопкиднеппинг , в котором женщины годами не могут вернуть своих детей , имея на руках все законные основания. А еще я знаю.что мой муж умеет выжидать подходящий момент и хоть через годы но сделает, все что задумал. Я не смогу прятаться за спиной реабилитационного центра вечно и спрятаться в стране.где на каждый чих нужно оформлять сто бумажек.
Вот 100 пудов!!
Блин, и слог же тот же. ну нормальный челоек, как кукушка долбить одну и ту же фразу на 200 постов не может!
Все, полегчало)) Спасибо))_
Она, она. В следующей серии начала бы для пущей достоверности постить скриншоты и фоты, а потом писала бы из больнички с 4 ножевыми и "муж выбил все зубы". И фоты беззубой кровавой пасти. Рановато спугнули.
Стиль тот же, сидеть на форумах и быть подкованной в теме. Бойко отвечать тем, чьи комменты не нравятся. Сразу куда-то вся забитость и безвыходность деваются. Только чть ныла и просила о помощи, и уже на место ставит ))) Она, она. Под своим именем тоже так писала. Начинала со спасите помогите, но быстро разворачивалась "вы меня тут травите и пинаете"
Предпочитаете убить их сама сейчас, или понаблюдать, как отец их искалечит?
Нет у вас выбора – нет. Если то, что вы пишете, правда, то отсидеться тихонько получится только ценой жизни ваших детей.
Конечно, но это будут ответы профессионалов. А решать проблемы придется самой! Собираться - сама, документы - сама, школа - сама, работа - сама, жилье - сама. Не привлекая финансовые и административные ресурсы мужа. Все сама. А это нелегко ((((. Надо подниматься и шевелится.
Чтоб сесть на этот диван, я работаю с 19 лет непрерывно, без оглядки на то, кто и как мне поможет. На разных людей работаю, и кидали, и не платили, и выбивала свои деньги.
Переезжала с ребенком, искала ему школу ,себе опять работу, училась, крутилась, блин, как могла. Сама. Иногда анаком жрала неделями.
Не все шоколад был далеко.
И вот теперь я на диване, да. И не надо обесценивать мою смелость. Я свой диван зубами притащила в свою кв.
Автор позвонить не может. Зато диван ей принесли.
Тут уж кому что важнее.
Вы большая молодец! Аплодируем стоя.
Только ваша история в этом топе нужна, как корове седло.
Ну, ваша, понятно, нужнее.
Не стоит стремиться причислить себя к группе. Стоя аплодируете только вы. Спасибо, я действительно достойна аплодисментов.
У меня нет подобной истории, соответственно, нет и нужного опыта. Поэтому я и не кичусь тут своими достижениями ни к селу, ни к городу.
Вы бы лучше поучились сарказм не принимать за чистую монету)))
Спасибо, но я поучусь тому, что посчитаю для себя нужным , оставьте ценные советы при себе, так же, как оценочность нужного и актуального
Я не абстрактно пишу - я в такой ситуации была и знаю состояние автора изнутри. Но я выбралась. Я не буду много писать, потому что бестолку - автор все равно сейчас не готова услышать. Но про две вещи напишу - самые важные.
Во-первых, надо дойти до ручки, до состояния безразличия к смерти. отсутствию страха перед ней. пока боишься умереть или боишься страдать, боишься за детей - это мощный рычаг, за который всегда будет держать тиран. Как только страх смерти пропадает и появляется готовность умереть в любой момент - этот рычаг пропадает напрочь. И тиран оказывает практически полностью бессилен, т.е. совсем. В одно мгновение из огромного монстра в крошечного таракана под каблуком. Потому что он САМ боится вашей (не дай бог) смерти. Потому что если вы умрете - он одновременно лишиться игрушки и получит проблему, а он это совершенно не хочет. Просто обычный человек в обычном состоянии боится смерти во много раз больше, чем психопат боится смерти жертвы, а вот если жертва перестает боятся смерти, то получается, что тиран ЕДИНСТВЕННЫЙ, кто имеет страх. У меня был момент, когда я начала шантажировать своего тирана своим самоубийством - КАК ЖЕ ОН ИСПУГАЛСЯ.
Но не увлекайтесь, не мечтайте, что можете его исправить, не старайтесь взять реванш, отомстить ит.д.
Вторая очень важная вещь - надо полностью сосредоточиться на цели, а цель убрать этого человека из своей жизни, и надо идти ОЧЕНЬ МАЛЕНЬКИМИ ШАГАМИ. Штука в том, что состояние автора сейчас - это состояние человека, как после инсульта, полная невозможность соображать, двигаться, сопротивляться. От человека в таком состоянии невозможно ожидать обычных нормальных действий - позвонить, поехать, подать, снять квартиру и т.д. Но каждое микроскопическое действие в этом направление будет давать некоторое небольшое количество сил автору. Т.е. грубо говоря нормальный человек находят на 100 в своем обычном состоянии. автор сейчас находится на "минус 100". Если автор сделает какое-то малюсенькое дело, например, просто наберет один из телефонов помощи в этом топе и просто положит трубку - она получит +1 к своей энергии и ее счет будет уже "минус 99". Завтра еще одно малюсенькое дело, например, отложить 50 руб. в заначку - еще + 1 к энергии. так энергию можно постепенно набирать. И в какой-то момент энергии будет достаточно, чтобы начать делать уже более серьезные дела.
И еще автор - мечтайте обязательно! Ваши мысли - это то место, куда НИКТО не может проникнуть, никогда, это только ваше, и вы там абсолютно свободны. Можете мечтать о будущей прекрасной жизни без него, о процессе отъезда или можно представлять как вы его убиваете много раз самыми разными способами. Мои любимые мечты были - процесс непосредственно отъезда, все действия последовательно от и до
Из вашей простыни понятно, что в таких отношениях задрот и его пелотка - два сапога пара. Один самозабвенно расчленяет в мечтах, вторая представляет, как красиво вскроется, и как завоет публика.
Кароч, если в реале таких встречаете, не препятствуйте им чмырить друг друга и не подставляйте уши под их макаронные изделия. Без зрителей им неинтересно.
Спасибо. Я все это прошла. Мое самоубийство - возможно это вообще цель его жизни. Он не боится этого. Тем более в его жизни до меня был прецендент. Ему плевать. Я доходила до безразличия, там не от куда черпать силы и нет желания бороться. Из этой трясины я вылезла, она не помогает нисколько, а психопата такое мое состояние только злит и раздражает. Действия я предпринимаю, где то выше писала и про кризисный центр, и про откладывание денег и про независимую от нег работу. Делаю, очень медленно , но делаю.
ну это... а вы еще родите! вам же это нравится - рожать от психопатов. Зря только думаете, что дети не такими же вырастут, это наследственное! или все же не псих, а просто распоясавшийся? а вам качели нравятся, поэтому отпор не даете?
Нет, я могу ещё поверить в родить от психопата одного... Хотя не стал же он психопатом после рождения второго. Скорее всего и изначально был таким. Но автора всё устраивало. Устраивать перестало уже через несколько лет после рождения второго... Блин, когнитивный диссонанс какойто...
Офицер фсб в отставке из небольшого города найдет в любом другом городе рф сбежавшую жену с детьми-дошкольниками потому что на каждый чих по бумажке?
Это мужик сам автору внушил или автор российских боевиков пересмотрела?
Вы даже не представляете, как сложно в этой стране найти даже того, кто не прячется.
Боевики,да и вообще телевизор не смотрю вообще. Офицер ФСБ может жить в небольшом городе,но до этого служить в большом. Дети - школьники. Автору не внушили, автор видела своими глазами ,на примере других людей,которых надо было найти.
Точно, и тогда автора это умиляло. И она аж двоих родила от этого тирана. Или он вас многократно насиловал привязанной к батарее?
Да все равно где он служил, забудем даже что на офицера фсб в отставке всем срать с высокой колокольни. Таких в стране несколько миллионов (но ваш то уникален).
Не в этом дело. Оно в межструктурном бардаке передачи данных, бумажном делопроизводстве и отсутствии связи центральных и местных баз данных во многих отраслях (особенно в провинции). Все, имевшие дело с розыском людей, это знают. Но Вы то знаете лучше))), потому что "видели своими глазами".
Короче, не морочьте людям голову.
Я не морочу. Если твои однополчане и однокурсники сделали хорошую карьеру в силовых ведомствах самого разного калибра, то все вопросы решаются парой-тройкой телефонных звонков. При мне так нашли местонахождение человека,находящегося в федеральном розыске. Причем нашли,пообщались и отправили в свободное плавание дальше, не ставя органы правопорядка в известность о месте его пребывания.
Девушка, я не собираюсь Вас переубеждать. Все ваши однополчане интересны в рамках одного маленького городишки и при ляпах граждан, выкладывающих подноготную в соцсетях. А тете Глаше из уфмс 2457 г. Урюпинска. хранящей книгу домоуправа в левом ящике тумбочки, Ваши силовые ведомства до """.
Полагаю, Вы специально мифизируете супруга? Или вы крышей поехали?
А с чего вы взяли,что все эти люди базируются в маленьком городишке ? Я не преувеличиваю возможности моего мужа, я неоднократно была свидетелем, как нужные ему данные находились с помощью нескольких телефонных звонков.
Я бы не это спрашивала на Вашем месте. Если бы я нечаянно встретила человека, который возможно мог бы подсказать, куда лучше бежать, и как сделать для этого доки без подделки, я бы этим интересовалась.
Но Вас интересует только Ваша история сама по себе.
При этом по ходу пьесы Вы демпингуете все больше и больше. Ну какие телефонные звонки, не смешите сказками для обывателя возрастом до 15 :-). Дешевый бандитско-служивый боевик.
Поэтому сорри, но на поддержку разводок тратить время не буду, удачи.
А откуда вы знаете, что это правда, а не разыгранный для вас спектакль?
Мой дядюшка-тиран ох, как любил подобные спектакли "барин приехали", а по факту был мышью среднего звена. Правда, получал хорошо. И за эти денежки его тиранство любили и почитали его дочь и жена. Дочь, ладно, разменная монета в его играх (выдал замуж за нужного мальчика и теперь уже она хлебает полной ложкой от его семьи). А вот жене доставалось, и руки ломал, и зубы выбивал. И что, думаете, она отвечала на предложение увезти ее от тирана с полным обеспечением и недоступностью для зверя моим родителям?
разводка: она наверно не знает, что все запросы в базу данных регистрируются и ни один офицер не станет делать эти заросы без соответствуюших документов по просьбе или личной инициативе
Люди, у меня одной возникло стойкое ощущение, что автор - серая уточка с чётко сформированным синдромом драматичной жертвы?
Она же просто не сможет жить без своего "тирнра".
Вот мы тут все мелким бисером рассыпаемся давая ЦУ, а если она даже и сбежит от него, с детьми или без их, она непременно тут же найдёт себе точно такого же "тирара" нарожает от него детей и будет опять стонать.
Не, у некоторый - что это Шедар. У других - что она упивается собственным положением ))
Инга, а вы упиваетесь своим превосходством надо мной. Да, я живу плохо. От этого ваш мирок кажется вам лучше, правда? Упиваться болью,страхом, страданиями - это может приятно ? Не знаю таких людей. По крайней мере на постоянной основе, в течение нескольких лет - это невыносимо тяжело. И это ломает, вы правы. Я сейчас слабая,неуверенная, запуганная. Но все еще живая и никогда не буду глумится над женщинами, попавшими в такую же ситуацию,как и я, поскольку знаю каково это, когда долгие годы тебя потихоньку, незаметно, опутывают ложью, гасят твою жизнь и душу.
Ну вы даете, автор. И тут нашли, как сделать себя жертвой. И это в одной из самых не-срачных тем за долгое время.
Зачем мне делать себя жертвой ? Это крайне неприятное состояние из которого хочется быстрее выбраться и не проваливаться туда снова.
Я не знаю, зачем вы это делаете. Я не психолог, да и для психолога это, скорее всего, сложная задача. Я просто вижу, что делаете. Со стороны очень заметно. Даже здесь и сейчас, хотя форум меня удивил, в такой теме и без какашек.
Наверное, вам самой надо попробовать ответить на этот вопрос. Возможно, со специалистом. Самостоятельно тоже матчасть изучить.
Матчасть изучена - переизучена. Я уже понимаю , как я в это вляпалась, почему столько терпела и почему все попытки логичного, человеческого взаимодействия с мужем бесполезны и обречены на провал. Задача на данный момент одна - как уйти , не потеряв детей. Не психологически оторваться жертве от мучителя, а физически сделать так,чтобы появилась возможность исчезнуть из его жизни, не оставив ему возможность отравлять своим ядом детей.
О! Теперь понятно, за что он бьется. Ответ - никак. Он отец Ваших детей. И лишить детей отца Вы не сможете.
Определить режим совместного с ними общения - очень вероятно, что сможете.
Вот и еще одна важная вещь выявилась.
Понятно, за что он бьется.
Я весь топ про это и говорю. Тряпки,документы - это все решаемо и не важно. Но он никогда не позволит мне уйти и забрать детей,даже если будет видеться с ними сколько угодно часто. Я неоднократно предлагала ему ему такой вариант, он категорически против.
Нет. Без ДАЖЕ. Вы только что сказали, что Ваша цель - лишить детей его влияния ПОЛНОСТЬЮ. Вы опять проговорились.
Он это понимает.
Он прекрасно понимает , что у меня нет ресурсов препятствовать их общению. Ему просто нужно полное подчинение. Или я с ним или пошла вон без детей и никогда их не увидишь (а возможно и сдохнешь на этом пути нечаянно). И дети , как личности ему не нужны, нужна власть.
Нене, автор.... Вы очень четко написали свой запрос: "Лишить его возможности влиять на детей". Это реализуемо только при полном отсутствии общения детей с отцом.
И не пытайтесь сейчас откатить назад ))
Именно ЭТО и есть Ваш запрос.
И совершенно понятно, что ЭТО он Вам НИКОГДА не позволит.
Я бы ТОЧНО не позволила бы "лишить моих детей моего влияния".
Если вы в группе по интересам год сидите, то оттуда вы вынесли только эту разводку, увы.
Вы не враг. Враг у меня только один - муж. Вы - счастливая женщина,которая не знает о жизни в абьюзе ничего. И я рада за вас.
Странно... Тогда зачем вы глумитесь над моей болью ? Если были по эту сторону баррикад и знаете,что не все решается легко и быстро и расхожее выражение про "нет безвыходных ситуаций" может и верно, но до выхода надо еще даже не дойти - доползти из последних сил. И здесь я пишу ( не ваша Шедар, а я ), чтобы убедить себя, что можно бороться и возможно мне повезет и добьюсь свободы для себя и моих детей.
Судя по тому, что Вы ЧЕТЫРЕ раза писали про то, что Вы "без документов" уже ПОСЛЕ того, как Вам ТРИ раза написали, что все документы восстанавливаются с полпинка... Судя по тому, что Вы за несколько часов так и не подняли трубку и не позвонили ни по одному из указанных телефонов... Судя по тому, что Вы НЕ откликнулись на ДВЕ просьбы слить инфу о Вашем муже, чтобы ее пробить - Вас устраивает Ваше положение.
Да, и еще... С какого переляду Вы решили, что все решится "легко и быстро"? Жить ВООБЩЕ - НЕ легко и НЕ быстро.
Инфа о муже анонимам в интернете ? Вы серьезно? Ну пробьют они его и что дальше? Какая в этом польза мне лично? Я о его возможностях и так знаю.
Меня не сильно волнуют документы, сто раз написала - меня волнует перспектива остаться без возможности малейшего общения с детьми вообще!
В кризисные центры я звонила ранее (тоже писала об этом). Они не смогут защитить меня на всю жизнь, нет у них таких полномочий. Как только я выйду из под их опеки , а это случится в считанные месяцы, то снова попаду под влияние мужа.который хоть год в засаде (образно говоря конечно) просидит,но меня разыщет и детей заберет.
И ,поверьте. я как никто знаю. что жить не легко и не просто!
Вы в тапках сидите по легенде. Вам предлагают помощь. А вы в позу "инфу о муже в интернете, кто, я ??? ни за что!" Не смешно?
Одна моя знакомая - не в совсем похожей, но в ситуации, сбежала в другую страну , не знаю , есть ли у вас такая возможность , скрыться туда , где ему тяжело будет вас достать, связи- то у него только местные , наверняка , в его родной стране.
У него не только местные связи, к сожалению. И о запрете на вывоз детей в другую страну без его согласия он осведомлен.
Международных связей на таком уровне нет практически ни у кого. Как вывезти детей - хороший вопрос , лагерь в Англии или на Мальте, например, для языка и образования - не вариант ? Муж не согласится на это ?
О да... очень сложная. Особенно сложно сделать новые документы и найти одежду, которую не покупал ей муж. Ну вот просто непреодолимо сложно )))
Нет не согласится. Все передвижения за пределами страны , да и внутри тоже - только с ним. Да и денег у меня своих практически нет.
Господи, да что там за связи?! Надоело это дeрьмо про ФСБ. Ей богу. Мой глобус Москва, я из потомственной гбшно фсбшной семьи. Я голой жопой у фсбшных генералов на коленках сидела в младенчестве. Папу похоронила, к сожалению, в этом году с бывшими и действующими обнялась. Недавно помощь в правовом поле потребовалась, ребята помогли, но строго в рамках закона. Денег предлагают иногда), не беру, не бедствую.
Если меня кто обидит сильно никто его в лес не повезет и бошку ему не прострелит
Вы искренне думает , что там бандиты?! Это люди серьезной профессии с мозгами и хорошим пониманием , что такое хорошо и плохо.
.
Я не за это ручаюсь)) совсем.
Другой уровень, другие интересы у ребят, иной способ работы.
То что описывает автор - это фантазии про кровавую гэбню в бандитских кругах с мировым господством. Там никто не будет о такое руки марать. Найти нехороших людей найдут, помочь помогут. Тащит силой, мочить и прочее по отношению к чьей-то сбежавшей жене)))?, не смешите меня.
Так я и говорю, что они просто меня найдут,этого достаточно. А дальше уже дело мужа, как и куда он меня будет тащить и далее по списку.
Никто, в другом городе в ФСБ искать вас не будет. Работают свои со своими в своем регионе. Такое никто не просит сделать. Это слишком дорого стоить будет.
Вы думаете они сами ищут? Нет, напрягают ментов и прочие структуры. Ради беглой жены никто не подпишется.
да топ этот - разводка , похоже на автора топа о всесильных чинавниках-роснановцев, которые могут помочь отжать квартиру :))
и стиль и трагизм и заламывание рук - те же ...попытки общения в личке и высасывание эмоций
+100
Добавлю, что никто и никогда не пустит "отставного ФСБ-шника" из провинциального города в чужую песочницу. Никто не будет ему помогать и делать какие-то запросы. Просто потому, что насрать. Даже на большие просьбы друзей.А уж на просьбы знакомых друзей бывших сослуживцев тем более насрать.
Да вы шутите?? Автор не может позвонить! А вы ей предлагаете с 2мя детьми в другую страну. там работать надо, решения принимать, делать выбор, который может быть ошибочным, а значит еще и брать на себя ответственность за ошибки.
Он меня никуда не опустит
Я тебя никогда не увижу
Автор болеет. Поверьте, у нее все хорошо. Страдают там только дети. Но на это всем плЮвать
Не поверю. Автор не звонит, потому как , не думает, что этот звонок им как- то поможет.
Ну тогда, в самом деле, по совету выше, ей остается только убийство.
Я уже даже представить не могу этого дядьку из кукуево, у которого мир в кулаке. Капитан Америка прямо.
Автору предложили жилье - не поможет. Денег дать - не поможет. Увезти ее готовы - не поможет. Пробить мужа - не поможет. Обратиться в центры - не поможет.
Это любовь
Вы всегда читаете все сообщения ? Я прочла топикстартер, на него и ответила . Автору. Если я что- то упустила , автор вполне может сбросить мне ссыль.
Ну, что вы! Дамы щитают, что она должна была прямо сегодня подорваться и ночевать уже там)))
А если нет, то лохня неблагодарная!
тем, что на любую хитроверченую жопу всегда есть хер с резьбой. И вполне возможно, и даже ближе к правде, что имя этого героя никто, возможностей никаких.
Я вот не пойму вы таких персонажей ни разу не встречали штоле?? У которых ВСЕ схвачено. Я встречала и не единожды. Такие реально есть и их очень хорошо видно.
Ну, это не значит, что метро в Париже не существует)))
Где проговорилась?? не вижу чёта...
Да в любом случае , пусть далеко не всемогущ , но в конкретный момент, он гораздо могущей автора ,в открытой борьбе - ее шансы проиграть велики , именно это и имеет значение.
Жилье и деньги - это хорошо. Но как это защитит меня от отбирания детей, объясните? Он в Антарктиду за мной потащится, как одержимый, лишь бы по его было! Он не Капитан Америка )) конечно,но он живет в России, там же где и я. И где тот у кого больше денег и знакомств, тот и сильнее, то и прав! Ну зайдите в сообщество Стопкиднеппинг, там женщины со связями и средствами бьются за детей годами и ничего не могут сделать,пока дети растут вдали от них с взращиваеммой в них ненавистью к матери
Поэтому нужно его согласие, серьезно пишу- посмотрите в сторону заграничных лагерей, классов.
У него пунктик - за рубеж ездить всей семьей и только. И даже не из-за детей, а из-за меня , я же , по его мнению, сразу побегу отдаваться всем без разбора...
Меня тут наверное опять заклеймят уточкой , но куда исчезнуть без денег в чужой стране и на каком основании я там останусь ? При крайне вероятной депортации меня прямиком ему в руки вернут.
Надо подумать. Друзей / родственников нет нигде ? Одной можно устроиться легко , той же няней на всём готовом, но куда деть детей.....
Посмотрите реальные варианты - в какие страны можете ? Потом смотрите - где вам будет проще всего, после этого можно поискать там людей, чтобы помогли первое время.
Нельзя оформить запрет на выезд « без согласия». Можно только запрет. Который потом он сам же сможет снять только по суду. Всем известна страна, куда не нужен загранпаспорт и с которой нет границ. Это Беларусь. Уехать туда можно бла- бла каром без всяких билетов. Вариант?
Это вы шутите!!! У автора доступ к интернету есть!!! То есть с точкой опоры всё впорядке. Осталось перевернуть мир. Но это надо хотеть сделать. А автор хочет сопли пожевать на форуме. Это примерно как телефоном гвозди заколачивать
Блин, вы все еще читаете этот маразм?)))
Ушла в 12, думала уже заглохло. Ну явно же разводное, тетеньки, ну вычо?))
Наметали бисера уже 3 ведра)
Автор, вы молодец! Всех перегнули слабым голосом и практически без изменения текста.
Держу кулочьки@@@@@@
Загляну с утра, неужто до тыщщи доберет?
Да понятно, что шедар, но нам-то покуй, под какой сериал семки лузгать. А тут вроде тамада неплохой, и конкурсы хорошие.
Ну и какая разница?? Мы все этого автора все равно НИКОГДА не увидим, не услышим и не потрогаем. Так КАКАЯ разница, существует ли она на самом деле или нет??
Вы худ. литературу читаете? Кино смотрите? Прикиньте, это все НЕ настоящее!! Как вам теперь жить, не знаю)))
Не, ну если видели и вам это причиняет моральную травму, то, конечно, надо 10 раз подумать...
Подавляющее же большинство ничего не теряет))
Дык автору уже предложили всё-всё-всё. План побега, деньги, квартиру спрятаться и перекантоваться, мужа пробить... По-моему даже убить его предложили. Но нет! Ей всё это не подходит. Она хочеть, чтобы его перевоспитали!!!!
Ей руки надо картинно на форуме позаламывать. А вы её поддерживаете в её этом желании своими апплодисментами.
Я так понимаю , опыта побега с детьми у вас нет ? Ну так , трындеть - не мешки ворочать.
вы можете понимать себе всё, что вам не лень. На объективную реальность ваши панимания не влияют.
Согласна. Но автору не нужны советы. Ей нужно поныть и картинно позаламывать белы рученьки...
Вам обидно за свои советы ? Есть реальный человек с реальными проблемами, вы хотите , чтобы что ? Чтобы этот человек сразу побежал претворять все полученные на Еве советы в жизнь ? Это - театр или реалити - шоу , по- вашему ?
От меня , все равно, никакого навара , я не в России и на рекламу не смотрю вообще.
вы просто не понимаете о чем пишете. и советы даете.....космического масштаба. Вы не были в этой ситуации, иначе вы бы не написали такое. Ваше счастье, что вы не попались абюзеру.
На убийство не способны,а на заказ? Это легче,тем более уже отставной,и наврятли ждёт подвоха.
Бабы ,если это разводка, то не смешно, тема очень серьезная, прекраите стеб.
Согласна. Так складно, как автор, поет только определенный тип психопатов.
Адекватные люди понимают ответы на те вопросы, которые они задают. Ответов, советов и предложений вполне достаточно, чтобы найти приемлемый для себя вариант. Если ничего не подходит, то не устраивают флуд.
П.с. Моя подруга сдает квартиру молодой жерщине, которая вот так с ребенком и чемоданом сбежала от мужа-тирана. Купила билет на самолет и прилетела в наш город-миллионник в центре России откуда-то с Камчатки. Здесь у нее никого нет. Устроилась на работу, ребенка в детский сад водит. Живет и радуется каждому дню.
Так что все бесконечные стоны ТС - ни о чем. Это или разводилово евское очередное, или Автор сама уже не очень психически устойчива.
Может быть, и ищет. Между нашими городами 7100 км. Он даже не знал, когда и куда она уехала/улетела. Ну и найти место жительства человека в большом городе не так просто как может показаться)
Видете ли, среди моих приятелей-друзей-соседей достаточное количество людей, работающих и работавших в силовых структурах. И лет нам уже за 50. И я достаточно хорошо представляю, кто, как и за кого в какой степени вписывается на какие-то чужие разборки. В своем городе еще как-то можно разобраться, но на расстоянии в тысячи км вероятность того, что вам будут помогать "свои", близка к нулю, если вы только не предостпвите соответствующие документы. Служба внутренней безопасности у них тоже работает.)
Так что фантазии автора могут простираться безгранично.
Ваша подруга сдаст квартиру женщине, муж которой будет приходить и выбивать двери, скандалить, бить хозяйскую мебель ? Насколько долго хватит ее милосердия и долготерпения? До первой жалобы соседей и разговора с участковым?
Я сдам. С условием, что менты должны быть вызваны при первом же шорохе. Если дама не вызвала и сидит в разгроме, то компенсация разгрома с нее, потом на выход. Если вызвала и все правильно оформила, то наряд все зафиксирует, и стряхну с него. А менты в нашем районе за три-пять минут приезжают.
Вы все больше выдаете свой откровенный троллизм. Такое впечателние, что вы начитались С.Кинга и его "Маренову Розу" и прорабатываете здесь этот сценарий))
Да, сдает квартиру именно этой уехавшей за тысячи км женщине. Вы сильно ушли в ваших фантазиях с выбиваниями дверей и битьем хозяйской мебели.
Впрочем, можете по -прежнему прорабатывать ваш сценарий флуда, дотянете до тысячника.
Намного раньше вашей истории, я писала , как муж реально выбивал двери в квартире в которую я ушла. Был и вызов полиции (отпустили его в тот же день), и беспокойство соседей ,и порча хозяйского имущества. Какие фантазии? Если ее муж не погнался за ней за тысячи км, то это не значит, что этого не сделает мой ( а он сделает).
Полиция не задерживает за такое. Вы должны были заявить в дежурное отделение, а оттуда с их фиксацией вызова, с советом от участкового как воспользоваться свидетельскими показаниями потревоженных соседей, с актом о порче хозяйского имущества к мировому судье.
А где были дети при дебоше супруга и выбивании дверей? Снова отсутствовали и ничего не знают?
Объясняю. Автор начиталась женских форумов про психопатов и придумала разводку. Может, ей тут и заплатят.
Не, это шедар. Ее всегда можно узнать по лирическому герою. Цепкая жертва с липкими мушиными лапками. То вязкая как сопли, то резкая как понос, но всегда упоротая и на краю утеса. Верна своему карабасу, и всегда то брюхатая, то в подоле несет, то семеро по лавкам. А карабас обязательно или полковник фсб, или утонувший в курске или хотя бы сотрудник роснано. Я не понимаю, почему нельзя его хотя бы для политкорректности сделать гипнотизером-исламистом или хотя бы разаботчиком химического оружия, укравшим формулу у брата героини, парализованного ученого. Почему никогда не задействованы шпагоглотатели, говорящие попугаи, раскаившиеся трансгендеры, сын стаса михайлова? Заипло все, скучно. Зовите докторфилатова.
Заграница.
1. Если есть загранпаспорта у детей ( они есть?), то французскую визу делают без согласия второго родителя. По ней выехать. Польша даёт возможность внж для россиян при наличии рабочего места, а простой работы там валом.
2. Беларусь - это заграница, разрешения на выезд не нужно. При выезде бла- бла каром хрен кто и когда кого найдёт.
Готовиться надо, само собой.
Родители да, останутся без помощи.
Дети важнее.
Забейте, у автора все хорошо. Она тут в прямом эфире и ребенка вынашивала и хоронила, и инвалида поднимала, и в экспедиции ездила, и в окошко выходила. Долго перечислять
Я не знаю, кто такая Шедар. Может, это и она. Но описано очень реалистично. Проект Стопкиднеппинг я тоже знаю. Там реальные люди.
Что именно реалистично? Он свесил меня с 12 этажа, держа за руки, а том , когда я извинилась, втянул обратно?
Вы этого Арни в отставке себе представляете? Забрал все вещи и следит за мной, но я свободно пишу все о нем в интернете?)))
Бывший фсбшник убивал людей и имеет связи во всех странах мира?)
Вещи забирал,когда я хотела перестать работать на него и устроится на другую работу. Я где то разве писала, что это перманентное состояние? В данное время я продолжаю работать на него и вещи мои при мне. Только документы все у него припрятаны вне дома. Зачем ему отключать мне интернет, который нужен для работы (на него же)?
Я на упоминании того, что она аж год как состоит в группе, ее и вычислила. Оч характерный подход к развитию темы.
Что вы вычислили? Что странного,что я , как пострадавшая от семейного абьюза, состою в такой группе? Естественно я искала информацию по моей ситуации и нашла эту (и не только эту) группу. Или вы думаете, я только тихо вою в углу? Я ищу выход из своих проблем, может не так стремительно, как вам этого хочется, ну уж как могу после нескольких лет, когда меня убеждали и всячески доказывали и демонстрировали, что я не смею даже думать о побеге , что это бессмысленно и опасно для жизни. Да, я не супергерой и не могу одной левой за 60 секунд решить все свои проблемы, которые накапливались годами.
А у нее всее реалистично, качественный продукт. За это и ценим ))) Она же реальные истории и перерабатывает. Это вы еще алкогольные темы с ней не связывали, нотдринк, аланон - всё это ее кормее, база, теория, истории людей
А может не у нее только, а у меня все так реалистично, потому что я пишу правду ? И эта правда обо мне и моей настоящей жизни? Вы не допускаете, что такая семья ( внешне крайне благополучная), может быть вашими знакомыми, жить с вами по соседству и вы умиляетесь,наблюдая, как "они любят друг друга"... ,не подозревая о истинном состоянии вещей?
Я не то что допускаю, я знаю такие семьи. Что не отменяет того факта, что вы тут сочиняете, пересказывая чужие истории и чужие подробности
Что я буду делать в статусе нелегала во Франции или Польше? Если есть запрет от родителя на вывоз ребенка, как мне поможет получение визы? Девушки, вы можете обвинять меня в чем угодно: в писательстве, в шредар, в соплежуйстве и пр. Меня тут обвинили,что я фильмов пересмотрела с дешевыми сюжетами, но мне кажется я , находясь по уши в дерь..ме, смотрю на ситуацию более реалистично. чем некоторые из топа.живущие видимо на розовом облаке.
Вы будете там нелегально жить! Если что - знаю массу людей ( Украина в основном), которые годами нелегально живут в Генмании, дети ( внимание!) ходят в школы. По конвенции ребёнок, проживший год в стране, этой страной уже обратно не высылается. Вот физически не отдадут. Если уж он у вас монстр всероссийского масштаба, то за границей точно ничего не сделает.
Кстати, Украина никого в Россию не вышлет, с Беларусью нет границ. Почему эти варианты не рассматриваете? В ДНР сейчас такой бардак, что спрятать можно дивизию сбежавших жён. Вы же сбежать хотите, а не жить красиво на Майорке?
Предлагаю бородавчатую эпидермодисплазию и некротический фасциит. А у малышей порфирия.
Я где то писала. что страшно? Это тяжелые хронические заболевания, требующие оперативного лечения и пожизненной лекарственной терапии. Возраст 70+ Да,напишите про квоты и ОМС . Пользуются, но это не решает всех проблем.
Какая хроника...хмм.. требует оперативного вмешательства и только на коммерческой основе?
Автор, если это не разводка, то у вас никак не получится отобрать детей у кажущего нормальным отца. Ваши дети видели как он пытался выбросить вас с балкона? И они все ещё на его стороне? :mda
Вы упорно не отвечаете, сколько им лет. Почему?
Я отвечала. Начальная школа. Дети этого не видели. Они ни на чьей стороне. Пока они его любят.
Автор, мне трудно дать Вам какой-либо совет. Потому что мне даже вообразить сложно, как можно было так вляпаться? Как можно попасть в полную зависимость от психопата? Рожать ему детей? Пойти к нему на работу? Отдать ему все деньги? У меня была парочка таких ухажеров. "Я настоящий мужик, а твое место на кухне" - понятно, что это не говорилось явно, но было понятно. Я даже не начинала отношения! Как можно так всего боятся? Не понимаю! такое впечатление, что пишет маленькая глупенькая слабенькая девочка 11 лет, а не взрослая женщина. И да - в Вашей ситуации ничего сделать нельзя. Потому что Вы менять ничего не хотите. Хотите упиваться своей ролью ЖЕРТВЫ. ну, упивайтесь. Ваша жизнь - Ваш выбор. Только себе честно признайтесь в том, что Вы и только Вы допустили эту ситуацию и только Вы несете за нее ответственность. Не Ваш муж, а именно Вы. Нкм можете заливать, сколько угодно. Себе не врите.
виктимблейминг — это отрицание случайности атаки, создание иллюзии собственной безопасности. Общество обвиняет жертву не из неприязни к ней, а от страха того, что с ней произошло.
Виктимблейминг происходит и в том случае, когда человек понимает, что не может помочь жертве перестать чувствовать себя плохо. Если мы знаем, что в результате наших действий человек моментально станет счастливым, мы кинемся помогать ему, не раздумывая. Например, если у вас на улице выхватят сумку, вероятность того, что свидетели обвинят вас в произошедшем, крайне мала. Кто-то бросится догонять преступника, кто-то поможет вам связаться с полицией, кто-то просто поддержит вас, чтобы вы почувствовали себя лучше. Однако жертвы насилия от дружеских объятий и слов «всё будет хорошо, ты справишься» веселее отчего-то не становятся. Человек, привыкший видеть сиюминутный результат своих действий, сталкивается с ситуацией, когда его усилия кажутся совершенно напрасными. Тогда его психика тоже включает механизм защиты, но теперь уже не ради чувства безопасности, а для собственной поддержки: «Я помогаю ей, а она продолжает грустить. Наверное, ей нравится такое состояние».
Всё вышеописанное, конечно же, пусть и объясняет логику виктимблеймеров, но совсем не означает, что их действия могут быть оправданы. Зачастую виктимблеймеры — люди категоричные, не стесняющиеся в выражениях, бросающиеся громкими фразами. Они отличаются повышенной долей цинизма и отсутствием элементарного сочувствия. Травя жертву, они укрепляют свою низкую самооценку, ведь собственными успехами её восстановить не получается.
Что тут сложного воображать?? Почему кого-то разводят мошенники, а кто-то их вычисляет на раз? Все люди разные.
Демагогия какая-то.
" виктимблейминг — это отрицание случайности атаки"здесь атаки мужа явно не случайны. Если я упала случайно в клетку ко льву, оттого, что меня толкнули - это случайность, а если я зашла в клетку сама, да еще стала есть из кормушки льва - это уже не случайность, а какие-то мои внутренние мотивы, дурость, желание покончить с собой, самоуверенность, но явно что-то внутреннее, а не внешнее, согласны?)
"Виктимблейминг происходит и в том случае, когда человек понимает, что не может помочь жертве перестать чувствовать себя плохо." - конечно, никто в данном случае автору помочь не может, пока она сама этого не решит и не начнет действовать. И я пытаюсь донести до нее именно эту мысль - что ее судьба только в ее руках.
А как помочь таким женщинам - я и правда, не знаю. Они как будто не вырастают, не взрослеют, по жизни маленькие девочки - раз. Они почему-то выбирают именно таких мужчин - два. Прямо принцесса в плену у дракона.
А Вы знаете, что делать и как помочь?
А вот правда, как помочь таким теткам? Мы этим летом строили дом. Бригада была иногородняя и к одному из строителей приехала жена, она была в нашем же городе, на вахте, вахта закончилась на неделю раньше и она попросилась пожить у нас в бытовке с бригадой. Мне это было все равно, я разрешила, мы там бывали только наездами. За пару дней до окончания стройки этот ухарь ее избил. Сильно. Лицо - сплошной синяк, кровоизлияние в глаз, сломал палец, изорвал одежду. Мне стало ее ужасно жаль, я ее забрала в квартиру, лечила, дала одежду. Она сказала, что уйдет от него, конечно же. Но вот ее должны забрать мама с отчимом, приехать за ней. Почему она сама не могла уехать - я не поняла, деньги у нее были. При этом рассуждения были, как у девочки лет 10-12, хотя ей под 40. В результате никто за ней не приехал, она вернулась на стройку, уехали они вместе и потом помирились, она написала мне, что он исправился!!! Я ей ответила, что дело ее, но надо быть готовой, к тому, что это повториться снова. На этом я переписку оборвала. Вот чем помочь такой дурочке?
В данном случае явно маргинальная девушка и явно низкий интеллект. У автора... на низкий интеллект не похоже. Какой- то другой дефект психики...
Когда я читаю комментарии к новостям и постам о домашнем насилии, у меня складывается впечатление, что все представляют себе уход от абьюзера каким-то крайне простым, хотя и суматошным действием. То есть самое сложное — это распихать вещи по коробкам и отвезти их на новую квартиру. Не удивлюсь, если большинство людей при этом уверены, что муж поможет эти коробки носить, в крайнем случае — будет стоять рядом и уговаривать подумать. Но это не так. Он не будет стоять, он вернется к проверенному средству добиться нужного поведения — он опять бросится бить. И гораздо, гораздо сильнее, чем обычно, потому что нет ничего опаснее, чем садист, который того и гляди лишится своей любимой игрушки. Уехать женщина может либо тайно, либо имея рядом поддержку в лице пары крепких парней и юриста. И это мы говорим о среднестатистическом случае, не рассматривая варианты, когда муж обладает властью более серьёзной, чем слесарь из ЖЭКа (например, располагает деньгами или имеет должность в органах власти), — в этом случае у женщины вообще нет шансов.
Опять-таки многие думают, что как только женщина уходит, всё прекращается. Возвращаясь к примеру супругов Грачевых, хочу обратить внимание на то, что они уже не жили вместе, а Маргарита написала на своего мужа заявление в полицию. Да, сейчас его посадят, но вернет ли это Маргарите руку?
Ушедших жен продолжают преследовать, и сделать это очень просто. Как много людей согласятся приютить знакомую, когда ее муж обещает поджечь их дом? Откажутся ли воспитатели отдать ребенка законному отцу, хотя мать и просит их этого не делать? Сколько работодателей захотят иметь дело с женщиной, к которой на работу приходит муж и устраивает там скандалы?
Вся наша правоохранительная система выстроена таким образом, что жертва оказывается практически беспомощна, начиная от неохотных выездов на вызовы, связанные с домашним насилием, и заканчивая отсутствием ордеров, запрещающих абьюзеру приближаться к жертве, что приводит к тому, что именно избиваемая женщина с детьми ищет жилье, в то время как насильник спокойно продолжает пить пиво и смотреть телевизор в их общем доме.
Я не буду говорить, что мы можем помешать мужчинам бить жен, хотя есть мнение, что если угрожать соседу, поколачивающему жену, полицией, то он поумерит пыл. Но мы должны прекратить спрашивать, почему они не уходят. Этот вопрос имеет смысл только тогда, когда возможность уйти есть, а сейчас уход или даже слова о нем — это не переезд, а война без правил, которая может закончиться для женщины увечьями или смертью. Не надо искать выгоды в том, что женщина пытается этого сражения с заведомо более сильным противником избежать.
Женщины остаются с насильниками не потому, что им нравится быть избитыми, и не потому, что они покорно принимают заслуженное наказание. Единственный правильный ответ на вопрос «Почему они не уходят?» — потому что они не могут.
Спасибо. Я еще добавлю ко всем практическим причинам психологическую подавленность и неуверенность в себе. Автору верю. А критикам предлагаю не быть жестокими. Вдруг это не разводка, а правда женщина пишет. И чем вы лучше абьюзера. Он ее пинает, она сюда пришла и вы ее попинали.
Наша правоохранительная система выстроена так, что для начала жертве нужно написать заявление. Не принять его не могут, даже если не хотят.
На мою подругу ее полубезумный бывший муж пишет по 2-3 заявления в неделю. И все их принимают. иначе никак.
Потом закрывают, конечно, но принимают все.
Принимают, кладут на полку, выдают направление в СМЭ снять побои.
С этим идти в мировой суд, чтобы завели дело, и дело заводят.
Это есть законный порядок по 116
Но обычно все заканчивается на забеге в отделение, истерику с рыданиями "посадите его на 15 суток!", там резонно отвечают, что не могут, процедура другая. Ну и всё, собственнно.
Выполнять процедуру жертве не хочется, к утру она "обессиливает" и продолжает жить с супругом. Может даже заявление забрать, что чаще всего и происходит
На словестном абьюзе милиция\полиция не работает и от созависимости не лечит.
И да, если вы позвонили 02 - вызов зафиксирован в кусп и сам звонок сохранен. На отсутствие действий со стороны полиции - жалоба в прокуратуру.
Именно такую процедуру оформления жертва называет "отказались завести дело"
Допишу, загуглите "Дела частного обвинения" -
там требуется заявление мировому судье, полиция уголовные дела по ст 116 НЕ ВОЗБУЖДАЕТ.
В полиции помогают даже составить заявление, если сосед лобзиком пилит круглосуточно, и пока я писала, таких заявителей видела, мама не горюй, и у всех принимали.
Но в рамках закона дежурные на участке могут сделать только часть своей процедуры. И именно благодаря закону о "декриминализации" полиция может наложить административное взыскание, он сделал возможным наказание для таких домашних мудаков.
Далее женщине нужно идти в мировой суд.
Что вы! Наши диванные критикессы по 10 раз уходили от абьюзеров легко, играючи и насвистывая марсельезу. Поэтому оне не могут понять, че тут сложного-то?? "Трусы надела, да пошла")))
Критикессам бросается в глаза, когда автор с двумя детьми ляпает "у меня нет документов". И не один раз за топ. Уже после того, как ее на 4м десятке просветили на счет того, как их ей завести. И это только одна частность
Но это был первый козырь. С которого заходила неоднократно, а потом уже ничего не оставалось, как писать, что это самая легкая из ее проблем)
https://eva.ru/topic/63/3549459.htm?messageId=97970295
И это только малая толика. Там еще есть оба родителя, у которых хронические болезни требуют платных операций...
Быть и казаться - не одно и тоже.
Загляните в мизогины, там вполне реальные истории, общее у них с автором только канва.
Либо это писака, либо все не совсем так как кажется.
дети младше-школьники 7-10 лет не могут быть не в курсе того что описано, учитывая, что их вначале увозила мама, а потом папа забирал и прятал далеко-далеко.
Все описано жертвенно и максимально неконкретно)
Думаете мужик не удержит женщину за руки?
Вы, наверное, и не верите, что муж руки может отрубить?
Про родителей вообще не поняла, что вас смущает...
Думаю, это Арни. Это реально трудно физически, как повесить, (как это сделать мягко, чтобы при рывке не выронить? ведь человек не палка. а скорее мешок с весом, надо перекинуть) , так и вытащить. Пойдите уточните у доступного под рукой мужика, только у него с физикой тела должно быть норм) .
Отрубить много проще, это и барышня может.
Назовите два варианта хроники, которая требует оперативного вмешательства в возрасте за 70 и является не доступной по ОМС при этом?
Еще раз. Все жалостливо, но максимально условно и не конкретно.
А уж про мировое лобби отставных Фсбшников я ваще молчу.
Отрубить может, в окно вряд ли. Не удержит, втянуть только в кино можно в основном.
Да почему легко-то? Ну почему то, что делает человек, должно быть ЛЕГКО??
Легко жить с абьюзером.
Больно, но легко.
Кстати, это не шутка. Это - правда.
Легко, если другую сторону это устраивает, но так бывает далеко не всегда. Так что НЕ правда ваша.
Легко. Жертвам быть жертвами легко. Гораздо легче, чем брать на себя ответственность за свою жизнь. И за, возможно, свои ошибки.
Гораздо легче, чем, возможно, стать плохой.
Очень больно, повторюсь. Но легко.
Все это правильно, что вы пишете. Только во-первых, если ничего не делать, то ничего и не изменится. А во-вторых, все ввшеперечисленное не относится к ТС.
Я не считаю автора троллем, но то, что она играет в игру « да, но..» очевидно.
Я уже писала выше про вариант заграницы.
1. Вариант - загранпаспорт у детей есть - выезд в Украину через Баларась на бла- бла каре. Украина никакой информации по запросу России не выдаст.
2. Вариант - загранпаспорта нет - Беларусь.
Обмена данными тоже нет.
В школу ходят без документов пока.
Так что там с загранпаспортами, автор?
Я считаю автора троллем
Но на протяжении долгих лет общалась с девушкой в такой же ситуации
(я видела избитое в мясо лицо, сломаный нос и пальцы, видела воткнутую в ногу вилку, в общем, много чего)
Могу сказать, что такие люди весьма реальны
И да, я бы скорее сама могла бы убить такого человека, чем сбегать от него с детьми. Вот это как-то очково.
Кстати, я пропустила или автор не раскололась, что же такого ужасного мужик творит?
Побои девушка сняла? Заявление подала, на основании заявления и заключения СМЭ дело завела? Что суд постановил?
Я уверена - ничего этого не сделано! Выгодно очень быть жертвой. Ни хера делать не надо, только страдать. Это вкусно.
Конечно, не сделано, вопрос риторический. Амина сама написала, много лет это все продолжалось, после разбитого в мясо лица был и палец, и вилка.
То есть все тянулось и никаких мер не предпринималось. Милиция должна лечить психическую неполноценность? Такой девушке вообще нельзя вступать в отношения, с другой стороны отношений другой человек, какой угодно. Нельзя быть готовой только к приятному. Это инфантилизм, удовольствие от секса и заботы хочу, нести за себя ответственность в отношениях и жизни -нет.
А вы сами-то были хоть раз в подобной ситуации?
Я тоже боюсь мужа, и боюсь его действий, возможностей и тп.
Достаточно, чтобы он один раз мне дал хук в лицо, и я больше уже никогда не буду жить. Вы попробуйте представить, насколько страшно его провоцировать на такие действия. Меня совершенно не греет мысль, что его возможно потом посадят если что. Это будет и конец моей жизни, и разрушенная жизнь моих детей. Такая жизнь "в мучении" гораздо лучше, если что.
Я не представляла, насколько это страшно, пока меня саму не швырнули, а потом не пошли на меня с кулаком и перекошенным злобой лицом.
И что полиция и закон должны сделать в вашем случае? Ветка о том, что наши правоохранительные органы бездействуют. Так что?
Там у этого мужа депутатская неприкосновенность была
Она обращалась в полицию поначалу, но там ничего не предпринимали
А ей после этих заявлений ещё жить надо было с ним дальше
Кстати, она в травме когда лежала, девушки с мужьями намного проще не могли ничего сделать.
То, что прям придёт полиция и под белы-рученьки загребёт муженька и впаяет ему пожизненный срок - ну не правда
Если бы это было так легко и сурово наказуемо, то не было бы столько случаев домашнего насилия
Огромная вероятность, что после заявления человек так и останется на свободе, а это очень страшно, просто представьте
Я описала механизм, работающий механизм.
Что именно девушки не могли сделать, на какой ступеньке сворачивали дело, забирали заявление или не передавали дальше в мировой суд я не знаю, и вы не знаете.
Никаких "под белы рученьки полиция придет и заберет на пожизненный" я не писала, наоборот, совершенно противоположное. Что надо самой делать раз, два и три, не полтора и не два. все три. Включая, если нужно, обращение в прокуратуру и СК
Наказание назначается в соответствии с действующим УК.
И кстати, массовые прецеденты привели бы к пересмотру сроков и к ужесточению наказания. Именно так всё и работает в этой сфере. Но каждая сидит и ждет пока как-то само наладится "в этой стране"
Такое впечатление, что вы сами с собой разговариваете, в ту же дуду.
Вы пользовались этим механизмом или просто знаете о его существовании?
Ну вот просто представьте, что вы живёте с садистом.
Написали на него заявление в полицию, они его вызвали на профилактическую беседу.
Дальше что?
Он возвращается домой и вам дальше с ним жить.
Не ссыкотно?
Мне - очень.
Никто не вызывает садиста на беседу.
Моральным садизмом полиция не занимается. За побои, снятые и зафиксированные, с переданным в мировой суд делом на беседу не вызывают. Процедура Д Р У Г А Я. Вы повторяете то, что вам девушки сказали. Вас же сейчас не бьют? Но вы не вьезжаете в то, что вам пишут, даже во вменяемом состоянии. Запуганной жертве еще тяжелее.
Да процедура именно такая.
Как вам ещё объяснить?
Никто за разбитое лицо тут же в СИЗО не упечёт мужика.
Вызовут в полицию, возьмут объяснение и домой отпустят.
Максимум возьмут подписку о невыезде.
Ну вот и придёт он к вам обратно.
Хотите?
"Никто за разбитое лицо тут же в СИЗО не упечёт мужика."
Я вам это самое три раза написала, вы решили мне это повторить? Разбитое лицо фиксирует СМЭ, направление на которое дает дежурка. С этим в мировой суд. 90% домашних распускателей рук зассут, получив документальное подтверждение судебном рассмотрении.
Вот так это и делается. А не сидится на попе в ожидании, что кто-то другой законы поправит.
Полиция действительно бездействует, потому что в законе пробелы. И как правильно тут писали, "вот когда убьют, тогда и приходите". Когда меня избил и поколотил всю посуду и мебель, приехавший наряд полиции тоже констатировал, что такие ублюдки остаются безнаказанными, а эта безнаказанность поощряет их на произвол. Мне посочувствовали. А потом спросили, покажите вещь, до которой он дотрагивался. На столе лежал кухонный нож. Снятие побоев показало легкую степень повреждений (синяки, а следы от пальцев на шее по сути это ничего). Но!!!! спустя месяцев в 7 обычная флюорография показала костные мозоли на двух ребрах. А на момент рентгена в травмпункте рентген не показал сломаные ребра. Нож пригодился для возбуждения уголовного дела по ст. 119 УК. Но, я это чудовище пожалела, заявление забрала, а общение с ним закончила. К чему пишу это, если женщина хочет от того мужчины избавиться, нужно все продумать до мелочей. Кстати, адекватный участковый подскажет как это лучше делать. Другой вопрос, они могут не захотеть помогать, потому что знают, что в 90% случаев жертва дает задний ход.
Вы забрали заявление - и снова милиция виновата, бездействует? Ну как вам не стыдно (( Не потому что в ужасную ситуацию попали, а потому что валите с больной головы на здоровую.
Представляете, сколько уже заведенных дел расстроится, если бы милиция имела право заводить дела по этой статье прямо при появлении жертвы на пороге дежурки? Потому что истица пожалеет свое чудовище в процессе ?
И главное, сколько милиция таких перевидала, которые жалеют свое "чудовище". Потому сами отговаривают новых жертв, всё равно придут забирать в 90%. САМИ
Нет, мне не стыдно. Но, по прошествии времени я жалею, что включила заднюю. А то, что полиция бездействует в принципе, примеров куча, в том числе личных. Заявление есть, возбуждены уголовные дела, ими не занимаются и по истечению 3-6 месяцев дела приостанавливают. К сожалению, это так.
Вы лично забрали заявление. Другие не сняли побои. Третьи сняли, но все равно забрали заявление, пожалев свою скотинку. Или не пошли в мировой суд. Но всегда милиция с судом виноваты.
Да, какая-то часть дел будет слита, коррупционная составляющая и халатность есть везде. Но говорить, что всегда бесполезно, это болтать языком. Обычных рядовых домашних тиранов суд будет оправдывать или приостанавливать дело? Ради чего, у них тоже есть проверки, зачем им рисковать карьерой, взятка столько не стоит . Они просто физически не могут закрывать и приостанавливать даже половину подобных дел. Потому что состав в наличии. Про бездействие это самооправдание
Нефиг на милицию валить. В вашем случае вы - именно самадуравиновата! И это не виктим блейминг. Таких, как вы, я сама бы прибила. Потому что бесит подобное поведение. Еще и дети из-за вас, дур, страдают.
Масса народа предложила помощь в ее ситуации. Я тоже присоединяюсь. Могу дать место проживания в Москве. Могу добросить на машине в РБ или в Украину.
Редко какой топ вызывает столько реальных откликов с предложением реальной помощи. И тут плохими оказались
Я вижу огромное количество жертв, которые НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЮТ и играют в маленьких серых уточек. Да, я не была жертвой домашнего насилия. Но я жила рядом с соседкой - *мат*ганкой. Это была огромная бабища, которая напивалась и вела себя непотребно. Орала круглыми сутками, ломилась в двери среди ночи, мелко пакостничала типа размазанных какашек, терроризировала детей и стариков. Все соседи отводили глаза и говорили - ах, что тут поделаешь? И заявления-то не принимали, и соседка неуправляемая была и выхода-то не было. Я потерпела пару выходок, поговорила со всеми. Жестко поговорила с соседкой. Не вняла. Попросила своего крепкого братца с ней поговорить - притихла ненадолго. Сходила к участковому, в полицию, везде все написала, приложила фото и видео. Вы не поверите! ОДНОГО разговора с полицией ей хватило, что бы прекратить. Прекрасно она себя контролировала, оказывается! Я ей твердо сказала, что пойду до конца - посажу. И я пошла бы - важно, что бы эти суки чувствовали ваши твердые намерения и силу. Внутреннюю.
А по поводу автора... у меня один вопрос - как бабы таким козлам несколько детей рожают? ЗАЧЕМ????
Вы молодец. Взяли на себя, не отстранились, а с другой стороны оказалось, что все работает, органы отреагировали. В каком-то топе Розария писала, с жалобой на яму в асфальте во дворе многоквартирного дома за две недели позвонила только она одна. В УК удивились этому факту и заделали в тот же день.
Автор, хотите, ему дадут в пятак в темном переулке? Или я спрячу вас в одной деревне, где вас никто не найдет. Оформитесь училкой русского языка, местные будут вас на руках носить.
Вы что?! Детей без отца оставлять?!
И вообще он такой фсбшник, он сам наваляет этим, из переулка, выпытает паяльником, что автор их через знакомых на форуме наняла, и ей только хуже будет! Вы ничего не понимаете в абьюзерах
Автор, хотите, отдам ключи от квартиры с центральным отоплением и горячей водой в посёлке,где есть школа? От ближайшего города 50км. На работу устроить учителем не обещаю, но в ЖЭУ вполне, или в магазин продавцом. Зарплата,правда,маленькая,но что есть.
Спасибо.
Да я и не учитель) Где территориально этот поселок находится? Насколько мала зарплата? Как долго я смогу проживать в этой квартире?
Оренбургская обл. Вам сильно далеко?( это чтоб подальше от вашего мужа). Лет 10 точно. Зарплата-минималка в регионе,но есть возможность помогать 2 соседкам бабушкам(в магазин там сходить,дома прибрать) за небольшое вознаграждение.
Спасибо. Около 1500 км наверное.Для него расстояния не важны. Сколько по времени я могу подумать? Если решусь только летом ( пусть дети доучатся год, я дотерплю и может смогу немного отложить денег) , есть вероятность, что вы не передумаете? (вас ваше предложение ни к чему не обязывает, если откажетесь, я пойму) Есть ли в селе полиция? Интернет? ( хотелось бы подрабатывать возможно)
Да сколько угодно,квартира продаваться не будет точно. Есть участковый на этот посёлок и несколько деревень в округе. Интернет есть. Школа/сад есть. Поликлинику отстояли,правда там только терапевт и педиатр и процедурный кабинет,но хоть не один фельдшер. Не Москва, конечно, (Вам и этот вариант предлагали),но люди живут.
Если можно, пришлите в личную почту ваш email для связи. В Москву предлагали вывезти и убежище на первое время, но я же представляю порядок цен за последующий съем жилья. Жилье+ работа - это алгоритм моего выживания. В Москве просто может не хватит денег, да и обязательная регистрация сразу выдаст мое местоположение.
Сейчас автор затаится ненадолго и начнет в эфире с балкона прыгать, обвинив форум в травле беззащитной женщины.
Знаете, после моральных издевательств моего мужа, здешние травилки для меня, что слону дробина. А этап , когда хотелось выйти с балкона, я пережила и возвращаться туда не собираюсь.
Да, вы сильная, очень сильная.
Вас не травят, вас просто знают, вот жалость
Ага. Сплошь и рядом адын газлайтинг, виктимблейдинг,*мат*, и сахарное шоУ. Начитались идиотки:))))
А вы уверены, что вас завтра не выбросят снова в окошко, уже окончательно?
Не удержит там, или специально выпустит. Как же дети без мамы?
А если он ребенка схватит и выбросит, чтобы маму наказать?
Вы не беспокоитесь об этом?
Вас в таком случае возможность тратить его деньги на оплату лечения родителей, за которую вы держитесь, устроит?
Поработайте со своими внутренними страхами и подумайте, почему вы мне все это пишете.
Большой ошибкой было писать о вывешивании вас за окошко. После этого форум, состоящий из матерей, не поймет, как можно обсуждать размер зарплаты и перебирать места прибежища, когда жизнь детей или их сиротство это самая близкая реальность. Наверное, это и есть работа со своими внутренними страхами? Мне пока не нужно, спасибо
Вы не понимаете, что автор не считает возможным спрятаться в убежище и жить там спокойно.
По поводу мест проживания. У моей бабушки в войну умер сын, потому что было холодно и не было лекарств. Там вон выше автору предложили деревню без условий. Вы уверены, что она там сможет обеспечить безопасное проживание детям? В знакомой мне деревне некоторые пенсионеры как-то живут, но у них пенсия, льготы и тп получаются выше, чем там же зарплаты. А так только на дрова на зиму 40 тысяч нужно, чтобы дом протопить.
Я не перебираю. Но вы должны понимать, что муж конечно же не даст мне собрать контейнер с моими , детскими вещами и хоть мало-мальскими предметами быта и благополучно свалить в далекую даль. Бежать придется с минимумом вещей, только теми,которые мы будем в состоянии унести в руках, возможно без документов. Учитывая, что мои накопления - мизерны, их практически нет, то я , к сожалению, не могу увезти детей в избушку в глухой тайге, где не будет возможности заработать хотя бы на еду и оплату коммунальных платежей. Я не перебираю и благодарна за любое предложение помощи, но в реальном мире моим детям нужно есть, учиться и прикрывать наготу.
Если бы вы висели за окном, вы не смогли бы не понимать, что следущим может быть ваш ребенок. Какие вещи и учеба? Некому будет учиться
Потому что так нередко случается, если человек действительно так плох, как вы пишите. И пойдёт он в тюрьму, в вы -действительно на кладбище. А дети -в детский дом.
А я склонна верить автору, как раз потому, что 90% баб не верят в это описание. Они не верят именно потому, что никогда ТАМ не были. И по этой же причине придумать это не так легко.
Меня однажды вывесили за борт 7-ого этажа. Никаких мыслей кричать не было и в помине. Это дикий страх, вы одной ногой уже не живете. Я могла только пытаться уговаривать и успокаивать, и потом тоже, с одной мыслью - выжить.
Про типо сбеги и спрячься. Вы понимаете как сильно злят подобные вещи таких контролеров? Я однажды своего (небьющего меня) мужа с усиленной функцией контроля попыталась оставить против его воли (по своей он ни разу не оставался) дома с больным ребенком - решалась судьба моего проекта. Так вот от отшвырнул меня от двери и было видно, что готов убить. Это реально страшно. Вы не сможете никогда где-то там отпустить детей в школу, вы их не увидите потом.
Проблема в том, что чем ближе мы к разводу, тем страшней его попытки тотально контролировать меня и детей.
С балконом автор переборщила. После такой сцены и муж бы понял, что сидеть из-за бабы -дуры резона нет. И принял бы какое -нибудь решение.
Так что точно разводка :bye
Мой муж - психопат, я уже писала. Логика его поступков и мыслей отличается от мышления нормального,эмпатичного человека.
Вы мне симпатичны, правда. Я многое понимаю и разделяю из того, что вы пишете. Совет лично вам дать не могу, и реальную помощь предложить не могу, могу просто погладить по голове и посоветовать копить внутренние ресурсы, становиться все более независимой. В какой-то момент вы соберете необходимые силы. Посоветую еще подключить доверенное окружение - подруг. Вы обязательно поменяете ситуацию. Просто еще момент не настал подходящий.
В Мизогинах были уже?
Топ Мизогины мне хорошо известен. Читала и вашу историю. Мои подруги - это жены его друзей. Они хорошие женщины,но все сложно тут.
Вы искренне считаете, что автор со своим бойким пером закаленного бойца Евы со стажем не менее 10 лет не знает об этом разделе? Вот примерно так же мошенница Юленька развела опытных в делах благотворительности и нечистоплотности людей. Только здесь ради любви к искусству.
Я искренне считаю, что если даже подобный топ правдив один из ста, то все равно нужно дать человеку информацию. Мне не жалко.
А вы информацию автора проверили, что ли?? Люди ей деньги предлагают, между прочим, и жилье готовы предоставить. С чего вопрос о МОЕЙ непроверенной информации?
Как разводки и авторов определяют, по стилю, приемам изложения, манере отвечать, деталям. Да по названию топа))) И что-то никто раньше под комментами "разводка" так красиво, "зачем вы даете непроверенную информацию", не интересовался. Что-то новенькое.
Мой топ - не разводка, правда. Я не хочу доказывать что то анониму выше, неприятно, когда тебя обвиняют во лжи, но вобщем то мне по человечески понятны причины такого яростного отрицания и прятания головы в песок. Я и сейчас это пишу, только из уважения к Вам. Я по мизогинам с вами знакома, как и с Теей, и с Лорой, и с Ланью и другими . Моя история там тоже есть( под другим ником).
Вы даже тут манипулируете. Я "отрицаю" конкретно вашу историю, а не истории жен с психопатами. Ниже женщина из Белоруссиии пишет, и никаких сомнений не вызывает ни одна из ее подробностей. Вы узнаваемы с нескольких комментов, слишком много строчили
Я писала не вам. Мне нет нужды вас в чем то убеждать. Ваше право верить или нет. От того, что я сто раз напишу вам, что не имею не малейшего отношения к человеку с которым вы меня идентифицируете, ведь ничего не изменится, правда?
Да вы в общую демагогию скатываетесь с полпинка, журналистские приемчики сыпать статистикой и обличать общество. Вы стыда не знаете, дорогая, кого вы тут только не хоронили и не усыновляли. И всегда с половины топа всем люлей вваливали, из жертвы бодренько превращаясь в крепенькую такую женщинку :) Потому что не так вас поддерживают. Вы копия себя во всех топах
Понятно. Дискуссию продолжать с вами бесполезно и бессмысленно убеждать вас ,что вы ошиблись.
Ясно. На "большой" Еве по своему вопросу вы не найдете понимания. Про проблему пишите в Мизогины под старым ником. Я с вами не знакома, ну, или не могу узнать, потому что захожу туда все реже и реже, поскольку сама давно излечилась. Но понимаю прекрасно. Напишите Тее, может она посоветует еще интернет-ресурсы. Копите ресурсы. Ваши ресурсы - это здоровье, уверенность в собственной правоте, финансы. Желаю Вам удачи!
Соббер, вы же умная дама... почему вы повелись на откровенную фантазию?... :mda
О! Расскажите мне про мои грабли! Пожалуйста!
Есть у меня смутные, да даже и не смутные, пожалуй, а самые явные подозрения, что вы до конца не понимаете смысла этой фразы )))
Я уже объясняла, почему. От меня не убудет. Если разводчица, пусть потешается, мне все равно. Если реальная проблема, то... Ну как вам еще объяснить? Ценность человеческой жизни и "разводка". Ну, сравнивайте. Я полностью отдаю себе отчет и в первом, и во втором. Я в пятый раз пишу - мне не нужно оценок. Пусть лучше я буду выглядеть дурой, чем откажу в помощи. Мне не сложно, правда. Я эмоционально не вовлекаюсь. Я прошла сама сложный путь, но сопереживать не разучилась. Помочь могу только словом, но открыто. Да, наверное, невелика ценность, но помощь "реального" анонима, которого еще пойди найди, тоже не выше.
Не будь детей и угрозы их потерять, куча проблем решалась бы на счет раз. Держу вам кулачки.
Так фишка в том, что полно народу УЖЕ предложило ей разнообразную помощь. Вещественную. Но все не то...то квартира не та, то город не тот, то просто до лета надо подождать...
Спасибо. В Мизогинах мне помогли выговориться , снять с себя чувство вины и разобраться с кем имею дело. Я и ушла от мужа в процессе общения в тех топах. Но у меня не получилось защитить детей от его посягательств и я вернулась , чтобы быть рядом с ними. Я разобралась с созависимостью, иллюзий по исправлению и манипулированию психопатом тоже давно не имею. Единственная, но глобальная проблема, которую мне пока не удалось благополучно разрешить, - это его маниакальная одержимость тем, что дети будут только с ним ,и мне доступ разрешен только, если я в семье. И его ресурсы в борьбе за это неизмеримо выше моих.
Автор, ещё можно вопрос? Враги у вашего мужа есть? Может,вы сможете собрать какой-то компромат на мужа, слить перед побегом или сразу после,чтоб отвлечь от себя и доставить ему хоть на время проблем.
Серьезных врагов, которые могли бы как то испортить ему жизнь,у него нет. Бизнес ведет абсолютно в белую, никому ничего не должен.
Ну оооочень странно получается: нормальный мужик вроде для абсолютно всех. И только по отношению к матери своих детей вдруг становится монстром. Так вообще бывает?
Скорее всего, либо кто-то сочиняет, либо доводит до ручки.
А по вашему психопат - это маргинальный человек, который ходит с топором по улице и бросается на людей? Это очень часто успешный человек, лидер, отец семейства, меценат, душа компании.
Ну вот какие-то ниточки вы в нём дергаете, раз он ТОЛЬКО по отношению к вам становится психопатом.
Офф: некоторые дементоры тоже считают,,что их травят, грабят и даже хотят убить. Как это ему удалось выбить дверь в абсолютно чужой квартире без последствий? И дети его и дальше любят... Их что, не было на тот момент в той самой квартире?
С психопатом не надо дергать никакие ниточки. Можно быть идеальной женой , но получать порцию дер..ма все равно,даже за действия третьих лиц, которых ты в глаза не видела.
Не ищите логики во взаимодействии с психопатом. Принципы взаимодействия между собой нормальных людей, с ними не работают. Вы можете в какой то момент быть полной мразью по отношению к нему, а он вам руки будет целовать, а можете быть идеальным ангелом, а он будет вас морально уничтожать. А через полчаса все может поменяться на диаметрально противоположные реакции и то, за что вас благодарили несколько минут назад, тут же может быть поставлено вам в вину. Логики нет. Извращенное,больное сознание.
Там не надо ничего дергать, просто социально адаптированный психопат знает, как себя вести на людях и как им понравиться. А с родными притворяться не считает нужным, показывает свое истинное лицо. Если же в какой-то момент это лицо видят близкие друзья (только если он решит им его показать), они будут в шоке, попытаются придумать, что же с ним в тото момент произошло, почему он себя так странно повел, но поверить, что это его настоящее лицо, они не в состоянии.
Вы очень хорошо подготовлены теоретически)) наверняка прочитали Таню Танк и пр.
Вы все правильно пишете и все правильно понимаете, но все еще в этом топе пребываете. Для чего? Что вам непонятно? Что еще хотите получить от местных ев в качестве совета?))
Вы замутили весьма болезненную тему, хорошо ее развили и ждете тысячнеГа? На спор или от скуки балуетесь графоманством?
Что сейчас у вас происходит нового интересного, чем еще порадуете восторженную публику? Киньте очередную порцию для обсуждения...)
П.с. Кто такой психопат и как с ним живется - знаю на своем печальном опыте. Именно поэтом вам не верю. И да, я ушла от него с большими личными потерями. Но все равно ушла.)
Я не хочу уйти и потерять детей. Мне не нужна свобода такой ценой.
Если вы знаете, что такое жить с психопатом, то знаете, как тяжело от них уйти.
Пребываю в топе, поскольку задают вопросы и я считаю должным на них ответить. Несколько людей предложили варианты жилья и работы, вполне возможно, что я захочу ими воспользоваться. Да, вероятно не сию секунду, но легче решиться уйти, когда есть куда и есть хоть мало мальски реальный план.
Болезненная тема - это реалии моей жизни, извините, если если задела ваши чувства.
Графоманство? А может мне просто больше некому это рассказать?
ВЫ сами ответили на свой вопрос. ВЫ НЕ ХОТИТЕ НИКУДА УХОДИТЬ, Смысл тогда этого топа?
Соврешенно верно. Но если будут видеть плохое обращение, то все равно могут сделать неправильные выводы, например, что мать это заслужила.
Свой тысячник получит) Этой море по колено, патология.
Как там, интересно, корпоративные юристы поживают, подготовили документы к Еве ? Что-то я выпустила, может, дело рассмотрено и даже резолюция есть? Может, даже присел кто *шопотом*
Да, кстати, кто у нас тут кулОчками тряс и слюнями брызгал, что всех посадит. У роснано длинные руки:cool1
Вот чем больше читаю, тем более противоречивое мнение складывается. У психопатов напрочь отсутствует совесть и чувство раскаяния за свои поступки. А поэтому нажить себе врагов просто не невозможно. Он ко всем людям относится одинаково. И как бы не применял он маску добродушного "милаша", он все равно проколется. А у вас получается, что только с Вами он плохой, а везде хороший.
Он" прокалывается" (иногда) только с людьми ниже рангом. С теми, кто ему нужен и важен для его дел по бизнесу , он ведет себя корректно. Он психопат, но не идиот. Комуникативные навыки отточены почти до совершенства.
Если хотите выбраться из ситуации, мой совет, ищите союзников и людей, у которых впоследствии можно получить поддержку.
Вылазит, конечно, но большинство людей живет эмоциями, раз им с моим БМ легко и весело, то он хороший человек, всё остальное фантазии истеричной бабы. Когда мы с БМ разводились, только 2 человека не особо удивилось, т.к. одному я на БМ несколько раз жаловалась (но ему показалось, что я сильно преувеличиваю), а второй просто наблюдательный и умеет делать выводы, остальные грудью встали на защиту замечательного человека.
Нет. Не надо врать. Психопат не может быть психопатом только исключительно с женой. Даже те из них, кто умеет очаровывать, все равно проявляют себя так или иначе. Учите мат. часть.
Автор, меня очень тронула ваша история.
Один вопрос не даёт покоя- как он вас с 12 этажа за руки держал???
Вы вот прям висели там всем весом? За окном???
Мне кажется, у любого нормального человека после такого поедет крыша или он бы умер от разрыва сердца!?
Вы кг 30 весите? А муж ваш типа Валуева что ли - здоровяк с железной хваткой???
Висела. Мой вес - 54-56 кг. Муж - высокий здоровяк , вес более чем в два раза превышает мой. Занимается спортом с детства. Валуев единственный сильный человек на земле?
Люди переживают и более страшные моменты и сердце не разрывается, и крыша на месте.
Ну часть то туловища у вас была на подоконнике, как я понимаю???
Или он прям на вытянутых руках вас держал за окном???
Если второе- не верю, бред какой то!
Не поленилась, спросила у мужа, насколько реально среднему, даже не качку, мужику, подержать за балконом на вытянутых руках некрупную бабцу. Заржал над моей наивностью и сказал: "Да легко! Помнишь Митьку из общажной юности?" Ну помню, средний такой Митька, рост даже не высокий. Одна девчонка чем-то его разозлила на общей пьянке, вытащил её за окошко одной рукой, подержал на уровне третьего этажа на вытянутой (!) руке, потом назад затащил, когда она орать перестала. Так там близко даже не Валуев, а средний крепенький парнишка на то время. Одной рукой! Пьяный. А что говорить, если мужик бугай здоровый, а женщина маленькая. Я тоже автору не очень верила в этом эпизоде, но муж меня убедил, что это более, чем реально.
Посоветую не ехать в *мат* типа деревни с тремя бабульками. Лучше а миллионник. Позиция моя такая: быстрее найдете работу, есть кризисные центры, школы, медицина, а главное безопаснее. Ну найдет он вас в деревне. Лес близко, из соседей вряд ли кто выйдет на помощь, полиции тоже нет. В городе можно привлечь внимание прохожих, быстрее за помощью обратится, а не ползти 30 км по снегу.... В общем не бегите в глушь, а на люди.
В городе я" засвечусь "по документам очень быстро. Я поэтому и думаю про деревню, но в которой есть работа конечно, школа и жилье.
Если он пробьет вас по федеральной базе, то и в деревне найдет, какая разница. Но в деревне помощи нет. А все города России он по очереди пробивать не будет, например такие небольшие при крупных городах.
Я сегодня наткнуласт на цикл лекций https://www.youtube.com/watch?v=DN9MkwkhFMs Екатерина Лим . Много изучив информации на эту тему, на мой взгляд, самый годный материал
да бесполезно
мой не имел никакого влияния и то я боялась всего на свете
и когда его сдала в милицию, он их обаял, да он для всех лапочка и душка
а я боялась дико
и да он потом меня конечно доставал
на балкон 3его этажа залазил, окна бил, в дверь звонил ночами - срезала звонок в итоге
следил полгода наверное
на работе приставил за мной следить - и нашлись же и следили
и все компы и все пароли, все следил
но....
но он перестал меня бить как только я от него избавилась
и да, я боялась, но
но живу без него
когда У МЕНЯ ОТЩЕЛКНУЛО
КОГДА Я СТАЛА БОЯТЬСЯ ЗА ДЕТЕЙ БОЛЬШЕ ЧЕМ ЗА СЕБЯ
и нет мне не стало все равно на себя
страх этот иррациональный
пы сы
и кстати он до сих пор следит за моей почтой и может еще за чем, но мне давно уже все равно
и на сына ему плевать
у него новая молодая жена и дочка
пусть теперь она боится или наслаждается
может она не жертва и он с ней будет другой, пусть
это очень страшно и я врагу не пожелаю такого, что пережила я
хотя у меня и близко балконов не было
В милиции сидят люди, перевидавшие всю самую грязную грязь и подлую подлость. Ну кого он там обаял, о чем вы. Пришел такой, они и растаяли, отбитые мужики? Нуда. Расскажите, пожалуйста другое, что значит, вы его сдали в милицию? Писали заявление? А какой был повод?
он меня бил, закрывал на балконе полуголую, потом тащил опять на балкон, я упиралась, он сломал балконную дверь, вызвала, позвала папу, если б не папа, не факт, что вообще смогла бы сдать его ментам. Его выпустили через полчаса. Без каких либо санкций
Он не обаял, милиция ничего не может сделать, если нет заявления от потерпевшего.
Вы писали заявление?
Если нет, то это максимум с их стороны, отвезти в отделение в воспитательных целях. С заявлением могут оштрафовать хотя бы, закон принят недавно, явно позже вашей истории. На 15 суток за это не задерживают.
С заявлением отправляют снять побои. И со всем этим в мировой суд. Вы идёте, не милиция. Но вы даже побои не сняли, как понимаю
Слава богам, что вы смогли как-то из этого выбраться несмотря на психологию жертвы. Вы огромная молодец
побои сняла, заявление написала, суд был :)
сказали менты в личной беседе - еще одна заява и вы на учете как неблагополучные. единственное, что вам поможет - развод, а я БОЯЛАСЬ! я боялась!!! я боялась идти домой, я боялась ночи, я всего боялась
потом ментов вызвал уже мой папа, сама я боялась и этого
но да, я смогла, у меня родители в поддержке, папа еще крепкий мужик, ттт
с папой он кстати тоже дрался
как хорошо, что это все в прошлом
И что суд постановил?
На каком таком учете как неблагополучные, нет такого учета. Я выше писала, на мою подругу, Новосибирск, безумный бывший муж строчит каждую неделю заявления. Принимают, никуда его не занесли. Не могут не принять, складируют где-то
В ответ на личную беседу обращение в прокуратуру и СК, с копией этим милиционерам. Они нарушали свои обязанности, каждый звонок в отделение зафиксирован. На основании вашего обращения в прокуратуру была бы проверка. Это действенно
я в беларуси
у нас тут чуть иначе
я кстати тоже готова помочь автору, прям в нашей стране и действительно проще у нас и искать сложнее в разы
суд, а что суд, штраф
они тоже сказали разводиться, что они могут, если Я НЕ МОГУ!
он тогда испугался суда и пришел ласковый и я жертва, блин, мычала что то там, я боялась что-то говорить
суд "вы помирились?" я ."бее беее мее"
ай, стыдно вспоминать
Ай, бедная. Хорошо, что позади. Победить себя и привычную модель поведения труднее всего
а вообще я к тому, что все слова автору бесполезны!!!!!!!!!!!!!
я 7 лет прожила с ним
был ли он изначально таким?! ДА!!!!!!!!!!!!!!!!
я узнала об этом в первом же отпуске с ним
и.. и вернулась беременная
на аборт не решилась.
и жила потом еще 6 лет
5
шестой год готовилась к уходу
и я согласна с тем, что если третий муж бьет по роже, то виноват не муж, а рожа!
я однозначная терпила и жертва.
но мне очень сложно себя менять
но я стараюсь :)
а автор не дошла еще
сейчас постом ниже напишу, что стало поводом у меня
причин то были тысячи...........
продолжаю..
я терпела, терпела, и долги и вранье.. и его садисткие наклонности
и много чего еще
но поводом начать разрыв послужили мои дети!
1. он орал и бил меня, а дети плакали и прятались под стол, его сыну было лет 5
2. дочь лет 7 стала бояться и плакать по ночам
3. дочь не его, и моя лучшая подруга, имеющая папашу тирана и психопата, и всю жизнь мечтающая, чтоб родители развелись и сбежавшая от него на другой конец земного шара, сказала "твоя дочь тебе этого не простит"
и я поняла, что не простит
4. мой студент рассказывал про свою мать и ее мужа и сказал "могла бы и получше найти"
я как представила, что мне дочь скажет, что я могла бы найти получше и не простит мне жизни с этим тираном, а сын вырастет невротиком, я решила, да ну нах...........!!!!!!!!!!!!!!!!
3 года живу без него
и идя домой - мне не страшно!!!!
А не будет таких воплей, потому что этого персонажа знают на еве давно, и в разводках она не была уличена. В отличие от новой реинкарнации Шедар, автора сего топа. Да, это она, стилистика один-в-один. Даже цвет ника оставила как у своей фиренции. А ник-то то какой - Баян:) Баян это, понимаете? Начиталась историй в интернете, присочинила и вывалила на еву. Руководствуется правилом: чем абсурднее история, тем быстрее в нее поверят.
Бхаджан - это из индуизма. Что абсурдного в моей истории? Семейного насилия в разных формах в нашей стране не существует что ли?
Я - не Шедар. И мне очень жаль, что из-за этого персонажа , теперь, когда человек приходит с реальной историей своей жизни, его с ходу обвиняют в разводке и лжи. Может похож наш стиль письма и что то еще (не знаю, не могу сравнить, поскольку не знакома с творчеством этой/этого Шедар), возможно я слишком хладнокровно отвечаю и слишком рационально подхожу к плану ухода от мужа(но мне нужно не просто уйти, а уйти обязательно С ДЕТЬМИ!) Но я прожила с психопатом много лет ,и жизнь жестко научила меня просчитывать свои шаги. Я действовала уже на эмоциях и скоропалительно, в итоге пришлось вернуться в ад. Уж позвольте мне теперь семь раз отмерить...
Хватит врать, из индуизма у нее:)))
А радзивилл - это откуда? Лечение прошло успешно, как я вижу.
Убей себя об стену, ну не получается у тебя сочинять так, чтобы получалось реально. Хотя, надо отдать должное, образ геолога был весьма удачен. Подумай в этом направлении, писдострадания - не твой конёк, слишком уши торчат.
ПС
Как учится сынок? Очень симпатичный парень, настрадался, поди, от такой неуёмной мамы...
А кто-то в теме ставит под сомнение существование домашнего насилия? Ну что же вы так врете топорно. Я читала топ Мизогины, никогда их сектой не считала, и при этом говорю, что ваша история художественный свист.
Автор пишет, что ее в мизогинах знают , однако почему то поменяла имя аккаунта, зачем ?
Если она не разводчица Шедар пусть попросит супермодеоатораподтвердить это (по IP)
Но она этого не сделает
После поддержки и обсуждения в топе Мизогины в ТД никто не приходит с той же проблемой. Нет смысла. Потому что там люди действительно в теме, заботливы, не усомнятся, даже если будут нестыковки. Вот как Соббер пишет, лучше помочь информацией, даже если разводка. И самое главное, там обладают всем объемом информации
На остальной Еве чуть сочувствия, но основное самадуравиновата.
Только Шедар и могла оттуда прийти сюда с прогнозируемым результатом, набрать топ своими способами. Вечные благодарности, лички и обвинения, что не так помогают. Она и там разводила, скорее всего просто паслась в чужих историях.
Я была и достаточно долго в Мизогинах. И ушла от мужа в момент плотного общения в тех топах. Но, после насильного отбирания у меняя детей и после того, как моих ресурсов не хватило, чтобы добиться хоть мало мальского общения с ними, я сломалась и вернулась. Были еще попытки, с тем же результатом. Психологически мне там помогли и очень поддержали. Но я не хочу сейчас снова тащить туда свою историю, потому что она не закончилась хэппи эндом, не хочу, чтобы новых женщин, которые приходят туда за надеждой на избавление, моя история напугала и заставила засомневаться и остановиться в стремлении освободиться. Я и сама не готова поставить крест на своей жизни, но тяжело вариться только в своих мыслях и диалогах с самой собой. На еве всегда есть отклик, разный - и негативный и позитивный, но и тот и другой помогает встряхнуться и снова стремиться к свободе.
Поменяла имя, потому что в "Мизогинах" давала много личной информации - Имя, город, фото и.т.п. А также когда то была волонтером в одной теме в "Поможем вместе". Не хочу смешивать все в кучу и излишне светиться. Помню топы на еве, когда авторов находили в соцсетях и готовы были слать послания мужьям и детям. Как вы понимает, в моем случае это может быть не просто неприятно, а опасно.
Просто , чтобы доказать свою честность, готова обратиться к супермодераторам, чтобы они подтвердили, что я не развожу никого. Подскажите, как это сделать.
За все 60 топов ответите? Паспорта всех участников,писавших не анонимно изучили?
Те вы думаете что раньше она выкладывала личные данные и не боялась, а теперь стала бояться и при этом пишет что уверенна что ее муж не следит за ее деятельностью в инете :)
Из мизогинов ее не узнают
Ее там не было, так же как и ее личных данных
Это выдуманный персонаж
Вы просто молодец в высшей степени, что нашли в себе силы и вышли из этих отношений. Читать страшно.
нет, с новой женой он будет точно такой же. Вопрос только будет ли она терпеть или убежит. И со всеми последующими женщинами он будет такой же. А Вы задумывались, почему в тот раз он перестал Вас бить? Они все так ведут себя. Он понял, что жертва иуходит из под контроля и надо ее удержать. Побоями вряд ли это удастся. Поэтому в ход идут другие манипуляции. Как только его цель была достигнута, он снова стал бы Вас поколачивать. Я рада, что Вы сумели выйти из этих отношений.
Автор, я практически всю ветку осилила. Скинула Вам ссылки на лекции психолога. Но, уж простите, прочитав все то, что написано выше, Вам сейчас никто не поможет. Потому что Вы сама не готовы себе начать помогать. Да, Вы понимаете проблему. Да, Вам не комфортно с ним как минимум. Но Вы только рассуждаете. Вы не пытаетесь сдвинуть ситуацию с места и при этом не оборачиваться назад. Вам выше писали женщины очень правильные вещи, о том, что к уходу нужно готовиться заранее, о том, что нужно хладнокровно начинать собирать компромат. Но, Вы только всех убеждаете в невозможности этого.
Что мешает Вам получить новый паспорт? Что мешает попросить кого то из знакомых купить новый телефон с симкой. Это первые вещи, которые должны быть у Вас. Вы поставили в известность учителей в школе или социального педагога (психолога) о том, что творится дома? Девочки писали, надо каждый день делать по маленькому уверенному шажочку. Но, Вам больше нравится роль терпилы. А психопатам только это и нужно. Но, только вот знаете что, с каждым разом запросы у них все больше и больше. Это бездонная яма. Удачи Вам спустить свою жизнь в унитаз и развить в детях такие же качества, как у их отца.
Спасибо вам за "добрые" пожелания. Мне и моим детям они "очень" помогут.
Я списалась в личке с некоторыми людьми, которые предлагали мне помощь. И если вы осилили всю ветку, то я неоднократно писала о тех шагах, которые предпринимаю.
Да , мне и всем женщинам-терпилам (как вы любезно выразились) очень нравится терпеть издевательства мужей, мы просто наслаждаемся своим положением, с радостью напрашиваемся на побои и счастливо хохоча гробим свое здоровье и психику. А потом также радостно лежим в гробу, всем на потеху.
Каждая ЧЕТВЕРТАЯ женщина в России подвергается семейному насилию. И все это множество конечно же поголовно мазохистки, терпилы и забавные клоунессы, радостно проживающие свои жизни в аду абьюза!
Девочки писали..... А куча девочек своими ногами прошли этот путь и вышли из него в нормальную жизнь уж не благодаря тому, что такие как вы и вам подобные в этом топе, смешивали их с дерьмом и пинали в спину с улюлюканьем и воплями в стиле : "Да тебе же самой нравится!", " Зачем ноги раздвигала", "Терпила" и.т.д.
Кто вас тут в спину пинал? Врушка в обличительницы заделалась. Девочки, которые своими ногами... итд, совсем по-другому пишут и общаются. Вы и в мизогинах пересретесь со всеми если против шерстки что-то напишут
Я сама была в такой ситуации. более того дважды!!!!!!! И я прекрасно понимаю что это. И что психика не к черту. И что дети видят плохой пример отношений. Не надо воспринимать мои слова в штыки. Я прекрасно понимаю, что это очень острая проблема, и % таких людей только растет. Мне в этой ситуации жалко детей. Можно помочь Вам только советом, основанном на личном выстраданном примере. Но нет готового рецепта, ибо каждая ситуация уникальна. В любом случае первую "скорую помощь" Вам оказали. Сценарий всех наших ситуаций одинаков. Не случилось в Вашей жизни пока что волшебного пинка. Когда он произойдет, Вы это сама поймете. И уже по-другому начнете действовать и рассуждать. Пусть Ваша ситуация положительно для Вас и Ваших детей разрешится.
Вот еще добавлю. А знаете, как больно,когда даешь советы, а Вы практически все отрицаете за невозможностью исполнения? А больно потому, что и помочь Вам хочется чисто по-человечески, потому как понимаешь, что Вы чувствуете, и знаешь на себе , какой это ад, и что во время написания этих постов весь прожитый ужас заново всплывает и начинает трясти.
Во-первых, это разводка. А, во-вторых, даже если и правда, то это типичная игра "да, но...". Чтобы вы ни говорили, человек всегда найдёт кучу причин ничего не менять. У каждого, думаю, есть такой экземпляр среди знакомых. Им нравится страдать и чувствовать себя утешаемыми.
Извините, но больно Вам не от того, что чужая тетка по Вашему свистку не побежала приказы исполнять. Не пытайтесь заставить другого человека делать то, что он не может сделать, только для того, чтобы Вы себя лучше чувствовали.
Вы пытаетесь опять втиснуться в треугольник Карпмана "жертва-преследователь-спасатель". Только в роли спасателя.
Поэтому вам и больно.
Исключайте из своей жизни ВСЕ эпизоды, где вы играете одну из этих ролей. Особенно избегайте роли спасателя. Из нее очень легко стать преследователем, при этом ощущая себя жертвой.
Устройте себе карантин на несколько лет.
Когда научитесь видеть свою зависимость от этих ролей ясно и выходить из этих отношений без " какой это ад", тогда можете снова в него поиграть. Немного. Чтобы снова вспомнить, чего надо избегать.
Не осилила весь топик, но...Как, как вы оказались в этой западне? Не было маячков о нем? Вы от него рожали детей, создали семью...Все это было насильно?
И от меня вопрос. Куда деваются подруги, школьные, институтские друзья, родственники многочисленные?
Я в детстве была свидетелем ситуации, когда внезапно родственники оказались в курсе тирании в одной семье. Поднялись единым фронтом. Спрятать могли так, что он бы и не догадался, в какой семье его жена с переломами ребер и предплечья и дочь, практически переставшая разговаривать после такой ночи. И что?
Жена гордо переругалась со всеми. Самыми виноватыми остались те, кто в ночи возил ее в травму (ведь это из-за них была сделана телефонограмма в полицию и потом в курсе оказалась вся огромная семья, готовая за своих порвать любого тирана, опыт был). Муж, конечно же, "все понял", а все, кто требует уйти от него просто завидуют их прекрасной семье. Шах и мат.
Спустя пару лет семья уехала на другой конец страны от этих гадких злословящих родственников. Ну натыкается человек регулярно на шкафчики и синяки у нее сами по себе образуются на плечах по четыре штуки рядом и один с внутренней стороны руки, откуда эти глупые люди решили, что муж продолжает бить свою жену? Ну, подумаешь, перелом один раз был, так это случайно же, он не хотел... Зато у них денег много и дочка-красавица. Которая спустя 10 лет нашла себе такого же тирана и так же отказалась от общения, уже со мной. Я завидую.
Да эти...уки кончают, когда их повелители их бьют. Ну сами пусть играют в какие угодно игры, но эти мрази ведь и детей во всё это садо-мазо впутывают.
Куда деваются? А Шедар всегда одна, и под своим ником тоже была этакой маленькой девочкой в ужасном состоянии, одной-одинешенькой. И только добрые Евы начали ее спасать. В личку
Все эти
=бьет без следов, обучен, он 100 кг я 50, делает так тушей, что я начинаю задыхаться=
кочует в нескольких топах. Муж-кубаноид и, хаха, миллиционер тоже так душил свою жену-интеллигентку с тремя детьми из Спб. А она, бедная, обставляла на свои деньги дачу его родни в Краснодаре и не хотела туда ехать. Помните? В окно не выбрасывал, но ситуация была полна отчаяния и безысходности.
Пох. Эти темы (вернее, ответы в них неравнодушных людей, а не сами авторы) помогают другим. Кому-то задуматься, кому-то начать действовать, кому-то - выговориться.
И среди этих тем есть и реальные.
Скотство разводок в том, что когда пишут реальные люди, им не верят.
Пля, уже и в личке списалась? Нашлись новые лохи на еве)))
Ты такая предсказуемая, одно и то же, как по нотам. Усыновлять пока никого не надо? Ждем с нетерпением, когда на тебя свалится родственница-наркоманка со своим ребенком:Р
Автор, когда наступит момент, когда Вы уже не сможете с этим мириться, то Вы начнете потихонечку планировать и хладнокровно действовать. Если нужны какие-то советы-пишите. Удачи!
Спасибо. Я уже планирую. Осваиваю специальность, которая позволит возможно подрабатывать удаленно. Откладываю понемногу деньги ( мизерные, но чтобы хватило хотя бы месяца на три жизни). Юридически готовлюсь насколько могу (очень помогает информация в сообществе матерей. которым отцы не дают видеться с детьми - Стопкиднеппинг). Здесь в топе тоже списалась с добрым человеком, который предложил жилье на долгий срок и помощь с работой.
Когда такой момент наступает, как правило срабатывает животный инстинкт самосохранения. И начинаешь действовать не потихонечку, а бежать, роняя тапки. И по фиг на комфорт и привычный уют. Там уж не до этого. А автор топа еще до этого не дошла.
Бежать куда? Чем плохо подготовить место, где можно укрыться? Тем более, если знаешь, что тебя будут догонять и искать, а когда найдут, то исход явно не будет счастливым хэппи эндом. Я где то писала, что держусь за комфорт и уют? И какой уют и комфорт с психопатом на одной территории,
+100 я все пережила это. был период отчаяния, когда ты думаешь, что тебе поможет закон, а всем наплевать "нету тела - нут и дела". потом период животного страха, когда ты понимаешь что ты один-на-один с этим, и с тобой могут сделать все что угодно (мне кажется это то, что с автором, она просто в состоянии запуганной жертвы). потом приходит инстинкт самосохранения - и ты бежишь бросив все, понимая, что хуже уже не будет. и даже после этого еще долгое время вздрагиваешь от смс и звонков, боишься заходить в подьезд уже совсем другого дома (и не без основания). и только в конце этого пути (у меня ушло почти 3 года) ты начинаешь понимать, что да, ты один, что после развода ты можешь обратиться уже в другом качестве в полицию и как правильно ты можешь это сделать. но и психопат теперь понимает, что жертва ушла, поэтому будет просто писать гадости и оскорбления, ходить по судам, пытаясь выжать из тебя по максимуму (если с тебя есть что взять). но это уже не пугает.
Вы напомнили мне одну историю, недавно снова в сми было. Местная женщина попыталась уйти от сожителя, который ее бил, помогала ей подруга-украинка. Однажды ночью какой-то собачник глубокой ночью позвонил в полицию, сказал, что видел, как кто-то выбросил женщину с балкона, потом спустился, вскинул на плечо и куда-то унес. Сам мужик побоялся ближе подойти, но в полицию позвонил, опознать преступника не сможет. Полиция сперва решила, что мужик выдумывает, но мужик настаивал, показал балкон, не хотел уходить. Выяснилось, что в квартире проживала мать-одиночка из Украины, ее трехлетний сынишка забился под кровать, что за дядя убивал его маму, сказать не может. Труп нашли через пару дней в канализации, арестовали бывшего бойфренда той женщины, которую бил, уже бывший, бойфренд и которая дружила с этой украинкой. Считают, что он убил украинку из-за того, что "эта сука" разрушила отношения, "лезла куда не надо", прямых доказательств, что он убийца, нет, на камерах почти ничего не видно. Похоже, что он все-таки сядет. Его бывшая сожительница наверняка мелко крестится, что убил не ее, она тогда у родственников пряталась. Еще одна подробность - соседка слышала крики, "помогите, убивают", но то ли ей в принципе пофиг было, то ли украинцев ей не жалко, но ничего не сделала.
как же ваш всесильный муж вам позволяет писать на еве ?
он имет доступ к вашему аккаунту
Вы уверене,что на вашем телефоне/ компьютере не стоит шпионская программа?
На компьютере с которого пишу здесь, точно не стоит. В телефоне для личных сообщений пользуюсь вотсапп. Номер записан на него, он может смотреть в личном кабинете все звонки и смс (не текст конечно, а номера получателей). В ссоре может забрать телефон и просмотреть все, что там есть. Поэтому все, что может ему не понравится подчищаю своевременно.
Вот только не надо рассказывать, что вы не можете заработать пару тысяч рублей, чтобы завести независимую симку и телефон.
Даже при полном отсутствии навыка и ограниченном времени за месяц в интернете это сделает даже ребенок.
А для чего мне симка и телефон? Для разговоров с людьми и обмена сообщениями, которые он не может отследить мне хватает вотсапп (поговорила - сразу удаляю переписку и информацию о звонках). А телефонные звонки пусть смотрит, в них нет ничего криминального.
Есть у меня старый телефон, симку не проблема завести. Чем в моей конкретной ситуации мне это поможет?
Вы в начале топа писали, что он не следит
- Если тотально контролирует, то и переписку читает? ...и еву?
- нет, не до такой степени. Да и подчищаю я все записи.
А вот тут я не верю, либо вы не догоняете, либо не настолько он контролирует.
Мой читал еву и даже узнавал мои топы пару раз - хотя конечно все анонимо. Вы реально думаете, что муж не понял бы, что это вы написали??
Я даже не смогла завести безопасную почту. Завела внешний ящик, удаляла письма и корзину чистила. Так он нашел ящик, взломал его, а потом еще и почту умудрился восстановить.
Дауж, всемогущий фсбешник бизнесмен, со связями везде, бьющий без синяков, и такую вещь упустил. Не умеет ни взламывать, ни восстанавливать, и спецов не нашел. При том что жена уже сбегала как бы.
У вас так проявляется контроль, у моего по другому. Ему важнее отслеживать где я нахожусь в течение дня и не давать мне возможности работать не на него и откладывать деньги. На форуме при нем не сижу, он даже не подписан,например, на меня в инсте - ему это неинтересно или он не видит в этом опасности.
Автор, если история правда, то вы думали почему и как вы в это вляпались? Я так поняла, вы же у него не первая жена, ну что совсем звоночков не было? И какие у вас отношения с родителями были, особенно с отцом?
Сколько знаю подобных историй, в т.ч. собственная, корни всегда из детства.
я бы сказала - особенно с матерью.
при таком диагнозе отношения с отцом вторичны.
а вот мать - либо психопат, либо нарцисс, либо убежденная жертва
но тема какая-то... искусственная. на "поговорить", а не крик души и не попытка вырваться. хотя все бывает.
у меня лично с матерью.
ну то, что она оставила меня на бабу-деда в годик и до 5, это так, а вот то, что она меня до 20 лет по голове била за все - это да, и считала, что все дети тупые и с ними не о чем разговаривать, и более менее они лет с 13-15
Родители - хорошие,нормальные люди. Я - любимица отца,папина дочка.
Звоночки были, но романтичная установка "любовью можно все исправить" и "это просто у него проблемы в бизнесе", "плохо себя чувствовал", "сорвался,но прости, не хотел тебя обидеть,любимая", "психологические последствия героического участия в военных действиях(ну а я же так люблю его - в беде не брошу)", "мама в детстве мальчика недолюбила, а я отогрею", "о, он такой хороший отец, ну а то, что меня обидел- так может это случайно, ну у всех бывает срывы, просто перенервничал" и.т.д.
Просветите тундру, кто такая Шедар? А за ссылку на её топы,которые все знают, отдельное спасибо.
Дамы, напрягитесь! Еще сто писят сообщений - и цель ТС будет достигнута: тысячнеГ!))
Она всегда тут, рядом)) но уже набрасывает вяло... Хотя поначалу резво шпарила вольным изложением всех известных инетовских ресурсов, поднимающих проблему домашнего насилия, мужей-психопатов, абъюза и пр.
Для чего мне тысячнеГ ? Блин, это моя жизнь, а не вольное изложение! Вы звери, что ли? Даже жизнь в насилии не мешает мне продолжать любить людей (любого пола), но то, что здесь происходит.... Женщины! , мы - жертвы семейного насилия, так презираемые вами, здесь - рядом с каждой из вас : за стенкой дома в соседней квартире, за соседним столом в офисе, среди ваших,начальниц, коллег, родственниц и подруг, среди ваших мам и бабушек, среди самых глупых и самых умных, среди бедных и богатых. Кто то ходит с синяками на пол лица, кто то уже в могиле, а кого то не бьют физически, но душевные раны от абьюзера также разрушительны, как и кулаки. Больше не хочу писать. Спасибо тем, кто предложил реальную помощь , поддержал словом или просто выслушал. Я выберусь рано или поздно из этого.
Выбирайтесь! Жертвы абъюза чаще всего не понимают, что они именно эти самые жертвы-терпилы. И только тогда, когда до них доходит то, в какой ситуации они оказались (при этом неважно, как до них это дошло - подруга, психолог, СМИ, форум и пр.), они начинают что-то предпринимать.
Вы вот знаете все, у вас есть готовые ответы на любой вопрос, вам форум всё разъяснил, предложил и пожалел. Но вам же хочется чего-то ещё...чего?
Риторика у вас не жертвы-страдалицы, ищущей выхода. Ну и образ всемогущего мужа вы гиперболизировали, что уж...))
Психопаты - трусы и боятся огласки. Тираны усмиряются органами при желании.
Вы сама обратитесь к психологу/психиатру, вдруг ваша психика тоже уже не совсем здорова. Бывает и такое... отсюда и ваши фантазии.
Хочется вам верить, а не можется)
На Еве тетки жизнью битые, хрен обманешь))
Да, мы звери, такие же как ваш муж. Бегите!
Короче, поняли, бесполезняк пытаться использовать эту сюжетную канву снова и снова. Вы как Маринина, первые несколько десятков топов хорошо зашли, а остальные тупая перетасовка набора штампов.
Можно попробовать нанять кого-то с другим образно-ассоциативным мышлением.
Или напрягитесь как следует, или уходите на покой.
Но у вас проблемка, получаете удовольствие от перетирания одних и тех же ситуаций. Почему-то в голове вертится слово "дрочить", но наверное, дело в моей невоспитанности
Написала модераторам. Не знаю , возможно ли это, но готова доказать, что я - не развожу никого.
Я никогда ничего не писала модераторам. Представьте, хоть на секунду, что вы пишите гадости реальному человеку с реальной историей.
Автор, ну невозможно принимать вас всерьёз. Если с мужем действительно всё насколько плохо как вы пишете, до любой нормальный человек в этой ситуации уйдёт, несмотря на детей. Потому что при такой динамике довольно скоро муж вас прикончит и дети останутся с покалеченной психикой и без родителей.
Есть шанс дорастить детей до подросткового возраста, а далее сбежать вместе с ними ... или уходить без детей, когда дети уже почти взрослые и сами смогут сбежать потом от такого папы ... во всяком случае дети смогут поддерживать связь с матерью
Дык они будут пиздить маму вместе с мужем. Потом на своих жен переключатся. Даешь наследственный абьюз!
На самом деле это действительно ОНА по-другому не может. Не бьет - значит не любит. И увы дети с вывернутой наизнанку психикой будут наносить свою любовь следующему покалению.
Я до кладбища все не доберусь, бежала в поезд с младенцем на руках и со сломанными ребрами. Приехала в столицу, кому я тут нужна, ничего устроилась . Квартиры машины и дом за границей
Ничего себе! По вашей судьбе сериал наверное снимать можно.
Вкратце расскажите?
Давайте! Очень полезно услышать, какая была ситуация и как вы из нее выбрались. Может, кому-то поможет.
Очень сложная и нестандартная ситуация. Особенно при внимательном изучении ваших пояснений.
Принципиально ситуация выглядит так.
Один. Если бы муж хотел вас убить, изолировать, избавиться от вас, то так бы и было. Значит - такой сценарий, даже при вывешивании вас с балкона - не в его планах. Это дает вам определенную свободу. Записываем вам в плюс.
Два. Не совсем понятно, как вы можете от чего-то оградить и защитить детей, если вы в отношении себя не добились желаемого вам ограждения? Но одно понятно, что вас там удерживает - материнский инстинкт. Это тоже идет вам в плюс.
Три. Похоже, что ваш муж становится психопатом только с вами. Потому что психопаты любого типа, в том числе эпилептоидного типа, удивительно последовательны. У психопатии нет выключателя. И это сильно снижает адаптационные возможности психопат, препятствует в самом начале карьеры стать офицером ФСБ, успешным бизнесменом, человечищем и другом семей.
Либо - и я с таким в своей практике сталкивался - психопат обладает высоким интеллектом и в нужные моменты умеет преодолеть своих демонов, одеть маску и выглядеть "нормальным". А это значит - что где-то кто-то будет его спасительной отдушиной. Жертвой, на которой он может "оторваться". И это тоже записываем вам в плюс, потому что как бы ни был опасен вирус, ему биологически невыгодно расправляться со своей жертвой окончательно. И вашему мужу знакомо то ваше качество, которого нет у других окружающих его женщин. А значит, у вас симбиоз, но вам нужно четко разобраться, какое именно ваше качество являеся ключевым. Именно ваше личное качество. В нем - кончик нити Ариадны.
4. Даже в самой безвыходной ситуации с жестко поставленными ограничениями заложена возможность лайфхака. Смотрел недавно один фильм, там принципиально похожая ситуация. Вымысел, конечно, но как повод для поиска ахилесовой пяты в вашей конфигурации - вполне. Фильм Тау (2018)
Спасибо за развернутый ответ. Да, психопат с высоким интеллектом и мастерски умеющий надевать маски. При этом, искусно создает вокруг себя круг ,зависимых от него людей, на которых с удовольствие регулярно оттаптывается. Это - его сотрудники (небольшой город, проблемы с трудоустройством, зарплата выше среднего по городу и без задержек,соблюдение ТК - отпуска,больничные,возможность отпроситься),которые ,из-за материальных соображений, терпят его закидоны,многие пьют успокоительные (коллектив в основном женский). Некоторые родственники, которые ,опять же, в силу возраста, болезней и маленькой пенсии, так же вынуждены многое терпеть.
Симбиоз довольно простой : в его картине мира он- глава рода, у него дети, у детей ДОЛЖНА быть мать. Пусть даже в виде морально-вымотанной тени самой себя. Все. И еще он никому не верит, у него много внутренних, скрытых страхов маленького мальчика. Из всего многообразия людей,его окружающих, наверное я - единственный человек,которому он доверяет (не на 100%,но больше,чем кому бы то ни было), более того у него есть убеждение( может поэтому я и жива еще) , что я - его талисман по жизни)))), приносящий удачу. Мое личное качество, которое его привлекает - моя искренняя любовь к нему (сейчас ее конечно нет совсем, но он помнит и верит, что она сохранилась), моя честность (он знает, что я не предатель по своей натуре и несколько раз устраивал проверки этому моему качеству), мой оптимизм (он вечно сомневается внутренне и видимо черпает от меня уверенность,что все будет хорошо), мое спокойствие и выдержка, даже в самых экстремальных ситуациях ( он знает, что со мной можно и в разведку и в горы))).
Фильм не смотрела. Посмотрю. Спасибо за совет.
Того, что у вас и вокруг вас, достаточно, чтобы вернуть себе прошлое моральное величие и перестать быть своей же тенью, и жить в новой гармонии еще много лет. Вы достаточно сообразительны, наблюдательны и критичны.
Ваши позиции можно усилить, при необходимости обратитесь к специалисту онлайн.
