Свидание у гражданского мужа
Дано - есть мой гражданский муж, уехал по делам на машине в один из городов областных. Знаю точно, что одна доброжелательная особа познакомила ГМ с девушкой, лет на 20 его моложе, по ватсапу. Видела, что ГМ переписывался с этой девушкой, но не слишком интенсивно. И вот сегодня он в том городе на одну ночь, где живет эта девица. Не знаю, что хочу от форума, просто поговорить хочу.
Немного не понятно. Вы так часто употребили словосочетание "гражданский муж,, что возникает сомнение... вы сами-то уверены что муж? Так муж или не муж? Или гражланский, это как в переписи населения - замужних женшин гораздо больше чем женатых мужчин? И ваш МЧ считает себя свободным и в активном поиске люьви и счастья?
Гражданский муж - всегда не совсем муж. И у него и у меня взрослые дети, собственное имущество и теплые давние отношения, устраивающие обоих.
Так что же вас смущает? У вас теплые давние отношения, все хорошо.
1. Не факт ю, что у него свидание. Может все придумали?
2. А может он ищет не только теплых давних отношений, а чего-то еще? Страсти, огня, новизны? Или семьи? Теплые отношения просто временный вариант, за неимением лучшего... Потому и ГМ, а не муж? Вы оба свободны и вместе только до тех пор пока обоих это устраивает.
Гражданский муж это тот, кто в акте гражданского состояния расписывался. В загсе.
В данном случае обыкновенный сожитель. Никто.
Другой аноним, но могу ответить. Это изначально разное отношение. Мужчина который женится на женщине - чувствует себя мужем, он уже определился (конечно, берем случаи когда любовь и все такое, а не просто потому что надо чтобы кто-то трусы ему стирал). Когда живет как в случае с автором, то он считает себя свободным мужчиной в поиске жены. И, кстати, уйти он может не к молодой, а к женщине даже старше и с детьми, но он это не будет называть уйти, для него это будет означать что он полюбил и определился.
Есть мужчины, которые и сожительствуя, чувствуют себя именно мужем и несут ответственность за семью (если они считают, что у них семья). А есть, кому и в официальном браке пофиг на жену. Как у автора обстоят дела с её мужчиной - мы не знаем, автор не уточняла.
Есть но это их право а не обязанность :)
О том и речь что даже в браке мужикам бывает плевать на жену, тем более глупо ждать чего то от чужого дяди
Вот именно. Не женятся для того, чтобы даже и надеяться не смела. Не ждала даже чтобы ничего и не рассчитывала. Чтоб знала свое место.
Женившийся мужчина так же может взять и уйти. И к той , что младше и к той, что старше, к красвавице или страшной как смертный грех, печать в паспорте ему ни капли не помешает. В любом случае, это будут называть-расстались, независимо от наличия или отсутствия этой печати.
Конечно может. Если изменятся отношения. Но у него изначально к женщине другое отношение и другие чувства. Это не понимаете?
А в мое так же и говорили. Вообще-то понятие прижилось, т.к. имеет смысл. Мой парень или мужчина, это может быть любой этап отношений. Про ГМ говорят уже тогда, когда речь о совместной жизни (бюджете, планах, имуществе, детях и т.д.).
Это называется, как назовут. Слово сожитель слишком явно имеет окраску милицейских протоколов, поэтому в обиходе употребляется редко. Что примечательно, те, кто настаивает именно на сожителе, отлично понимают, о чем идет речь. А именно это и свидетельствует о том, что понятие давно прижилось. Вообще в языке чуть не каждое десятилетие появляются новые устойчивые формы, и ничего. А тут продолжают цепляться.
Ни разу не слышала, чтобы в обиходе употребляли гражданский муж, вот ни разу. Сожитель, правда, тоже не слышала, если только в шутку.
Чаще всего таких мужчин не обозначают никак, мой... Саша, и все, этого обычно достаточно.
Ну я слышала и не раз. И сама употребляла не единожды (это не «мой Саша», и даже не сожитель, устойчивое выражение действительно к месту). Во всяком случае вы явно поняли, о каких отношениях говорит автор.
Я за то, чтобы вещи называли правильными словами, и сама к этому стремлюсь :) Гражданский брак, это официальный брак, все остальное, это "мой Саша".
Т.е. ежели кого-то на форуме назовут троллем, вы станете объяснять, что тролль, это мифический персонаж? Не думаю. Вы отлично поймете, о чем речь.
Равно как и понятие гражданского брака вам понятно. Ни разу не видела, чтобы хоть кто-то называл этими словами официальный брак, кроме как в подобных темах – для того, чтобы «заклеймить». Так же очевидно, что пара понятий гражданский брак vs брак (церковный) давно устарела, по причине малого распространения церковного брака. Сейчас проще выделить как раз церковный.
Для вас сколько угодно гражданский муж может быть «просто Саша». Для меня было иначе. Я, когда употребляла это словосочетание, доносила до собеседников, например, то, как следует общаться со мной, какой манеры действий можно ожидать от меня по причине наличия в моей жизни этого самого мужа. Меня понимали (ага, была пара человек, которые пытались пообсуждать это словосочетание, но выглядело жалко – один был бывший, второй сам был не прочь занять место того гражданского).
Кстати, это понятие постепенно входит в «обучающие источники», так что его употребление вполне себе правильно (в отличие от многих широко используемых в современной речи).
Ухты, а расскажите, пожалуйста поподробней об этом?
"как следует общаться со мной, какой манеры действий можно ожидать от меня по причине наличия в моей жизни этого самого мужа"
Пожалуйста. «Моих Саш» могло быть сколько угодно, это никак меня не ограничивало. Единственно, ежели есть какой-то Саша, то не стоит пытаться ко мне клеиться, нет смысла.
А вот гражданский муж, это совсем другое. Это муж, у нас семья. Значит:
• меня не стоит приглашать на любые мероприятия без него (можно один раз, пока не знаешь, что он есть, потом рявкну);
• у нас с ним общий бюджет и любые траты более чем на кофе я буду согласовывать, и надо дать мне такую возможность;
• даже в шутку не надо рассуждать о том, что мы можем разойтись;
• я спрошу у него, прежде чем пригласить кого-нибудь к нам в гости;
• даже флиртовать со мной не надо от слова вообще, обижусь.
Ну и так далее, обычное поведение замужней женщины.
Получится, но намного сложнее. Гораздо проще вместо большой пачки пояснений один раз обозначить «кто есть кто».
В ЖК так в карте писали - гражданский брак. Отсюда и гражданский муж. Лет 25 назад так было.
Автор, сколько вашему дядьке лет? Что из себя представляет?
Думаете молодая деваха сразу запрыгнет на него? Вряд ли.
Ох. Сливает он вас. Или уже слил. А вы всё гражданский муж, гражданский муж. Свободный мужчина в поиске - вот кто он.
Но поддрежу вас! У меня пять лет назад точно также муж, правда официальный, а не гражданский, ушел в поиск и таки-нашел! Фею! Свой идеал. Я тогда чуть не сдохла, как будто половину меня или даже всю меня подрубили на корню.
Ничо. Сейчас у меня всё в разы лучше,чем при муже. Открылись какие-то чакры, что ли. Сначала монетезировала свое хобби, потом еще нашла работу по специальности - на одном кураже, но стала вкалывать и преуспела.
Одна. То есть при младшем сыне пока (старший уже давно сам-сам). Есть друг-любовник, но это для души и для тела, замуж не хочу больше. Или уж когда младший сын из гнезда вылетит - не раньше. Но тут как Бог даст. Не самоцель.
И я так рада, что это создание, которое по мне топталось и меня - живую - продавало и хоронило ( в переносном смысле) - что это создание уже не моя печаль, а феи!! Там реально ничего хорошего. Вынуждена общаться, ибо есть общий ребенок.
Не надо плакать по убежавшему молоку. А ваш ГМ именно это.
Э...с этого момента называем "гражданского мужа" сожителем и.. начинаем себя вести как свободная женщина. Потому что кавалер явно себя ведет как свободный мужчина.
Кстати, НЕЗАВИСИМО от того, было ли там интимное в свидание или нет. И независимо от того, сколько "сожительствовали".
И специально для кликуш: я ничего не говорила о "расходиться" или "бросай его, он тебя недостоин". Только то, что написано выше.
вести себя как свободная женщина означает вести активную половую жизнь с разными партнерами
думаю ГМ долго смотреть на это не будет
план отличный, но будет смешно если он туда в командировку или на халтуру уехал
а "жана" сама придумала, сама обиделась
Э...я дико извиняюсь, но "вести себя как свободная женщина - это НЕ означает " вести активную половую жизнь с разными партнерами".
Странные у вас представления о свободных женщинах...что, впрочем, многое объясняет :mda..
Перечитайте еще раз мой пост, пожалуйста...может, поймете че в этой жизни...:ups1
Боже, сколько же тут дур. Прицепились к выражению гражданский муж и давай тут усираться, типа он никто автору и может спать с кем хочет. Можно подумать, что официальные мужья так себя не ведут.... Да всё то же самое абсолютно, штамп в паспорте ни одного мужика не удержит от того, чтобы трахнуть бабу. если возникнет желание.
Штамп это хоть какие то попытки строить семью. А сожительство это вообще секс без орбязательств
Да ничего этот штамп не определяет, кроме юридической части. Отношения строятся не в загсе. И обязательства берут не в загсе.
Точнее, кое-какие берут в загсе, это верно. И когда свидетельства о рождении детям делают тоже. Но их не так много и большая ошибка многих считать, что бумаги со штампами определяют что-то большее.
Отсутствие штампа показывает порядок наследования, некоторые нюансы приобретения и продажи собственности, возможность автоматического установления отцовства, ну и еще кое-что из юридических особенностей. Об отношении мужчины к женщине это не говорит вообще ничего.
Для мужчины это отсутствие обязательств перед женщиной.
Если женщина считает по другому он не виноват
А что он обязан после загса? Вот реально, какие обязанности появляются от этого штампа в повседневной жизни? Обязательства были те, которые он на себя взял. Ну да, они никак не фиксируются документально. Так вообще никаким образом не фиксируются, загс тут не помощник.
Кем он был для меня, и кем я для него, я знаю немножко лучше, чем вы. Так что не трудитесь объяснять.
После ЗАГСа он становится мужем.
И да ставя штамп он показывает что берет на себя ответственность за семью за детей и т.д.
А вот для чего вы каждого сожителя мужем называете, если штамп вам не нужен?
Нет, он этого не показывает. Ставя штамп, он ставит штамп. Точка. Это имеет некоторые правовые последствия, но вовсе не значат того, что вы тут перечислили.
Откуда вы взяли, что я каждого сожителя мужем называю? Я этого не писала. Мужем я называла того, которого считала своим мужем, и который считал меня своей женой.
В любом случае без штампа он не муж
Муж это со штампом. :)
Зачем называть мужем каждого мужика с котором живете не понятно, тем более если штамп не нужен :)
Нет штампа нет мужа нет жены :) Считать вас он мог хоть королевой англии, хоть президентом США. А по факту вы просто сожительница
Кто как хочет, так и считает. Мне важно, кем я себя считаю, а на мнение всяких дур мне плевать :P
Муж (супруг) — мужчина по отношению к женщине, состоящей с ним в официальном браке, то есть к жене. Множественное: мужья́.
Как можно считать кого то состоящим с вами в официальном браке если вы против официального брака? Получается что штамп для вас якобы ничего не значит, но хочется думать что штамп у вас есть :)
Так речь не про термин «муж», а про термин «гражданский муж». Зачем подменять понятия?
«В настоящее время в обыденной жизни это выражение также используется для обозначения незарегистрированного совместного проживания мужчины и женщины[2], новое значение уже отражено в ряде источников[4] (в отдельных словарях оно обозначается как разговорное и устаревшее[5]).»
Заодно приписывать мне мнения, которых я не высказывала. Откуда вы взяли, что я именно против официального брака? Вы не спрашивали мое к нему отношение. С чего вы взяли, что мне «хочется думать, что штамп у меня есть»? Я этого не писала. Я даже не писала, есть у меня на данный момент штамп или нет.
Гражда́нский бра́к, или светский брак, — брачный союз, зарегистрированный и оформленный в соответствующих органах государственной власти без участия Христианской церкви или другой религиозной организации.
Вот и правда, зачем подменять понятие?
Зачем называть сожителя гражданским мужем, если штампа нет? Так хочется чтобы никто не догадался что он на вас жениться не хочет?
Мы с вами из одного источника копировали ). И то, что скопировали вы, я прочитала давно. И совершенно не отрицаю такого употребления этого словосочетания, хотя в реальности в разговорной речи никогда такого и не слышала. Вы же предпочли не прочесть второй части определения.
Что он хочет, а что нет, то мне виднее.
А при чем тут разговорная речь?
Есть понятия которые имеют определения. То что дамы мечтающие получить штамп называют сожителя мужем, не значит что термин получил другое определение.
Вы же сами предлагали не подменять понятия. Так и не подменяйте. Муж это если есть штамп. Так и говорите, если штамп ничего не меняет. Зачем же вводить людей в заблуждение и делать вид что мужик на вас женился?
Подмена понятий в том, что я говорю исключительно про термин «гражданский муж», а вы пытаетесь распространить мои слова на термин «муж». Это разные вещи.
Определение мы обе читали. Там есть и та часть, к которой апеллируете вы, и та, к которой апеллирую я. Мое право использовать одно из значений словосочетания так, как оно вполне может использоваться.
За последние 20 лет никто не оказался в заблуждении, слыша слова «гражданский муж».
Гражда́нский бра́к, или светский брак, — брачный союз, зарегистрированный и оформленный в соответствующих органах государственной власти без участия Христианской церкви или другой религиозной организации
гражданским мужем по факту называют человека с кем вы официально заключили брак в загсе
Вы лично можете придумать другое определение, но это мало что изменит.
Это просто попытка выдать мечту о штампе за действительность
Почему вы копируете половину определения (понятно же, откуда скопировано)? Вам не нравится вторая половина? Но она есть. И я ее тоже читала.
Ок, уже прогресс. Прочитали. Осталось увидеть слово "разговорное", а не только "устаревшее".
Где то оно может и разговорное. Есть много местечковых слов. Но это не значит что вас обязаны понимать все.
Если у словосочетания есть официальное определение то его обязаны понимать. А вот местечковые слова из красноярска, в краснодаре могут быть не поняты.
Хотите использовать в разговорной речи используйте. Но форум это не разговорная речь :)
Тем не менее, отлично понимают. Эти срачи на форуме давно. И никогда не было таких, кто действительно не понял бы.
гражданским мужем по факту называют человека с кем вы официально заключили брак в загсе
Получается что называя так сожителя вы показываете свою мечту получить штамп
Вот без иронии – вы часто встречали такое определение в реальной жизни? Не тогда, когда идут препирательства на тему термина «гражданский муж». А вот просто по жизни, чтобы какая-то женщина сходила в загс и представляла подругам: «Это мой гражданский муж»?
Не получается про мечту. Называя так своего мужчину, я показываю совершенно другое – обозначаю наши с ним отношения. Так удобнее.
Шпильки на эту тему в реальной жизни встречала в двух ситуациях: либо от женщин, для которых сам по себе поход в загс достижение; либо от мужчин, которые сами были бы не прочь оказаться на этом «гражданском» месте и пытались уколоть соперника (впрочем, речь только про не слишком умных мужчин).
Я просто понимаю под словом муж человека который поставил штамп. Но некоторые дамы подменяют понятия. Им хочется чтобы все думали что они замужем и они начинают называть мужем сожителя.
Все остальное лирика. От того что вы считаете по другому определение слова не поменяется. Еще раз, считать себя вы можете хоть наполеоном, хоть папой римским. Факт это не меняет, а лишь показывает или проблемы с психикой или попытку выдать желаемое за действительное
Я не понимаю, почему вы говорите со мной про слово «муж». Ни в одном посте я этого не писала. Есть устойчивое сочетание, я только о нем. Разница примерно как между словами «зайчик», и «солнечный зайчик». Существительное одно, а смысл разный.
Под словом "муж" мы с вами понимаем одно и то же.
Еще раз гражданский муж, это человек отношения с которым зарегистрированы в ЗАГС. Другого определения не существует, даже если вы будете говорить что вы понимаете другое
Ну тогда переходим к тому, что такое официальное определение в приложении к разговорному языку.
В вики в этой статье есть ссылка на словарь, куда это понятие входит, рановский словарь. Я проверила, оно там действительно есть. Не устраивает?
Юридического определения нет, совершенно согласна. Но речь не про юридическую терминологию, которая вообще сильно отличается от разговорной.
К разговорному не знаю. Я всегда считала что определение оно одно. В разговоре бывает используется сленг. Но это уже некий междусобойчик - можно менструацию называть кучей разных слов, но по факту она не станет другой.
Так же и сожителя вы можете называть хоть котик хоть козлик, но он все равно не заблеет и не замяукает. И мужем тоже не станет
Вы сильно ошибаетесь насчет определений. Для юриста это будет одно, в разговорной речи другое. В обиходе мы пользуемся разговорной речью. Кстати, строгий термин «сожительство» вообще не особо подходит для разговорной речи. Т.к. может означать вовсе не семейные отношения (например, соседей по комнате), а считающие друг друга семьей мужчина и женщина могут не быть сожителями (гостевые отношения).
Сленг тоже есть. Но тут чуть о другом. По факту, нет разницы, использовать слово «менструация» или «месячные» - вас поймут. Так же и тут. Можно говорить по разному. Одного жесткого определения нет.
И еще раз напоминаю, что нигде не называла гражданского мужа просто мужем. Поэтому обсуждение того, кто становится мужем, кто нет - не имеет смысла. Мы рассуждаем о другом термине.
Что значит в разговорной? В разговорной так говорят только те кого замуж не берут а им очень хочется.
Почему сожительство не подходит для разговорной речи?
В разговорной так говорит много кто. Я вот говорю, хотя ни разу не отношусь к тем, кого вы описали. И вы тоже отлично поняли, о чем идет речь, нам не пришлось сначала выяснять, что имеет ввиду автор.
Почему не подходит сожительство, я объяснила выше. Потому, что это слово никак не учитывает отношений между людьми. Это если формально. Кроме того, это слово устоялось в протоколах правонарушений, из-за чего приобрело в обиходе негативный оттенок. Кстати, если вы попробуете сказать, что это не так, то зря, я проверяла. Стоило назвать сожителем не ГМ, а кого-нибудь еще (благо их у меня было полно обоих полов, безо всяких близких отношений), как люди напрягались и это было очевидно неловко.
В вашем окружении может и говорят, а в моем нет. И мое окружение не обязано использовать ваш сленг.
Почему сожительство не учитывает отношения между людьми? Что не учитывает?
Негативный оттенок вы сами придумали. Вам хочется быть сожительницей и сами стыдитесь? Смешно.
Может у вас окружение такое странное?
Тем не менее, вы отлично поняли, о каких отношениях тема. Значит, термин действительно может использоваться, в том числе и для общения людей из разных кругов.
Сожительство никак не учитывает отношения между людьми. Например, под это определение подходят: соседи, снимающие комнату вскладчину; соседи по комнате в общаге; постоянно проживающие вместе любовники; живущие на одной территории родственники. Отношения между этими людьми совершенно разные, а слово одно.
Да, я поняла о каких отношениях речь., потому что уже сталкивалась с женщинами которым очень хотелось замуж а их не звали. И они называли мужика гражданским мужем, чтобы обмануть других.
И что? муж и жена тоже могут просто жить на одной территории как соседи. Сожителство это совместное проживание.
Ну и отлично. Ключевой момент-то в том, чтобы понимали. Вы понимаете. Я понимаю. Да все в этой теме понимают. Кто как относится к понятию – дело двадцать пятое. Значит, использование этого словосочетания вполне оправдано. Понятно, о каком
Естественно, муж и жена тоже формально являются сожителями.
Не говорите за всех. Есть такие, кто и без штампа берут обязательства и выполняют их. А есть мужья со штампом и без обязательств, делают что хотят и плевать им и на жену, и на детей.
Есть те кто берут. Так же как и есть те кто не берет.
Хорошо если взял, но если нет то претензий к нему быть не может. Он не обещал ничего
А если в загс сходил, но не считает, что это его к чему-то обязывает?
Про претензии вообще забавно. Думаете, кому-то есть разница до «оснований для претензий»?
Если в ЗАГС сходил то хотя бы показал что считает семьей.
А тут он вообще не обещал что это семья.
Он не обязан считать женой каждую кто ему дает
Вот так думают многие, и ошибаются. Ничего особого тот поход в загс не значит и не показывает. Равно как и его отсутствие ни о чем не говорит. Надо разбирать каждый случай отдельно. И что он обещал, а что нет, про то только двоим известно.
Нет, это как раз ваши домыслы. Иначе вы не называли бы сожителя мужем. Зачем подменять понятия если штамп для вас ничего не значит?
А речь не обо мне. Я официально замужем. Из-за имущественных вопросов пришлось расписаться.
Просто смешно читать как праведные жёны начинают опускать тех, кто в так называемом "гражданском браке" живёт. Я считаю, если люди живут вместе как семья - они муж и жена.
Смешно читать как женщины которых пару раз тра..ли полагают что они замужем и мужик обязан их содержать, отчитываться и заботиться.
Вы можете считать как угодно, а вот по статистике большинство мужчин не считают сожительство семьей
Милочка, я счастливая женщина и любимая жена. Меня любят и содержат, а тебя твой муж, судя по твоей злобе, явно не только не содержит, но и не удовлетворяет :chr2
Сильнее всего сила той женщины, к которой мужчина возвращается. И с которой остаётся в длительных отношениях.
Т.е. постоянная любовница и меняющиеся жены у одного мужчины - сильнее всех любовница? А если при этом жениться он на ней не хочет, хотя она очень даже за? Это все равно она сильна? Или просто терпила наивная?
Да, конечно, точно. Доктор по отравлению мозгов культурным мусором. Не все йогурты одинаково полезны. С моралью аналогично.
Все равно сильна, НО многим просто не надо таких отношений.
Это такая была фаворитка у Августа Саксонского - всех других любовниц пересидела.
Сильнее всего сила того мужчины, с которым женщина живёт, а любовники-это пушечное мясо...проходящее.
Недавно было в одном из топиков, дословно "мой муж мне изменял. Потому что козел и бабник. У меня от этого нарушилось самоопределение. В поисках себя я заводила отношения с любовниками".
То, что для мужика - бабник, для женщины - шаги самоопределения. Для начала - неплохо. Хотя бы себя женщина научилась понимать и прощать.
В каждом топе, стоит только назвать сожителя гражданским мужем, сразу набегают курицы, указывающие автору, что сожитель не муж и ничего ей не обещал, а потому вправе делать, что хочет :) Так смешно :) Как будто их мужья от штампа в паспорте сразу ихс обственностью становятся и по бабам не бегают. Одно и то же каждый раз :cool1
И они правы. Если человек не муж, то он не обязан хранить верность, не обязан обеспечивать, не обязан помогать с детьми если не отец.
Это женщины в сожительстве замужем, а мужики свободны. :)
Это ваше личное мнение. Но это не значит, что все так думают. У меня соседи есть, они уже двадцать лет живут вместе и детей вырастили. Не расписывались по каким-то своим причинам имущественным. Так вот там наоборот, мужик считает что он женат, а женщина всегда говорит, что она свободная женщина. И так бывает :party4
Ну-ка расскажите, как мужчина обязан хранить верность, если стал мужем? Кто его обязал-то? Про обеспечение тоже расскажите, интересно (за вычетом года после родов).
И про помощь с детьми можете рассказать, особенно тем, кто ту жалуется, что мужья ничего делать не хотят.
Обязаны, говорите? И кто же их обязал и как принуждать будет?
Есть понятие моральные обязательства. Поскольку многоженство у нас не приемлемо, то ставя штамп человек принимает решение быть с этой женщиной семьей.
А вот без штампа, он фактически и не заявляет что они семья
Моральные обязательства никак не связаны со штампом. Что там человек принимает, нужно у каждого человека отдельно спрашивать. И во многих случаях ответ (если бы он был честным) сильно удивил бы молодую супругу.
Заявить, что "они семья" и взять на себя моральные обязательства человек может в любой момент.
Но без штампа и моральных обязательств ждать смешно.
Он может заявить что они миллионеры, у них сразу деньги появятся?
Почему? Я искренне не понимаю.
Я сама переспать, в принципе, могу с кем угодно. Но отношения дольше месяца уже предполагают какие-то моральные обязательства. А уж планы на создание семьи так тем более. Если мужчина их УЖЕ не взял на себя, то и до подачи заявления в загс дело не дойдет. Разбег по времени может быть разный. У меня было два официальных мужа. С одним разбег был в пару месяцев, со вторым в пять лет.
Потому что сказать можно все что угодно. Можно сказать дорогая, я выиграл миллион завтра мы едем на гаваи. А по факту как было 30 тыс в месяц так и есть.
Сколько не говори халва, а во тру слаще не станет. Так и тут. говорить мужик может халва, но при этом имеет право не делать ничего.
На колу мочало, начинай сначала. Я высказалась выше. Для меня как раз обратное смешно – ждать каких-то обязательств от мужчины по факту постановки штампа. По мне так при нормальном развитии событий моральные обязательства берутся мужчиной гораздо раньше этого штампа. И реально выполняются. Так что ждать их выполнения от сожителя – нормально и естественно, если он их давал.
Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/63/3549634.htm?messageId=97976917 - это про вас мужики думают
Кстати, алименты могут выплачиваться не только на детей и родителей, о чем знает вся Ева, но и на супругов, и если один из супругов получает инвалидность в течение года после развод, то тоже может претендовать на алименты от бывшего супруга...
Так что гражданский муж все-таки сильно сильно отличает об мужа со штампом...
"Не обязан " это для непорядочных. Нормальный мужчина, будет следовать всему , что вы перечислили без оглядки на штамп.
Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/63/3549634.htm?messageId=97976917 - а вот вам другое мнение озвученное мужчиной.
Нет штампа - нет обязательств. Порядочная женщина в койку просто так не прыгает
Я так не думаю. Просто у всех разное воспитание, разные жизненные ориентиры, наличие/отсутствие комплексов. Те мужчины, для кого женщина-шкура в 100% плохо воспитаны и полны комплексов.
И каждый раз приходите вы и с пеной у рта доказываете, что штамп - ничто. Однако требуете от постороннего мужика, чтобы он сидел возле вас.)))
Я юрист, спец по семейному праву. Много лет. Я видела сотни разводов, разделов имущества. "Штамп" - это механизм правового регулирования. Все.
Очень часто женщины считают, что "штамп" - это прям защита и символ святости семейных уз, и признак избранности по сравнению с другими "непроштампованными".
Так вот - нет.
У не-проштампованных вообще никаких прав. Пинок под зад и докажи, что вы знакомы.
Так и женщина точно также может сожителя выставить или сама уйти. Нафига замуж выходить и за штаны держаться?
Этот механизм правового регулирования очень большую роль играет в отношениях.
Одно дело выставить надоевшую тетку из своей квартиры, и сев в свою машину укатить на свои накопления на Канары с красоткой, а совсем другое, укатить с красоткой, а потом делить квартиру, машину и накопления с женой. А все потому, что куплено и накоплено все это в браке. Сразу на место мозги встают.
Странно, что все тут считают сожительниц никчемными бесправными существами. Сейчас другие времена. И очень много женщин, которые сами успешны и жильё своё имеют. И именно им невыгоден штамп в паспорте и они предпочитают жить, не расписываясь.
Но права тут ни при чем, потому что их ни на мужа, ни на его собственность и правда нет
И поэтому ни она ни мужик не обязаны отчитываться где и как проводят время
А что, есть ситуации, когда обязаны? Штамп такой обязанности точно не налагает.
Если штампы ничего не значат, то почему с некоторыми женщинами их не ставят годами, а, встретив однажды кого-то, сразу бегут в загс за таким никчемным, пустым и не обязывающим штамиком?
Не знаю, в каждой ситуации по своему, скорее всего. Кто-то типа временно жил, кто-то альфонс и встретил более выгодное предложение, кто-то был на грани развода, а тут женщину встретил – да мало ли ситуаций. Собственно, так же и с той же резвостью бегают от проштампованных жен.
Кстати, такую ситуацию, когда из долгого сожительства бежали в загс с другой, в реальности видела один раз. Там был явный случай «подвернулся выгодный вариант», мужик очень скользкий и решал свои материальные проблемы. Решил.
А я знаю. Потому что мужик боится потерять эту женщину. А ту- нет. Забрать, захомутать, сделать своей любыми способами - вот что им движет. А с "гражданской" и так сойдет, и начинается свист про ничего не значащий штамп, причем с обеих сторон.
Как один из возможных вариантов пойдет. Романтишный, но не слишком реальный для семьи. Как я уже писала выше, вариантов этих может быть множество.
Например, среди них был такой (реальный, сама слышала от жениха, который собрался жениться в 19). Ну что поделать, я из верующей семьи, она верующая. До брака спать, так проблем не оберешься. А хочется. Понятно, что это не надолго, через годик разведусь.
Вы только подтвердили мои слова. Других вариантов я и не встречала. Мужики - собственники, им уверенность в завтрашнем дне нужна больше, чем нам. Поэтому, как только появляется риск потери, даже намек на него, бегут терять свою свободу, сверкая пятками.
Какое отношение к страху потери имеет ситуация, когда мужик пошел в загс, потому как молоденькая девственница без этого не давала? Точно зная, что она ему ни нафиг не нужна и как только натрахается, сразу же разведется.
Да потому, что без штампа эта молоденькая девственница ему не даст, а оно вот прямо сейчас ему надо :) Неважно, что там будет потом, когда они натрахаются, важно, что в данный момент мужчина делает эту женщину своей всеми доступными способами.
Ну да. Только к страху потери, и уж тем более к семье (вы же выше про намерения мужчины, который пошел в загс) все это не имеет никакого отношения. Просто инструмент, как веник притащить или в ресторан отвести, чтобы женщина дала. Кстати, та «семья», о которой я писала выше, развелась через пол года после свадьбы. Собственно, как мужик и собирался. Если мне кто-то скажет, что это была семья, а вот не зарегистрированные, живущие вместе по многу лет, это так, сожители – я позволю себе не поверить.
Если под "сделать своей" вы имеете ввиду достижение сиюминутных целей (любых, от постели до жилья с обслуживанием), то я с вами согласна. Только вот ни самой такое даром не надо, ни дочерям не пожелала бы.
Тогда о чем топ? Мужик имеет право вести себя как хочет и ведет. Встречается с кем хочет, спит с кем хочет.
Что обсуждаем?
Реакцию автора. Ну и в обсуждение не по теме ушли, как водится в таких темах.
Так мы и говорим что реакция не адекватна. Свободный человек может встречаться с кем угодно.
Вы так говорите. Я иначе. По мне так свободным или не свободным человека делают не бумаги, а договоренности между двумя людьми. И реакция вполне адекватна. Собственно, женщина может реагировать как угодно и имеет полное право на любые эмоции, что в этом может быть не адекватного в принципе, если она законов не нарушает?
С какой стати свободный мужчина должен что то чужой тетке? Тем более если она имеет правво на любые эмоции то и он имеет право на любых сексуальных партнеров.
Он законов тоже не нарушает :)
Хм.... так любой мужчина свободный, если не находится в местах лишения свободы. И имеет право на любых сексуальных партнеров. Совершенно не важно, женат он или нет.
Сказать-то что хотели?
Именно :)
Поэтому и спрашиваю о чем речь?
Ну уехал и уехал, женщина принимает решение жить с ним дальше или нет.
Мне кажется эти успешные женщины и не будут называть этого мужчину мужем, им не нужно...
А нет никаких ГМ- есть сожители и у них нет перед вами обяэательств. Они в поиске и похоже у вашего сожителя поиск в разгаре. А потому ищите себе мужа, главу семьи и не тратьте время на сожителей.
Вот интересно. Я сожительствую с мужчиной 15 лет. Не расписываемся из-за сложных характеров, потому что ни он, ни я не хотим связываться браком, у нас потом фиг разведёшься. При этом для всех мы семья, все родственники и знакомые называют нас мужем и женой при разговоре (но все знают что мы не женаты). Сам сожитель тоже называет себя моим мужем и по бабам точно не бегает. Ведёт себя именно как глава семьи, полностью обеспечивает и считает это нормальным. А вот я его называю сожителем. Он обижается. Как вы этот феномен объясните?
В любом другом случае вы не можете быть полностью уверенной что он не изменял. Можете верить но не знать :)
Прочла ваше сообщение несколько раз, феноменов не обнаружила. Вы что имеете в виду?
Тут все пишут, что такого не бывает. Типа сожитель никогда не будет считать себя мужем и всегда будет в поиске.
Так он, может, и был в поиске все эти годы, только никто так и не подвернулся более подходящий. Не евнухом же ему жить. Вы же сами пишете, что не женитесь, чтобы легче было разбежаться в случае чего. Но за 15 лет он уже столько вложил в ваш союз, что вряд ли теперь будет рыпаться на старости лет, когда простатит и импотенция на горизонте. Поэтому и величает вас "женой". Чтоб вы забыли, что он вам никто и не оставили его сама. Сами же понимаете, что это за игра между вами, когда говорите ему "сожитель".
Да нет, не был он в поиске. Поверьте, я сама не святая и не держусь за него. Просто знаю что другой бабы за 15 лет у него точно не было, не ищет он никого. Просто разный подход к браку. Ему не нужен штамп в паспорте, чтобы считать себя мужем. В отличие от меня.
Нет, говорили не это. Говорили что сожитель имеет право не считать женщину семьей и имеет право быть в поиске.
И что значит считать мужем? Муж это статус которые дает штамп, а не человек который заботится о женщине или который ее любит.
А у кого перед нами есть обязательства и какие? Мы с гм прожили вместе лет 8. Общий бюджет, общие планы, общее воспитание моего ребенка от первого брака, верность в семье. Потом и общие дети, и общее имущество. Уверены, что все это время мой мужчина был в поиске? Или это я в поиске была? Как-то мы интересно были в поиске, полностью сосредоточившись на семье.
С чего вы решили что была верность? Вам хочется так думать или вы хранили верность?
Были основания так считать. Ну и сейчас есть.
В любом случае, если и сгулял когда, то ооочень шифровался, прямо как с женой ).
Так и женщина всегда уйти может, её ничто не держит. Тут обоюдная выгода.
Да ладно. Всегда можно в общую недвигу привести жену. Люди и после 30 лет брака разводятся и наличие детей никогда не было помехой
Я живу с ГМ уже 10 лет. Для нас обоих это вторые семьи. У нас общий ребенок. Вот хоть усритесь, но в загс я не пойду.
Кого и как мне называть - это моё дело. Захочу мужем - значит буду называть мужем :party4 У вас разрешения точно спрашивать не буду, хоть обосритесь тут :P
Просто спрашиваю, это форум, мы здесь обсуждаем различные жизненные ситуации
А что значит ГМ? Какой смысл называть мужем человека которого мужем вы видеть не хотите?
В чем смысл если вы такая крутая и муж вам не нужен?
Слушайте, если какая-то тетка мне поставить печать в паспорт то мужчина уже точно станет моим мужем? Вы смешная.
Могу только про себя написать- мой муж, когда мы с ним оформили отношения, спустя 2 года сожительства сказал дословно: "Пока мы с тобой просто жили все было полусерьезно для меня, а теперь ты моя законная жена и для меня это очень важно." Пишу это не с тем, чтобы утверждать , что ГБ и зарегистрированный брак разные вещи, просто привожу слова одного из представителей сильного пола. Я тоже сторонник оформления отношений, но и просто пожить перед этим несколько лет не помешает, присмотреться так сказать.
А мой, когда предлагал совместную жизнь, предложил мне создать с ним семью. А расписывались спустя пять лет в рабочем режиме, потому что так было проще документы оформлять. Даже свадьбу сделали, чтобы родственников повеселить. Когда все это закончилось, оба с облегчением выдохнули – пережили сей маразм.