общая тамбурная дверь
у нас коридор на 6 квартир, стояла общая деревянная дверь, сломался замок и 5-ро соседей решили ставить металлическую дверь (от бомжей, воров и рекламщиков), со мною не советовались, так как я живу в другом месте, бываю квартире раз в пару месяцев
сегодня я приехала к себе в квартиру, а ключ от двери мне не дают, требуют 8т.р. или звонить соседям каждый раз, чтобы они дверь открывали мне, мол раз вы не скидывались и ключ не дадим, нас большинство, а вы тут не живете
я понимаю, что дурной мир лучше хорошей войны, не хочу сорится с соседями, люди приятные, но как донести до людей, что их требования противозаконны? без обращения к участковому, в жэк и проч?
в общем, научите, пожалуйста - как договорится по хорошему и без угроз в данной ситуации?
может есть какой то крутой аргумент, в такой ситуации?)
объясню свою позицию, я против металлической двери в тамбуре, так как это не соответствует нормам пожарной безопасности, сложно столько ключей носить, особенно с сумками, не хочу графика уборки в тамбуре и захламления, общих починок дорогих замков, коммуналки - мне, такая дверь не нужна.
Убрать дверь и не испортить отношения с соседями не получится конечно. Уберете одну дверь они поставят другую. К тому же вы уверены что у них нет на нее разрешения?! У вас же всегда там была дверь, из какого материала не важно.
Что значит "разрешение"??? Они мешают доступу владельца жилплощади к своим метрам!!!
Ей никто не мешает, она сама себе проблему придумала. Хочет все на халяву, что бы и дверь кто то оплатил и грязь в тамбуре мыл, такого не бывает.
Эээ, не понял. Мать-одиночка и квартирами разбрасывается? Не сдает? Налог платит, коммуналку ?
Жлоб детектед.
неправильно поняли, халява тут не причем - я и дверь не хочу и тамбур должен мыть жек, как и раньше - за это платим по квитанции
Не автор. У них гарантированно нет на это "разрешения", поскольку "разрешением" для перепланировки и переоборудования общего имущества дома является согласие всех жителей дома. Не этажа и даже не подъезда, а дома.
А по проекту там деревянная. Установка металлической - переоборудование.
Согласна. Да и Автор не сильно настаивает на сносе двери, готова была взять ключ, но ключ ей не дают, требуют за него 8 тыс.
Повторю: "ПЯТЬ человек, живущих там постоянно, решили " дружно нарушить закон. Теперь их дело - не нарываться, сидеть тихо. Ибо вернуть их в правовое поле - несложно, снесут эту дверь за свой счет и дальше будут жить без двери. Или просто тихо дадут один ключ Автору.
(https://eva.ru/forum/topic/message/98320990.htm)
А так-то, потом они решат ремонт сделать в тамбуре, диванчики купить, уборщицу нанять и т.п. и т.д. Решат - они (без Автора), а денежки собирать будут со всех (в т.ч. с Автора), ведь с дверью уже прогнули её, значит и дальше можно.
Вот так и донести - это нарушение норм и правил, если не согласятся - обращаться куда следует.
Нельзя так делать, без необходимых документов она будет обязана потом возместить всю стоимость двери, если соседи в суд подадут.
Нет, соседи вызовут эвакуатор, он эту машину уберет. А я понесу имущественный ущерб, связанный с необходимостью оплаты штрафа и возможных повреждений на машине.
Конечно, автору лучше пойти по закону и заставить через УК и суд соседей снести эту дверь нафиг. Тогда потери соседей будут гораздо ощутимее стоимости срезанного замка.
По идее, с Вас должны взять денег только за ключи. Так как скидывались они добровольно, с Вами это не согласовали, а перекрывать Вам доступ в Вашу квартиру не имеют права. Может, Вам ночью надо зайти, кому из них звякнуть часика эдак в 2-3? Мы так решали вопрос с домофонов - кому не нужен, скидывались на ключи и всё.
Никак, автор, мирно вы не решите. Мирно это отдать 8 тыщ и все. Если для вас эта сумма незначительна - отдайте. Но я бы как минимум чек потребовала.
Или к участковому и жалобу в УК
Решит. Если общаться будет не с "инициативной группой", а с вменяемыми соседями, которым надежная дверь важнее принципа недопущения халявы.
Запросто. Постучаться к соседу и попросить ключ на пару часов, чтобы в металлоремонте копию сделать.
Они их уже заплатили. Или думаете еще должны тем, кто дверь устанавливал? Да, заплатят. Мы заплатили за несогласившихся соседей. Выдали им ключи и спим спокойно.
Сейчас это всё централизованно сносить начали. У маминых соседей лет 20 назад положили кирпичную кладку и отгородили 3 квартиры на этаже, с другой стороны на 3 квартиры просто решётку поставили с дверью. Сейчас пожарные всё это демонтируют.
В общем, снесут им эту дверь.
ну в случае небольшой инициативы со стороны автора, это может случиться побыстрее.
А ещё автор может в 3-4 часа утра звонить по всем квартирам, чтобы ей открыли.
Она то не живёт, а живут квартиранты, они то и сломали замок у старой двери!
А у квартирантов есть ключи от железной двери? Может у них взять и выточить такой же для себя?
Да, очень просто донести. Сообщить, что или дают ключи, или управляющая компания сносит дверь к чертовой матери , поскольку это не соответствует противопожарным нормам и вы согласия на установку двери не давали.
Если бы сумму озвучили вменяемую, все нормально было бы. Но 8 тысяч с 6 квартир - это дверь стоит 48 тысяч. Они из родия ее, что ли, делали?
Нормальную дверь с звукоизоляцией и нормальным замком можно тысяч за 20 поставить. А если это простая тамбурная, то и 15 тысяч - дороговато. Настойчиво спросить, кто устанавливал, предложить показать документы, потом позвонить в фирму установщика и узнать цены. А потом узнать цены на то же самое в других фирмах.
За хороший мир можно заплатить не более одной шестой от вменяемой цены.
То есть вы там не живете и вам начхать на безопасность проживающих, лишь бы лишний ключ не носить? Странный аргумент. Пожбезопасность да, но она противоречит другой безопасности, увы ((
Советоваться с вами как, если вы иногда на минутку забегаете. В идеале чтоб все согасились, но ...
А двери такие дорогие? С 6 квартир по 8 тыр - 48 тыр. Это как-то круто.
Я тоже была против железной, но оказалось, что деревяная обойдется в 2 раза дороже или корячится ташить с рынка самим, фирмы с комплексом доставка-установка деревянные не ставили, может сейчас иначе, а тогда вот пришлось выбрать меньшее из зол.
Можно попробовать стукануть пожарным, но не факт, что хоть какая польза будет.
Ну если против лома нет приема, а очень надо, то с документами на квартиру вызывается мчс, замок вскрывается и ставится новый. У кого ключи, тот и требует 8 тыр.
Любви соседей не принесет, конечно, но урок они получат.
1. Когда мы захотели картонную дверь в общем тамбуре ( на 2 е кв) заменить на металлическую , мы вежливо спросили одинокую соседку - не будет ли она против, получив согласие , сделали все сами и выдали ей два ключа- потому как это нам надо было...
2. моя знакомая отгородила кусок тамбура около своей двери ( самая дальняя с общим торцевым окном)в общем коридоре ( на 6 кв), у многих в таких домах так устроено- но ей не повезло...милейшая бабка из одной квартиры позвонила или сходила в ук и моей знакомой пришло постановление в 24 часа вернуть все в исходное состояние...
Нормально так человек самозахватил кусок общей территории, да ещё и с окном (по-видимому, единственным). А вы там еб.тесь в темноте, как кроты!
Бабке респект, не захотела быть терпилой!
По тем же правилам пожарной безопастности, запасной ключ должен быть у консьержа. Вот с ним и поднимайтесь, чтобы он вам ее открыл
Они обязаны дать ключи представителям УК,идите в УК и просите ключ или демонтаж. Чего то дорого они с вас требуют,у нас шастали и ставили двери желающим по 12 тыр вместе с перегородкой,те на 4 квартиры-3 тыс с носа,а у вас дверь золотая.
А что дверь почти 50к стоила?
Вы не спросили, поскромнее никак?
Вы против, но не живете там и хотите хороших отношений- так не бывает.
Мой аргумент, дорого за межтамбурную дверь.
Если вы не хотите потратить больше чем 8 тыс., то проще скинуться, но я бы попросила осмотреть чек на дверь и установку.
звонить соседям каждый раз, чтобы они открывали дверь? да пжалста! например, мне надо попасть в мою квартиру в 2 ночи... или в 5 утра... и так каждый раз...
ничто не мешает звонки на ночь отключать(
а по ночам я в этой квартире не бываю
но ведь всегда можно договорится!!!! и не портить отношения?
или не всегда?
Всегда можно попробовать договориться. А вот достигнуть результата - это не всегда получается.
У нас 4 квартиры за такой дверью. Трое были активно "за", один воздержался. Он дал столько, сколько посчитал нужным.
Ну вы наверное и не за 50к дверь покупали?
Ну бред же, ждать от автора 8к, за тамбурную дверь.
У нас тоже 6 квартир на этаже и трое соседей хотели непременно дорогую дверь. Мы объяснили, что в свою квартиру они могут ставить хоть за млн, а для тамбурной двери 20к это супер потолок.
Ну вот у нас две соседки, одна в городе, одна на даче отказались от общих вложений. В первом случае это дверь в тамбуре и ремонт в нем, а на даче забор между участками. Они прямо сказали что не потянут это. И никаких обид с нашей стороны, мы сделали за свой счет все что считали нужным. Видимо сказать это можно по разному.
Я бы вежливо понесла до соседей, что это им лучше со мной не ссориться, а отдать ключ. Иначе дверь демонтируют.
А соседи так же вежливо донесут до автора, что ее квартира без присмотра стоит и без тамбурной двери все что угодно может случиться... С соседями лучше не ссориться и в позу не становится.
У вас дверь изначально была там? Если да, то не снесет ее никто, тем более все соседи не против двери.
Обзвонить за один раз пять квартир и мило вежливо сказать, что против ничего не имеете и или ключ у вас в кармане будет через сутки или вы придете вместе с жкх, участковым и демонтируете дверь. Вы имеете законное право на доступ к своей квартире.
вы сначала попробуйте собрать жкх и участкового для участия в таком мероприятии)))))))))))))))))))
Элементарно - заявление, что вас не пускают в собственную квартиру+звонок в жкх с предложением присутствовать -обязаны.
В Управляющей Компании должен быть дубликат ключа.
У работников ЖЭКа-ДЭЗа (или как они там сейчас называются) должен быть доступ к коммуникациям на этаже.
Я бы пошла в УК и выяснила этот вопрос.
В нашем доме все ключи от таких дверей на этажи есть в инженерной службе УК.
Двери стояли изначально, но замки не на всех.
Замки ставят сами жильцы по договорённости, а копия ключа - это требование УК.
Автор пиздит, как троцкий. 8 тыс требуют с неё, а-ха-ха)). Надеюсь не под дулом пистолета?
Ни кто ни чего не может с вас требовать! Узбагойтесь уже и спокойно попросите ключи. Они не имеют права не давать!
А вот то, что вы не живя там, диктуете условия, нужна пяти семьям дверь или нет, характеризует Вас, как редкостную дрянь.
+ стопудова пи3дит.
Уверена, что квартиру сдаёт, а приезжает только за деньгами.
Ключ вам обязаны дать. У нас одни соседи отказались платить за дверь, и за смену замка впоследствии. Что ж теперь делать? ключ, естественно, им выдали.
Почему автор, не живя в этом доме, должна оплачивать удобство соседей? Сами сделали себе удобно, сами оплатили, автор тут при чем? А вот лишать ее доступа в собственную квартиру они права не имеют по закону.
По закону вы правы, автор, а по факту - су.ка. На месте соседей я бы ключ вам выдала, чтоб с г.ном не связываться, но если у вас потоп - ваши проблемы, жильцы вдруг появятся - об этом сразу узнают соответствующие органы. Ну а че, по закону так по закону.
И нормальная тамбурная дверь стоит потос, да. Картонную можно за 20 поставить.
Автор, у нас есть тамбур на 4 квартиры. 2 квартиры - "старые" жильцы, собственники, 1 квартира - недавно переехавшая семья. Мы снимаем кваотиру, нашим хозяевам до тамбура и тп дела нет, тк они не в России.
Наши "старые соседи" мдеоали ч тамбуре ремонт. Линолеум, покраска стен, половички новые. И просили с нас денег. Или с хозяев. Мы отказали. Т.к. Ремонт планировала ук на средства, которые мы платим через квитанции ук. И мне вообще эта покраска стен с линолеуиом не уперлась никула. А хозчевам нашей квартиры тем более. Я объяснила это соседям и спасибо им,что они поняли.
Еогда они в тамбурной двери меняли замок, дали ключ спокойно.
Если вам эта новая дверь не нужна, не надо тратить деньги нс нее. Тамбур - это удобно только если дома хлам типа колясок, санок, лыж хранить негде. Но по хорошему, нельзя тамбур такими вещами забивать, это небезопасно.
Так что вы в своем праве. Либо говорите, что нахрен эту дверь снесете, если ключ не дадут
Не забывайте, что это палка о двух началах. У нас соседи так попробовали выступать. Не вопрос. Мы сдали бригаде с оформлением им регистрации и уплатой всех налогов. Таким сдают неохотно, так что выхлоп получился больше, чем было бы при сдаче семье вчерную. Единственное требование было - чтобы от законов ни на шаг, но работяги это и сами понимают. Но вот соседям все равно весело.
Каким образом? У нас такие не прожили и месяца, участковый каждый день ходил к ним за данью, дело не в нашем оформлении было, а в самих жильцах, всегда кто-то попадался без патента или с нарушениями пребывания. А так да, и регистрация и наши налоги, но соседи их выжили очень быстро.
И не сдаёте? Вот просто так стоит квартира?
Я бы предложила оплатить половину суммы.
А чем тяжело позвонить соседям? Тем более они же сами это проговорили вам вслух.
ну если нашла коса на камень и соседи не дают ключи и предлагают звонить им и они будут открывать тамбурную дверь - чего не воспользоваться?
Охренеть. Вы НЕ живете в этом месте, но ваши аж 5 квартир соседних должны ВАС слушать, ставить ли им двери от бомжей и прочих??? Да щаз! Какие " пожарные безопасности" нафик? У вас ваша собственная входная дверь - деревянная что ли? Наверняка тоже железная. Так вот - это в перв очередь НЕсоблюдение уже этих самых норм.
Люди ЖИВУТ в этом месте, а вы нет. Их большинство. И оплачивать еще и вашу квартиру с какой стати им?
Кому нужна дверь, тот ее и оплачивает, какие претензии к автору? А ключ ей дать они обязаны.
Вы там с горя не охренели? Автор сам решит давать ей 8 тысяч на смену двери или нет. И не важно живет она там или нет. Ключ у нее быть обязан. Если кому-то что-то не нравится, вызывается управляющая компания, участковый и дверь, установленная не по нормам демонтируется. Не вижу проблемы))) а оплачивать автору деньги на которые она не расчитывала нормально? Народ совсем куку
Автор, а вы и не должны у соседей ключ брать, вам в управляющую компанию, там вам его выдадут.
А если они туда ключ не передали, то им по шапке настучат, или дверь снесут или ключ все равно возьмут и вы сделаете дубликат. Обеспечить вам беспрепятственный доступ к квартире должна УК.
Зайдите к консьержу, ключ там наверняка есть, сделайте себе дубликат и не ругайтесь с ними.
Я когда делала у себя двери, хорошо понимала, что это дело добровольное и просила только разрешение соседей, а не финансирование, правда получилось, что все захотели скинуться, но все поразомну, у всех разное представление о ценах на дверь. Мужик из однушки 10 дал, а 3шка многодетная 3т, остальное я добивала
В вашей ситуации множество мирных решений. Например, по аналогии с автомобилем, который подперт другим автовладельцем. Если подперли Ваш автомобиль, вы же не бьете стекла, не протыкаете шины, не устраиваете поджог обидчика, правда? Спокойно звоните 112 и говорите так и так, мой автомобиль подперли. Приезжает эвакуатор и решает проблему.
С дверью аналогично. Неважно кто, но доступ к квартире перекрыл. Звоните в экстренную службу, дверь срезают - все претензии обиженных к себе и спецслужбам. Никаких драчек и разборок, мир во всем мире.
да какой мир? все соседи озлобятся - они скинулись деньгами, поставили дверь, они там живут и приняли такое решение и тут кто то срежет эту дверь - ну какой мир после такого?
То есть вы хотите сказать, что если *мат*ган распоясался, а вы вместо драки с ним вызываете полицию, то это не мирное решение?
Привлечение третьей стороны, которая непредвзята в своих суждениях, и опирается на фундамент охраны права, в том числе права на беспрепятственный доступ к жилищу, это мирное решение. Одно из них. Вариантов, как я упоминал, множество.
Если задача - разобраться с соседями, то можно и потерпеть временные неудобства, параллельно обратившись в соответствующие инстанции. Не нужно торопиться, если вы ищете окончательного разрешения конфликта.
Филатов, а почему вы выбрали самый сволочной вариант решения проблемы из всех возможных?
Да ладно. В решении проблемы есть только один неправильный способ ее решения - человек идет и отправляет себя в мир иной. Это вот ошибка. А всё остальное - танцы и Ламбада, варианты получения удовольствия от жизни. И оттого, что вы их как-то там называете, на уровень счастья не влияет
Вечером, когда все дома, позвоните соседям и поговорите, что вам дверь вообще не нужна, вы считаете это небезопасным и т.д. Но, поскольку, вы там не живете, то не готовы нарушать комфорт остальных 5 квартир. Денег вы не дадите, но требовать сноса двери тоже пока не будете. Однако ключ вам необходим, поэтому пусть решают, как им удобнее. Потому что если у вас не будет ключа, то у всех не будет двери.
ёпрст!
ПЯТЬ человек, живущих там постоянно, решили установить хорошую тамбурную дверь и один сосед, который там не живет, решает снести ее - ну вы совсем что ли?
не в колхозе, но в тамбуре - будьте готовы решать вопросы совместного проживания
я до 40 лет жила в коммунальных квартира. Да я снесла бы эту дверь, чтобы не было никакого совместного проживания с посторонними людьми.
Не понимаю, зачем устраивать коммуналку в отдельном жилье.
Ну мало ли что они решили. Они завтра решат там золотые обои поклеить, за 100500 тыщщ, и что, бежать оплачивать?
Автор, у нас была подобная ситуация, дверь демонтировали из-за одной несогласной. Она послала нас нахер и гордо отчалила. Летом трубу прорвало и затопило стояк по их квартире. Приходили соседи сверху и спрашивали ее телефон, у нас все сказали, что не знаем. Она с детьми на даче гуляла, через 2 месяца вернулась и орала какие вокруг сволочи, соседи сверху сказали, что все сроки прошли, что там у вас было не знаем, у нас все сухо, актов залива нет.
На ее претензии сосед ответил, что еще не вернулся из страны Херляндии, чтобы ей названивать. И чудо случилось, она с нами здороваться начала.
Типа, вы ей не помогли. Ну дали бы вы ее телефон. Следы залива бы исчезли?
ЗЫ. мои соседи не знают мой телефон. А я не знаю своих соседей.
А у нас все знают телефон друг друга. Неа не помогли и никто ей уже не поможет, всем плевать на нее, как и на то, как она квартиру после залива с запертыми окнами от плесени чистила. Итог таков, мы попали на деньги, она влетела в 100 раз больше.
ну так в следующий раз вы влетите. Какие проблемы-то? Вас, что ли, не зальют, злорадная вы моя?
Зальют, мне соседи позвонят, как мы обычно делаем, если что-то случается. У кого дети ключи забыли, заливы и пр.неприятности. А эту будут грабить, никто не выйдет.
Абсолютно так же поступила бы. Такие считают, что никому ничего не должны. А когда дело касается лично ИХ, оказывается, что они вовсе не это имели ввиду))
Сказки писать - много ума не надо.
Во-1, будь это правдой - ваши сволочные соседи насрали в первую очередь тем, кто под той дамой живет. Ибо за 2 месяца затопить дом должно было до подвала. А значит, сволочей это тоже начнет касаться, когда запах подвального дерьма допрет до крыши.
Во-2. срок давности 3 года для взыскания ущерба.
В-3, залив вполне можно зафиксировать и через 2 месяца. Мало ли, что у соседа сверху сухо. Важно, что у соседки сыро, источник залива установить несложно. Эксперт может через 2 месяца не установит, из какого агрегата натекло, но откуда - влегкую.
Чтобы демонтировать дверь, вам нужно обратиться в пожарную инспекцию и с их актом идти в УК, далее они выпишут предписание соседям со сроками в которые необходимо демонтировать дверь.
Но! этим нужно заниматься и плотно. И я бы на вашем месте это не делала ибо последствия для вас будут не очень, тем более вы там бываете редко.
слуште ну как вы читаете? ТАМ БЫЛА ДВЕРЬ ИЗНАЧАЛЬНО! соседи просто решили поставить хорошую дверь и скинулись и поменяли ее просто!
С замком дверь? Никогда такого не видела. У нас тоже стоят штатные деревянные двери, но они без замков и естественно, максимум прикрыты.
Защитники дверей, поделитесь, зачем она нужна, да еще и мокруче, помощней? :) Хлам хранить в коридоре? Или хотите чтоб ее вскрыли, а потом Вас там дождались и пристукнули? Или нравится мыть полы своими руками?
Я до 35 лет жила с дверью, в одной, другой квартире по факту стояла, сейчас живу в другом месте, где такой двери нет. Это так удобно.
Мы храним не хлам, а нужные вещи.
Может быть, у вас квартира 200 м2 и вы без проблем складируете "сезонки" - горные и беговые лыжи на 4 человек, санки, велосипеды, самокаты и т.д. А у нас в квартире 70 м2 для этого места нет. Тамбур огромный, все соседи аккуратно расставили свои вещи (у все так же дети и куча подобных вещей + коляски еще) - есть крюки для велосипедов, стойки для лыж и самокатов, даже сделали встроенные шкафы, где храним варенье, мед, воду в канистрах, чтобы это все не мешалось в квартире. Очень удобно.
И у нас слава богу адекватные соседи.
Весьма странное у вас понятие о деревне.
Если вы на лыжах-роликах-велосипедах не катаетесь...ну на метро значит катайтесь, чо))))
Или дома храните, ага. На велосипедах наверное удобно трусы развешивать)))
Под деревней подразумевается незамутненность, с которой вы думаете, что имеет право захламлять общее помещение
А. Ну так еще раз подчеркну - у нас с соседями в этом плане гармония и согласие. Еб.нек нет.
Это ваши трудности. То что вы не в состоянии обеспечить себя большим жильем, не значит что вы имеете право хранить свои вещи в общем тамбуре
Да мне пох.р на ваше мнение, если честно. Я ж говорю - у нас адекватные соседи, у всех обыкновенные квартиры и дети. Все все понимают. А в тамбуре у нас чистота и порядок.
Это не мое мнение это законодательство РФ. Одна жалоба в управляющую компанию и ваши вещи полетят в помойку.
Адекватные люди не вешают свои проблемы на соседей. Да все понимают что проще дерьмо не трогать, тогда и вони от вас не будет.
Порядок там где не захламляют. А у вас срач и бардак как в совхозном сарае
У нас в подъезде была жалоба на дверь, в результате прошлись по всем этажам и тем жильцам где они стояли выписали штраф и постановление о демонтаже двери с уборкой всего, что находится в коридорах и никого не волновала, адекватность соседей.
В нашем доме у всех стоят тамбурные двери и на входе в подьезды домофоны и еще в планах полностью перекрыть проезд и вход во двор. Комфорта и покоя людям хочется, что бы не бродил кто попало и их не тревожил. Вопрос даже не в хламе. кстати его почти ни у кого уже и нет, просто если сделать свободный доступ, то наркоманы, бомжи и алкаши загадят и испортят помещение. Так и было ведь раньше. И только закрывая им доступ дверями можно этого избежать.
Закон считает по другому, доступ в обще домовые помещения должен быть как минимум у УК и пожарных и эти двери должны быть предусмотрены проектом, шлагбаум тоже не везде можно поставить, я лично добилась снятия шлагбаума, после установки которого магазин стал разгружать свой товар не как положено в зоне разгрузки со двора, а с другой стороны и машины стали мешать проходу по единственному пешеходному переходу.
Вход во двор Вы можете перекрыть если там нет никаких организаций оплачивая аренду за землю, правда у нас два соседних дома уже от этого отказались слишком дорого, теперь их благоустроенная территория доступна для всех.
Это понятно, что обслуживающая компания будет знать код и иметь ключи и доступ. Пожарной код сообщают и тем более ее обычно встречают, как и скорые. Это же правило вызвать и тут же обеспечить доступ и проезд, чтобы время не терялось.
Ну вот а автору похер на мнение таких как вы. И главное - ее мнение законно, в отличие от вашего.
Это и есть хлам.
У нас всегда пусто было в тамбурах, а сейчас, когда двери нет, вообще отлично.
О, моя коллега в пятницу рассказывала. У них тамбур на 3 квартиры. Из двух квартир жильцы как раз заставили тамбур "нужными вещами". Третей квартиры было пофиг. Доооолго было пофиг. А потом они эту квартиру продали. Тем, кому не пофиг и кому чужие велосипеды-санки-лыжи в тамбуре нафиг не упали. И они очень настойчиво попросили все убрать. Коллега вужаси, никак не поймет, ну как же так :crazy
Мне комфортней так. Нет лишних запахов, шумов, зимой теплее. Это дало возможность сделать нормальный ремонт и поддерживать лучший уровень чистоты, чем на лестничной клетке. Это просто комфортней.
у нас был выбор из двух квартир в одном доме. одна с тамбурной дверью, другая без. купили ту что с тамбурной. мы там обувь снимаем. тамбур на 2 квартиры.
в квартире чище, лифт не так слышно, зимой теплее.
в тамбуре полки под обувь и ковровая дорожка. всегда чисто.
позиция автора мне непонятна. понятна только сточки зрения "Денег жаль". она не живет там и не в состоянии оценить удобство наличия или отсутствия тамбурной двери. пусть ключ просит. сделает себе дубликат за свои.
У нас ничего там не стоит, чистый коридор. Ключ у консьержки, она моет полы. Нам так удобно.
Ага, удобно, когда консьержка внизу ...
А от бомжей все же удобнее двумя дверьми отгородиться. Только вот страсть к сейфам да, удивляет. Но может железная дешевле деревянной выходит, в зазеркалье все возможно.
Да, нравится мыть полы своими руками с помощью своих швабр. И чтобы всякие чужие ноги по этим полам не ходили и коврики придверные не тырили.
Нравится, и мойте, да хоть собственным языком вылизывайте. А я бы только из-за этого отказалась наотрез. Еще чего не хватало, мыть за всякими.
Мы раньше по очереди мыли свой этаж, а потом в одной квартире поселились проститутки, и я мыть перестала.
Стою это я с ведром и с тряпкой, а они идут мимо такие, цок-цок-цок, переступают брезгливо. Очаровательная картина.
Соседи пришли орать, я их послала. Нравится им за б....и полы мыть, их дело, а мне нет.
У Вас проходной двор? Кто кроме жильцов этих квартир ходит по Вашим ковриком? Дом у вокзала
Сказать соседям, что скидываться на дверь Вы не хотите, так как она Вам не нужна, имеете право. Пусть предоставят Вам ключ, так как Вы должны иметь доступ к квартире. Если у них с этим проблемы, будете вызывать МЧС.
Еще чего не хватало, звонить соседям, чтобы зайти к себе домой... Много чести!
Шесть раз в год можно и созвониться предварительно и узнать будет ли кто то дома. Слишком много квартир, низкая вероятность того, что все одновременно уедут. Так что это не проблема
А почему у автора должны быть такие сложности при доступе в свою собственность?
Это не сложнее 8 тыс и гораздо менее сложнее беготни по инстанциям с требованиями снести двери, а потом войны с соседями из за этого. Если выбирать из трех возможных вариантов то это наименее сложный.
То есть, если автор нечасто бывает в квартире, она обязана платить за все пожелания соседей?
Чиста чтоб войны не было?
Она там почти не бывает, поэтому платить не обязательно ведь. Спустя время соседи и сами дадут ей этот ключ, когда им надоест ей двери открывать.
Но вот войны действительно лучше не устраивать. У нас на даче война за дороги идет многолетняя, вот так же народ хочет не платить, но при этом пользоваться. В итоге половина из них уже дачи забросила, вторая то воюет, то рыдает жалея ибо вместо отдыха на природе у них вечное сражение.
Вот там уже и суды и адвокаты и полиция и мчс и скорые. А проехать все равно свободно не могут. Причем суммы там не такие и большие, они больше теряют бросая свои дома.
какая война? ей дверь спалят? посуду сопрут? в супчик плюнут?
это же не коммуналка...
Зачем палить двери? Самим же гарью дышать потом. А вот герметиком воспользоваться не сложно, а автору вечный геморрой будет попасть в квартиру. она буквально за год больше потратит денег.
Вы просто фантазируете от безделья ))
На деле, чтобы нагадить просто так соседям надо сильно напрячься. Ну и ответка не заставит себя ждать. Говорю же, у меня опыт практический. Таких любителей "нагадить" отрезвили мигом
А вы тут зависаете потому что дел куча? И хватит пугать своими ответками. Кто первый гадит тот и выгребает. Если автор снесет дверь то она получит в ответку. И камеры ее не спасут. Будет боятся в эту квартиру одна ходить. А если особо нервные соседки попадутся то и волосы ей повыдергивают. в прямом смысле слова.
Не, у меня лайтовый график, могу себе позволить позависать ))
Я не пугаю, это как раз вы и вам подобные пытаются запугивать герметиком в замочную скважину, теперь вт волосы выдранные в ход пошли. Быдло как оно есть.
У меня тоже.
А я и не запугиваю. И я лично никому никаких гадостей в жизни не делала, всегда старалась мирным путем проблему решить. Но способ кстати вполне реальный, и даже на *мат*ганство не тянет, а вот нервы автору попортит.
И автор попортит. Я же вам говорю, вы теоретик,а я практик. Я таких ретивых в своем подъезде очень быстро утихомирила. Главное, чтобы закон был на моей стороне ;) А я всегда действую по закону.
Автор, кстати, вполне законно требует ключ.
какая война, если там автор не бывает?
На случаи затопления ключи в той же УК можно оставить. от вандализма камера срабатывающая на движение, она копейки сейчас стоит, еще и в режиме онлайн передавать все будет.
В нашем подъезде 32 квартиры. Из них с 5 квартирами у меня крайне плохие отношения, были скандалы, инициированные мной. Никакой войны. Просто не здороваемся и все. Никто не будет в здравом уме гадить соседям, это чревато. А камеру поставить над дверью это копейки. Гораздо дешевле 8 тыщ за дверь.
Хм, чтобы залепить к ней нужно подойти. Вы как себе это представляете? Ну это надо быть совсем отмороженным на олову. А с такими легко справляется уже полиция.
Не думаю что автору выгоднее будет ставить камеру ночного слежения чем заплатить эти несчастные восемь тысяч и пять семей будут приглядывать за ее имуществом годами без всяких камер и всякого геморрой для нее.
Еще раз, любая поза, любое противопоставления себя большинству невыгодно для самого человека. Не вписываешься в этот социум значит живи в другом, в который вписываешься.
намного выгоднее и автор квартиру в доме покупала, а не в социуме.
Если Вы настолько слабы, что не можете дать отпор тем кто вам мешает жить, это совсем не значит, что другие так же слабы и своих прав не знают.
Штрафы, вызов участкового очень отрезвляют.
Никого они не отрезвляют и даже в реальных ситуациях когда и надо было бы воздействовать они бессильны.
А своими отпорами вы ресурсы тратите, деньги, нервы, время жизни. Поэтому в убытке будете всегда.
Никого не поставят на место, и никого не отрезвят, если захотят навредить. Если что, то у меня стоят две камеры в подъезде, с двух ракурсов, и это не помешало обнести соседнюю квартиру. Камеры заклеили, все глазки тоже. Камеры это так... для отпугивания не сильно далеких) Я поставила для тех, кто курил у меня у мусоропровода, и чтобы мусор выкидывали в него же, а не мимо. Для этих целей работает неплохо. Стало чисто и тихо.
Вы серьезно такая дремучая??? Камеры прекрасно работают и ночью и в темноте. У меня на даче 2 таких стоят.
Залепить их не получится
Да не будет никакой беготни, все элементарно делается через интернет, еще и вымогательство озвучить.
Так с нее деньги требуют, обязаны предоставить документы, она их на телефон сфотографирует и запись на диктофон сделает о том, что с нее хотят денег и желательно еще быть со свидетелем при этом.
Ей уже все сказали и сказали варианты. Она не обязана платить, она может пользоваться звонком, ей откроют. Никто доступ не блокирует, никто платить не заставляет.
Причем здесь все обязаны, дверь перекрывает свободный доступ к собственности это нарушение закона. автор имеет право и в час ночи приходить в квартиру и в два и в три, почему она должна даже мысль допускать, что соседи отключат звонки и ее не пустят? или не услышат звонок?
Это ее мысли что хочет то и допускает и никто в этом не виноват.
Человек живет в социуме и ему всегда приходится подчиняться большинству. Большинство выбрало президента, который тебе лично не нравится и ничего не сделаешь. И живешь платя налоги и уходишь на пенсию позже ибо большинство так захотело. Или меняй страну или становись оппозиционером, митингуй, сиди в тюрьмах и тд. Вот и у автора в их маленьком королевстве большинство за двери. И либо квартиру продавай, либо воюй и тебе будут палки в колеса ставить, либо согласись и заплати. Такова правда жизни.
Нужно подчиняться законам, а не хотелкам социума. Закон на стороне автора.
какие палки ей будут в колеса вставлять? если зальют, не позвонят? а вы думаете, соседи, которые ее уже раком ставят, будут думать о ее благополучии?
Ну большинство за двери, и что? А если тупо денег нет на это? И вообще - не нужно?
Если мои соседи вдруг затеют ставить какие-то двери, как у нас на всех почти этажах наставили. я буду против, потому что у меня нет денег на это, я пенсионер, инвалид, и вообще тяжело больна. На куй мне эти двери упали?
Я, может, помру через полгода-год.
Все деньги уходят на лекарства, и необходимое питание. А я буду с дверями дурью маяться ради соседей.
И хорошо, будет зафиксирован факт отсутствия доступа в квартиру. Дальше суд, издержки, адвокаты. Демонтаж двери. Оплата издержек - у проигравшей стороны. Проще ключ дать, который к каждой двери прилагается бесплатно в 5-ти экземплярах.
Ну так автор шестая, ее ключ стоит восемь тысяч. Те кто покупал дверь и замок имеют первоочередное право на ключ, а у автора ключ платный.
Если бы автор участвовала в покупке, то да, делала бы со своего ключа дубликат дешевле. А та по условиям игры ее ключ стоит восемь тысяч
Не легко, а через суд. А это и затратно и долго и отношения все равно будут испорчены.
А что за тамбурная дверь такая по 8 тыс с 6 квартир? Она из золота что ли? Мы тут себе на днях заказали в новую квартиру дверь за 35 при этом это очень хорошая дверь с шпоном из массива дерева и с дорогими замками.
Вас не разводят там на деньги?
Да и на здоровье. Только лучше ваша дверь от этого не стала )))
У меня бывший сосед очень богатый ибонашка поставил общую тамбурную такую дверь с замками за ахринелеард денег, большего геморроя и представить трудно. Слава богу сосед съехал, и после того, как новые соседи сделают ремонт поставим обычный нормальный замок, если сами раньше не съедем на новую квартиру.
Не будьте лапшой!
если у УК нет ключей, звоните всем в двери, они выходят , просите показать чек.
Также говорите, что не обсуждали с вами стоимость двери. И называете сумму, которую готовы отдать за ключ.
8 тыс на 6 квартиру ту мач...
Если не дают, скажете, что очень жаль, но если я в следующий раз не попаду в квартиру, вынуждена буду спилить дверь через спецслужбы.
Автор, вы должны были ПИСЬМЕННОЕ разрешение дать на закрытие ОБЩЕГО тамбура!
Если его нет, имеете право снести дверь даже через заявку на портале "Наш город")
Перекрытие доступа к общему имуществу.
Не мелите ерунды, снести можно только по предписанию УК и пожарников, все. МЧС не спиливает двери, а только откроет замок, и они не ездят на вызовы "немогуоткрытьдверь", а только на вызовы типо - у меня в квартире заперт ребенок, я не могу открыть дверь, вас отправят в коммерческие службы, которые этим занимаются.
тяжело же вам живеться, если сразу привыкли клевать)\Я тоже самое и написала. Остальное - детали.
Предписание УК почитайте на чем могут быть основано, потом психуйте на кошках)
вы где-то слово МЧС у меня видел? умная вы наша
соседи выбрали дверь без автора.
И навязали стоимость. В целом дверь можно было найти попроще.
Это вы *мат*. Если мне не нужен товар-услуга, то я не буд за нее платить. И не вам считать чужие деньги. Автор найдет куда ей 8 тыщ потратить, а ключ она получит бесплатно.
Автору не нужна эта дверь, ее никто не спросил о ее необходимости почему она должна оплачивать чужие хотелки?
Неправда, автор права и ничего плохого не делает, хочешь вместе с соседями общую дверь, получи согласие всех соседей, уж точно деньги вымогать нельзя.
Я вот захотела, спросила разрешения, поставила за свой счет и ключи всем выдала, кто захотел, тот скинулся сколько смог, остальным препятствовать нельзя, это не их хотелка.
Ева такая ева - неадекват на неадеквате. Я бы на месте соседей плюнула бы на дуру-соседку, заплатила бы, но никогда она у меня понимания и помощи бы не нашла.
Вы слишком преувеличиваете значимость соседей. Мне вот лично не нужны ни их понимание, ни помощь.
Нет уж, это плевок против ветра, соседи это близкие люди и даже самые вредные и жадные, мне рядом с ними жить, и плевать я не буду, за себя плачу сама, мне нужна эта дверь, я ее и готова была оплатить и просила только разрешения на нее, устанавливается она в общем месте и я это понимаю. Так что у нас ни кто не в обиде.
Ну вот у нас соседи по этажу из 5 квартир, живем в доме 12 лет, в одной квартире постоянно сменяются жильцы ибо квартира сдаётся в аренду, а хозяина владельца я ни разу в жизни не видела. В двух других квартирах дальних от моей я понятия не имею, кто там конкретно проживает, более менее знаю одного мужика и все на этом, знаю, что у него есть семья и дети, но сколько их не знаю, в другой квартире знаю кто живет только визуально, но вообще никак не общаюсь. более менее знаю жильцов из квартиры дверь в дверь, но за 12 лет мне от них ни разу ничего не понадобилось.
Но это беда мегаполисов, а не достоинство.
Я предпочитаю знать соседей.
Случись что, кто ближе то? Пока там родственники службы или, что там, доедут.
Приведите реальный пример помощи соседей, без которой нельзя было обойтись.
Наша соседка просила "присмотреть" за ее квартирой, когда уезжала в отпуск. Что входило в это понятие, как именно мы с мужем должны присматривать объяснить не смогла и очень обиделась.
Банально - соседка срочно уехала к маме (маме стало плохо), планировала на пару дней, а пришлось задержаться. Дома две кошки и орхидеи. Оставляла нам ключ, потому что больше некому. Кормили, поливали...ну а куда деваться.
Другой момент - я не могла дозвониться до дочери, хотя она была дома. Я на работе, до нее 3 часа езды. Перепугалась, не случилось ли чего, позвонила соседке - она постучала. Оказывается, дочь долго лежала в ванной и телефон не слышала.
Да мало ли ситуаций может быть.
Какие-то надуманные из пальца высосаные ситуации. Про историю с дочкой вообще за гранью, хочется посоветовать лечить голову от запредельной тревожности.
Я не буду следить за чужими кошками. Что значит куда деваться? Не хочу и не буду, мне вообще некогда этим заморачиваться.
Днем я на работе и никакой помощи не окажу.
Ключи от чужой квартиры я не возьму и свои не дам.
Ни разу за мою жизнь ( а мне почти 40) у меня не возникало необходимости обращаться к соседям. Вот меня напрячь пытались, как раз из серии "присмотреть за кошкой". Нет , нет и нет!
Банально, но с орхидеями за два дня ничего не случится, они не требуют частый полив, а кошек нужно думать, прежде чем заводить.
Я не завожу животных, потому что их нужно кормить в мое отсутствие, это ответственность. Не понимаю людей, которые сначала заведут, а потом думают, кого бы напрячь.
Вот именно, потеряют что-нибудь, не смогут найти и конечно проще всего будет обвинить в воровсве соседей кормящих кошек.
Было, курьеру открывали двери соседи, линзы мне доставили не вовремя, бабушка один раз телефон не брала, а я далеко, попросила соседку пойти проверить.
Я помогала, на соседку насели продавцы фильтров, прогнала, у другой соседки БМ шарился возле дома, за ребенком охотился, мы ее предупредили и все глаз не спускали, там очень нехорошая история, вышли на шум выгнали его, он больше не суется, знает, хоть она и одна живет, но соседи рядом.
А еще вспомнила в глазок засекла соседка мужика какого то в замке ковырялся, а это воры были присматривались, какую дверь вскрыть можно, менты их у последнего подъезда и повязали.
У вас слишком много свободного времени. У меня лично и моего мужа нет времени чужих БМ пасти и чужих детей охранять. И в голову бы мне не пришло напрягать соседей своими линзами. Привезли бы мне их в четко оговоренное мной время, а не когда меня нет дома.
Короче все надуманные проблемы. Нидайбог таких соседей иметь
У меня для этого есть консьерж. В замках у нас никто не ковыряется и продавцы фильтров не ходят ибо дальше консьержа никто не пройдёт.
У меня всегда хорошие отношения с соседями и были и есть, так мама научила. И я помогаю и мне помогали всегда. И детей я в сложных для себя ситуациях могла всегда на соседок оставить, и мне оставляли. И что то из срочных продуктов можно было всегда взять, а не бежать в магазин и денег одолжить до эры кредитных карт, и позвонить если телефон сломался и хлеб молоко лекарства купить если человек заболел. Коляску оставить у соседей на 1 этаже в случае поломки лифта. Когда то именно соседи вызвали мужа, когда ребенок меня на балконе зимой закрыл.
Сейчас вот у меня одинокая соседка, она сама боится службы к себе в квартиру впускать, зовет меня. Если она с чем то разобраться не может то тоже спрашивает. На даче всегда взаимопомощь принята, вот зимой там соседи живут и за нашим домом присматривают, если у них обрыв электричества, то запитываются от нас (разные линии). И принято всегда угощать друг друга. Мне в таком режиме жить спокойней.
Все ваши проблемы из серии что бы ещё такого придумать, что бы напрячь соседей, все это совершенно спокойно решается самостоятельно было бы желание.
Вероятно это действительно имеет смысл если ты одинокая беспомощная старушка, но это опять же игра в одни ворота, при условии, что у соседей есть желание в такие игры играть.
Так когда это взаимно то никто и не напрягается. Вот у меня дети ключи от дома утром забыли. Я конечно же могла заехать в школу утром и отдать им ключи, или прибежать с работы, или они бы меня подождали. Но я оставила ключи соседке. У нее недавно газ на двое суток выключили, а электрочайника у нее нет, она тоже бы могла пойти и купить. Но я ей свой на эти дни дала.
Это обычная взаимовыручка. И так жить гораздо комфортней.
Соседке я доверяю и поэтому ей легко ключи оставлю, остальным нет. И да я могу сходить, но проще не ходить.И зачем ей нужно лишнее барахло покупать, если это разовый случай и газ могли включить через пару часов даже? Зачем потом годами хранить то чем обычно не пользуешься? Причем ни ей не напряжно ключи передать, ни мне дать чайник на время.
Прекрасно, у вас соседка-подружка. А у меня чужие люди. И я не хочу с нми колхоза, понимаете? Не хочу поливать их цветы, не хочу одалживать соль, не хочу следить за квартирой (вообще не понимаю как именно я должна была делать это). В ответ я не лезу с подобными просьбами к ним. НЕ мусорю. НЕ шумлю. Никого не напрягаю. Имею право?
Ппкс. Соседей мы себе не выбираем, какие уж достанутся, а влезать в жизнь посторонних людей, мирится с их тараканами и заморочками нет ни малейшего желания, так же как и впускать в свою жизнь, что бы потом тебе кости перемывали все соседи по дому.
А можно и не придумывать проблем на пустом месте тогда и в выручке нуждаться не будешь.
Если со взаимовыручкой комфортнее жить, меньше тратится ресурсов в плане времени и денег и обе стороны согласны, то какой смысл отказываться и усложнять себе жизнь?
Я повторюсь, все проблемы вами надуманы, у меня за 12 лет проживания в новом доме ни разу не возникло ни одной ситуации в которой мне бы понадобилась помощь соседей. Для меня рассчитывать на свои силы единственный вариант развития событий. Такое положение вещей меня нисколько не напрягает, а является само собой разумеющимся.
Ну и замечательно. Ну вот ситуация с ключами та же. У всех ведь бывает она. И да, ее можно решить своими силами, но более затратными вариантами. Помню себя в детстве на лавочке, сидела и мерзла, забыв ключи. Мама моя безумно нервничала, когда их забывала и ей приходилось либо под дверью ждать либо ехать куда то за ними. Вечером был разбор полетов по этому поводу. А я могу не нервничать, не заставлять детей ждать, ни ездить никуда. А просто попросить.
У меня не бывает ситуаций с ключами. Если вдруг такое случится то ключи есть у бабодедов живёт в 10 минутах ходьбы от нас, либо бабушка/дедушка принесёт ключи либо ребёнок пойдёт к ним. Про соседей, вы понятия не имеете, что за человек живет с вами по соседству которому вы ключи от квартиры оставили, лично у меня в детстве в соседях дверь в дверь оказался педофил по совместительству отец моей лучшей подружки.
То есть бабовдедов использовать вам не претит? Ну да, им же можно не быть обязанным.
Нет не претит ибо это называется семья. А у вас какое то полное извращение в голове, напрячь соседей, совершенно посторонних людей нормально, а попросить о помощи родных бабушек ужас какой плохой поступок.
Ага, только у меня никогда не возникало ни одной из тех придуманных вами проблем. Может это вы глупая если не можете решить свои проблемы сами не напрягая посторонних?
Что вы на слове "проблема" так зациклились? Люди зачастую и без проблем друг друга о помощи просят... Ну вот сосед с нами часто с дачи и на дачу ездит, бензин экономит. Зато способен любую технику починить, и мне не надо мастера искать, который согласится туда приехать или везти что то в ремонт и ждать потом 1-2 недели. Удобно же? И ему и нам. Это же замечательно когда вокруг есть люди с которыми можно вот так обмениваться какими то услугами...
Живите легче, не циклитесь вы так на способностях "самому решать свои проблемы", это ведь актуально в период становления личности только. А вы что то застряли на этом этапе. Ну да, есть период когда важно со всем научиться справляться самому. Ну вот справились. Доказали сами себе что можете. Молодец. Возьмите пирожок с полки и начинайте получать удовольствие от жизни.
Я ничего не доказываю, я живу так как мне комфортно и вполне себе с удовольствием.
Т.е.ради мифичической починки техники я должна каждые выходные по два часа терпеть постороннего человека в своей машине, натужно придумывая темы для общения?
Поймите вы наконец, что у меня просто не возникает таких ситуаций в которых могут понадобится услуги соседей. Если нужда заставит раскорячиться и бежать к соседям на поклон побегу конечно, но испытывая при этом сильный винутренний дискомфорт и в другой раз постараюсь избегать повторения подобного. Если вы считаете, что вы молодец как ловко придумали с соседом, то для меня это крайне дискомфортная ситуация была бы. Я не люблю чужих людей, не хочу с ними взаимодействовать никак без крайней необходимости. Для общения у меня есть семья и друзья которых я сама выбрала. Для решения возникших проблем я обхожусь своими силами, помощью близких мне людей или помощью специально обученных людей.
А зачем отказываться от этой формы взаимодействия между людьми? И принимать и оказывать помощь это вполне нормально, если обе стороны согласны. Требовать, обижаться, манипулировать, заранее рассчитывать это не нормально. А вот по простому попросить и если помогли то поблагодарить и ответить тем же это нормально. И удобно к тому же.
Мне не нужна помощь посторонних людей, и я тоже не хочу быть никому обязанной. Ответить тем же может быть весьма затруднительно и обременительно.
Если вас попросят о том, что для вас сложно просто откажите. В этом нет греха. Это как раз норма не брать на себя то что затруднительно и обременительно. И я массу раз отказывала и мне отказывали. Ну вот не может человек, ему это неудобно. Отказать в таком случае сам бог велел. На этом балансе и держится мир.
Не хочу, понимаете? Я не хочу никак взаимодействовать с чужими людьми. НЕ хочу брать их ключи и заходить в их квартиру. Я зайду так цветочек полить,а она потом скажет, что у нее брульянт фамильный пропал.
Ну вот вам еще пример, мы когда только переехали, к нам сразу же соседка пришла знакомиться. И говорит - я частенько уезжаю в командировки (она одинокая), вы уж за квартиркой моей присматривайте. Как??? Как я должна присматривать за ее квартирой? Да в пень такое взаимодействие.
Как присматривать? Да если увидите что дверь приоткрыта ей позвоните и полицию вызовите, если кто то к ней ломиться будет то же самое сделаете. Почту забрать из ящика, чтобы не было видимости пустой квартиры. А больше ничего и не надо.
Мы с мужем работаем. На выходные чаще всего уезжаем. Так что надсмотрщики из нас никакие ))
Почту забрать - ок, согласилась бы. Мне , правда, это даже в голову не пришло. Поливать цветы - нет. Я уже выше писала, в чужую квартиру я не зайду и ключи не возьму.
Я честно спросила - что должно входить в присмотр? Мне ответили "все с вами ясно, вы попросите я вас тоже пошлю". Ну и ок. До свиданья
И близко не подружка, она лет на 25 меня старше, мы сталкиваемся обычно 2-3 раза в месяц, здороваемся и на этом все. И я колхоз не люблю и она человек замкнутый. Общения нет. Но вот выручаем друга друга всегда.
Сразу скажу, я против тесной соседской дружбы, по моему опыту она ни к чему хорошему, кроме ссор и недовольств одной из сторон (или обеих) не приводит.
Могу описать только один случай, когда обратилась к соседке за помощью. У меня на кухне начал плавиться электрический чайник (неисправный видимо) когда я укладывала ребенка спать в дальней комнате. Запах почувствовала когда уже вся кухня, коридор были в дыму, до комнаты медленно добиралось. Ребенок маленький, еще не ходил, я схватила его, выбежала в общий коридор, позвонила соседке и сунула ребенка ей в руки. Потом обратно, все отключать и открывать окна, потом мы немного у нее посидели. Если бы не соседка, не очень понятно, куда бы я положила ребенка :( хотя справилась бы как-то.
Как мне помогали соседи: полить цветы,. пока мы в отпуске. Когда муж на работе, бабушка уехала, я и ребенок болеем, а мне надо на процедуру, ребенка брать не могу, боялась подцепит во взрослой больнице новый вирус (ребенок уже не заразный, отит был, потому соседку не заразит) - оставила ребенка соседке на час. Опять же ребенок запихнул мой сотовый и я его не могла найти в квартире, пошла к соседке и попросила набрать мой сотовый, чтобы искать уже по звуку. Регулярно соседи нужны. Вчера телик вырубился, куда в воскресенье звонить, ТВ антенна к УК не относится? Написала по ватсапу соседке, раз у них ТВ тоже вырубился, значит, это общая проблема по дому, расслабилась.
Очередная чушь неумной женщины. Где чушь? Чтобы сходить в поликлинику вызывать работаюущих подруг и родню с другого конца Москвы? Вы здоровая? Поливать цветы - тоже отвезти цветы на другой конец Москвы? Или ближе соседям? В чём детскость? аргументов у вас не хватает. И широты сердца.
В поликлинику можно сходить когда ребёнок в саду, ребёнка в конце концов можно взять с собой, в конце концов записаться на такое время когда ребёнок будет под присмотром родственников.
Ну да, записываться на процедуру типа физиотерапии или капельницу не тогда, когда она необходима, а когда родственники приедут из другого города. Вы в уме?
А вы в своём? У меня есть муж, есть полный набор бабобедов, есть старший ребёнок - совсем не обязательно напрягать чужих людей.
Боже, какое тугодумство и косность, У всех разная жизнь. И для кого-то ваша жизнь далеко не идеал и не стандарт.
Благодарите бога,что впши дети не болели ничем серьезнее насморка. Вы просто не знали горя. Все когда то бывает впервые, однако. Только гордыню в этот момент приходится ломать и это очень больно.
У вас ни цветов, ни детей, ни друзей и вы не болеете, вам не надо ходить на процедуры..Конечно, верим, "добрая вы женщина",
У меня много цветов, когда я уезжаю их поливает мой мама, живущая неподалеку. Ее цветы поливаю я.
Есть сын. Есть друзья, которым всегда помогу в случае необходимости и они помогут мне.
Болею иногда, на процедуры хожу редко. А соседи то тут причем?
Полив цветов в отпуске легко решаемая задача, достаточно открыть тематический сайт и прочесть как это сделать.
Дети есть, никак и никогда и ни при каких условиях я не буду задействовать соседей относительно них, да и не возникла такая необходимость за 14 лет. На процедуры я хожу тогда когда знаю, что мои дети под присмотром сада, няни, бабушки, мужа.
До чего ж глупый народ. Наверно, думаете. что никогда не умрете. везде соломки подстелили, это остальные дураки, а вы нет, не такая.
Да мои родственники всегда свободны если я болею. Если надо муж возьмёт больничный, если не сильно тяжело есть бабушки и дедушки на подхвате, всегда можно вызвать врача или медсестру с капельницами на дом.
А процедуру "кукушку" тоже на дом позовете? Какое тугодумство и косность. Муж, видимо, не особо ценный работник, а родителям вы гирей повисли на шею и они у вас бессмертны...
Не знаю что-такое кукушка, если понадобится ходить в полинклинику на эту кукушку каждый день запишусь на вечер, на время когда муж придёт с работы или старший ребёнок уже будет дома после школы или когда младший будет в саду.
Муж мой очень ценный, занимает руководящую должность. Родителям посидеть с ребёнком за радость.
Зато соседи то всегда свободны и бессмертны и без них ну просто никак :-D
Упаси бог от таких соседей как вы, ужас.
А повиснуть гирей на шее чужих людей- соседей нормально? Эти сдохнут новым на шею сядем.
Еще раз. Если люди адекватны, никто не виснет, услуга за услугу. И еще раз: бабушек-дедушек может не быть (умерли, живут в другом городе, лежат в больнице, уехали на дачу). Работа мужа не позволяет брать больничный, не все медицинские процедуры пригласишь на дом, больного ребенка по больницам таскаете только вы. Все нормальные люди это понимают....
Случись что, что именно? Ну вот реально за 12 лет ни разу не случилось ничего такого, где могла бы понадобится помощь или какое либо участие соседей.
Про безопасность смешно, кому нужно будет вскрыть квартиру, не остановит тамбурная дверь. По теме; у нас 5 квартир, инициатором поменять дверь на железную были соседи из 2-х квартир пришли ко мне и попросили заняться, по факту были согласны все, новая дверь обошлась 10 000, когда начала собирать деньги с соседей, одна соседка не сдала деньги, раскидала ее долю на других, никто не возмутился, все получили ключи без скандала и разборок, но ремонтом заниматься в нашем отсеке я уже не захотела, тратить время и деньги свои и потом выбивать их из соседей не по мне. Есть вторая квартира, как и у автора, стоит пустая( в тамбуре 3 квартиры), напротив тоже пустая(под арестом) и живет еще одна семья, сосед пытался развести меня на установку двери по-дороже, отказалась, мне она не нужна, да и он камер по натыкал во всех углах, пусть спит спокойно, не возмущается, так как наблюдал ситуацию сверху( тоже ключи не давали), когда участковый по первому звонку пришел и решил проблему, замок демонтировали и теперь дверь у соседей для антуражу.
у меня был случай. Много лет назад у моей бабушки соседи решили поставить простую железную тамбурную дверь на 4 квартиры.
Тогда она стоила 10 к. Все дали согласие скинуться по 2,5к.
одна соседка внесла сумму полностью, в итоге две богатенькие квартиры соскочили после установки от оплаты.
И соседка с бабушкой скинулись 50 на 50. Дав им ключи!!!
в итоге они отгородились еще одной дверью (две квартиры) внутри общего тамбура. И перестали закрывать общую дверь.
И сын одной соседки сломал замок, забив его *мат*м каким-то.
В итогде когда я туда заехала через несколько лет после смерти бабушки, я устроила этим мразям праздник.
Сразу сказала жёстко, что за кинутые на пол бычки или вообще за незакрытую обшую дверь будет спилена их крысиная нора. Все стали по струнке ходить. /И я одна жила! а у них еще там мужики.
Не надо бояться остаивать свои права!
Я снимаю квартиру, летом был ремонт в подъезде, плитку поменяли только на 1 этаже, после этого жильцы встрепенулись и решили поменять плитку на своих этажах за свой счет. Создали чат, вывесили бумажки поквартирно, кто согласен скидываться.
Я скидываться не буду, хозяйка квартиры тоже не будет, ей это не нужно, желающие менять плитку решили, что будут делить сумму на тех, кто "за". Вот и весь разговор :)
Автор, не " я здесь не живу", а " это моя квартира". А раз ваша и нахожится в том же тамбуре, что и 5 соседских, вы делаете ровно столько же, сколько и соседи. Кстати, пол в тамбуре тоже моете, в порядке общей очереди. Про установку общей двери, даже не рассматривается отказ. Вы в меньшинстве и вы там не живете, следовательно не держите в квартире ценных вещей и меньше опасаетесь, чем они. Но имеете раглость еще и что-то пытаться запретить.
не путайте с коммуналкой, тамбуры должна мыть УК, а не жители подъезда, если соседи по своему желании доступ закрыли для мытья пола, то пусть сами и моют.
Автор требует ключ, в случае отказа имеет право требовать демонтажа двери через суд
В запирающемся тамбуре - уборщица?)) нуну. И автору нужен не ключ, автор в принципе против самого факта наличия двери. Я вопрос задала АВТОРУ- у не дверь в квартиру какая? Деревянная или картонаая? Тоже ведь железная, сецчас они у всех железные. Значит не ей говорить о нарушениях законов. Она сама тоже их нарушает. Про остекление балкнов вообще молчу. Просто жаба душит деньги платить, вот м развела целую философию про " нарушение ах ах подар безопасности!!!". Люди почему-то только у соседей всегда соринку в глазах видят, а свое бревно - куда там!
Вот точно). Так и есть. Жаба душит, потому что она не пользуется этой дверью и вряд ли будет. Если б жила, наверняка согласилась бы.
А лифтом она пользуется, когда приезжает свои 2/месяц? А ключом от подъезда или кодовым замком, что там у нее? А против освещения в подъезде ничего против не имеет или против уборки или починки лифта, который сломала не она? И за ВСЕ это она тем не менее платит и не вякает, что она де там не живет и засирает соответственно, но ПЛАТИТ. Где " справедливость"? Давайте все будет пеерсчитывать, кто больше чем пользуется тогда! Может таким людям проще в частном доме тогда жить? Потому что в многоквартирном все равно " справедливости" полной не будет. Это правила ОБЩЕжития с соседями под боком. Ну если хочет войны - ее право. Только умный чел не стал бы с соседями воевать. Тут дело такое.
Все эти платежи обязательны, а дверь это кроме того что прямое нарушение закона просто блажь соседей, которую автор оплачивать не обязана.
я уже говорила про "нарушение закона" насчет железной двери. Такая у автора стоит в квартиру наверняка, так ЭТО тоже НАРУШЕНИЕ ЗАКОНА. Как и остекление балконов. Тут далеко в войне можно пойти. Кроме того, соседи, если она их доведет, могут очень ей подгадить на основании, что она там редко появляется. Надо быть дурой, чтобы затевать все это. Они УЖЕ ей показали, что довольно жестко могут себя вести.
Ну ка-ну ка и как же они ей наградят на основании того что она там редко появляется? Да и положить на них с прибором. Автор им тоже может поднагадить при желании.
ну так скорее всего и будет, при таком настроении уже и у нее, и у них)). А потом в хрониках мы про поножовщину читаем, среди интеллигентов, между прочим!)) Это дело каждого решать, как себя вести. я считаю, надо идти на компромиссы. Возможно автору просто надо было изначально мирно и ласково поговорить, что все 8000 она не может оплатить, но вот 2000 заплатит, т к ..... и аргументы привести без истерик и речей про "нарушение закона".
Ну и душит, и что? С какой стати тратить деньги на то, что на хрен не нужно, соседям, видите ли, понадобилось?
Я уже написала, если у меня такое затеют, я ни копейки не дам. Я больная пенсионерка, и оплачивать чьи-то двери за 8 000 извините, у меня пенсия 11 500 и доплата за инвалидность 1500. Так что прощения просим.
Чушь не несите, пол моет уборщица, если кто-то придумал установить дверь, то пусть он пол и моет потом.
Если она не хочет дверь, двери не будет и в их интересах с ней договориться мирно
Держи карман шире. Делать я должна ровно столько сколько сама посчитаю нужным.
А если автор живет заграницей и приезжает, к примеру, раз в год, то тоже должна пол мыть приезжать по расписанию?
Откуда вы такие беретесь то незамутненные.
Это те, кто устанавливает никому не нужные двери, да ещё и нажиться пытается на этом, предлагая скинуться на сумму больше цены двери
Да я так и поняла. Мне там выше еще про необходимость соседкой помощи рассказывают, без которой не прожить. Какие то дикие истории с присмотром за кошками и доставкой линз :scared2
Не, ну порой очень хочется, чтоб соседка зашла и проверила, как там моя мама.
Ибо ехать далеко, мобильный телефон у неё разряжен и со стационарного случайно снята трубка.
Пока держусь, соседей не напрягаю)
Жаль, что вы анонимно. Хотелось бы посмотреть, кто ж так любит своими проблемами чужих людей напрягать.
Авотх.й! Если нет тамбурной двери, тамбур моет штатная уборщица! При наличии одного несогласного или хотя бы неопрошенного вопрос установки двери должен быть снят. Запретить - право несогласного соседа. И настучать, и добиться демонтажа - тоже.
Пол мыть?
В тамбуре?
Вы из какой деревни?
Для этого уборщица есть.
И ничего автор соседям не должна
8 тыс * 6 = 48 тыс
Действительно столько стоит металлическая дверь?
Мы бабушке недавно за 10 тыс поставили. А тут - тамбурная...
Вот таких как вы не понимаю зануд. Ну если вы там не живете, не пользуетесь ни дверью, ни тамбуром вообще, зачем идти на конфликт? Какая вам разница, есть там дверь или нет. Мы тоже поставили дверь не ради того, чтобы склады устраивать, а ради собственного спокойствия.
Единственное, в чем они не правы, прежде, чем ставить дверь, надо было поинтересоваться у всех жильцов, то есть получить согласие со всех. И если бы вы заявили, что против, они скинулись бы без вас.
У Вас логика присутствует? Если она там не живет, дверью не пользуется, почему она за нее платить должна? Им нужно, они поставили и платят, все логично.
Потому что эта дверь и ЕЕ квартиру дополнительно защищает. А то, что она не живет там... Сегодня не живет, завтра живет или сдает. А 8 тыс сегодня 8 тысяч, а завтра могут оказаться 3 мя тысячами. Инфляция, знаете ли. И почему люди за нее то должны расплачиваться?? Она ходит в квартиру, через общий тамбур по любому. А завтра может ее родственники заедут туда. Дай таким ключ, они потом никаких денег никоода не отдадут, даже если жить будут.
А ей не нужна эта защита! Ее не спросили хочет ли она устанавливать эту дверь.
Вызову службу и замок вырежут/ спилят. Заколебутся каждый раз замки менять после моих визитов. Квартира затем что бы было и насрать, что ты об этом думаешь.
Ни от чего эта дверь не защищает, ЕЙ эта дверь не нужна. Люди платят за то, что им нужно, не хотят платить, значит не нужно ставить дверь. Все очень просто.
Вы абсолютно правы. Вы как будто неразумным девам говорите дважды два равно четыре. На еве какая-то паралелльная реальность и все переели озверина.
Ой, а дайте мне 8 тыс. я себе как раз сейчас дверь устанавливаю, и вы себя не занудой почувствуете и мне хорошо.
Вы все извращаете. Она не писала, что 8 тысяч очень для нее дорого. Она написала, что ей дверь в принципе не нужна. По закону она конечно имеет право не платить. Может даже вызвать полицию. Вы читали вообще, что я написала?
Но с нормальной точки зрения она не права. Она не живет там, значит ценных вещей у нее там нет. Ее не достают звонками в дверь всякие непонятные личности и прочее, от чего соседи и хотят оградить себя. В этом ничего плохого нет! И если бы двери были вне закона, их давно бы уже запретили везде. Все это решается жильцами. Причем большинством.
Расскажите, как тамбурная дверь спасает от звонков всяких личностей, она их кусает? И как она спасает от краж? Если вору нужно, он вскроет любую дверь.
Не знаю как, но не приходят и не звонят. В моем же доме и мамина квартира, которая как проходной двор. Нет там двери. Пока я там убиралась перед сдачей, ходила несколько дней подряд, за эти дни раз пять звонили в дверь и предлагали всякую фигню, а один раз спал какой-то мужик. Это мне уже наша квартирантка говорила. Очень испугалась. Он почти на пороге лежал. Дом в самом центре Москвы, новый относительно. И там постоянно кто-то ходит. Хотя домофон есть. Очень неприятно. Но это исключение. Вот тут пишут, что против дверей. На еве как обычно чудеса). Куда ни придешь, везде двери отделяют тамбур. Ну очень редко где нет. Если только пенсионеры какие живут малоимущие совсем.
Все то же самое будет с тамбурной дверью, в которую звонят те же люди, и валяются под ней такие же пьяные, если валяются. Какая разница-то?
А еще, чего всегда я опасалась с этой дверью, выходя из своей квартиры, ты не знаешь, закрыта ли та дверь. А вдруг она уже открыта, ты выйдешь, подойдешь спросить "кто там" или посмотреть в глазок, ее откроют, и тебя в твою открытую квартиру заволокут. И никто не услышит. И все Ваши французские замки не помогут.
"Ее не достают звонками в дверь всякие непонятные личности и прочее" - звонки при установке такой двери выносятся за неё. И дверь звонкам "непонятных личностей" не помеха.
"двери вне закона", но мы с России, где «Строгость российских законов, смягчается необязательностью их исполнения»(с).
Ну так и выдали бы ей ключ. Проблема то в чем?
Она не против двери, коли ее поставили. Но ключ дайте, чтобы можно было попасть в квартиру.
Господи, вы по диагонали что ли читаете? Я написала, что в этом смысле они не правы.
Так у автора больше никаких претензий и нет. В чем ее занудство? Выдали бы ей ключ и наслаждались бы своей супер-дверью
Стояла дверь, сломался замок. И вместо того, чтобы поставить новый замок, решили ставить новую дверь. Ну, кто решил - тот и ставит, разве нет? Это же ему НУЖНА крутая дверь, а не автору. Автору, может, и деревянная-то не была нужна. Тем более, ее даже не удосужились поставить в известность, а просто поставили перед фактом.
Какое счастье, что у меня нет тамбурной двери, хватило ума сказать "нет", когда сосед предлагал :)
А у нас например принято после капитального ремонта в квартирах соседей по общему тамбуру( когда ремонтникам на время выдают ключи) , замки с ключами менять за свой счет всем соседям. Потому что кто был за нтересован в ремонте, тот потом и расплачивается за покой соседей и их обезопасит от нжданрого визита с дубликатами ключей нпоймикого. Все дело в том, насколько порядочными считают себя сами соседи- такие соответственно у них и договоренности!
Если мне дверь не нужна, я бы е5 платила.
На месте соседей выдала бы вам ключи, по закону правильно.
Но если вы сдаете квартиру то проверила бы всех ваших жильцов с участковым, при нарушении режима вызвала бы полицию, написала бы в налоговую. Чтоб без двойных стандартов. По правилам
По правилам автор вызывает пожарную инспекцию и соседи за пару дней за свой счёт демонтируют дверь нахрен.
Не демонтируют, а обеспечивают свободный доступ. То есть не закрывают. Вы уже совсем с ума проходили с этой пожарной безопасностью. Если следовать вашей логике, то и двери в квартиру не должно быть. У меня брат в МЧС работает, не препятствует дверь, если она не заперты.
квартира это частная собственность и сам собственник решает как ему жить с открытой дверью или закрытой, тамбур общедомовая территория и она должна быть доступной.
Вы сами написали. Доступной. Дверь в тамбур трогать никто не будет. Оставят открытой. Но если живут квартиранты, то о их комфорте надо будет забыть
Если будет 3 заявления что дует и сквозняк, это уже основание для принятия мер. Никто не будет никого спрашивать. Для УК легализовать дверь не проблема. Это не противоречит никаким правилам. Дверь только будет открыта всегда.
Это миф о том что УК инициируют проверку пожарников. Потому что там столько нарушений в их работе, что штрафы будут точно. У УК. А сами пожарники никогда не приедут с проверкой. Даже если напишете заявление с требованием проверки, сделают отписку, что не обнаружили нарушений, или не было доступа в подъезд. Это реалии.
А вот если у вас квартиранты, то вас можно дергать за ниточки: налоговая, участковым, полиция. Эти реагируют))
если она открыта, то нет претензий, а квартирантам делается регистрация, деньги передаются налом и так же никаких претензий, можно еще договор безвозмездного пользования заключить.
Можно. Но если соседи будут писать заявление на ваших квартирантов участковому( а писать они могут хоть каждый день, не обязательно даже повод, их пятеро, слышат шум после 23, а чем докажут ваши квартиры, что они как мышки живут. Ничем). Он и будет ходить. Да, будет регистрация, но и ходить он тоже будет. Есть заявление, нужно реагировать. Понравится ли это вашим квартирантам, это вопрос...И полицию могут вызвать. И в налоговую написать. Да, вы докажете, что они бесплатно у вас живут, из сострадания. Но я вот не любитель ходить по инстанциям, доказывать. Если вы боец с кучей свободного времени, то отлично! Это ваш вариант
Вы бредите, никто ходить не будет, и налоговая интересоваться не будет, вы перечитали сказок и пересмотрели голливуда
не, обычно у УК с инспекцией отличные отношения, уж поверьте)) Им по-другому нельзя. Придут, удостоверятся, что ключи на месте и дверь не заперта - и досвидос.
если она не запирается и имеется круглосуточный доступ всех в квартиру, то и речи про снос нет, у автора нет доступа в квартиру по причине этой двери.
Вот. Она может обязать не запирать дверь! И все. Снести дверь ей никто не даст.
Но если квартиру она сдает, то лучше с соседями жить в мире
Вот о чем я и говорю:) Просто был прецедент. Сносить никакие двери нах никому в инспеции не уперлось.
А вы, собственно, кто, чтобы инициировать проверку жильцов?
Особенно посмешило про налоговую. Налоги платятся раз в год и уж какой-то тете автор предъявлять декларацию не обязана.
А вот двери прямо запрещены.
Я бдительный гражданин. Я хочу знать что в соседней квартире не живут террористы. Поэтому я звоню участковому и он приходит. Столько раз, сколько я проявляю бдительность.
Про налоговую не знаю. Сама сдаю квартиру и налоги не плачу, конечно. Но тут активно пугают в квартирном вопросе налоговой. Так что я бы попробовала и эту тему раскачать
Строчат жалобы на соседнюю квартиру, ничего участковый не делает, сдается официально, регистрация есть, досвидос.
Ну и сколько раз вы так бдить будете ? Каждый день? Ну придет раз участковый, два, да хоть каждый день. И чо? Все в порядке, все мирно. Про налоговую сначала вопрос изучите, потом "раскачивайте"
Мне как квартиросъемщику участковый не нужны проблемные хозяева. уже попадала в цейтнот войны соседей. Я пас. Я не хочу встречаться с участковыми, сидеть без света, думать зальют клей в скважину или нет. Открывать в ночи дверь наряду полиции, потому, что соседи увидели , что со мной МЧ пришел. Вот радость то! Куча квартир сдается, есть из чего выбирать без головной боли.
Я это уже проходила, поэтому от таких хозяев надо бежать.
п.с. временную регистрацию сделает далеко не каждый хозяин, один из 100 найдется.
https://m.nn.ru/t/2300338
Ну не знаю, не знаю. Вот пишут тут про налоговую. Сейчас прикручивают такие дела, деньги стране нужны. Может и выгорит, если настучать
Оформляется договор безвозмездного пользования - и фсе. Не сложно и недорого. Анонимки не рассматриваются. Ваш стук надо будет своими данными подписать. Вы уверены, что эта информация не будет использована против Вас? Тем более, автор нигде не писала, что квартира сдается.
Попробую тут спросить. Заехал новый сосед, он на тамбурную дверь не сбрасывался, ему пофиг. И он никогда дверь не закрывает. Учитывая, что он какой-то работяга, то позже всех домой приходит, утром тамбурная дверь нараспашку. Я его просила закрывать дверь, предлагала сделать дубликат ключа, он невнятное мычит. Как договориться? Он выставил огромный 2-метрвоый холодильник в тамбур - стоит уже несколько месяцев, опять же я говорила ему убрать, он гавкает в ответ. Может написать в УК, что его холодильник противоречит пожарной безопасности. Но тогда и тамбурная дверь противоречит. Хотя у нас от застройщика были полустеклянные деревянные тамбурные двери, закрывались на щеколду. Т.е. застройщик подразумевал тамбур.
Что скажете про жалобу в УК насчёт холодильника соседа?
Коньсьержка увидит что??? Эльдорадо вывезли. А кто вызвал она не увидит. И вы скажете, что думали что это сосед заказал вывоз.
)) Что объяснимо, т к дверь-то он сам не закрыл!))) Так что вынести хол-к мог кто угодно)))
Я сегодня из горшка под дверь этому мужику мочу из горшка ребенка вылила. В 6 утра, когда встала. В 8 утра пошли на работу - не воняет детская моча. Обидно. ))) И Стыдно. Но как еще бороться с непонимающим человеком.
Нафига быть принципиальным жмотом?
С соседями лучше жить дружно. вдруг пригодится, затопит или воры лезть будут...
да мало ли какая помощь потребуется.
Но что то уж дорого дверь получилась
Дала бы сколько считаю не дорого.
Не нужны соседи, просто не нужны для общения и помощи, от воров сигнализация стоит, в случае затопа есть ключи у охраны, тем более без них все равно никто в квартиру не войдет когда она под сигнализацией.
Третий год как переехала в другой дом, не знаю ни одного соседа. Здороваюсь с теми, кто примелькался, как их зовут - понятия не имею. Если что-то нужно выяснить, узнаю у консьержа. Какая помощь мне может потребоваться?
Нормальный человек вызовет полицию от воров, даже если сосед отказался оплачивать ЕГО хотелку.
Кстати, воры скорее полезут в ту дверь, за которой есть что прятать. И тут еще неизвестно, кто кому полезнее может оказаться.
Вы же видите, сами соседи с автором дружно жить не хотят. Они, не спрашивая ее согласия, установили дверь, а теперь ультиматум ей ставят - плати, иначе не попадешь в квартиру.
После пожара в нашем подъезде один из наших соседей ("руками" УК) убрал все железные двери в подъезде. Ходил, писал жалобы везде - пожарникам, в полицию, мэру, президенту, в прокуратуру. И добился-таки своего.
Я уже больше пяти лет не живу в том доме, но на момент моего отъезда ни одной железной тамбурной двери в 8-этажном доме не осталось. Хотя дом сталинский, в нем много "крутых" соседей было, которые, естественно, за свой счет ставили эти железные тамбурные двери (генпланом предусмотрены не были).
Поэтому если Вам дверь не нужна, поговорите с соседями в том плане, что по закону ее вообще быть не должно. Может, они угомонятся и отдадут Вам ключи
Тогда надо и в квартирах запретить ставить железные двери. У нас бабка в соседнем подъезде из за нее считай и погибла. Соседи по тамбуру и дым учуяли и пожарку сразу вызвали. А пожарники не смогли дверь в квартиру выбить, железная. Пока они разложили лестницу, ветки дерева опять же помешали сразу добраться до нужного окна. На это время и ушло. Бабку еще живой достали, а вот откачать не смогли, умерла в больнице. Так что только тамбурные железные двери сносить мало. Надо все. Но тогда квартиры грабить начнут.
если квартира ваша собственность то можете ставить любую дверь - за ПБ в квартире отвечаете вы. исключение если в вашем доме при его строительстве не заложена эвакуация через вашу квартиру - такое тоже бывает. В общественных местах (коридоры, тамбуры) за ПБ отвечает УК.
Такая дверь вскрывается за 15 минут. Выбить ее нельзя, а вскрыть- запросто. При наличии специального оборудования.
Которое должно быть, по хорошему, у всех пожарных расчетов.
А СВОЮ железную дверь в квартиру и в соседские он тОЖЕ демонтировал? А то, знаете ли, как-то странно получается действует УК) И у себя должен бьл демонтировать и у соседей, т к если у соседей вовремя дверь не выбьют - на него же перекинется! Кстати, балконы он тоже РАсстеклил всем? Ачо? По гамбургскому счету, так по гамбургскому!
А что не так с отселением балконов? Сейчас почти все новостройки с остеклением уже сдают.
стекло легко разбить. В далёком 75 мы вселились в новый дом. Там широкие плодащки были лишь на 3 квартиры и сделаны двери. Полностью стекляные.
Если мне не изменяет память, то в его квартиру осталась старая, дубовая, входная дверь. Тут есть еще вот какой момент - многие оставили внешние двери деревянные - они красивые. А железную входную дверь ставили внутрь - второй дверью.
У нас была железная, ее не демонтировали, как и у остальных.
Он боролся именно против тамбурных дверей. Я не хочу вдаваться в подробности пожара - уж очень это узнаваемая история даже через столько лет.
Если вы квартиру сдаете, то я бы не конфликтовала с соседями, и заплатила бы. Сумму вы преувеличили, да? просто могут портить нервы, стучать, писать жалобы, делать пакости. Зачем вам? скучно живете? И вообще, я стараюсь с соседями поддерживать нейтралитет, здрасте-до свидания)
люди, жмущие на дверь, в итоге потом дороже расплачиваются. Надо будет вам экстренно попасть, а никого из соседей дома не будет. Скажете МЧС вызовете? Нуну, я вызывала, через два часа приехали. Иногда юывает уже поздно. В жизни все случается, и 8 тыс копейками показаться может. Не мудро так с соседями жить.
Если ей не дадут ключи и она не сможет попасть домой, то она подает в суд и тогда точно двери не будет.
Это будет означать война с соседями. После таких её действий может быть все что угодно с её имуществом, и попробуй докажи потом)
Раз они не хотят по хорошему давать ключ, то да будет по плохому и неизвестно кому будет хуже.
Что им мешало согласовать установку с автором? Ее даже никто в известность не поставил об установке. На каком основании они требуют 8 000?
неважно ИХ основание), их 5 против 1. И точка. Она может их загнобить, настучать и т п. Но ей потом там не жизнь будет. Это сейчас она судя по всему не пользуется квартирой и не сдает. Но в жизни все меняется.
Не факт, в том то и дело жизнь покажет.
У меня вот получилось донести до алкаша которого до моего переезда весь подъезд боялся, что шуметь, громко включать музыку, кидать бутылки из окон нельзя.
Ну что вы ерунду говорите. Одно дело донести до какого-то алкаша, а другое до 5! соседей. Мне сначала выезд перекрыли на день, я сразу поняла откуда ноги растут. А потом, много времени после прокололи все 4 колеса( И знаю даже случай, когда машину поставили ночью в арку дома! как умудрились, даже не знаю...Это и называется пакостничество.
А с чего Вы взяли, что у автора машина есть или что она ее во дворе ставит? Все это пустые слова, и один человек пятерых может на место поставить.
Если 5 соседей будут нарушать закон, значит будет 5 протоколов об административном нарушении. Или 5 уголовных дел по факту умышленной порчи чужого имущества.
Но в реальной жизни неадекватов гораздо меньше. По закону жить гораздо проще, поверьте. И если у человека зарплата 30 тыр - ему та дверь реально нафиг не уперлась, у него воровать нечего.
Вы сначала докажите, что это кто-то из соседей. Это было сделано сильно выждав по времени, но я точно знаю что это из-за того конфликта. Порча имущества соседями не была доказана. Может мне надо было нанять частного детектива с прослушкой и адвоката? да вот оплачивать этот банкет желания знаете ли не было.
И неадекватов в нашей жизни до хера, поверьте. А уж просто чистых дебилов еще больше(
Ок. Раз деяние не доказуемо - автор тоже может сделать гадость 5 соседям - и тоже никто ничего не докажет.
Главное - автор далеко, а терять ей уже нечего, все гадости, какие могли, вы уже сделали.
Не надо себя утешать, что ваше деяние будет не доказуемо. И вы это прекрасно знаете, поэтому гадить не будете. Зассыте. Дальше угроз дело не зайдет.
Да я то тут при чем? Я пострадавшая сторона, которой прокололи колеса. Я же говорю, что это война между соседями. Да и не сами они это делают. Кстати, по поводу не буду. Есть некоторые вещи, когда буду. И даже делала. И не зассала. Но это не касалось отношений с соседями, но касалось моей семьи.
Надо быть полным идиотом, чтобы идти на такой поступок. Потому что тот, кто колол, имеет все основания получить обратку. И тоже не найти виновного.
Ну однако мне сделали, а я нет. Обратку не всегда можно получить. Я же не знаю кто это сделал из соседей, кому мне возвращать обратку, всем? И даже если допустить, что обратка будет, рано или поздно кто-то устанет от обраток ( тот кто умнее и у кого потери будут сильнее)
Если человек неадекватен - обычно это видно до того, как вы вступили с ним в конфликт. А значит, у вас есть запас по времени, чтобы обезопасить свое имущество.
Видеорегистратор стоит в разы дешевле той суммы, которую запросили с автора.
Впрочем, судя по ее зарплате, у нее и машины-то нет, нечем рисковать.
Да не всегда их видно. Если ты с ними только здороваешься при встрече и все. А вот когда их коснешься, вот тогда этот неадекват и вылезает. А с виду вполне приличные люди, многие на хороших должностях. Неадекват это не обязательно с виду быдло.
Вот именно - когда коснешься. Верно подметили.
Когда встанет вопрос об оплате двери и несогласный откажется платить - в этот момент становится ясно, с кем имеешь дело. Соответственно, думаешь, как себя обезопасить. Но уж всяко не потаканием вымогательству.
Воровать у всех есть что. Просто те, у кого есть что стоящее, одной дверью не обходятся.
Ну так коль их 5 и им эта дверь нужна, то раскидали бы всю сумму на пятерых и автору дали бы за три копейки новый ключ. И было бы им щасте. Ну не нужна автору эта дверь. Почему она должна за неё платить? Что за колхозный бред?
Доказывать - это дело полиции. А они докажут, не сомневайтесь.
Хотят соседи зеков себе в компанию - они их получат. В собственном же лице.
То, что порча моего имущества ,то бишь машины, была сделана умышленно кем то из соседей, с которыми у меня был давний конфликт.
Склонность соседей к преступлениям - это повод застраховать свое имущество или оснастить видеорегистратором. А не идти на поводу у вымогателей.
А, ну понятно. Можно еще живого сторожа посадить в машину) Можно не идти, но я предпочитаю не лезть в бутылку без особой надобности.
Ну, тогда готовьте еще 100 тыщ. Завтра соседи решат золотые плинтуса в табмуре проложить )
Вы искренне считаете, что те, кто не желает заплатить за дверной ключ, что-то заранее застрахуют?)))
Те, кто не желает платить за ключ, имеют глаза и уши. И оценить степень адекватности соседей в состоянии.
Вряд ли соседи, устроив скандал из-за отказа автора платить за дверь, тут же, оттолкнув ее локтем, побегут ей шины колоть. Автор уже в процессе этих дверных разборок может понять, с кем имеет дело. И раз уж она все равно здесь не живет и бывает редкими наездами, то вполне может по приезду ставить машину у соседнего дома. Или где-то под камерой, благо сейчас большинство домов ими оснащены.
Я с вами согласна. Беседуем о законных методах. Если кто-то коляску или санки выставит в общий холл, можно пожаловаться пж))) И замок сломать случайно, перепутав ключ. Или дверь забыть закрыть поздно вечером, предупредив местных гопников, что там-то забрать на скупку барахло можно. Было бы желание)))
Пишите заяву в УК,Жилинспекцию на демонтаж препятствия к вашей квартире,установленной незаконно,вы согласия не давали. Уберут дверь или,как вариант вынуть замок из неё,сделав как прежняя деревянная без замка. У нас 4 квартиры и я одна была против и всё,дверь ставить не стали,а теперь и не нужна оказывается-деревянная вечно нараспашку.
а нашем доме одну из таких квартир, как у вас на площадке именно по этой причине всеобщей доступности и обчистили. Хорошо, собака соседей опомнилась, а то бы и не одну квартиру. Радуйтесь своей нараспашке, радуйтесь.
А вам не приходит в голову, что у некоторых людей тупо нечего брать, поэтому они не горят желанием тратиться на защиту того, чего у них нет?
Зря злорадствуете. Приведу аналогичный пример,только с тамбурной железной дверью. Воры обчистили все квартиры в тамбуре,спокойно,закрывшись той самой тамбурной дверью от случайных зевак и неспеша порылись у всех днем в рабочий день.
а какие вдруг "зеваки" могут быть на таких площадках в домах?? Там обычно только проживающие в этом данном тамбуре и ходят. странная логика.
Автор же не требует, чтобы дверь демонтировали, хотя могла бы. Ей только ключ нужно дать.
а я против, у меня сигнализация стоит, так что моя квартира уже защищена и я против личных вещей на площадке
Нормальные люди сами без проблем убирают, когда могут. Никто н считается, кто больше мыл.
По мне так добро. Во1х, именно наша квартира находится в тамбуре напротив лифта, который скрипит, когда открывается, как сволочь. Во2х, по той же причине, открытое окно у лифта сразу сифонит именно нашу квартиру, в третьих слышимость всех сразу, кто выходит убирать лестницу, и т п. Дико неудобно. С дверью надежнее, теплее, у нас огромный тамбур и все соседи там хранят велики, санки, ледянки, и т п. Очень удобно, т к в квартиру это все тупо не влезает. Нет у нас в нашихьквартирах чуланов!
Хлам тут ни при чем. Не во всех домах есть консьерж, а шляется народу предостаточно, включая бомжей зимой.
Дверь все таки какую то безопасность дает. Хотя у меня из общего коридора ( с дверью) цветок стырили, перед 8м марта. Кто то наверное, жене подарок сделал :-) Горшок только жалко, хороший был.
воровство - проблема многих коммуналок. Не хотят люди отдельно жить. Все колхоз им подавай
Это вы тем кто на Никитской сегодня погиб расскажите. Люди погибли, потому что в доме была сделана перепланировка. Попробуйте в дыму выбежать через несколько закрытых , железных дверей.
Мечтаю, когда я наконец расселю соседскую коммуналку и поставлю тамбурную дверь на две квартиры, мою тамбурную дверь!!! И ни у кого не буду спрашивать разрешения! А чтобы никто не придрался, я сделаю ее легкой деревянной на самом простом замочке.
И зря мечтаете. На отчуждение этого тамбура нужно согласие всех собственников дома.
Все установившие тамбурные двери получали такое разрешение? Я не собираюсь делать там прихожую, хочу, чтобы было чище, теплее и тише. Мы на 1м этаже живем и все это важно.
Все или не все тут роли не играет, придраться могут именно к вам, ну а вы уже можете на всех настучать)
Сидит архитектурно-строительное бюро, проектирует дом, согласно СНиП и т д. Куча людей с ВО, компоста утверждает, ПГС строят. Госкоммисия принимает. И тут внезапно тетя Ева: а чо двери в тамбуре нету, мне виднее!
А почему все решили, что при закрытой двери в тамбуре не моют? у нас моет уборщица по графику, один раз в неделю. Звонит кому-нибудь в квартиру, ей открывают. Все уборки в доме по графику - сколько, где и как часто уборщица намывает.
По сабжу - все хотят жить как на западе, где тсж или совет жильцов или коммуна регулирует, можно ли ставить кондиционер и портить фасад или нет, можно ли менять окна, красить забор краской, какой захочешь, менять дверь - то есть вы решили это делать на свои деньги, а они будут вам давать разрешение или нет. К примеру, во многих домоах запрещено менять стиралку, или даже мебель, а уж про планировку молчу. В Нью Йорке, в хорошем немаргинальном районе могут запретить менять на ваши же деньги плиту или еще что. Ремонт делают по указанию тех же западных тсж - тебе квитанцию и плати за капремонт, ибо обязан. А у нас хотят и удобства иметь, и не платить за это.
Если ваше большинство на площадке как бы постановило, что такая дверь нужна, то лучше поддержать. Можно оставить свой телефон на будущее, чтобы непременно все дальнейшие решения с вами бы согласовывали. Дверь оплатить частями, если нет изначально денег. Но мы делали с соседями (они просили) новую дверь в тамбур со спец системой и там было не 8 тыщ, а меньше.
Думаю, не это автора тревожит. А сам факт установки. Я и сама никому просто так деньги не отдам. Это вполне разумно.
"По сабжу - все хотят жить как на западе, где тсж или совет жильцов или коммуна регулирует," - конечно. И хотим, чтобы любые решения были легитимны, т.е. приняты ВЫБОРНЫМ органом, уполномоченным соответствующими правами и несущими ответственность за соответствие решений нормам безопасности и законам.
Где вы в ситуации автора увидели соответствие хотя бы одной опции?
Это просто запрещено. Любая инспекция даст предписание дверь убрать. Официально от застройщика такая дверь была лишь в КП.
Если кто-то из владельцев квартир на площадке против этой двери, он имеет право просто сломать замок. Либо соседушки просто отдают ключ.
Срезать замок и поставить новый, ключи милостиво можно раздать соседям. Стоимость замка всяко меньше 8тр. Дверь оставить в сохранности.
Сами вы ничего не сможете. Это будет незаконно. Поскольку это порча имущества, за которое люди платили деньги. Вам так и машина любая может не понравится, вы ее тоже разобьете? На это есть решение суда. Но опять же суд будет на стороне людей, которые установили шлагбаум, потому что установка шлагбаума согласована БОЛЬШИНСТВОМ жильцов. Это по закону. Шлагбаум должен устанавливаться по всем законам и правилам и не должен мешать проходу людей с колясками и прочее. Все остальное ваши больные фантазии.
Конечно! Все согласовывается с местными депутатами, которые действуют на основании закона. Мы в этом году устанавливали шлагбаумы. В курсе процедуры. Все это законно, если соблюсти все правила. Сейчас весь жилой фонд лежит на плечах собственников. Государство сняло с себя все материальные полномочия. Все, что происходит в вашем доме - это за ваши деньги, поэтому жильцы в некоторых вопросах сами решают, что и как. Для этого есть законы, постановления правительства, правила.
Да. У нас во дворе должно быть два шлагбаума. Компенсировал город 200 т.р. Стоимость установки получилась 326 т.р. Ну 126 т. р. раскидали по дому, не дорого получилось.
Если он поставлен незаконно или с нарушениями норм, то да, по суду.
В случае автора дверь препятствует ей проходу на свою собственность, так что она имеет право подать в суд.
Автор НЕ обязана участвовать в установке новой двери, но ключ ей предоставить как раз обязаны для доступа к её собственности. Или возможность сделать дубликат ключа самой.
Я бы решала через единую диспетчерскую службу, позвонила бы и сказала, что соседи установили дверь и не дают мне доступ к квартире. 100% быстро бы разобрались и объяснили этим неадекватам, что ключ они предоставить обязаны, если не хотят своей двери лишиться.