Дискриминация 2
Я тоже про детных. Ну вот реально, как примирить работодателей, которым, разумеется нужен работник на месте, и детных людей, которым ребёнок минимум живым нужен? У меня трое, выворачиваюсь и изворачиваюсь чтобы минимум пропускать, но ведь бывает же безвыходная ситуация? Неделю с младшим в больнице, отвезла к маме после больницы, у него осложнение после гриппа, не ходит на данный момент, не дай Бог еще какая-то инфекция прицепится. Забрала у мамы остальных детей- и вот... у одной (11лет) 39+ , у второй (8лет) к 38... к маме нельзя- если заразят малыша может совсем плохо кончиться... оставлять одних дома и идти на работу? Опять больничный продлевать? (да, муж был, скрылся в туманной дали в поисках новой любви).
Есть возможность работать из дома? К вас ключевая позиция?
Дети - это приоритет для меня. Как правило нахожусь с ними в первый день их брлезни, потом подмога. Живу в Европе, есть возможность найти няню для больного ребенка, 10 дней в году покрывается страховкой. Это крайний вариант, если свекры не могут.
Мне мама помогает. Для больного ребёнка вообще есть возможность найти няню, но её ищут частоболеющим детям (т.е. сопельки-кашель-температуры нет и так неделями), на грипп никто в своём уме не пойдёт. У нас уже есть смертельные случаи в этом году и среди детей, и среди взрослых. Больничный можно брать на 6 месяцев в год по закону. Я учитель, т.е. должна быть в классе или на лекции.
Знаете, я вот никак не могу забыть ту маму из Долгопрудного, которая детей выкинула с 10 этажа. Полоскали ее по всем соцсетям за все смертные грехи. А муж ее сейчас прекрасно живёт в той же квартире с новой любовью. И с него как с гуся вода.
Но баба в нашем обществе должна всем и везде. И должна только она. Она же МАТЬ! А мужик всего-лишь отец.
Вот о том и речь! Мужиков никто не заставляет, к примеру. Потому с них и спроса нет.
Прикиньте, я бы с удовольствием стала отцом, но биология не позволяет! Облом.
Это было его жилье, за которое он платит и платит ипотеку. А ваша баба сумасшедшая.
Угу, в браке и ЕГО жилье.
Баба сумасшедшая, никто не спорит. И он оставил собственных детей с этой сумасшедшей. Он же не виноват в ее сумасшествии, верно?
Не сомневаюсь, что именно муж, который ей вменял, что она мало о детях заботится, и который угрожал ей разводом, как раз и настаивал на заведении детей и уверял, что они ВМЕСТЕ будут о них заботиться. И именно он этим своим поведением сделал ее совсем больной. Я вполне здорова исходно, но мой муж всеми силами пытается свести меня с ума - убеждает, что у меня вообще нет никакого варианта нормально жизни.
А отец ровно так же виноват в родах, как и мать, если она не вливала в себя сперму из презерватива. И он ровно также ответственен за выращивание детей на любом этапе их жизни.
Почему должна? Не должна. Выбор есть всегда. Не рожать. Отдать детей отцу. Отдать детей в интернат. Вариантов много поступить так, как удобно. На общественное мнение можно при этом болт положить
Добиться снижения хотя бы до 38. И оставить лекарства, которые необходимо будет принять в случае подъёма до 39.
Порой это лекарство - скорая.
Трудно самой вызывать скорую с температурой 39+, особенно ребенку
Зачем вызывать скорую при такой температуре? Что она такого сделает, чего не сможет сделать мама?
Вот дура. У моего недавно 39+ было. Вроде снизилось до 38, а потом пошло обратно расти и никакими лекарствами не снижалось, даже скорую пришлось вызываать.
С 39? Даже взрослым в одиночку тяжеловато болеть с такой температурой.
А детям это просто опасно.
Прямо интересно и что же надо делать вокруг взрослого или ребенка с температурой? Пляски устраивать? Вообще-то сбить до 38 и оставить в покое.
Быть рядом на случай необходимости.
У меня мама тоже была постоянно на работе, больничные, когда я болела, брать не могла.
Но вот с температурой моей 39 один раз осталась, у меня у тот день кровь из носа пошла, мама ее мне больше часа остановить не могла, сама я даже до туалета с трудом доходила .
Поэтому я считаю, что температура 39 - это необходимый повод остаться дома даже с подростком. Мало ли что...
Очень хорошо, что вы не сталкивались с ситуацией, когда 39-40 и не сбивается. И ребенок совсем не маленький и плохо очень. Даже скорая после укола не сразу уезжает.
Что делать автору не знаю, в такой ситуации работаю из дома, но в деньгах я сильно потеряла, не на каждой позиции так можно.
Ага, сбилась, а через час опять поднялась до 40. Надеюсь, уж ваши дети в 10 лет сами будут себя лечить, себя спасать... в самом деле, а чо такова? Большие уже, пусть мамке не мешают со своей дурацкой температурой
Да нет - просто мои не настолько тупые, чтобы не уметь себе измерить температуру и принять соответствующие меры в случае её критичности. И да - я то со своими детьми дома сижу и по работам не шляюсь. Но при этом не устраивают истерику из-за какой-то вшивой температуры и учу детей быть самостоятельными.
Это у них, например, судорог нет при температуре... А так посмотрела бы я на Вас при такой "вшивой температуре", ага.
А тупо следить за темпой, коли у ребенка судороги при определенной температуре не дано? Или это сверхсложная задача?
"Да нет - просто мои не настолько тупые, чтобы не уметь себе измерить температуру и принять соответствующие меры в случае её критичности." С Ваших слов, не тупые дети сами должны следить за своей температурой и самостоятельно принимать меры при своём критичном состоянии, или я чего-то не так прочла?
Судороги часто случаются не от какой-то конкретной температуры, а от быстрого изменения температуры. Хоть обследись могут случиться, если предрасположенность есть. И как себе поможет ребенок с остановкой дыхания из-за судорог, я плохо представляю - зрелище, кстати, еще то, не для слабонервных, голову не потерять даже взрослому сложно.
У детей автора судороги от температуры? Или это просто фантазии на тему "а вот если бы да кабы (во рту бы росли грибы)"
Понятное дело, каждому приходится подстраиваться под свои конкретные обстоятельства. Автор ничего не писала про судороги у нее детей, вроде бы. Или я ошибаюсь?
У нас работала одна девочка, у которой, к примеру, у дочки тяжелая форма ДЦП, на тот момент девочке было 2 года, она могла только лежать. И сидеть с поддержкой. Брать в руки ничего сама не могла. Причем форма заболевания у нее такова, что даже при очень интенсивной реабилитации максимум можно было ожидать, что девочка когда-нибудь научится сама брать в руки предметы и может быть сама сидеть. И то сильно не факт. Это только если удастся уменьшить непроизвольные сокращения мышц. Муж их бросил. Из помощников только мама. Да, очень тяжело найти работу с таким ребенком. По идее надо искать работодателя, который позволит либо работать на дому, либо брать ребенка на работу.
Но это же не значит, что такая же ситуация у всех поголовно имеющих детей.
Да мне как-то глубоко всё равно, кто вы. Главное, что для вас температура - это проблема. Это о многом говорит...
А о чём, если можно? У моего малыша температура сбивается только капельницами. У меня самой при гриппе супер сбивается- с 39.5 до 39.2, и так 3-4 суток. У старших мне сказать тяжело, самая старшая даже не помню когда до этого болела, а средняя болела не так давно, но до этого тоже даже не помню. Т.е. опыта боления, тем более с высокой температурой у них нет.
Устраивать пляски!!!
У меня двое детей. У старшего температура выше 38 не поднималась.
У младшей до 8 лет температура за 30 минут взлетала до 40 с хвостиком. Ничем не сбивалась. Ледяные конечности - спазм сосудов. Первые два дня - скорая с уколами и потом еще по часу сидели. Ибупрофен и парацетамол поочередно + обтирания снижали еле-еле на час или два, и то, если не выше 39 была.
На скорой говорили - не ждите, вызывайте сразу нас, это такая особенность у ребенка.
А никак не примирить. В вашем случае при троих частоболеющих детях вариантов немного. Либо работать в полный рост и брать няню детям, либо искать работу на дому. Все, третьего не дано. Даже если работодатель закроет глаза на ваши постоянные больничные ( что вряд ли, работать тогда кто будет?) вы же все равно в деньгах теряете.
Не понимаю только причем тут дискриминация.
Няня, другие родственники и тд
Работодателя Почем у это должно волновать?
Нет, если у вас ситуация такая впервые или раз в год на 2 недели, то нет проблем.
Если регулярно, то да, это ваши проблемы.
С 3 детьми работают только тогда, когда есть бабушки, няни, или дети уже подростки. Зачем Вы работодателю с постоянными больничными?
Лихо Вы. А у кого нет бабушек и нянь, тем что делать? Сложить лапки и умереть? ))
Другое дело, что все мои знакомые мамы не жалуются, а крутятся сами, ищут такую работу, чтобы и нашим, и вашим.
У меня работает менеджер по продажам. Мама троих детей. Настолько отличный менеджер, что я мирюсь с ее сокращенным рабочим днем и постоянными отлучками.
Станьте хорошим продажником,ведите ключевых клиентов, и Вы будете условия диктовать работодателю.
Станьте хорошим продажником))))) смешно.
А чо не станьте хорошим хирургом!!!! стоматологом....а ещё лучше гениальным дизайнером)))
Т.е. возьмите талант с потолка,кучу времени свободного на переучивание,плюс лет пять наработайте опыт ,ну и в полтос-вы гениальный продажник/хирург/стоматолог....балерун.ну кто там ещё в 40 с нуля всё начинает)))
Ой,ну пи..деть-не мешки ворочать))))
+1 такие советы я всегда называю "просто добавь воды". Ну ведь просто же, проще не бывает!
Так плохих работников не любят и не ценят, и вопрос не в детях.
А если человек работает плохо, с ошибками постоянными и тп, за что ему платить? И какая тут дискриминация?
И да, хорошим работником надо СТАТЬ. Это 99% труда и 1% таланта, не надо тут заливать про «не дано». Не дано быть хирургом - идите в продажники и тп.
Нет таких людей, которым ничего не дано. Это просто лень.
Вы тоже дура? не понимаете ,что стать хорошим продажником=стать хорошим хирургом? Тут тоже нужен талант+опыт наработанный+везение попасть в нужное время в нужное место(особенно сейчас,когда кризис и продажи упали везде)?
Талант нужен, чтоб стать гениальным хирургом и тп. Чтоб стать хорошим специалистом в своей области не нужно иметь исключительный талант.
Но нужно иметь образование (и учиться, а не просто ходить в институт и выплакивать себе тройки), нужно работать с желанием, а не просто сидеть на работе. Нужно повышать квалификацию. И если этого нет, за что ценить такой кадр? Что просто ходит на работу (хорошо еще, если вовремя), делает минимум, с ошибками, но при этом знает свои права? Конечно, таким на встречу идти не будут и при первом же случае избавятся.
Вы-ТП,поэтому не понимаете,почему один-гениальный продажник,а второго как моськой в миску не тычь,он всё равно ничего продать не может.
Это Вы не понимаете, что к первому и второму никогда не будет одинакового отношения, да и не должно быть.
И гениальный продажник может каждый день приходить позже и уходить раньше, а тупой дебил - нет. И отпуска, отпросы и тп будут для них решаться не одинаково. Хочешь иметь возможность отпрашиваться- стремись к первому варианту. Хочешь тупо просиживать время на работе - будет как во втором. И не надо про «не может» и «не дано». Ценным работником могут быть все, но кому-то лень напрягаться.
Детей школьного возраста лично я оставляю дома болеть, в том числе и с температурой. Плюс конечно предпочитаю места, где отношение к детным терпимое, и есть возможность работать при необходимости из дома. И профессию выбирала в общем-то отчасти исходя из такой возможности. Но я обычно и сама не наглею. Если я буду постоянно сидеть дома с детьми и при этом из дома не работать, то кто-то будет работать за двоих. У меня тоже трое детей. В разводе уже три года. До того муж никогда с детьми не сидел и вообще редко о них вспоминал ))
Никак. Автор, я вам искренне сочувствую и понимаю, о чем вы пишете. Но никак. Если только брать за свой счет и работать в выходные. Я желаю, чтобы у вас все наладилось. Не все мужики сволочи, а работодатели скоты. Пусть все получится.
Никак, к сожалению. Сочувствую Вам. В утешение могу сказать только одно - дети растут, становятся самостоятельнее, с возрастом болеют меньше. Терпения и сил Вам.
Я много уже наслушалась такого "а вот у моей подруги есть подруга с тремя детьми и без мужа, и без помощников работает на трех работах, все возможно, только надо не лениться".
Ни одного такого реального персонажа я не встречала. Мать либо не работает и занимается детьми, либо работает и у нее няньки-мамки-бабушки на подхвате, либо выворачивается и изворачивается так, как вы.
У меня детей двое, да и муж в наличии, и помогает. И старший - уже подросток сейчас. Но бабушек рядом нет. И мне пришлось свой выбор делать, когда я вышла из второго декрета. Проработав 3 месяца, я поняла, что с трехлеткой и младшешкольником - "никак" . И поменяла работу - зарплата ниже, должность ниже, но зато с моими больничными проблем нет. Да, будучи на больничном я всегда на связи, телефон и ноут всегда со мной. В первый год после декрета у меня больничных было ооочень много, но работодатель это принимал спокойно.
Я, имея 3-их детей, не работаю. Так как не получилось совмещать. На 3-м больничном мне сказали на работе "до свидания"
Да, может, кто и пойдет. Но это будет золотая няня. Нет, платиновая! И все равно работать мать нормально не сможет.
пробовала. для начала у ребенка не бывает 14 дней подряд температура 39 - зачем пиздuть-то?
что такое - дешевле работу поменять вообще не поняла))
да, моя з/п больше чем з/п няни, о лужайке заранее озаботилась.
Сегодня больше, завтра меньше. Не зарекайтесь. Много будете заноситься, больно будет падать.
Сколько нянь нужно иметь к болеющим детям? Одна придет, свалится через два дня с гриппом, вторая - снова на пару дней. Няни тоже люди и тоже имеют родню, которую заражать дома не захотят, т.к. заработок в 2-3 тысячи они потратят на лекарства и то не хватит
одной няни достаточно. и почему няня должна валиться одна, вторая, третья??? почему вы не валитесь, муж не валится, братья/сестра не валятся, врачи не валятся и т.д.???
у вас ребенок каждый 2 недели гриппом болеет в течении всего года???
что за херню вы написали?
От гриппа все валимся. Да, семьей. ОРВи няня может и не подхватить, а вот грипп очень заразный. И да, врачи, воспитатели, учителя все с иммунитетом, а первые года два болеют бесконечно.
и болеете гриппом в год вы 24 раза??? каждые 2 недели?
я не припомню вообще когда болела гриппом я или дети мои (у меня трое)).
да, бывают орз/в, ротовирусы, ветрянки и пр....со всем этим без проблем справляется няня, да она ходит в маске, пьет витамины, кагацелы и пр. получает з/плату.
Нет, конечно. Но ежели дети притаскивают - болею. Няню взять не могу. Обычно она мне не нужна, а когда ребенок уже заболел, искать ее времени нет. Или вы можете пустить в свой дом и доверить своих детей вообще первой встречной? Я не могу.
у меня одна няня работает уже много лет. постоянно, а не только когда дети болеют. у автора дети болеют нон-стоп, поэтому и няня им нужна 5дней/неделю.
Сочувствую, пусть скорее выздоравливают.
У меня тоже трое детей. Я работаю, правда получается в основном из дома, а когда не получается, дети с няней. Ну что сказать, сложно все это. Как выше уже написали, баба всем должна. На работе она профессионал, дома - мама, повар, медсестра, психолог, клининговая компания, логист, стратег, закупщик, повар... да сдуреть можно. А еще и женщина, от которой ожидается такая внешность, как-будто она днем не все вот это делает, а в спорт зале сидит и зеленые яблоки с овсянкой жрет. А потом красится и сидит, журнальчик листает.
В общем держитесь.
Вышла на работу с достаточно низкой зарплатой - с условиями, в любой момент сажусь домой работать, отпуск летом 1 месяц (не разбиваю). Долго зарплату не прибавляли - считали не за что при таком графике. Сейчас дети подросли, работы прибавилось. В этом году прибавка на 30%, но условия те же . Завтра например с ребенком едем в больницу на рентген и работаю из дома.
Автор, у васм сложная жизненная ситуация.
Естественно, что работодатель предпочтет при таком раскладе другого работника(что логично)
Поэтому нужны сильные профсоюзыколлективные договора, законы в кодексе труда,
Которые защищают женщин в вашем положении.
Ну, нужны законы, которые защитят женщин в вашем положении или других людей, в их трудных положениях.
У нас все было пока именно так, а сейчас макрон хочет все это порушить.
У нас закон на моей стороне, но я всё равно дрожу как лист осиновый. И ежу понятно что любой работодатель может создать невыносимые условия любому работнику. Тфу-тфу, моя работодательница как-то разделяет личное и рабочее- т.е. при явной нелюбви ко мне, как к работнику, всё же до личных выпадов или каких-то специальных гадостей не опускается. Но как работника меня мягенько так говоря, недолюбливает очень сильно.
Да законы есть. Но даже вот представьте сейчас человек перегружен работой так, что если заболел эти обязанности ложатся на другого, который тоже перегружен. И вот как, кто должен тянуть это все. Далеко не все доплачивают за выполнение работы другого работника на время болезни.
Так вот и получается.
То что было раньше, все по-другому, работа была более спокойная и без переработок.
+1, недовольство других сотрудников вынудит работодателя распрощаться с работником.....
А кто за эту женщину работать будет?
Или другие женщины, которые не перекладывают свои проблемы и работают, чтобы много зарабатывать будут за автора и ее детей работать?
Вы родились не в свой век
Вам подошло бы время неандетральцев, которые живут каждый в своей пещере и каждый-за себя.
Тогда точно никто ни за кого другого-не отрабатывал.
Берите больничный. Какие могут быть сомнения? За больничный нормальный работодатель не уволит, а с ненормальным и без того нельзя иметь дело.
У меня две работы и четыре начальника. Два начальника (меньше рангом): "да, разумеется, дети важнее, лечите, выздоравливайте", а вот те два которые выше начальники отвечают за "шоу маст го он" и "да, разумеется, дети важнее, вот только найдите себе замену, сделайте то и то, ну и болейте себе спокойненько с вечера пятницы до утра понедельника". Я их понимаю, у нас вообще сейчас эпидемия, знакомый- начальник охраны крупного об\екта головой о стенку долбится- охранники должны через сутки сменяться- а сменить их некому, на 8 постов на ногах 10 человек, из почти 40.
Значит, не работаете еще две недели! Такие ситуации далеко не редкость, когда матери маленьких детей на больничных сидят. Это жизнь. Бывает с одним-то ребенком через неделю работаешь. У меня коллега с ребенком только-только из больницы с пневмонией выписалась, а на следующий день у него ангина и снова температура 40. Взяла новый больничный.
Я в прошлом году так "трудилась"- как 27 декабря ушла, так 16 февраля и вернулась, два дня отработала- и в больницу еще на две недели. В этом году (с 1 сентября, в смысле), 3 больничных, 2 по одному дню и теперь неделя, ууууу...
А потом дети перестанут болеть, и все забудется как страшный сон, будете работать без больничных. Этот период, пока дети маленькие, надо просто пережить. И нормальные начальники все понимают.
Лично у меня старшие почти не болеют, реже раза в год, а младший- о маё ё! и каждый раз в больнице, а в больницу бабушек не кладут. И то я верчусь, если не совсем-совсем плохо- ночью я, днём мама... один раз вообще дошла... командировка была, виза заказана на моё имя, значит больничный никак, я всю ночь на капельницу смотрела, вышла на работу... сижу за столом и рыдаю в голос от усталости и еще голова болит... учеников напугала :) но такого тихого урока у меня еще в жизни не было, шелохнуться боялись :)
Совершенно не факт. Себя вспоминаю - до школы только один раз болела серьезно с больницей и капельницами, как пошла в школу - все вирусные болезни мои, до 16 лет из всевозможных болячек не вылезала и мама со мной на больничных.
Оправдываться не обязана. Но если автор работает в небольшой коммерческой фирме, где не раздут штат и каждый выполняет свою работу, то ее просто уволят. Кто будет за нее работать?
Я лично на прошлой неделе уволила новую сотрудницу. За 3 месяца 4 больничных по неделе ( 3 с ребенком, один сама) плюс 2 дня за свой счет плюс 3 раза отпрашивалась уйти на час раньше. В моем отделе люди стали роптать, бо ее работа ложилась на них. Предложила перейти ей на удаленку на половинную зп либо написать по собственному. Она выбрала второе.
Ну как "ладно"? Из 12 недель человек 4 недели отсутствовал. Кто работать то будет? Я могу понять раз в год больничный на 2 недели. Но это ерунда какая то. Мне своего ребенка задвинуть и за нее работу делать? Я не согласна ))
Люди вообще не должны работать в таких условиях, где один сотрудник заболел, и уже работать некому.
Есть кому работать, не переживайте за нас )) Но если вакансия закрыта, то подразумевается, что этот участок работы выполнен. Одно дело заменить сотрудника в отпуске или на больничном, который случается иногда. Другое дело постоянно подменять тетку, которая считает, что если у нее дети, то за нее кто то другой поработает. Дети у всех.
Вот где бы это высечь в граните?!))) Почему то некоторые дамы считают, что то, что за них кто-то поработает, это нормальное положение дел.
Но отпуск у большинства 28 дней. Ну проболеть ещё можно 14 дней суммарно в год... Но ежели болеть 70 дней в год с детями, то тут да))) особый штат нужен спецом для мамок, у которых ДЕТИ и все, бизнес стой!, денег плати!, она ж поднимает страну с демографически-кризисных колен)
Ну это не вам решать, кому и сколько болеть. Ваш бизнес интересен посторонним людям настолько же, насколько вам интересно чужое здоровье и чужие дети, т.е. решайте ваши проблемы сами, а не за счет здоровья и личного времени наемных работников.
Именно по этому люди с такой позицией имеют меньшие зарплаты и худшие работы. Если верить , что твои болезни - проблемы работодателя)
Детка,ты реально не в теме) У 70% отпуск две недели.Да,по договору 28,а в реале дают 2 недели. Мск.Если чо.
Чтобы расширить штат, придется урезать зарплату или заложить больше наценки в производимый товар или услугу. Это невыносимо с точки зрения конкурентности на рынке.
штат уборщиц и неквалифицированных работников может быть рассчитан на "больничные", совсем иначе дела обстоят при квалифицированных кадрах, которые невозможно запросто заменить!
вы же не согласитесь оперировать сердце у лора, правда...или чтобы в школе подготовку к егэ/матпематику/физику/и т.д. преподавали постоянно то физрук, то повар, то методист...
А они готовы систематически делать и свою и чужую работу? Представляете хирурга с двойной нормой операций?;)
Зачем двойная норма. Есть плановые операции. Есть экстренные. Плановые можно отодвинуть. Ну что вы все притягиваете неразрешимость. И да, хирурги мужчины в основном. Не волнуйтесь. (а вдруг у этого хирурга, который долго болел золотые руки??? Такого оставите или нафик с пляжу?)
Отодвиньте своим близким плановые операции, я вам советую. На недельку так или на две.
Вот поверьте, лучше уж отодвинуть плановую операцию, чем попасть на стол к недолечившемуся/неопыному врачу.
Ооо. Это ещё одна версия незаменимых онажемамок. Что никто лучше них. Рынок насыщен вменяемыми профи. Есть из чего выбрать.
Это я Вам как краевед говорю, плановую лучше в 99% перенести, чем абы как. Мы же вроде в треде о мужчинах-хирургах говорим, как они трансформировались в незаменимых онажемамок? Оо
А что не так с хирургом с золотыми руками? Он тоже регулярно болеет? Здесь вроде весь топ о мамах на вечных больничных. Вместо них возьмут других без вечных форс мажоров не зависимо от пола.
Мне бы не хотелось, что плановые операции такой золотой мамаши регулярно переносились во вверенном мне учреждении.
Люди не хотят выбирать между абы как и переносом, вот твари, они хотят в срок))
У меня нет никакого бизнеса ) Я наемный работник в хорошей компании, белой, хорошими зп, соцпакетом и дополнительными плюшками. Люди у нас не перегружены, но запасных сотрудников нет. Держать работника, который уже на испытательном сроке отсутствует на работе более трети рабочего времени не будет ни один нормальный работодател. Это утопия.
Посочувствуйте лучше автору, я не нуждаюсь
Хорошая большая компания всегда держит подменных сотрудников на важных участках. Увольнять за больничные - незаконно. И автор не на испытательном сроке, она не первый год так работает.
Большая компания это сколько человек? У нас офисный штат около 50, раздувать никто не будет. "Подменные" это сотрудники отдела. Без слов помогут, подменят. Если это не на постоянной основе.
Подруга работает в нефтянке. Московский офис более тысячи человек. Тоже никаких "подменных" нет. Заболел человек или в отпуск ушел его работу по отделу раскидывают.
Или вы себе скамейку запасных представляете?)))
За больничные никто не уволит. Если нужно убрать нерадивого сотрудника - найдут как это сделать по закону.
Что за бред про подменных сотрудников? Где их держат, в заточении)))? Выпускают по надобности на случай больничного онажемамок?
У нас в детсаду "подменный воспитатель". Всегда работа есть: больничные, отпуска других воспитателей(а они большие).
Это прекрасно.
Думаю , вы понимаете, что в большинстве коммерческих структур не так)
Вы в каком мире живете, что для вас бред - подменные сотрудники?! Где их держат? Везде держат. Где нужен человек, туда и посылают. В больших организациях ВСЕГДА кто-то болеет или отсутствует по другим уважительным причинам. Подменные сотрудники всегда при деле. Вот только не надо на счет того, что болеют "онижемамки"! У нас в офисе уже все мужики переболели гриппом по очереди. Одни мамки и держатся. Потому что все люди - живые! И все могут заболеть. И на больничный с ребенком может уйти любой родитель.
В таком мире большинство живет, малый и средний бизнес просто не может себе позволить держать сотрудника такого, поэтому работу разделяют между теми кто есть
Малый бизнес - это сам бизнесмен, его мама, жена и сын. Вот пусть и запретить кому-нибудь из них болеть. Наемные работники в малом бизнесе - это роскошь. А средний уже может себе позволить относиться к людям как к людям.
Малый бизнес – это вид предпринимательства, для которого характерно небольшое количество работников (до 100 человек), средняя выручка (до 800 миллионов рублей в год), упор на собственный капитал.
а кто платит зарплату и за что "подменным" сотрудникам, ну если вдруг никто не болеет? и как быть если заболело 10 человек, а подменных всего 3 (из которых двое тоже заболели)?
У нас 3 тысячи человек в штате, никто не станет подменять. Каждый загружен своими делами, никакие замещения или совмещения не возможны. Не станут держать человека, подводящего других со сроками.
Ну я не знаю ищите . Смотря чем вы занимаетесь .
Вот тупо сходу, можно научиться делать наращивание ресниц. Я же не знаю вашу сферу деятельности.
У меня родственница и подруга занимаются консалтингом на дому.
Вы серьезно не знаете, что полно людей работает удаленно или на свободном графике. Слово фриланс вам не знакомо?
Ну если вы не знаете, то это не значит, что таких не существует ))
Я лично 2 дня работаю из дома. В моем отделе из 7 человек 4 на удаленке.
Муж подруги работает только из дома (программист). Подруга 2 месяца назад полностью перешла на удаленку (бухгалтер).
ну вот а у нас таких нет, я не в России. Т.е. я не утверждаю что 100% нет, но в основном это так, подработки, левые заказы и что-то подобное. Даже айтишники строго на рабочем месте работают. И даже подруга главбух в фирме мужа- и та работает строго в офисе.
я им очень завидую, именно работе удалённой. Но только на еве об этом читаю. Искала, копала, думала- ну вот мечта-мечта-нет, не нашла ничего достойного (т.е. за деньги на которые могла бы жить). По еве создаётся впечатление что в России это массово, хотя что так массово на удалёнке народ делает понять сложно. У меня полно знакомых и в других евространах которые в теории могли бы на удалёнке- нет, никто так не делает. Подруга айти в Лондоне в крупном банке- иногда 1 день работы из дома вымаливает, а так... у них мужик какой-то что-то где-то напортачил- хотел проверить, из дома рабочую почту открыл- его уволили ровно через 20! минут. Нарушение секретности бла-бла.
В банке никак нельзя работать удаленно. Бизнес Консалтинг - можно. Но придется все равно переодически ездить на встречи с клиентами. И это работа напряженная, с собакой некогда погулять, не то что с ребенком.
Ну вообще странно. У вас что репетиторов нет, парикмахеров , мастеров по маникюру и тд. Самые надомные работники. Что-то вы выдумываете? Или мало знаете.
Есть, маникюр на удалёнке это как? Вы фотку ногтей, она вам фотку маникюра? Репетиторы по скайпу есть, но спросом не пользуется, люди предпочитают в живую.
Я тоже не в России и много лет из дома работала, за большие деньги. Полно народа так работает, больше чем в России.
Мне чтобы работать в 90% случаев нужен ноутбук и телефон. Оставшиеся 10% можно как-то разрулить.
Если ноут в офисе оставила - один звонок, водитель на дом привезет. Переадресация с офисного телефона на корпоративный мобильник автоматически. В твой личный телефон установят рабочую почту, подключат ко всем сервисам...
Короче, любимая компания делает все, чтобы ты был на связи 24/7 и мог работать из любой жопы мира, где есть хоть какой-то интернет. Проведение совещаний всячески продвигают через скайп-звонки, виделконференции итп. В том числе путем сокращения количества переговорок :). В оупенспейс больше народу влезает на единицу дорогой московской площади.
Зато можно не брать больничный. Вообще. Если ты в состоянии доползти до компа и как-то функционировать, с большой вероятностью вообще никто не заметит, что тебя нет в офисе. Разве что соседи по оупенспейс :) Поэтому я умудряюсь с тремя детьми там работать.
Но если будешь нужна - из-под земли достанут, по всем средствам связи.
Коллега в больнице лежала - как-то неудачно упала, сломала себе руку и позвоночник повредила. Короче, работать не могла никак при всем желании. Начальник ей лично пытался в больницу комп притащить и был очень расстроен, что она отказалась категорически.
Вы рожая троих реально думали что будете 100% работником?
Ну смешно же.
Рожаем много, значит муж обеспечивает.
Либо не паримся и дети болеют дома одни.
Здоровый пофигизм это и есть многодетство.
Почему же. У меня трое и я ни разу не брала больничный. У меня муж дома сидит )))))
А когда рожала он ещё прекрасно работал сам))
Согласна, только одна поправка: на одного мужа тоже не стОит рассчитывать. Муж сегодня есть, а завтра нет. Должна быть подстраховка в виде пассивного дохода и/или навыков, позволяющих работать на дому/со свободным графиком. А теперь - да, только включать здоровый пофигизм и усиленными темпами взращивать в детях самостоятельность :-)
Я знаю нескольких женщин с очень активной работой и высокими постами и при этом с тремя детьми. У всех нянька утром приходит и вечером уходит, готовит и убирает, следит за детьми.
Более того, когда они куда-то едут в отпуск, няньку с собой берут, с этими детьми возиться.
Вот трех детей и карьеру можно совмещать когда у вас деньги есть на такую няньку.
Если нет - сидите дома, занимайтесь детьми.
Спасибо за совет, с удовольствием, деньги вы мне переводить будете или откуда их раздобыть- отдельным постом напишете?
Почему я вам должна переводить деньги? Рожали трех детей - вы думали, как будете оплачивать няньку, так ведь?
Ваш выбор.
Отец ребенка есть. От кого рожать - это выбор. И тогда один зарабатывает, другой восстанавливает ребенка.
Что хи хи то? Вы открыли топ, у вас ужасная ситуация - трое детей и нет денег. Вы ее создали. Причем здесь дискриминация?
В соседней "дискриминации" как раз есть такая история. И даже там нашлись те, кто оправдал мужа, не захотевшего зарабатывать, чтоб жена восстанавливала ребенка.
И такие мужья конечно показывают свою натуру уже только после того, как три ребенка родили, да? А до этого идеальные мужья и отцы, любящие и внимательные и зарабатывающие достаточно, чтобы если что вытянуть трех детей, одного больного, и не работающую жену.
Да. Пока был один ребёнок,с которым была на подхвате тёща и я выходила на работу между декретами,БМ вёл себя нормально.Когда мне пришлось сесть с 2-мя ,тёща уже не смогла по состоянию здлоровья.А свекрища никогда не сидела с внуками.Вот тут начался ад из серии"вы все сидите на моей шее,я вас всех кормлю,а вы тут ещё вякаете...
И что? Вот прям ваши все козлили на первом свидании? а не через 10 лет совместной жизни,после того как мамО в уши надула,а фея в хер ?
А "свекрища" прям обязана сидеть? Она не может болеть, работать,да просто не хотеть?
Второй ребенок у вас желанный и спланированный?
При чем здесь вообще свекрища? Она и не должна сидеть с ребёнком, как и теща. А вы скорее третьего рожать, без этого вообще никак. И да, «наши» другие.
Нет, попросите перевести того, от кого детей рожали. Еще можете у мамы-папы попросить. Но чужие люди вам ничем не обязаны. Работайте и зарабатывайте, раз вас никто содержать не готов
так я работаю и зарабатываю, там мне дама советует работу бросать, вот и интересуюсь.
В России итак очень лояльное к женщинам законодательство. Но вам все равно дай,дай, дай, все мало. Если примут еще более лояльные положения, так женщин вообще на работу перестанут брать или с одной второй от зарплаты. Почему вы головой не думаете, когда детей рожаете больше одного-двух, а потом вот таких супер-льгот требуете. Еще и дискриминацией это называют.
Если все будут "думать головой" и по одному рожать через 40 лет России не будет.
в вашей голове только так и будет )) и чему вы детей то научите своих, если ничего не знаете о демографии? хоть учебник откройте школьный прежде чем писать про 20 процентов
чтобы население не сокращалось 2.1-2.3 ребёнка должно рождаться, так что если каждая родит по 1 по на этом страна и закончится.
Населению планета Земля ваши трое совершенно безразличны. Чтобы нивелировать ваши титанические усилия, достаточно одной бесплодной женщины на другом конце планеты.
Про конец страны это вы своему работодателю расскажите и коллегам-женщинам тоже детьми, которые вплахивают за двоих, пока вы планету спасаете.
Об этом и ветка. В России очень лояльное трудовое законодательство. И принудить работодателя держать в штате женщину. которая работает в месяц две недели, как выше писали, есть возможность.
Но и работодателя есть рычаги решить такую "проблему", не увеличивая штат и входя в допзатраты на спасение страны от вымирания :-).
За нажатие на такие "рычаги" работодатель реально рискует нарваться на большие неприятности, если со своими правами сотрудник обратится в трудовую инспекцию и в суд.
Есть законные рычаги. Для это в штате держат юриста и специалиста по кадрам, чтобы уволить сотрудника без последствий для компании.
Иногда дешевле 3 оклада выплатить, чем держать постоянно вечноболеющего недоработника
дорогая, вообще-то женщины поставляют государству самый ценный ресурс - человеческий. Именно этот человеческий ресурс идет в армию, потребляет и покупает. Не говоря уж о том, что весь средний и низший бюрократический аппарат, на котором все держится и который дешевый, - это женщины.
Государству это совершенно не ценит.
Отношение к детям, как к траве, выросшей или не выросшей.
Смешно. А мужчины к поставкам человеческого ресурса отношения не имеют? А то может им тоже не работать )))
У меня 2-е. С сентября болеют поочереди нон-стопом.
дальше что?
разница 7 лет.15 и 8 лет. Спорт,лыжи,коньки,море,дача.Санатории.Всё есть.
С сентября!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! с......ка! я не могу выйти на работу.
Сегодня вывела первый день с больничного младшую...надолго ли?
Поэтому я не знаю как в России,но у меня в семья на данный момент полный пи..дец!!!
Ах,да...развелась больше года назад...как не сидел БМ на больничных никогда,так и не думает.....
И чем это мешает вам работать? Ну, младшеклассника, понятно, еще не очень оставишь, а со страшим какие проблемы?
Он уже лет с 10 может сам в постельке лежать. Пора, пора от сиськи отрывать.
Оставила ребенка 13 лет дома - горло заболело, небольшая температура. Дала ЦУ по лечению. Звонит днем мне на работу - температура 38 и ползет дальше, говорю ему, что выпить и вызываю участкового на дом.
Врач пришел - ребенок дома один. Сказала, что не имеет права без законного представителя ничего делать. И было произнесено что-то про опеку. Развернулась и ушла. Вот так.
Если младший выздоровел, то может его в сад, а маму со старшими попросить побыть? Вам очень повезло, что есть такая помощь.
Дискриминация.
Дискриминация еще с того момента, когда общество считает, что мать больше должна детям, чем отец.
Когда даже баба иногда может сказать - а чем ты думала, когда рожала? Если вопрос не звучит, как - а чем ВЫ думали, когда заводили ребенка. То это УЖЕ дискриминация.
Когда общество будет поощрять равную заботу о детях, равное сидение родителями с детьми на больничных и порицать другую модель поведения, только тогда дискриминация со стороны работодателей будет проходить. И только тогда у женщин могут появиться равные права.
Ну так, решение "рожать ,не рожать" принимает женщина, логично, что и ответственность за свое решение несет она же. А то как что так "мое тело, мое дело" а потом все кругом должны и общество и мужик , которого она и не спросит когда на аборт пойдет. И родит не спросит.
Общество вообще ничего не считает. Обществу все пофиг. Общество не желает себе лишних проблем в лице детей которых родила безответственная самка. Или общество согласно забрать детей которых нарожала самка, но ее саму по боку пусть сама себя кормит. Есть люди которые возьмут ее детей себе или в детдоме вырастут ее дети. Почему общество должно содержать взрослого здорового вменяемого человека?
Автор а почему ваши дети не в больнице лежат? От госпитализации отказались что ли?
Потому что у них температура 39 если автор не врет. В инфекционке они должны лежать. Вот подскочит температура и ведь помереть может ребеночек то! Или пофигу? Мамашке у которой зов природы.. Прям такая любовь к детям, прям такая любовь...
У нас в больницу кладут по другим критериям думаю, а с 39+ сейчас половина города, примерно треть школ на карантин закрыта.
Чёт вы как на облаке живёте.
39 - не показания к госпитализации во всём просвещенном мире.
Ток в отсталом СССР врачи госпитализировали таких больных
А автор просила? Вы попробуйте попросите. Удивитесь. Я в свое время так поступила. Госпитализировали.
Нет, не просила, но и показаний нет. Малыша моего госпитализируют при любой температуре, т.к. есть инвалидность и не пьёт он совершенно если ему плохо, нужны капельницы. "Полежать" у нас не кладут без показаний, темература без дополнительных факторов- не показание.
Вы врач? Откуда вы знаете про показания? ОБС - сообщило? Ну так СКАЖИТЕ, что есть доп показания. У вас ситуация такая. Вас с работы попрут ( и правильно сделают!) вы что делать будете? Не знаю что у вас за страна, но в России вполне возможно попросить и положат в больницу. Попросите- язык не отвалится.
Вы не в теме.
"России вполне возможно попросить и положат в больницу" - дело прошлого.
Абсолютно невозможно. Ток за деньги, и то не всегда. Оптимизация, знаете ли.
Ток что из детской больницы.
Что вы нервная такая? Я на работе, не переживайте. У меня ребёнок- инвалид, так что кого, куда и когда кладут и права пациента, матери пациента и проч. знаю на 100%.
не имеют, но всегда можно создать невыносимые условия, пока, тфу-тфу, я кручусь и они скрипят зубами но крутятся.
Вооот, то есть вы молодец.
Не будут неведомые "они" создавать невыносимые условия.
"Они" состоят из людей. Вы не наглеете, выполняете что можете, и от вас вреда пока меньше, чем пользы. Поэтому и дальше будут терпеть
Чё-то вы резковато....
Общество - это не "фу какие мерзкие дети".
Общество - это куча людей, которые раньше были детьми в рамках этого общества. Они тоже болели, были мерзкими, мешали некоторым взрослым.
Общество управляется законами. НА детную самку из этого общества и её детей законы тоже распространяются. Что положено по закону, самка может попробовать вырвать у общества.
Дети не мерзкие. Повесить свои проблемы на общество вот что мерзко. Она когда рожала с обществом не советовалась. А сейчас дискриминация... Представляю себе как вы завопите, когда придете в ателье а там вам скажут - ваша швея на больничном. А другой нет.. ну нет.. , или ваш врач на больничном, помирайте под забором. Или для вас справку чиновница не сделала - она на на больничном... Тогда , я думаю вы не будете про дискриминацию думать.
Дети которые как трава растут законопослушными швеями не становятся, а становятся заключенными и сидят на шее общества.
Дети - часть общества, а не проблема одной только матери.
Так что ваше мнение... неразумно
Так кто ж спорит. Но тогда и пусть живет на пособие. Да это нищета. А что делать? Общество, кстати, не даст ее детям пропасть. Их у нее заберут и отправят в детдом. Или на усыновление другим людям. О детях общество заботится.
В данном случае не швея виновата, которая заболела, а хреновый организатор всего процесса, то есть жадный управленец или собственник. Во всех нормальных конторах рабочий процесс не встает, когда люди заболевают. И в период эпидемий тоже. И никто не дедает топгегдию из заболевшего сотрудника. Более того, не поощрянтся выход больного, чтобы не заразил остальных.
А что делать двоим на одной должности?
И болезнь болезни рознь, если работник болеет раз в пол года, то без проблем его подменят временно другие, а когда он на больничных больше чем работает, то держать его смысла нет.
да что вы говорите? а вот когда вам предложили нянек нанимать болеющим детям, вы завопили, что как же вы и где нянек наберетесь, если они одна за другой на больничные уходить будут?
вы согласны взять за свои кровные грошики няню, а потом бегать в выпученными глазами и искать вторую няню, третью? оплачивая при этом "больничные" первой, второй и далее по списку?
Дама, уймитесь. Что за истерики). Все в этой жизни решаемо, кроме смерти.
Когда общество будет?...)))
Когда сама тетя головой будет думать от кого рожает ТРОИХ, и будет ли этот мужчина на равных сидеть.
И когда тетя будет готова на равных зарабатывать, а не прикрываться детьми и требовать от мужика весь доход, а она типа не обязана зарабатывать и вкладываться в бюджет.
а почему опять общество виновато, если родная мать поощряет отцов, скрывающихся в туманной дали в поисках новой любви? Может, стоит сначала почву прощупывать и с мужем договариваться о взаимных обязательствах в плане детей (например, смотреть, как он с первым помогает, и только после этого рожать второго и последующих), подписывать алиментные соглашения и тп? Или это тоже дискриминация, материнского инстинкта например?
ну и что отсюда следует? Что вы можете сидеть на больничных до института своих трех детей, а ваш несчастный работодатель должен гарантировать вам рабочее место (должен по закону) и еще и относиться к вам как к матери-героине и входить в положение?
Вы же видите на еве, что тут два вида топиков: в одном такие мамы как вы страдают о дискриминации и жестоком обществе, а в другом работающие женщины идут на собеседование новых сотрудниц с рентгеном в руках, чтобы опознать беременную на подходе, потому что никому не хочется работать за двоих. Пока обе стороны не начнут ответственно ко всему относиться, не будет мира.
я выше написала, как. Имхо трое детей при муже, умчавшемся в дали - это свидетельство того, что кое-то рожал, не приходя в сознание. А когда оказалось, что надо работать и воспитывать детей, то дети неожиданно болеют и работодатель не спешит радоваться этому, прям удивительное рядом.
у меня?? у кого-то проблем невпроворот, а виновато общество. как обычно... Вас ничто в этой логике не смущает?
)))
Она не любит детей, она предпочтёт, чтоб никто никого не рожал.
Пусть сидит одна.
Чтобы родители сидели на равных, надо чтобы присутствовали оба родителя. А когда тетка от одного рожает, потом от другого "для себя", а там и третьего - где она этих равноправных отцов потом будет собирать?
Подавляющее большинство в России рожает не то, что с мужиком, а вообще в браке. Так что этот коммент мимо.
Кстати в Европе собирают разных без проблем.
Женщины - вот скажите ЗАЧЕМ вы рожаете двоих и троих от козлов, которые от вас сваливают и алименты копеечные платят (или не платят совсем)?? Одного - понятно: хочется, мужик раскрывается после рождения дитя и суровых будней т.п. Но второго, третьего?
Зачем рожаете без собственной или совместной базы - нормального жилья, пассивного дохода, своей профессии-карьеры, которые дадут вам посидеть 3-5 лет в декрете и вернуться и/или нанимать няню, чтобы вы могли работать, не создавая проблем работодателю больше, чем среднестатистический работник?
А потом вам работодатель виноват - не лоялен, не хочет терпеть больничные на 30%-50% рабочих дней в месяце и т.п.
Если что у меня двое, уже выросли, уже в том возрасте, когда и на больничном сами посидят и к врачу сходят (кроме особых случаев). Но я помню их младенчество и, честно говоря,вообще не понимаю, как можно с двумя-тремя мелкими детьми полноценно работать, если нет полноценной няни.
Не надо вам работать! Живите пока на пособия многодетные. Льготы есть - по коммуналке, транспорт бесплатный. На покушать скромно хватит, вещи берите от добрых людей, по айпед объясните детям - что все потом, когда они подрастут, а мама сможет работать. Подрабатывайте хоть курьером, когда дети здоровы и в саду. Если вы педагог, то можете взять частных учеников у них на дому в такое время, когда вас могут подстраховать мама или старшие дети. Берите таких, где можно договориться, что если вы вдруг на неделю выпадаете, то потом наверстаете. У меня сейчас с младшим (13 лет) все каникулы (неделю) каждый день будет заниматься учительница - углубленно постигать один предмет, который нам нужен. И ей хорошо (она как раз мама с малышом), и мне хорошо, что сын в каникулы весь день не один на один с компом.
Работать не надо, если у вас все так, как вы описали!
Это мое такое мнение. Простите, если обидела.
если это тема ваша, то, да, это мой отклик на тему. И да, можете принимать на свой счет.
но конкретно вас и конкретно сейчас мне хочет пожалеть и выразить поддержку и сочувствие. когда дети болеют и сильно - это так тяжело и морально, и физически.
Моя, вы как-то кусками прочитали, я работаю и зарабатываю, часто и тяжело болеет младший- инвалид, в больнице раза 4 в год, но даже из больницы на работу сбегаю. А так у меня мама, пока меньше были- была няня. А вот сейчас заболели все разом, у нас тяжёлая эпидемия гриппа, школы закрыты, есть смертельные случаи.
дело в том, что я- тоже человек, в этом году (с 1 сентября) пропустила 7 рабочих дней, а в прошлом- страшно вспомнить, более 3 месяцев, из них почти всё время болела сама, очень тяжело. Так что... обществу нужен здоровый винтик...
Я вас понимаю и сочувствую. Но... общество тоже надо понять. Я выше писала, у меня в отделе люди просто роптать начали. Мне на себя полностью работу болеющего сотрудника взять? Не могу и не хочу, у меня тоже ребенок.
так по этому я и кручусь как могу... но вот реально не понятно что делать людям с больничными... вешаться? дети еще вырастут, но люди то не молодеют, выростут дети- свои болячки полезут. Так, филосовские размышления.
простите
тогда не принимайте на себя, просто на тему дискриминации мнение
"не ходит пока" - подумалось, что маленький просто. Видимо, вы где ниже в дискуссиях написали, что все сложнее, чем просто маленький.
действительно ситуация-треш у вас сейчас. Сочувствую и желаю, чтобы прошло.
у меня подруга в Израиле. Мать-одиночка с двумя детьми. Тоже пособия хватает вот прям на самый минимум (Деньги в разы большие, чем у нас, но там и жизнь в разы дороже на круг). А работать не может по тем же причинам - сад и няня после сада стоят больше, чем ее зарплата. Помогаю, чем могу
"не ходит"- осложнение после гриппа, миозит, воспаление мышц, так что ему никак нельзя сейчас еще что-то хватануть, мы в больнице в отдельном боксе лежали, он вообще тяжёлый в плане болеет хз чем.
спасибо.
Если у вас школы закрыты и вы - учитель, то куда вы ходите на работу?
Вы пишете, что на 2 работах. Может быть, с таким количеством детей лучше остановиться на какой-то одной работе?
Я не представляю себе, как совмещать 2 работы в очном режиме, а не на удалёнке, а у вас ещё 3 детей и младший - инвалид.
Не все закрыты, в основном начальные.
"остановиться на 1 работе" здорово, а что это изменит?
Ну хотя бы отсутствие второй работы с командировками. кстати, как на первой работе терпят вторую с командировками?
Если вы - учитель, можно взять вместо этого обучение по скайпу.
Командировка была на первой, да и вообще у учителей командировки- редкость.
"вместо этого" это вместо чего? И как я говорила- у нас обучение по скайпу пока не прижилось.
Рожаем по зову природы.
Козёл - это не постоянное состояние человека, это состояние вседозволенности, помноженное на недовольство ситуацией.
Идеальный муж в первую беременность к концу второй может стать удивительной тварью, даже если вторая беременность одобрена и инициирована им.
В вы России можете себе представить 5-10 лет без кризисов? Пассивный доход - такая штука, которая появляется около 40+ лет, если всё удачно по жизни.
Предлагаете рожать после 40? Или не рожать?
Многодетные пособия когда стали достаточны для еды+оплаты жилья?
Недавно и на минимальном уровне.
Ну типа того)))
Вам нравится 1 ребенок - рожаете одного.
Не нравится, не рожаете.
Но и не лезете к другим, мнение которых отлично от вашего
А.. Это вам можно лезть к другим у которых мнение отличное от вашего? Да? Интересно только почему?
Я знаете ли в какой то степени тоже общество.. ага. И меня тут в дискриминации обвиняют.
"по зову природы" - это вы хорошо сказали )) но дело в том, что кроме "зова", у "человека разумного" должен быть ум и чувство личной ответственности за своих детей.
цитата: "Многодетные пособия когда стали достаточны для еды+оплаты жилья?
Недавно и на минимальном уровне" - ну, так мы про сейчас, про сегодня и говорим.
значит, на минимальном есть? Но вам нужно не минимальный, а достаточный, что ли?
у дамы нет денежной профессии-карьеры, нет пассивного дохода (это может быть наследство или счет в банке, с которого проценты капают, не обязательно ждать, когда к 40-ка годам заработаешь сама), у дамы нет мужа или мужчины рядом (отца, который с радостью подстрахует; нового мужа взамен того, который закозлил), но дама родила троих (всё по зову природы, да), и имеет претензии к миру, что дискриминация. Забавно ))
Троих - да, мощно.
Я остановилась на двоих из-за описанного мной выше.
Таки золотой муж к концу второй беременности переродился. Именно к концу. Ну и вернулся в человеческий облик, когда я бегом вышла на работу.
А счёт в банке, да.... сколько банков развалилось за 20 лет? )))
Дети - это дорого, но эта игрушка не только для богатых. Иначе вымрем.
Эт где в 4 раза курс скакнул? Если счет был валютный так он валютным и остался. Если рублевым так сколько было столько и выдали.
Что думать про 20 лет? Мы говорим о счете в банке сейчас. Вы утверждаете что нельзя в банке деньги держать ссылаясь на то что если банк накроется можно деньги потерять. Ну так - не потеряете, все вернут.
При том, что любые планы могут пойти по ветру.
И любые пассивные доходы.
Или по-вашему, 3 ребенка были спонтанно зачаты автором за 1 раз?
Планы на 20+ лет невозможны
Это пораженческая позиция. Делай что должен и будь что будет. А за деньгами в банке надо следить да. С одного депозита на другой переводить. Думать надо да. Пассивный доход - он не совсем пассивный. Естественно. Квартиру ту ремонтировать надо , арендаторов искать. Конечно может ядерная война начаться или чернобыль произойти. Но это все укладывается в процент ЧП, уж как повезет.
Ну вот поэтому в том поколении, которое уже работало за хорошие деньги в 1998, меньше тех, кто родил больше двоих детей (на истину не претендую). Потому что мы хорошо знаем, что любые планы могут пойти по ветру. Это не плохо и не хорошо, просто такая жизнь. Мы подстраховываемся, у нас всегда есть план Б и мы бережно храним сто друзей, которые лучше ста рублей.
А вот этот всплеск стремления к природе и деторождению привел непосредственных участников ко вполне ожидаемому полуфиналу. Как это, няне платить еще, как это работодателю (который тоже в кризисе) не нравятся бесконечные больничные... ну такое то. Странно слышать. Есть разница между настоящей дискриминацией и стремлением переложить ответственность за свою жизнь на общество таких же людей в положении не кардинально лучшем.
Она права до своего жареного петуха.Вот клюнет в ж..пу,тогда снимет розовые очки и перестанет себя пяткой в хрудь бить.Будет как все...с хлеба на воду...
Гордыня-грех...кстати
вы знаете, меня уже клевало. Уже было в моей жизни такое, чего врагу не пожелаешь. И именно в этой области, о которой говорим. И гордыни во мне нет - есть опыт, есть ум, и есть ответственность перед всеми - детьми, родителями, работодателем, коллегами.
а вот, как вы, мамашка )) , со своим злобствованием собираетесь вырастить и воспитать нормальных детей?
Не клевало. Вот когда клюнет-тогда язык в задницу врастёт и перестанете всех через себя кидать...
Представьте себе детский центр Рогачёва лет на пять вперёд.Потерю работы.Фею у муя,инфаркт у деда и инсульт у бабки.Чтоб были лежачие и ноль копеек алиментов.Вот тогда и будете вякать.
а вы злобная фурия от всех своих невзгод? или все ваши невзгоды - это ответ мироздания на вашу агрессию и яд?
да, детские болезни - это ужасно и трудно
потеря работы - всегда можно найти другую, еще лучше прежней (если вы не ноль без палочки и квалификация не уборщицы)
фея - не беда, досвиданья муй. алименты через суд легко (или вас годами устраивала черная з/п муя? - тогда себе претензии и обидки)
за инфарктым дедом и инсультной бабкой должны ухаживать их дети, а не внуки!
нарисовали кучу проблем, взвалили на с ебя, ну видимо, вам так нравилось.
повторюсь, чьл единственная беда и проблема - детское здоровье, остальное еруеда.
1.Вы реально нереальная дура...
2. Какая может быть квалификация при вечно болеющих детях?
3.Вы реально считаете ,что можете заставить взрослого мужика против его воли платить вам нормальные алименты?
Ой,как мне хочется вам пожелать столкнуться с этим.От души,ну чтоб мозги на место встали.
4.Дед и бабк-это ваши родители! И мои родители! Мой отец умер от онкологии в 57 лет.Я вашему могу того же нафеячить.Хотите? ну чтоб узнать сколько стОит в Мск лечение и содержание онкологического больного.
П..дец может подкрастьтся к вашим родителям прям сегодня ночью.Интересно вам узнать каково это бывает?
"нарисовали кучу проблем, взвалили на с ебя, ну видимо, вам так нравилось."...вообще за гранью...женщина у вас давно мозги вырезали? новых не было,куриный поставили????
а теперь идиотина послушай меня)
у меня 4 детей, да и я ценный работник. за время 1го декрета сдала кандидатские минимумы, а за время 2го декрета защитила диссертацию. на работе работала с года (все 4 раза). на больничный ходила один единственный раз (стаж работы 19 лет) - с переломом ноги. с детьми сидит няня. квалификация не поломойки, да, позволяет мне нанятть нормальную няньку. к своей должности и з/плате шла со школьной скамьи (а ты вероятно ходила на дискотэки и шпилилась с мальчиками в подвалах/подворотнях и вариации на тему)))
что значит заставить взрослого мужика платить алименты против его воли??? - это что за выперд? исполнительный лист в бухгалтерию и платит вам (кстати не вам, а детям) не мужик, а бухгалтерия...и еще разок - когда у вас все было ок вас устраивала черая з/плата мужа??? устраивало то, что ваша семейка наепывает государство??? - ну так расслабьтесь сейчас, и выдыхайте, наслаждайтесь. почему вдруг отношение к черному заработку так резко поменялось?
мои родители не дед с бабкой, а папа с мамой:-) папа уже умер, возрадуйтесь) и я знаю что такое лежачий больной, реабилитация и прочее такое. платила деньги и врачам и сиделке.
вы реальная епанашка, злобная нищая баба, которая "веселую" жизнь устроила себе САМА, но почему-то обвиняет в этом всех вокруг - общество, государство, мужа, работодателя))) задумайтесь и проанализируйте свою жизнь, и хоть себе признайтесь - что все, что вы имеете - результат ваших поступков на протяжении вашей жизни.
да, начиная со школьных оценок-выбора вуза-выбора мужа-рождения детей (не имея ни гроша) - кол-во детей и т.д.
даже отвечать вам не хочу
рассказывать вам, КАК и ЧЕМ меня клевало тоже. Не то, что вы упомянули по здоровью, но тоже страшное. И муж, который схилял в заграницу, ибо "Россия - тюрьма народов", а там счастье - тоже было.
А вякаете и злобствуете здесь как раз вы.
Короче, счастья вам, женщина!
Значит, работать не надо 75-76% трудоспособных женщин детородного возраста в РФ. Кем предлагаете их заменить?
)) насмешили!! и откуда у вас такая статистика??
по вашему каждые три!! женщины из четырех!! детородного возраста брошены своими мужьями-козлами и имеют по два-три маленьких часто болеющих ребенка на единоличном попечении, при том еще что у тех женщин нет квалификации-карьеры и зарплата более чем скромная, что и няню не нанять?
и главное - только они и работают, прям заменить некем?
где вы вообще живете? кто вас окружает?
Не по-моему, а согласно статистике, каждые три из четырёх женщин детородного возраста не подходят под совокупность Ваших условий для рождения ребёнка. Если рассматривать РФ в целом, а не глобус крупных городов.
Где Вы вообще живёте? Кто Вас окружает? (с)
Я сейчас не про топ-должности и незаменимых специалистов, а про обычных трудяг в разных сферах. Да, их заменяют, без проблем. Есть вообще работодатели, которые не заточены на долгосрочное сотрудничество с работниками. Им проще взять "канарейку", а потом уволить, и так раз в три месяца-полгода. Текучка-с. А потом удивляются, что на участок работы, который на себе волокла многодетная мать, необходимо ставить минимум двух, а то и трёх "канареек".
Все-таки трое, даже старший из которых совсем не самостоятельный, это экстрим. И обычно идут на этот экстрим, если имеют некий серьёзный ресурс. И это не бабушка на подхвате, её просто мало, как показывает практика. Как вариант прекрасно прошёл бы ваш пассивный хороший доход, либо ваша охрененная зарплата, из которой няню оплачивать не проблема совершенно. Либо вы просчитались в оценке надёжности ресурса, либо его и не было и вы пошли на риск. Ну что тут скажешь, считайте что вы оказались на высоком дереве без снаряжения и лестницы. Спуститься не ободрав пятую точку врятли получиться.
Может быть имело смысл младшего одного в больницу класть, или уходить через пару дней под расписку или не пытаться оградить его от вирусов старших. Или уже пожертвовать материальной составляющей и сидеть на пособиях. Или сплавить младшего отцу. Или научиться не спать и работать ночами. Как—то так.
Трое, старший из которых совсем не самостоятельный - это наследие сытого докризисного десятилетия. Обратно не засунешь
Т. Е. ошибка планирования. Я без злобы, правда, просто как констатация факта. Ну или несчастный случай. Ну да, хороших и лёгких выходов из ситуации, когда все сыты, облизаны и т. п. не видно. Автору надо выбирать, чем жертвовать. И, главное, признать уже, что хорошо и легко в её ситуации будет врятли. Хотя бывает, что в таких сложных ситуациях люди хитро прокручиваются и выходят с наименьшими потерями.
Дык планирования без ошибок не бывает.
Особенно на срок 20+ лет.
Я тоже без злобы.
Я на третьего не решилась.
Ну да, хитрить, крутить, что ещё остаётся.
Надеяться на лучшее всё же надо, иначе не выжить.
Жертвовать отношением работодателей, явно не здоровьем детей.
Так что автор - на больничный, но пытаться что-то делать удалённо, пусть даже и без оплаты, только за то, чтоб с работы не погнали на волю
А лучше всх ,кто болеет и слабое звено-со скалы....или в топку....ну как-то так.
Бл...ть ну почему не ваш говёный род Гитлер в газовых камераз сгноил? Все кто тут намявкал...вы -твари!
ну ты-то умна и понимающая, отсыпь уже автору денег, ну или поработай вместо нее?
У вас нет выбора, не думайте о работодателях. У меня первой 14, второй 2,8 перешла работать на полную рабочую неделю, младшая в саду вечером и на болезни бабушка, если бабушки не будет вернусь на удаленку, т.к. например на моей текущей работе если меня нет, то некому просто делать 30% моей работы и пофиг даже как работодатель относится к детям и больничным, работа-то должна быть сделана..
Но повторюсь, в вашей ситуации если вы кормилец, только железные нервы и понимание что вы нагибаете своего работодателя от безисходности.
Дочка отлично сама дома сидела с 3-х лет у меня. Больняк брала на 1 день, пока острое состояние максимум. И далее тоже как-то спокойно выходила из ситуации - сын в первом классе уже болел редко, дочка тоже мало болела..
Ага-ага...у меня была одна такая на работе.Запоем рассказывала,как у неё 6-тимесячная сама!!!!ползла ночью на кухню греть себе смесь.
Вы тоже на ебе последние мозги просидели?
Сколькождууур....
в каком плане? )
В смысле ваш ребенок в 3 года не мог один оставаться и вы думаете, что дети все такие?)
Оставаться то конечно мог. Точнее вы его оставляли, потому что у вас выбора другого не было.
Но это страшно, опасно и преступно. И уж точно не повод для гордости и хвастовства. Это не ребенок у вас мегаответсвенный не по годам. Это мама(то есть вы) вынуждены его были сделать таким.
А так дети и на улице вырастают, и в собачьей конуре.
Не, я нигде и не писала что это повод для гордости) Просто рассказывала как оно есть) Дочка у меня умненькая всегда была, и есть - это да. Сына так оставить, конечно, мне и в голову бы не пришло.
А как ваша умненькая доча себе еду готовила? Даже, допустим, подогревала? Чай наливала?
Автор, если вы уже отработали 3 мес. (испыт.срок), то совершенно спокойно сидите на больничном!Не нужно жертвовать своими детьми ради чужих, никто не оценит.
вот поэтому-то работодатели не берут на работу мам с детьми.
вы, такие болеющие и навсехплюющие, подкладываете огромную свинью ВСЕМ женщинам! бо работодатель не верит на слово, что у тетки с ребенком няня/бабушка на подхвате - ему проще взять на это место мужика или бездетную или по рекомендации.
Думайте о детях в первую очередь! Не гонят же с работы?! Правда не читала все сообщения... работа - это вторично, здоровье детей важнее. Смотрят косо? Да плевать!
Работа вторична, когда есть кому кормить. Вы же не работаете? Вас муж обеспечивает, верно?
Как может быть вторична работа у женщины без финансовой поддержки? В таком положении со сломанной ногой поползешь на работу
Увольняют, поверьте мне и еще как. Конечно, не с формулировкой "за больничные". Но если работодатель сочтет, что работник не выполняет свои обязанности, а коллеги бунтуют, потому что ее работа ложиться на них, то уволят. Найдут способ.
Ну и опять же, к вашему выражению "работа вторична". Это у замужних домохозяек она может быть вторична. И то при условии, что муж достойно зарабатывает. А автор одна троих детей кормит.
Ооочень трудно, если человеку нечего терять.
А автору терять нечего, для неё любой хоть слегка оплаченный день - уже радость.
Работа не вторична, работа в данной ситуации - болезнь всех детей - по остаточному принципу, главное не перенапрячься самой, чтоб не заболеть
Когда она окончательно достанет работодателя - ее уволят. Или под увольнение подведут. Уж поверьте. Никто не будет собственную фирму разорять ради ее детей, или собственную жопу подставлять если она бюджетница. Я уж молчу про коллектив, который все это время работает за нее при чем бесплатно. Там ее явно с распростертыми объятьями встретят.
Это вы себя обманываете. Поверьте ваш коллектив думает что это вы противная. Люди терпят, входят в ситуацию.. до поры до времени.
Значит те кто вашей работой пользуются думают, что вы противная. Или вы вообще ничего на работе не делаете? Что есть вы , что нет вас все едино?
Если контора белая - работодателю проще отдаться, чем объяснять по судам причины увольнения матери ребенка инвалида.
На объятия коллектива начхать с высокой колокольни, дети дороже.
Еще раз. Причина будет более чем "белая".
Я ни в коем случае не желаю этого автору, но спокойно говорить, что нельзя уволить это просто наивность
А мне и не надо, я не юрист и не кадровик. Если мне, как руководителю отдела, нужно убрать сотрудника, качество работы которого меня не устраивает, я иду в отдел по работе с персоналом и они уже совместно с юристом решают эту проблему.
Увольняли неоднократно. И в моем отделе, и в других, и в компаниях друзей, мужа, знакомых. Вы какая то блаженная, ей богу,
В пятницу уволили мальчика. Просто подошел к нему руководитель после НГ и попросил написать заявление, тот сказал, что хочет поработать, пока не найдет новую работу. Ок. Нашел, уволился без лишних разговоров.
Все остальные увольнялись тоже без проблем, одной только выплатили приличную компенсацию и сделали подарок, но она работала в компании много лет.
Еще ни одного человека не было на моей памяти, кто сопротивлялся бы.
"По статье" уволила только один раз, но там человек пропал.
В коммерции то? Очень легко, поверьте мне. Возможно крупных госкомпаниях и сложно. Но не невозможно.
Только в шарашкиной конторе без оформления легко.
Автору надо всего лишь не нарушать трудовую дисциплину и ничего никто ей не сделает.
Российские реалии
И с оформлением легко. В нешарашкиных конторах в штате есть юрист и кадровик.
Знаю, что у нас сокращали должность и все. Да, выплачивали все полагающиеся деньги.
Есть очень жесткие способы, основанные на прямолинейном и обывательском понимании трудового законодательства гражданами (как у вас). Обычно заканчиваются либо просто соплями, либо заявлениями в суд о принуждении к увольнению. Проигранными работником ессно, если все правильно оформлено. При этом некоторые льготы играют против самих работников. Но это чаще в госучреждениях.
Это может быть в любой организации. Когда к тебе подходят и говорят - твоя работа нас не устраивает, пожалуйста, увольняйся по собственному. 99% людей, увольняются рано или поздно.
Поздно и с отступными.
Или попробовать уволить шефа, чтоб был своими проблемами занят, а не мучит несчастного автора
если шеф еще и хозяин бизнеса кто его уволит? Или решает все хозяин бизнеса, а не директор
ст. 373 трудового кодекса очень давно существует :-). Я вам рекомендую немного изучить вопрос, прежде чем шоцэтакэть и вычушьнесете :-). Ниже веткой отвечать не буду, сорри, мне лень на таком уровне.
В указанный период не засчитываются периоды временной нетрудоспособности работника, пребывания его в отпуске и другие периоды отсутствия работника, когда за ним сохраняется место работы (должность).
Вы вообще не понимаете, о чем я. Какое отношение временная нетрудоспособность имеет к тому, что работник приходит в суд с иском о признании увольнения незаконным, принуждении к увольнению? Это редкий случай, еще раз, чаще в госучреждениях, там бывают очень жесткие принципиальные столкновения с сотрудниками, злоупотребляющими своими правами. И документы там оформлены так, что комар носа не подточит, одно удовольствие с ними работать.
В конце января попросила на выход барышню. Детей у барышни нет, но и здоровья похоже тоже или совести. По 1 дню, в одну-две недели она болеет. Больничные правда не берет, типа дня хватает на отлежаться. На 4 раз стала брать за свой счёт. Я насчитала 16 дней отсутствия по дню в первые полгода работы. Вот нафига она мне нужна? Каждый из этих 16 дней за нее работает кто-то в отделе.
Расстались полюбовно, у нее сносне рефы в рынке, у меня заявление по собственному. 100%белая компания 4000 человек.
За это не платят премии, не повышают зп, дают скучные и унылые задачи, нет роста и перспектив.
Автор то пришла о дискриминации поговорить, а не об увольнении )))
Никак, работнику надо понимать, что выше он себя не прыгнет, поэтому не давать ложных обещаний, что бы потом не было разочарований и что работодатель не благотворительная организация.
У меня был опыт в 19 лет, когда на меня пытались скинуть работу онажематери которая регулярно сидела на больничных после выхода из декрета, дело закончилось моим бунтом и ее увольнением после несданного отчета
Неверная информация. Это дисциплинарные взыскания нельзя выносить, пока человек на больничном. Про отчеты нигде ничего такого не написано в законах, неудачная попытка )).
Ну почему ж.
У отчётов есть срок. Если человек на больничном, когда сдавать надо, он в срок отчёт не сдаёт.
Вернётся с больничного, сдаст. Мир от этого не треснет
Потому что есть масса отчетов (и не только), подготовка и сдача которых является срочными, но выходит за рамки одной-двух недель больничного. Я уже не говорю о сводных отчетах и других документах, изготовление которых урегулировано законодательством, за которую сотрудник несет персональную ответственность (например, судьи).
Вам уже написали примеры. Их все можно использовать для дисциплинарного взыскания. И говорите, пожалуйста, если хотите, чтобы вам дали интересующую информацию.
Интересную чушь?
Зачем она мне?
Больничный откладывает одни отчёты и перекладывает в другие руки все остальные.
Так что ваши примеры не важны и не актуальны
Это работодатель не ищет другие руки и платить им не хочет)
И как женщины умудряются в этой ситуации быть на стороне работодателя?
Типа сами заколдованные, с ними ничё не случится?
А как вы себе эти руки представляете? Где-то ходит дядя Вася и ждёт , когда у Мани заболеет ребенок на неделю в месяц, чтобы подорваться и взять на себя ее недельную работу , а потом Маня придет обратно, а Вася дальше где-то ходить будет? Или на соседнем месте с Маней должна сидеть Света , которая только и ждет, что бы по неделе в месяц у нее был двойной объем работы, пусть и с доплатой? У Светы же не детей не личной жизни и денег ей вечно не хватает, ей эт недельная доплата как дар свыше?)))
Вот читаю вас и диву даюсь! Такая работа у всех важная, что прям ни дня просрочки. Ну есть же возможность при болезни одного работника найти того, у которого работа может подождать неделю. и дать ему выполнить ту, что горит. Это совсем несложно. Ну не непрерывное же производство, вот чесслово! Не горячий цех, где печь доменную не затушить. И что сейчас делают ТАКОГО ВАЖНОГО работники? Стана почти ничего не производит, все перепродает. Но все усираются на работе. Вот прям диссонанс. При СССР все работали не в усмерть и государство производило все, а теперь ничего не производит - но зато на работе все урабатываются!
так бы и писали, что кроме низкоквалифицированной работы ничего не умеете и судите только с позиции поломойки, которую заменить может любая таджичка с улицы)
вам даже в голову не приходит, что есть другие сферы, в которые даже "в теме" кадры будут въезжать неделю
Неужели это вы извлекли из моего сообщения? Да как бы не так. Я и все мои родственники и друзья с высшим образованием, со степенями, есть и уникальные специалисты в редких сферах производства. "есть другие сферы, в которые даже "в теме" кадры будут въезжать неделю" - как раз это возможно в мелких конторах, где по одному сотруднику на один фронт работ. В нормальных организациях работа заболевшего либо ждет, либо прекрасно завершается другим специалистом. Либо , если ну совсем уникальный человек - то по признанию Евы такому обязательно пойдут навстречу и дадут удаленно доделать проект.
70 дней в год? Не запланированных 70 cyка дней в год, кто то будет доделывать дома и проcuрать сроки!?!? Просто потому что он деФачка детная, а получать должен как все?!
Вы, блин, масштаб проблемы понимаете? Это не один раз форс мажор, это систематическое "а у меня дети!"
Так вот дети у многих и это никого неипет.
Не ждёт работа. У моих подчинённых она привязана к датам мероприятий и если маня 70 дней в году пропускает, то Ваня делает и свое и ее в срок, запланированный и оговоренный. Заказчик ждать выздоровления маниных детей не будет. Ему наплевать, у него свои планы. А Ваня не железный.
Да успокойтесь вы. Автор не в коммерции. Всегда можно отдать работу Мани Ване, у которого мероприятие проходит по срокам. Ну не сидят Вани в две смены. просто надо уметь принимать быстрые и верные решения. Наверняка ваши мани и вани могут из дома работу сделать. Безвыходных ситуаций не так много, как вы хотите нас убедить. Просто нынче начальники АБСОЛЮТНО не хотят ничем заморачиваться - они просто выжимают людей по максимуму. Раньше на производствах тоже были сроки, а там предприятия по 20 тысяч человек. мани болели, вани доделывали, потом мани выходили и делали еще за кого-нить. Либо начальник в совсем абзацевых ситуациях доделывал. (инженерный труд, не волнуйтесь). А сейчас легче нафик послать и не париться. ЭТО ПЛОХО. Ибо опыт - это важно, выгнав маню с опытом он возьмет ваню без опыта. Маня мож за полчаса сделает то, что новенький будет делать за день, потому как без опыта. Но в глазах начальника да, ваня всегда на работе.
Ну за нее проведет физик свой предмет, потом вместо физики будет несколько математик подряд. У нас так в школе у дочки. Никаких проблем. Потому как это нормальное взаимодействие людей. У физика тоже дети, или химика ... там уже сетку надо смотреть расписания. Но выход есть в большинстве случаев. НО надо приложить минимальные усилия, чтобы разрулить ситуацию. А вот нынешний работодатель НЕ ХОЧЕТ прикладывать никаких усилий...
А если занят учитель физики, математики, нет у них окон, работают на 1,5 ставки что бы приличную зарплату получать, у ребенка учитель географии на два корпуса работает, про учителей русского, математики, физики знаю, что у них нет окон вообще.Если кто болеет, то зам директора часто замещает просто дав задание, в соседнем холдинге с учителями еще хуже, там дети если учитель болеет по коридорам шастают во время урока.
Да и какой смысл в этих заменах если есть учебный план по математике и он в результате не выполняется и дети итоговые работы написать не могут?
Сплошные если... так я и пишу, что заменяют не математикой, а литературой-историй-биологией-химией. Потом вместо этих уроков проводят которые были пропущены. ПЛАН НЕ НАРУШАЕТСЯ. Но все же если ВСЕ заняты (что маловероятно) у нас просили бывшую учительницу на пенсии вести занятия. Выход есть всегда! остальное - отговорки и нежелание искать выход.
А на фига детям замена литературой и прочим, если у них по плану министерства образования через неделю тест по физике????
Это все как выход из ситуации. Да, на период гриппа. А про министерство вообще молчу. Нафик всех уволила бы. дают в своих дигностиках темы, которые не проходили вообще. Ибо по разным учебникам дети учатся. На это надо давать скидку, но они вообще ничем не заморочены. Так что ... тест по физике можно либо перенести... либо так напишут. Я же не говорю про такие действия на постоянной основе. Это форсмажор. Он может случится с любым сотрудником в любой организации.
Нельзя тест перенести, его вся страна в один день пишет и "как напишут" не устраивает и школу и родителей. Поэтому учитель должен дать весь материал в рамках программы и хотя бы демоверсию донести до детей.
1. Я не готова как начальник за сотрудников доделывать.
2. Работать из дома Маня может, но не обязана, ей за это не платят.
3. Отдать можно тогда, когда эту работу берут. Ещё раз, Ваня не пропускает сколько сколько Маня, так что не сочтутся)))
4. Нафиг мне Маня, вокруг которой нужны такие танцы?
5. Для таких Мань обычно другие деньги в компании, если Маня хороший специалист. Например полставки или более дешёвая удаленка
Но Маня ведь хочет получать как Ваня)).
У меня тоже дети, я в курсе как оно. У меня их ровно столько сколько могу организовать и не напрягать посторонних заьесплатно.
Уж не знаю что за начальник вы... но когда формажор - то прекрасно доделывают начальники работу.(конечно, если компетентны, а не свадебные генералы... но их большинство, к сожалению) В эпидемию гриппа такое вероятно.
Работать маня будет из дома, если болеет и хочет сохранить работу свою. ей это выгодно в такой ситуации, другие мы не рассматриваем.
Так ваня будет делать манину работу в рабочее время. Когда надо организации завершить проект, а маня а реанимации - сделает манину, вместо своей. А свою потом, тоже в рабочее время.
Маня может быть хорошим специалистом, поэтому не всю же жизнь маня так пропускала. Бывает ... можно пережить.
А если маня ведет дорогие проекты, прекрасно ведет на удаленке - то почему меньшие деньги? Разве деньги не за конечный результат?
Не зарекайтесь. В жизни всякое бывает. дети - здоровье и другие проблемы. Человека от животных отличает именно человеческое отношение, сострадание.
Ну вы же понимаете, что маня у нас не наглая прогульщица, а норм специалист, попавший временно в сложную жизненную ситуацию.
1. Когда форс мажор - доделывают. Перерабатывать 70 дней за Маню не хочу. У меня тоже дети. )
2. Нет. Ване придется сделать две работы в одно время. Его клиенты ждут результаты в оговоренные сроки , а не потом.
Представьте , что вам мебель неделю не везут, например , или операцию перенесли на неделю ..
3. Если это разовая акция - не проблема. Если система то..
4. Она по объему делает меньше, да и сверх план , типа столь любимой тут идеи про совместительство, ей не предложить. И не всю работу можно делать из дома.
5. Нет не понимаю. Я понимаю, что у Мани трое часто болеющих детей и ее рабочий ресурс много меньше по времени, так как она сама с детьми сидит.
Вы все равно утрируете. Не знаю про какие 70 дней вы пишете. Но с вами бесполезно общаться. Мы по разные стороны баррикад. Но я давно в такие игры не играю. Работаю на себя, ни с какими работодателями не состою в отношениях, дабы не портить свою жизнь. Но именно такие детные, которые в определенный период своей жизни сидели на бюллетенях, в свое время (страшные для производств 90 годы) сохранили целое производство. Когда не платили зарплаты по полгода... Они работали, не сбежали, ибо были благодарны, что их в свое время не прокинули с работой. Но сейчас такого нет встречается...
ага, ага
вы налоговой расскажите, что отчет не сдан вовремя, т.к. у вашей сотрудницы детки заболели
если фирма попала на штрафы, то этот отчет - нечто серьезное, связанное с обязательствами, а не внутренняя справочка
если ты отвечаешь за какой-либо участок, то проинформировать руководство, что надо сдавать отчет и что отчет не сдан, и вы не можете его подготовить - это задача сотрудника вне зависимости от того, на больничном он или нет.
Тут все преспокойно ушли на больничный, бросили всё на молодою девчонку, не убедились, что девчонка всё сделала и своевременно отчеты сдала. Кто отвечает - конечно же, не девчонка. Руководство штрафы заплатило, а потом разобралась с тем, кто взял больничный и хоть трава не расти.
За больничный уволить нельзя, за не сделанную работу, которая привела к штрафам - можно. Судя по тому, что полюбовно разошлись по собственному желанию, не была прикрыта жопа у той сотрудницы, что сидела на больничном.
Как например? Кто ее работу должен был делать?
Мне оно совсем не уперлось, у меня своей полно было, должность у меня не соответствовала исполняемому, и да я умышленно забыла про тот отчет, фирма попала на штраф, уволили кажется даже по статье, но утверждать со 100% гарантией не буду, может в результате полюбовно разошлись.
У меня тоже был один такой случай. Спасибо испытательному сроку и тому, что начальница отдела, которая собиралась мне его срочно сократить, ушла на второй больничный за месяц моей работы. А с двумя другими штатными сотрудницами я так и не познакомилась :). Ушла в один день из этого замечательного госучреждения и забыла как страшный сон. Посоветовала взять какую нибудь малоопытную выпускницу, которая будет этот вал разгр*мат* за всех пару лет ради стажа по профессии.
Только один выход, по-моему. Стать настолько ценным работником, что работодатель начнет мириться с нерегулярностью и будет искать варианты периодического удаленного сотрудничества. В противном случае обе стороны при своих останутся и обе будут правы. Но у работодателя приоритет, се ля ви. Это не дискриминация, это реальность.
У меня трое (почти 18, 3, 2). Болеют, средняя пошла в сад - болели не редко. Я работаю, муж тоже. Я вышла в год младшего, чтоб не потерять квалификацию, уж долговатый перерыв получался. Няня с 8 до 20, проверенная, не дешевая, но плачу за свое спокойствие. При температуре- она дает жаропонижающее, если через 30-40 минут не падает, еду или я, или муж. Муж - если у меня отчет на работе, есть таких 4-5 дней в месяц, когда мне НАДО быть. Все остальные я отпрашиваюсь или больничный. Когда отчет - не подвожу. В полтора года средней муж с ней в больнице 3 раза лежал (я была на сносях с младшим и потом с грудничком). Но у нас все ок, ттт. Со старшей вышла на работу в ее 1.4. С ее био расстались сразу после рождения, но когда были ситуации со здоровьем, он иногда помогал. Да, иногда не мог (коммандировки, личная жизнь и тп). Но не всегда отказывал.
Папу надо привлекать, если даже сами отношения разладились.. хотя бы попытаться.
Так что мой «компромисс» - ответственная няня, отец детей, договоренности на работе, когда я могу с ними «болеть», а когда - нет.
Допишу. По ситуации автора (были сложные моменты финансово, когда старшая была маленькой, так что пишу не теоретически).
Итак, малыша ослабленного к больным старшим- нет.
1. Звонок отцу детей, бабушке по отцу, дедушке по отцу. Просить о помощи. Если кто-то согласен- привлечь либо к сташрим, либо к малышу (тогда свою маму - к старшим).
Если нет-
2. Поиск няни. Временной. Медсестры в поликлинике меня выручали (за почасовую оплату), и были еще варианты нянь. Они, скорее всего, согласятся к здоровому ребенку. Тогда бабушку к старшим. Если денег нет - занять, потом отдать с зарплаты.
На работе прийти и пахать, ПАХАТЬ, сделать все и еще больше, и, может быть, отпустят на пару часов пораньше. Тогда няня будет дешевле. Если больничных было столько, что уже не отпустят, то пахать до 6. Но надо хорошей работой «сгладить» недовольство больничными.
Вот ответьте мне, все те, кто Автору советует засунуть детей обратно и жалеет работодателя, и считает, что работодатель будет прав, подведя Автора под увольнение: если я вкалывала на работодателя почти 20 лет, работник среднего звена, но на своём месте, с огромным опытом, работу удалённо делать невозможно. И вот свалилась с серьёзным заболеванием, впереди минимум полгода больничных (суммарно), в течение месяца (а то и двух) точно выполнять свою работу не смогу. Возраст 40+.
Мне, наверное, сразу надо на кладбище отползать или уволиться по СЖ, чтобы не доставлять работодателю проблем, по-вашему? Или я всё-таки имею право, не только законное, но и моральное, пользоваться положенным мне больничным?
а вы совсем разницы не видите? если вы кучу лет отработали/отпахали без сучка и задоринки, принесли работодателю миллионы рублей, вас знают, любят, уважают, ценят, то конечно в случае какой-то болезни - вас отпустят болеть и будут переживать и окажут помощь (при необходимости).
а если вы всю жизнь день работаете - неделю на больничном, то от вас избавятся при первом же удобном случае, ибо толку от вас как от козла молока, даже хуже...вред сплошной.
Вот честно, не вижу разницы. Ведь от меня в краткосрочной перспективе тоже одни убытки, может вообще помру. Мало ли, что там когда-то я приносила.
Дети растут, они не вечно маленькие и болеют, возможно женщина принесёт конторе ещё миллионы и миллионы, условно. А её вынуждают увольняться. Она старается обеспечить базовую потребность страны в населении, а ей чётко показывают - нехрен рожать, скатишься в нищету, с детьми ты никому не нужна. Максимум один, а лучше ни одного, а там, глядишь, уже и родить будет физически невозможно. А ведь это будущие граждане, потребители, в конце концов, если брать исключительно финансовую составляющую (здесь мы берём вариант жизни примерно Автора, среднестатистический, а не асоциальные слои населения, ведь она постарается детей образовать, хотя бы минимально, и вывести в люди, а не скинуть на государство).
При такой демографической ситуации (и политике, и отношении людей) у нас скоро в европейской части РФ будет сплошная Средняя Азия, а в Сибири - китайцы.
Все на что вы имеете право, легко гуглится, все подробнейшим образом расписано, сколько дней оплачиваемого соцстрахом больничного, по какому заболеванию, какие исключения, сроки врачебной комиссии и проч. Во многих специфических отраслях и производственные травмы с дальнейшим длительным восстановлением здоровья сотрудника - не редкость.
Сотрудника, который серьезно заболел на длительный срок (и его больничный не работодатель оплачивает положенный срок по заболеванию) гораздо легче распланировать, как и кем заменить (и на какой срок), чем сотрудника, нерегулярно стихийно внезапно уходящего на больничные от 7 до 15 дней. Да и по хорошему, дело даже не только в частых больничных, сколько в том, что человек, не лояльный к работодателю и самой работе, часто теряет берега и перестает предупреждать о болезни сразу, подводит, уходит и приходит раньше-позже, тайком начинает договариваться с коллегами о несанкционированных подменах, иногда даже приносит липовые справки задним числом (всякое бывает), и в случае, если организация серьезно страдает от одного из таких случаев, происходит серьезный конфликт. Когда работник ценен и действительно хочет работать, обычно идут навстречу (но урегулировано).
Насчет миллионов - это вы загнули, но там где речь идет об ответственных специфических должностях, при серьезных заболеваниях, иногда нет другого варианта, кроме как уволится или снять полномочия добровольно. Это реальность.
Но хватит уже нам уши греть, что Вы детей для Родины рожали. Прям рожали и на выдохе: За Родину, да. :-) Надеюсь, вы все придумали про заболевание, чтобы толкнуть нам опять пассаж про дикую убыль населения. Спешу утешить, прогнозы демографов иные (тоже гуглятся).
Придумывать какой смысл? И гуглить меня не посылайте, уже всё изучено сразу после постановки диагноза.
Меня именно этим сильно задели настроения в топике, что пока ты приносишь деньги, все ок, а если в декрет или на длительный больничный - всё, пшла вон. Вы действительно не видите параллели в ситуациях?
Естественно, мы говорим об адекватном работнике, который предупреждает и договаривается, Автор вроде в поддельных справках замечена не была. И если работник не уникален - конечно, проще "вотпрямщас" выгнать эту, с больничными/детьми и взять более удобного работника. Только этот работник потом тоже в декрет намылится и так далее...
Так или иначе, мы с мужем не из тех, которые "поравалить", у нас двое сыновей, так что да, получается, что для Родины рожала детей, в том числе.
Прогонозы демографов относятся к увеличению численности населения РФ в целом, но не за счёт рождаемости у "коренных" россиян, вот в чём проблема. Вы посмотрите, это тоже легко гуглится.
Вам здоровья, коли не выдумали. Почему тогда спрашиваете, на что имеете право, если все знаете? Каков вопрос, таков и ответ от меня.
Нет, не вижу параллелей. Что вы за справку уцепились, как единственное, что не фигурировало в этом топике? Давайте вернемся к "позже-раньше приду" и "подстраховку коллег". Свежий пример - в одном квд так на_под_страховывались две мамки друг друга, что лаборатория в 9.00 не открылась. Граждане тихо посидели часик, подождали, потом догадались в регистратуру податься, а потом еще жалобу в минздрав накатали. Вам хочется подобного медобслуживания при вашем диагнозе? Может, та неопытная сестра, которая вам всю руку располосовала, кого то подменяет? Или , страшно подумать, врач? Или у всех дежурных врачей скорой дети завтра заболеют гриппом и они все разом не выйдут на работу, ибо ачетакого.
Поэтому нет, не естественно. Кто этот ваш адекватный работник, те женщины, которые пишут наплевать на работу и работодателя, делай как тебе удобно, главное деньги получить а там трава не расти?
Мальчики то в армии отслужили? Я не переживаю за "коренных" россиян, мне китайцы тоже вполне нравятся. Расизм, знаете ли, такое себе :-). Видимо как то связано с рождением арийских детей для Родины, расскажите, а то чего то не гуглится. Это новое интересное развитие вопроса для такого топика.
Спасибо.
За демографическую ситуацию в стране могу говорить долго и со вкусом, это моё больное место, и действительно, не для этого топика вопрос. Есличо, я ни о каких арийских детях и "чистоте нации" не говорила (гыгы, это в РФ-то, смешно), просто прирост населения в стране, он бывает разный, именно в этой связи упомянула китайцев и иже с ними, это не расизм ни разу.
Мальчики пока не доросли, но да, планируют служить. Старший в колледже МЧС. Младший хочет в ракетные войска :)
Неоткрытие лабы, так же, как и ожидание под дверьми любого кабинета, это, конечно, безобразие.
Эти ситуации и случаются, часто, по вине работодателя, когда ты могла бы взять больничный и спокойно отсидеть с ребёнком день-два-три. Но поставлена в такие условия, что вынуждена изворачиваться и искать какой-то выход из положения, чтобы "кровь из носа" быть на рабочем месте. Не оправдываю их и не защищаю нисколько, но, кмк, всегда надо искать компромисс. И когда все равны, но некоторые равнее (как в случае с мужчинами во время мундиаля, там ниже написали), ты себя спрашиваешь, а чем я хуже? Почему именно я должна выходить на сутки, фактически, под угрозой увольнения? Потому что в безвыходном положении, надо кормить детей, а работодатель этим бессовестно пользуется. Тогда и я буду пользоваться хотя бы своими законными возможностями (больничным в том числе), разве не логично?
Ведь Автор не спрашивает, как ей обмануть работодателя. Она рассуждает, может ли взять один больничный за другим, не уволят ли её из-за этого.
Самые "неудобные" коллеги (когда работала сменами) были молоденькие девочки-мальчики, которые где-то гуляли/пили и регулярно опаздывали.
Не за что ). При всем уважении. Кем она поставлена в условия? Работодателем? Какой компромисс? Рабочая неделя регламентирована законом.. Полставки велком. Весь топик про то, что сколько потопаешь, столько полопаешь, и не более того. Если сотрудник не может выполнять работу по состоянию здоровья, есть давно придуманные и узаконенные методы решения этого вопроса, не вводящие в напряг всех окружающих.
Риторические вопросы требуют таких же ответов - уважаемая автор, вам просто перестанут платить. Причем перестанет даже соцстрах с определенного момента.
Девочки-мальчики разные, как и многодетные матери. :-)
5402 номер части. Ну тогда чем вам азиаты не устраивают. Пусть себе заселяют постепенно. Нам бы и латины, и негры зашли хорошо. Я вообще не понимаю призывов за титульную нацию, особенно, когда она уже и в паспорте не значится.
Слушьте, я работала за таких, как тетя-автор, и не мяукала, потом что у меня, представьте, тоже когда-то были маленькие дети, и за меня тоже кто-то работал. Я за соблюдение законности, понимаете? Не вина женщины, что дети болеют, а по закону она имеет право взять больничный. Если процесс труда организован так, что в нём не предусматриваются декретницы/детные и т.п. - контингент набирают соответствующий, Иногда это оговаривается в ТД, негласно сразу отсеивают неподходящих.
Я не советовала автору "засунуть обратно", но выше писала, что недавно уволила сотрудницу в своем отделе за 4 недели больничных за 3 месяца плюс отпрашивания. Шеф и отдел кадров меня поддержали.
На фоне этого ситуация. Сотрудница, отработавшая в нашей компании 12 лет, в декабре попала в аварию. Тяжелая травма, скорее всего инвалидность. Ей выписали материальную помощь. Сейчас она на больничном. После будет решаться вопрос о предложении ей удаленной работы на полставки
Ещё до того, как ребенку официально дали инвалидность, мне приходилось 20 недель в году тратить на госпитализации, реабилитации и просто на решение бюрократических проблем.
Муж как водится сразу слился. Чтоб "решить" вопрос с клиентами, его родители тоже быстренько обратились в суд. Мне досталось 4,5 тыс. в месяц из которых он перечисляет до сих пор по 1,5 тыс. И РП его не лишить, и жить не на что.
Так вот, инвалидность я добивалась 15 месяцев, почти 1,5 года.
Мне в тот период, когда пенсии ещё не было, как надо было жить? А на тот момент я в организации проработала всего 10 месяцев.
Кстати, сейчас пенсия составляет 12,5 тыс. С 1 февраля обещали проиндексировать на 4,5%, но что-то пока тишина.
И да, я вижу эту дискриминацию очень отчётливо - мне тычут регулярно этими моими ЗАКОННЫМИ дополнительными выходными (которые я беру не чаще 1 дня в месяц для решения неотложных проблем), но при этом спокойно отнеслись прошедшим летом к мужикам, которые каждый день отпрашивались на футбол. Мундиаль - это святое. А ребенок-инвалид - выбор женщины.
Вот именно!!!Пока эти еб.анашки не попали в реальную ж..пу,они будут кудахтать тут до второго пришествия.
Это надо на своей шкуре пережить,чтоб понимать как оно -попасть в безвыходную ситуацию.
Я надеюсь небо услышит их ,поможет им понять ,что они -г-но,которое само же угодит в свои ловушки. Вот точно также будут ходить по всем кругам ада с протянутой рукой и оправдываться,с мыслью"ах зачем меня мама рожала,если мне до пенсии соломки не подстелила".
Одного - да, у меня на этот счёт страховки. Но в ситуации автора я бы и второго не рожала. Она сделала свой выбор.
Мне чем дальше тем страшнее, я уже тут такого о своей ситуации прочитала что вообще перестала понимать.
Значит Вы такой работник, что Вас не ценят.
Дело не в ребенке и не в футболе, кому то как мне например когда работала в офисе практически все с рук сходило, потому что знали, что в критической ситуации я в лепешку расшибусь и что важно не предам, ага начало карьеры лихие 90-е, со стольничком зеленых на метро каталась.
В очень критической ситуации меня буквально за шкирку вытащил учредитель нашей фирмы на работу, что бы из дипресухи вытащить
Если, например, присутствующий коллега - беременная женщина, то и Вы со своим высказыванием, и работодатель в реальности попадаете в патовую ситуацию.
Что значит "за вас"? Это проблема руководства, а не человека на больничном, грамотно организовать рабочий процесс так, чтобы он шёл при любых обстоятельствах (кроме, может, массовых эпидемий и локальных ЧС).
Я. Или есть варианты? Вечером приезжала и все делала. По выходным приезжала с ребенком. Были моменты, когда приходилось оформлять ребенка в интернаты, если эти больницы были далеко от дома.
Я бухгалтер по расчету зп. У моего руководителя каждый раз стресс, когда я подаю заявление на отпуск. Работать же за меня некому.
Естественно, стараюсь в период ВЫПЛАТЫ зарплаты. Именно в эти 2-3 дня в месяце у меня спад в объемах работы.
Вот именно, поэтому любопытно, что за бешеные объемы работы у расчетчика зарплаты в течение месяца и почему зарплату выплачивают 2-3 дня.
Этого не знаю, мама работает в отделе расчёта зарплаты крупной гос. конторы. Два раза в месяц, когда "расчёт", мама впахивает 2-4 дня по 10 часов, если не повезёт и бухи в подразделении расчёт "не приняли", то и 6 дней может без продыху. Но она ведущий сотрудник, пришла туда сразу после института, поэтому позволяет себе в таком графике работать, и её каждый год уговаривают не увольняться, поработать ещё, т.к. параллельно с 1С у них своя программа расчёта з/п (в которой мама специалист). А 2 или 3 девочки в этом отделе работают каждый день, от звонка до звонка. Что-то же они делают каждый день. А если ещё участки на человеке висят?
Не поверите, но кроме периода выплат, которые производит отдел казначейства, есть ещё и периоды РАССЧЕТА, и формирования отчётности (мы закрываемя месяц-в-месяц), надо заполнить больничные листы (в зимний период по 50-60 листов ежемесячно), надо сформировать и разослать справки по запросам.
И ещё в то же самое время я могу выполнять обязанности отсутствующих мужиков.
Но если мне надо отвести ребенка на ПМПК или МСЭК, то начинается трагедия.
где ж вы таких мудаков находите, что не только от ребенка-инвалида и жены сваливают, но и родителей подключают, чтобы те с судом помогли?
Не верю, что это все реально, и что вы - белая и пушистая. Честно, не верю.
Будьте готовы, чтоинамвашеиместо возьмут человека, хоть по гпх и он будет работать, пока вы болеете полгода. И если будет успешным, то вам стоит отболев поискать другое место.
Моя мама заболела. Тяжело. Гос контора. Ждут, подменяют, доплачивают тем, кто на подмене.
Я забеременела, + больная мама, коммерческая контора, сели и обсудили с боссом. Последние два месяца у меня плюс одни руки стажерские в отделе за скромную плату и ведущий специалист на доплате солидной за совмещение. Я работаю из дома больше. Но! Я не получаю премий, ваще, из них идут все доплаты людям. Сотрудники не виноваты, что их начальник сидит дома, они не должны делать мою работу бесплатно.
На мое место выйдет чел, надеюсь, не просто найти.
И если будет хорош, то я не приду с воплями "это мое место", а пойду искать другую работу.
Я к этому готова, вообще не уверена, что смогу работать по специальности потом, какие там вопли, быть бы в сохранном состоянии. Моя работа удалёнку, к сожалению, не предусматривает. Поэтому сейчас коллеги по необходимости меня подменяют, пока ищут человека (тоже найти не так просто). Наверняка они тоже недовольны, но начальство как-то самостоятельно эту ситуацию разруливает, меня не трогая.
Понимаете, я за законность и компромисс. Вы молодец, нашли компромисс с работодателем, босс идёт на контакт, он готов что-то с Вами обсуждать. Это один вариант развития событий. Второй вариант - берёте законный больничный, всё строго в рамках ТК, голый оклад, работа исключительно в рамках ДО.
В любом случае, это руководитель нашёл стажёра и договорился о совмещении с другим сотрудником, а не поставил Вам ультиматум, "или выходи на работу, или увольняйся, никаких БЛ больше".
Я так поняла, что для Автора первый вариант невозможен, её не будут слушать и договариваться. Второй вариант её бы устроил вполне, но этим недоволен работодатель.
Я сама начальник отдела. Я предложила вот такое решение. И его приняли. Пародокс, но частично заменить управленца проще))))
видите ли...вот вас ипёт чужое горе и голодающие дети Африки? Вот так же и вашего работодателя не ипёт. Мы в условиях рынка и каждый сам за себя. Увы.
Ага, только работодатели в большинстве своём почему-то обижаются, когда на просьбу о переработках ты им показываешь статью о том, как это должно оплачиваться по закону, и прочие "мелочи".
работала в крупной госкорпорации и знаю случай - расформировали целое подразделение, все официально, с выплатами. но были те, кто не захотел уходить по соглашению и потому, что их место исчезло - а по закону работодатель обязан предложить аналогичное )))
с привлечением каких-то общественных организаций дело закрутилось - таких "отказников" по слухам было несколько десятков, ну большая часть декретницы конечно.
Организация крупная, огласки и репутационных рисков не захотела, поэтому всем таким сотрудницам было оформлено новое место (новый полуотдел ради них сделали), выделили места рабочие (в офисе кукуево, естесно, офисов по всему городу много, выбрали им самый дальний), зарплата - ровно та, которая была (естесно без повышений и премий), также выделили специального человека "учетчика", который занимался всеми их делами - ну там больничные, выплаты, заодно следил за рабочим графиком (9-18) и.... все )))
Никакой работы этим сотрудницам не дали))) Они все сидели, занимались своими делами в планшетиках, семки грызли и все это длилось несколько лет... На момент моего ухода из компании на рабочих местах было 1-2 - остальные или в очередных декретах, либо уволились.
Ооо, мундиаль :) Это просто песТня была летом. Руководство ооочень лояльно относилось к мужикам, которые днём на 2 часа зависали в интернете или в столовой (там тв висит), которые каждый день в 16.00 смывались с работы, чтоб в фан-зону сгонять, которые на 1-2 дня уезжали в Саранск или Волгоград на матчи.
А вот одной сотруднице сейчас всеми силами отказываются выплачивать годовую премию. А почему? А потому что у нее за прошлый год аж 7 (СЕМЬ!!!) эпизодов отпрашиваний :scared1
4 раза утром на 1,5 часа каждый и трижды она уходила на час раньше. К приставам она ходит. Как на работу. Пинает их, чтоб они ей алименты с ее БМ раздобыли.
Ещё трижды брала больничные по 10 дней. У нее тоже трое детей.
А ещё она совсем обнаглела и в прошлом году просила уменьшить ей официальный заработок (у нас есть такая возможность, вполне законно все оформляют), чтоб ее признали малоимущей. Знаете, какой скандал был - ууу! Больше всех возмущались мужики. И именно те, которым точно так же официально уменьшили зарплаты, чтоб алименты были меньше. Но им это можно, у них бывшие жены суки жадные.
Сегодня дело дошло до того, что по системе учёта рабочего времени проверили эту женщину. С учётом всех ее больничных и отпрашиваний она отработала за 2018 год 1850 часов.
Проверили главного нашего футбольного фана - у него 1800 часов отработано. Сошлись на том, что система сбоит.
А так не, никакой дискриминации.
Спасибо!!!!что написали этим дурам всю правду жизни.
Видите,ни одна на ваше сообщение не ответила.Потому что на их розовом облачке матерей ,конечно же не гнобят.
....помница мне как-то во времена моей молодости(лет 15 назад),я вот так проработала год,посадили мне мужика на колени.Мужик гадкий.Учить-мучиться.Продажник нулевой.
И тут ,спустя 3 недели его испытательного срока ему дают регионы ,а я сидела на Мск и МО(т.е. работы ж..пой жуй,проценты с продаж на тот момент не платили за мск и МО(почему? а хз),только голый оклад.Регионалы получали оклад+%.У них за пару переговоров в день и один счёт в день на мильён рублей,в месяц выходила зарплата в 2 раза выше,чем у меня.
Пошла я к нач.отдела...с вопросом а с ху...яли этот СИрожа будет с региона зарплату получать,а я с этой бесконечной е..ли ,за год пахоты не получила повышения??Знаете,что мне ответили? Ну ты вот завтра замуж выйдешь и в декрет,а у СИрожи х..й! Ну вот послала я их на СИрожин х..й и ушла .В тот же день заявление положила на стол.
Я про эту дискриминацию на своей шкуре знаю.
Всего три недели больничного за год? Видимо, у вашего руководства есть еще некие резоны не платить ей годовую премию, о которых вы не извещены.
И зачем семь раз ходить к приставам по поводу алиментов "пинать"? Можно ходить и тридцать семь, и даже самой стать приставом.
Угу, прям совпало так, что женщине "с проблемами" не хотят платить. А мужикам с такими же проблемами уже все выплатили. Конечно же, тут есть какая-то тайна. А дискриминации нету.
К приставам ходила, потому что алиментов не видит. Там муж уже трижды работу поменял за полгода, а приставы только 1 раз отправили постановление. А к тому моменту муж уже уволился оттуда. И снова совпадение такое - приставы об этом не знают.
А тетка эта обращается в УСЗН за помощью, а ей в ответ "А что Вы предпринимаете, чтоб выбить алименты из отца ребенка? Ничего? А почему с приставами не работаете?"
Улавливаете? Это не мужика винят, что его дети голодные, а бабу, что она в недостаточной жопе ещё живёт.
Не, какая дискриминация? В нашем обществе такого нет!
Так у вас младший уже переболел гриппом в этом году? Тогда его можно к старшим, он уже не заболеет. Или его с нянькой, а остальных к маме.
Он переболел "вирусом похожего типа", тест и на грипп А и на Б- отрицательный. У нас в этом году негрипповый грипп какой-то, реанимации забиты детьми, по всем признакам грипп А- тесты отрицательные. Осложнение малыша типично для гриппа Б- тоже нет.
ИМХО. Проблема не в дискриминации.
А просто обстоятельства так сложились - и многодетность, и инвалидность ребёнка и муж-подлец, и государство, которое копейки платит, вынуждая работать на двух работах.
А с работодателя чего взять? их интерес - работник с минимумом больничных.
Автор, я тоже одна с тремя детьми и работаю полный день. Хорошо, что у вас есть мама, но в принципе в вашей ситуации нужен еще один помошник. Есть принцип: один ребенок -одни руки. Тогда гораздо проще менеджерить детей. На перспективу советую вам искать кого-то. Понятно, что деньги...(
Про дискриминацию, конечно, согласна. Но это немного не то слово. По-хорошему, в идеальном утопическом обществе женщина, которая родила трех детей не должна быть вынуждена работать также, как остальные. Но мы живем как живем... Крепитесь.
Я бы сейчас со спокойной совестью сидела на больничном со страшими детьми
А кто ее должен содержать?
Кто виноват, что она в мужья и в отцы своим детям выбрала ненадежного мужика? Государство? Работодатель который вынужден держать такого горе работника?
Я вам про идеальное утопическое устройство общества говорю.
А так-то по вашей логике никто никому ничего не должен. Каждый сам за себя, да?
Заболел человек, государство не должно лечить, он не принимал профилактических мер! В аварию попал, тоже сам дурак и тп.
Добрая Вы, сразу видно, что замужем за хорошим надежный мужчиной!))
Заболел человек, государство не должно лечить. - а разве должно? Лечит государство потому, что человек налоги платит, а не потому что государство доброе.
В аварию попал, тоже сам дурак - а кто дурак, не он?
В примере с болезнью, вы рассматриваете государство, как страховую компанию. Платит налоги =купил страховку, поэтому его лечат. Это и так, и не так.
Речь про социальность государства. Про то, что тысячи лет назад люди слезли с деревьев и объединились в группы, чтобы сильные помогали слабым! Чтобы люди у кого именно сейчас нет проблем, помогали тем, у кого они есть! Это человечность!
А у вас человек-человеку волк! Каждый сам за себя!
проблема в том, что "слабые" садятся на голову "сильным", и как-то сильные замумукались на своих шеях везти слабых нон-стоп. речь об этом. наглеть не надо, вот и все. если мамка возьмет больничный раз в год - ее никто не загнобит, но если эта мамка в месяц по два раза "болеет", то конечно остальные взбунтуются, бо дети/родители/хобби/ремонт/больные бабушки и прочие жизненные обстоятельства есть у 100% людей.
Только работодатель будет рад, поскольку именно он не обеспечил нормальное течение производственного процесса и валит доп работу на других сотрудников, а грызут эти сотрудники не его, а больную мать.
Дикий капитализм против профсоюзов, однако
Как он может обеспечить этот процесс, если у него работников согласно штатным единицам, про работников на подмену это фантазии нет таких многостаночников которые и уборщицу заменят и начальника отдела, все равно ближайший по функционалу будет тянуть и свое и того кто на больничном.
Я прекрасно знаю, что это такое, не обязан работодатель напрягаться в угоду женщины которая на больничных сидит регулярно, проще создать условия и уволить.
А ценный, ответственный сотрудник всегда найдет компромисс, а не будет дрожать как автор брать или не брать больничный.
Так респект им, что умеют договариваться и подменять друг друга и руководство этого не замечает, я бы тоже лучше подменила того сотрудника который гарантировано меня подменит если что.
Руководство это замечает, так как оформляется все официально, с доплатами и доп.соглашениями.
Ха, не угадали, я в разводе уже лет как 9 и за муж не собираюсь, ребенка родила одного, потому что реально смотрю на вещи.
И государство можно приплетать тут только в случае гос контор, в которых кстати более лояльно смотрят на больничные, а частные конторы работают что бы их женам и детям кушать что было, отчисляя еще налоги, так что они да за себя и не будут держать сотрудника от которого выхлопа нет и одни убытки+нездоровая атмосфера в коллективе.
Значит вам кто то должен помогать)))) ну круто, чего.
Ответственная женщина, родившая одного/двух, даже трех, но решающая свои проблемы самостоятельно должна вам помогать просто так?
Мужчина, у которого семья, дети, ваш коллега должен вам помогать?
Про социальное общество заговорили)) так давайте обратно в СССР)
И женщины долго долго боролись за равенство, а теперь фарш обратно не провернуть.
Никто вам не должен, вы должны рожать от мужика, который будет помогать, должны содержать своих детей и думать о будущем. Вы, никто другой не должен.
Кстати, в СССР декрет был всего 4 месяца. Брали месяц к отпуску, месяц за свой счет. В полгода выходили на работу. Сидеть можно было до года, но без сохранения платы (может сколько-то процентов платили - не знаю). Некоторые сидели дольше, нанимали нянь или бабушек привлекали. И это в общем-то было правильно. Потому как в 4 месяца можно было выйти на работу, а ребенка отдать в ясли. Это для малоимущих был вариант. Это уже на излете СССр придумали 3 года и избавились от яслей. Теперь малоимущая женщина не может отдать ребенка в год. Ибо даже если и найдет ясли - то там все равно с полутора лет. Государство свои траты на персонал яслей (а там нянечки были с мед образованием, вроде фельдшеры) переложил на плечи женщин. Крутись как хочешь. И при этом стаж идет только 1,5 года. дальше -нет. Я вот об этом узнала только во втором декрете. Это как-то технично умалчивалось.
В идеальном мире женщина, родив, вообще не должна материально зависеть от мужика. Это все очевидно - и мы, и наши матери-бабушки наигрались в эту сомнительную лотерею. Зачем продолжать плодить миф о "неправильно выбранном мужике"? Можно подумать, "правильных" на всех хватит. Ответьте себе честно, какой % мужиков правильный? По самым оптимистичным прогнозам - не более 30%. Реально 10%. Вы правда считаете, что 90% женщин не должны заводить детей? Все же нет, правда? Значит, государство совершенно осознанно загоняет 50-70% матерей в нищету, а потом вопит по всем СМИ о том, что нация вымирает, вместо того, чтобы сделать так, чтобы женщина с рождением ребенка не теряла материально и не была зависима от мужа. Но это объяснима - 90% законодателей - мужчины. Им проблемы женщин до лампочки.
для того, чтобы не зависеть отмужа, надо работать сначала, а потом рожать и снова работать. не сидеть дома с деточкой до 3-5-10 лет, не садиться на больничный с сопельками, а работать наравне с мужиками (не может чуть меньше).
это не государство загоняет матерей в нищету!!! вы о чем??? это сами тетки в угоду своим инстинктам и похоти загоняют себя туда
Даже теоретически невозможно девушке в одно лицо заработать на 3 квартиры (в одной жить, 2 сдавать во время декрета) до истечения детородного возраста. Так что да, выбор у женщин только такой - либо нищета, либо зависимость от мужика. Я не беру в расчет тех, кому родители дали какой-то материальный старт - таких все-таки меньшинство. Вот тем, конечно, поможет "работать сначала, а потом рожать и снова работать". А таким как я -нет.
куда вас понесло?
зарабатывется квартира, должность, з/плата больше з/платы няни и вперед - рожай (выплачиваются декретные за 5 месяцев, потом до 1,5лет платят пособие на ребенка. сейчас 20+тыс в месяц). далее выходишь на работу, не надо сидеть на жопе и ждать, когда детородный возраст закончится))) вы о чем??? я вышла в полгода с первым и в год со вторым. все реально.
Я тоже. Накопила на 2 года декрета и родила в 38. Вышла на работу и ногу сломала. Сложный перелом, предстоит еще несколько операций. Четвертый месяц дома, на руках двухлетка. Напоминаю - нога сломана, наступать нельзя, няня очень нужна, но денег нет. Доходов нет, живу на кредитку пока. Дальше непонятно. Поэтому и говорю - минимум к квартире необходим пассивный доход, желательно в виде 2 арендных плат.
у вас форс-мажор. перелом это серьезно и случается 0-1-2раза за жизнь)
здоровья вам
Так, если необходимым условием "рожания" является "зарплата больше, чем у няни"- то няни должны быть только бездетными? Да и вообще все, у кого зарплата на уровне или ниже "няньской" (а у приличной няни и зарплата хорошая, особенно если ребёнок не один).
почему? у няни может быть пенсия, наследная сдаваемая квартира, муж, помогающие дети, депозиты и пр.
и да, вам бы понравилось платить няне каждый месяц зарплату, а она бы из больничных не вылезала ( то сама, то один ребенок, то второй, то третий, потом опять сама и т.д.). а вы бы бегали искали подменную няньку - платили и ей тоже?
ну и какбе, да, имея малооплачиваемую работу и отсутствие перспектив - не стоит рожать роту.
можно няней не бабульку полоумную нанимать а "белую" няню из агенства, она платит налоги и получает больничные от государства, а мне не надо бегать- агенство замену присылает, и да, у них всегда есть няни на подмену а не как у местных "бизнесменш"- одна баба заболела- фирма развалилась.
а вы своего ребенка каждую неделю новой няне готовы доверять? смелая вы женщина))) или пи*даболка обыкновенная.
про логистику и локацию помолчу - так просто не всегда возможно объяснить - куда идти и сколько ждать. ключи от квартиры опять же)) не 20 комплектов в ящике лежит, да и не дам я никогда незнакомым неизвестным людям ключи.
у вас няня тупо 9часов в 4х стенах закрытая на ключ сидит??? моя возит одного в бассейн, другого на борьбу - в соседние округа и не в шаговой доступности от ОТ (на своей машине, иногда на такси).
что такое агенство представляю)) спасибо, но подобными услугами предпочитаю не пользоваться (обжигалась, и не одна я)) няню нанимаю через "сарафанное радио".
и да, моя няня держится за работу и не болеет (два раза за 6 лет)
У меня няня не сидит, ни "тупо" ни "умно", у меня дети с мозгали и доехать в состоянии, а ваша няня больных таскает в бассейн? Речь то о болеющих детях идёт.
я не в России.
Няни у меня были 6 лет, ни одна не болела.
В вашем идеальном мире текут молочные реки с кисельными берегами и еда сама в рот прыгает?
Все очень зависит от "качества" вас, как работника. Мой длительный опыт (детей трое) показывает, что реально ценным прощается все - и больничные, и отпрашивания, и форс-мажоры. Работодателя тоже можно понять, сейчас время сложное, никто никаких подменных ставок держать не будет. И не обязан работодатель выполнять функции государства и опекать наших детей, брошенных папашами. Обязано государство. А на приставов где сядешь, там и слезешь.
А я не понимаю почему матери троих детей не очевидно, что будут форсмажоры? Рожая такую толпу нужно учесть, что кто-то из детей может попасть в больницу, а остальных куда??
Почему работодатель и все окружающие должны входить в положение расплодившейся самки, которая не в состоянии обеспечить уход своему потомству не напрягая окружающих?
Это как купить дорогую машину и не ездить на ней по причине отсутствия денег на бензин и обслуживание.
Не, это даже не так. Это как требовать у окружающих либо бабла на содержание машины, либо чтоб возили на своих
За какой чужой?
Не за ваш, а за счёт социальности государства.
Иначе в старости одна будешь ты, без врачей, без людей
а работа которую она должна делать испарилось? Сама сделалась? Или все таки кто то в ущерб своим каким то делам ее сделал?
Мне тех кто вынужден работать за них жалко, сама была на их месте, пока умную онажемамку не уволили.
У меня один ребенок. больше никогда не хотела, родила его когда на все случаи была подушка безопасности, родила не от подонка который мог бросить в трудную минуту, который даже после развода помогает и деньгами и внимания достаточно уделяет ребенку
то есть вы рожаете как пушечное мясо-один сдох зато другие есть?? Пипец...совсем куры рехнулись :-О
А зачем рожали от того, с кем разводиться пришлось? И что за "подушка" на все случаи? до 1917 люди последние в эмитариальные кассы несли- на старость откладывали- где это всё? недвига в войну погорела и да собственности не было... никаких подушек не хватит "на все случаи". Моя бабушка каждый рубль экономила, на книжку откладывала в сберкассу, и что? хорошо мама уж не знаю по какому наитию заставила её нам, 3 внучкам по 10 тысяч открыть счета. Ну так вернули, в 2010 году, 6 тысяч, грубо говоря 4 моих зарплаты на тот момент, а в совке 10тыров- новая волга была бы! т.е. у неё мало что около 20тыров (совковых) совсем сгорело, то что вернули- в бумажки превратилось.
А какая связь между разводом и ребенком? Ребенка и вне брака родить можно. Про инфляцию и кризис я в курсе, родилась ещё при СССР. Подушка не в деревянных и недвижимость не только в России.
ну вы вроде как пытаетесь сказать что отца достойного выбрали, ну так и интересуюсь- что же и мужа себе при этом не выбирали достойного?
Угу, закроют границы, валюту вне закона объявят и вся подушка распползлась, преценденты были. В ВО пишут о том, что даже выход в международный инет будет закрыт, а вы про недвигу в Гдетотамере. Т.е. я полностью согласна- с подушкой и одеялом лучше чем без них, но они не гарантия, как и выбирание отца ребёнку. (мой, тоже платит алименты и общается, но он в другую страну переехал, так что общение виртуальное).
Да всё так... ну не удалось вам Мужика встретить, но себя при этом шибко умной и прозорливой выставить охота. У разведёнок- ну вот так сложилось, они старались но вот не удалось, а вы родили безотцовщину сознательно, лишили ребёнка семьи ради своего "комфорта" (в переводе на человеческий язык достойный мужик не позарился), и да, всё так.
у меня не жопа, это вам хочется верить что у других жопа, вот Маньку бросили, и Таньку бросили, а я вумная- ваще замуж не пошла (а мысль что не за кого было- подальше, подальше).
Она не сочувствия просит, а пишет о якобы несправедливости, хотя несправедливости тут нет, есть работа, есть работник, который должен эту работу выполнить в срок и получить за это вознаграждение.
Есть четкие взаимоотношения работник-работодатель, все остальное вода и личные проблемы.
Сочувствуют тем, кто попал в беду. Она не бедствует, просто мозг у неё проснулся после материнского инстинкта. Детей она рожала не для государства и не для работодателя, почему ей должны организовывать специальные условия? Множество женщин бросились бы рожать, если бы могли прокормить ораву детей, но они понимают, что ничего с неба не упадет и ограничиваются малым. Автор не ограничилась.
Ну я не завидую, нисколько. Никогда не хотела много детей, двое это максимум, больше куда, зачем? Это во-первых и для женщины не так уж легко и полезно, хотя беременности у меня были легкие, и во-вторых, всю свою сознательную жизнь посвящать детям в мои планы тоже не входило никогда.
я тоже позволила (родила троих), однако, работодателя люблю и никогда не подвожу. поэтому он меня тоже любит и ждет и идет навстречу. заплатил, к примеру, полную з.плату за 5 месяцев (плюс декретные) и ждет на работу обратно. с коллегами тоже отношения отличные, бо за меня им никогда не приходилось работать. поверьте никто не хочет работать за васю после своей основной работы.
про подменных сотрудников - это бред какой-то нереализуемый. даже представить себе не могу, что мой проект за меня кто-то неделю будет делать - это просто невозможно!
Форс-мажары и с одним бывают. Просто у автора ребенок младший с проблемами по здоровью. А так, в норме младшие дети обычно крепче и меньше болеют.
Приятельница вышла на новую работу в ноябре, уже третий больничный, сейчас сидит вторую неделю. Очень возмущается, что начальница задает ей вопрос "когда тебя ждать"? Честно скажу, обеих могу понять в равной степени.
Автор, немного не в тему вопрос, а как Вы решаете вопросы детских каникул, карантинов и т.д.? Это ведь тоже еще тот квест для работающих родителей?
Так я же учитель. Отпуск длинный, бабушка на подхвате, раньше и няня была. Карантины у нас редкость, один из моих детей вот первый раз попал.
Тем, кто сильно не доволен тем, что я и некоторые другие женщины родили по трое детей, вы хоть какие-то представления о демографии имеете? Вы понимаете, что для нормального воспроизводства населения, число детей,родившихся о одной женщины должно быть больше 2х? Т.е. кто-то должен родить троих? Это нормально, понимаете! Не так у ж нас и много!
Иначе население будет убывать. Вам что, приятнее думать, что Россию захватит Китай со временем, или средняя Азия?
Про налогоплательщиков отдельная тема.
Где вы вообще прочитали, что кто то недоволен, что вы и другие женщины родили по трое детей?
Недовольны частой позицией многодетных, "мы герои, нам должны". Государство дает вам льготы - пользуйтесь, ваше право. Но при чем тут остальные граждане*? Вот даже этот топ называется "дискриминация". А в чем она, эта дискриминация то?
У меня нет такой позиции. Просто хочу, чтобы люди посмотрели на ситуацию более глобально. Может кто-то прочтет и задумается. Одна из ста хотя бы.
Спорить я не люблю, больше отвечать не буду.
PS:Дискриминации нет. Я там выше (немного по-другому подписалась) тоже написала, что это не дискриминация.
Глобально, если государство хочет много детей, оно должно обеспечить женщину, сидяющую с ребенком, предоставить возможность недорогих, государственных яслей, садов не с 3-х лет, а с момента, когда женщине это необходимо. Или тогда пособие платить не до 1,5 а до того момента, пока не дадут место в саду.
А то у нас кричат рожайте, а сами платят до 1,5, а сад с 3. Как хочешь, так и живи.
Будет все налажено у женщины с финансами и устройством детей, многие будут рожать как из пулемета, кто от большой любви к детям, кто лишь бы на работу не ходить, мы еще китайцев переплюнем.
Проблема в том, что государство не хочет ничего делать для того, чтобы повысить рождаемость. В целом, рождаемость и так прекрасно повыситься, если дать гражданство женам приезжающих на работу из средней Азии.
Заставить работодателя государство не в силах, а само помогать не тянет.
Это не так. После ассммиляции они рожают ровно столько же, сколько и местные. И во Франции так с арабками - в следующем поколении не рожают. Проблема в социуме. Совсем разное самоощущение родившей 3 в России и в Узбекистане.
Подождите, так это Вы не сильно всем довольны, остальных мало волнует количество Ваших детей. Это же Вас не устраивает дискриминация и отношение работодателя.
Лично я не хочу быть инкубатором, рожающим для государства, я сколько сама захочу, столько и рожу. Государство не слишком-то думает о тех, кто ему налогоплательщиков рожает.
Кому нужны ваши дети, кроме вас? Стране? Что то страна немного усилий прикладывает, чтобы население воспроизводилось. Нам? Нам точно пофиг сколько у вас детей. Даже лучше, когда немного. Пособия то из наших налогов выплачивают.
А получается, что детишки нужны ТОЛЬКО вам самой.
Вы экономически безграмотны. Именно ее дети вам будут пенсию платить и обслуживать вас.
Правда мы с вами все равно лет через 15-20 очень сильно почувствуем демографическую яму конца 2000-ых. И даже «аргументы я положу на счет» не очень работают, просто будет инфляция и кризис из-ха уменьшения количества работающих в 1,5 раза. Либо пенсии еще дальше отложат.
Кстати, чем меньше у нее детей, тем дальше ваша пенсия, и не фиг ныть - вот такой возрастной баланс.
Только идиоты в нашей стране рассчитывают жить на пенсию. Если есть хоть капля мозгов, достаточно посмотреть сколько раз наше государство кидало своих граждан... какие сейчас пенсии и у кого. так что вне зависимости от чьей-либо детности, стандартная пенсия - только на булавки. А жить на то, что заработали за жизнь. Я не говорю о различных «нефтяных», «газовых», «ведомственных» и т п вариантах, но к детности они отношения тоже не имеют.
PS. В странах с самым высоким уровнем жизни нет такой рождаемости, как в нищих странах Африки и ЮВА. Угадайте, где лучше пенсии и прочая социалка?
Напишу не анонимно.
Я родила троих. Но демография - это ПОСЛЕДНЕЕ, о чем я думала, когда решала рожать. Желание мое и мужа (с двумя младшими), наши возможности.
Старшую рожала одна, в 2001. Имея 3000 долларов, выплаченных декретными и свою однушку, купленную. И тогда материально было гораздо тяжелее, чем сейчас с тремя.
Зарплата в конверте до 2002 года, при «качании прав» ее могли просто не дать. Как женщине, так и мужчине, как за несанкционированный больничный, так и за «большой косяк» в работе. Могли дать часть. И так работала огромная часть населения в 90е и ранние 2000е. Чтоб Вам там сказали про демографию.
Но, если работника ценили, отпускали и платили нормально.
Декретные мне заплатили с учетом «черной» зарплаты, и ждали обратно.
Я Вас не осуждаю, я считаю, что у Вас- дети, мама, работа, у Вас, на самом деле, все хорошо, и все будет хорошо! Дети уже есть, и надо их растить, надо найти «экстренную няню» на такие случаи (я выше писала, мне участковая медсестра так помогала, ей подработка, мне - няня, по полдня. Может, у вас соседка какая? Подумайте).
И максимально выкладываться на работе, это обязательно заметят и оценят.
Я не Автор) Я просто написала в поддержку Автора. Случайно зашла на еву, тут как всегда война "многодетных" с не-многодетными. Подумалось, может такой аргумент их убедит. Но кажется, не очень)
Да наплевать всем сколько у вас детей, работодателю важно что бы работа была сделана, работникам, что бы их сверхурочно не напрягали иза за ваших болячек, на этом все, взаимодействие закончено.
Надо быть полной дурой чтобы рожать больше двух детей, не имея для этого финансовой базы, ради поддержания демографической ситуации в стране.
Так вроде финансовая база была, её инвалидность последнего ребенка высосала.
А потом и муж отвалился.
Рожали для себя, но в жизни всякое случается
Если бы была, то ей не навредило бы исчезновение мужа.
Очевидно же что автор в одно лицо трех детей вытянуть не может.
То есть иметь 3 детей только для жен Абрамовича можно?
Очевидно сейчас, семьёй с мужем они справлялись
Понятия не имею что сейчас в России с гарантиями. Поэтому считаю что рискованно троих рожать, можно легко потерять вообще все при такой власти.
а вы сейчас на форуме какой страны пишете, знаете хоть? Или ваши изыскания, скольких детей в каких условиях можно рожать, применимы в туманности Андромеды? Тогда про Абрамовича тоже все верно написано, его жене можно везде, остальных стерилизовать принудительно.
Пы.Сы . Вы, когда написали "при такой власти" -кого конкретно имели в виду? Мировое правительство? или все же каких-то литц российской политики?
Где лучше если у вас нет денег на няньку?
И я не переживаю, переживаете вы - ваш топ.
А откуда вы вытащили что у меня нет денег на няньку? У меня нет няньки, т.к. дети уже большие относительно и вот такой форсмажор что не разорваться- первый за все 11 лет, когда меня и мамы (раньше меня и няни+мамы) не хватает.
Я уже 2 дня отработала, один ребёнок уже завтра в школу пойдёт, второй (11летка) еще пока нет, а вы тут всё слюной брызжите (в рабочее время, заметьте!)
о чём речь было написана стартовом сообщении, далее евы одуревшие от безделья на работе придумали свою историю и бурно её обсуждают. У меня всё нормально, я как раз и посетовала на то, что и радотодателя понимаешь- и себя как мать (и просто человека) понимаешь, и вот как возможно компромисс найти, т.к. и у детных и у бездетных случаются затыки, когда разрулить без потерь практически никак. Мне как-то кажется в совке это было организовано, моя маме не чернорабочей была, но брала больничные и не парилась. Да и производства больше было, как-то процесс замены был отлажен, конвееры не останавливали из-за того что "Маня на 28 участке больна".
Теть, да пофиг сколько ты родила.
Родила- думай как выращивать своих детей, никто за тебя и отца этих детей думать не будет.
то есть потому, что вы чешете писю и спасаете русских от вымирания все должны раком стать и войти в ваше положение? Однако! :)))))
Вы троих детей, простите, рожали ради выполнения майских указов Президента? Я нет., если что:)
Но, как сотрудник без бабыдеды и няни я ценности не представляю, потому что трехлетка первый год в саду болеет регулярно.
А вот с бабойдедой и няней я могу и свои условия выдвигать (если, конечно, у меня опыт, статус и цена моей головы такова, что я вообще могу что-то требовать). Потому что если я хочу: а) зарплату достойную б) доработать до пенсии в нужном для меня режиме и комфортных для меня условиях, то я должна быть ЦЕННЫМ РАБОТНИКОМ, а не ЦЕННОЙ МАТЕРЬЮ. Ценная мать я для государства, которое отвешивает мне милые многодетные бонусы, символические, но приятные. А работодатель начисляет мне зарплату исходя из моей ценности и результативности. И если я сейчас на две недели ушла на больничный, то мою работу делают Леша и Сережа. А у Леши и Сережи по двое детей на каждого, ровесники моих, которыми, к чести сказать, папы активно занимаются, в том числе и больничные берут (ага, не коллеги, а паноптикум с бубном), а еще у них жены и родители, которые видят их реже, потому что Леша и Сережа делают мою работу. Поэтому, для сохранения "нормального климакса" в коллективе я стараюсь минимизировать больничные. Что окупается. Но при этом согласиться на должность референта, которые работают до 2-3 ночи я уже не могу, хотя там деньги совсем другие. Потому что яжемать троих. И дети хотят меня видеть, со мною общаться, а не с няней и бабойдедой. И как потенциальный работодатель да, я недовольна таким как у вас менталитетом, который требует медаль на грудь за демографию. Это не есть обязанность. Добровольный выбор каждой женщины. Которая, если это женщина разумная, родит ровно столько детей, сколько сможет воспитать и поднять на ноги одна.
А хоть бы и в ночную смену, а хоть бы и без отрыва? На вашу ситуацию это как то влияет?
Ну не всем же пахать на конвейере.
Большинство офисных сотрудников имеет возможность сделать перерыв на кофе.
Ну я в этом топе написала 4 сообщения за рабочий день )))
Я ж тут не одна) Постоянно никто не пишет - зашел написал. Вот на этот пост я потратила 30 секунд.
))))
На прежней работе я могла сидеть на Еве по 8 часов в день.
Теперь могу только до 7 утра или с 7 до 8 вечера. Но сейчас и зп в 3 раза больше той.
Сегодня беседовала по телефону со свекровью. Она мне все плакалась про своего второго сына, моего деверя. Он год назад развелся. Свекровь все сокрушается, как же это так, такой хороший муж - не пьет, не курит, работает, а все ж его гадина выгнала из дома.
И очень свекровь была удивлена, что это вот "не пьет-не курит-работает" не является достоинствами мужчины. Это норма. Причем, самый минимум нормы. Та невестка тоже не пьет, не курит, тоже работает. И еще дети на ней, и хозяйство на ней. "Но она же Женщина, МАТЬ!"
Ага, а он отец. И теперь у них все поровну - имущество, дети...
А то "бедный сынок, ни с друзьями посидеть, ни с женщиной познакомиться, с работы уже не знает как отпрашиваться в сад-школу".
Это та сноха молодец - 3 дня в неделю деверь забирает старшего сына с тренировок, ведет к себе на ночевку, утром в школу отвозит (тут тоже оказалась засада - работа начинается на час раньше, чем уроки в школе). А еще 2 дня в неделю забирает младшую дочь из сада. Ну и выходные тоже поровну.
И вот свекровь все сокрушается, что ее бывшая сноха очень непорядочная особа. Не дает жизни своему бывшему мужу.
И очень трудно даже женщинам объяснить, что баба - тоже человек.
Человек, который сознательно родил, деверь ваш что и вынашивал, разные гормоны этим процессом руководят и не надо из мужика делать идиота, если сама идиотка.
Забьет ваш деверь на все и будет прав, заботится нужно о нормальном потомстве, а не от дуры.
А зачем он дуре присовывал без резинки? Да и потом... сказать, что мужик, забивший на своих детей прав- только полная дура может, так что в зеркало гляньте.
Она-то как раз молодец - работает и с детьми успевает, и 3 раза в неделю в фитнес-клуб ходит.
Интересно, почему ее бывший не может так же с теми же исходными данными?
Хаха Вы мне напомнили :)) моя свекровь тоже считает, что ее младшего сына (брата мужа) начальство гнобит. Не повышает много лет, не отпускает в отпуска вне графика, заставляет работу после 6 доделывать, если не успел. И вообще, не ценят его, золотого. Мужику 30 с лишним, уже много лет на должности помощника юриста (как в ту фирму пришел). И обьективно он на большее не тянет, он в платном вузе диплом готовый на второй год только смог защитить. Туп и ленив. Но очень любит сравнить его со мной или моим мужем.
А что у нас работа ответственная, образований не по одному у обоих, и стаж не 4 года, а почти 20, это фигня. Главное, нам повезло, а мальчика гнобят и дискриминируют.
Не пойму, какая проблема с больничными?
Выплачивает же их ФСС, а не работодатель?
На время отсутствия этого работника его обязанности перепоручаются другому сотруднику, который и получает надбавку (грубо говоря, зарплату болеющего).
Если надбавка не начисляется, а работу все-таки делают те, кто на работе присутствует, то работодатель в плюсе: и работа делается, и на зарплате болеющего он экономит. Тогда отрабатывающим за болеющего надо ставить этот вопрос перед работодателем: или плати, или сам делай.
Автор учитель, ее работу никто не делает и наверстать она тоже не может, с какой радости учащиеся должны из за ее больничных сидеть дополнительные часы?
Простите, а что учащиеся могут безвозвратно упустить, если учитель уйдет на больничный?
Только будьте столь любезны при ответе учитывать многочисленные топы на Еве "да что дети упустят, если вшколу пойдут не 1 сентября, а 10-15-20?" или "не вижу ничего смертельного в пропуске школы ради отпуска вне каникул" ;)
Программу всего лишь не пройдут по вине учителя.
Если родитель забирает ребенка по семейным обстоятельствам, то он и ответственность за прохождение упущенного берет на себя, не перенося свои проблемы на учителя.
И конечно же там такая программа, что учащийся сам не освоит ее.
Что мешает родителям обеспечить своим детям усвоение программы?
А с какой радости учащийся должен тратить свое личное время на это, если у него для этого есть определенные часы в сетке, которые проходят по вине учителя впустую?
И почему родитель должен тратить свое время на это?
+1.
вы уж тогда, как учитель, компенсируйте родителям эти часы (которые они будут за вас работать) в денежном эквиваленте)
Всю жизнь именно так и учились - самостоятельно. Учителя лишь задавали вектор. И если учитель брал больничный, то ни к чьей смерти среди учащихся это не приводило.
О каком векторе может идти речь если учитель отсутствует регулярно? И не знаю где Вы учились, и в мое время учили учителя, а не штаны просиживали и у ребенка сейчас именно учат, а не направляют.
Автору платят зарплату из налогов родителей, а программу они должны сами с детьми осваивать?
Логичный вопрос, нафига такой учитель?
Учителя точно так же платят налоги. И имеют право на социальную защиту с случае болезни.
В прошлом году моя группа выпускников сдала выпускной по предмету не хуже других, хотя они начали мой предмет узучать позже и как дополнительный.
Автор с ее ситуацией учителя - частный случай.
Речь в целом про вздохи "сидите дома со своими больными детьми и не суйтесь на работу".
Про автора, кстати, у моего ребенка в начальной школе очень болезненная учительница была, как-то у нее резко порушился иммунитет после 40, примерно половину срока ее не было. В школе была учительница, которая не вела никакой класс, а числилась как-то по внеурочной деятельности, она была на пенсии, раньше вела начальные классы. Вот эта всегда была на замену больным учителям, т.е. пропусков у детей по учебе не было.
Экономически безграмотным, которым не нужны ее дети, посвящается.
Чем меньше детей, тем дальше ваша пенсия. Если детей 0 в стране, то пенсии не будет никогда. Да, а потом все сколлапсируется. Чтобы не сколлапсировалось, должно на женщину быть 2,1-2,3 ребенка. С учетом невозможности некоторых родить или родить двоих, с отсутствием достаточного количества мужиков после 25-ти, каждая вторая (которая вообще может), должна рожать 3. Просто чтобы страна не вымерла. И чтобы пенсии платили не после 65-70-ти.
И про рожать приезжими - в прикол в том, что они только в первом поколении рожают много, а потом - ровно как мы. Они впитывают наш социум, в котором женщине рожать невыгодно. Жестоко к женщине в этом отношении только православие. Так что скорее надо уповать на еще большее его внедрение :/.
А большинство от государства и не ждут адекватной пенсии, да и вообще не надеятся на нее, так что Ваш выброс мимо. И ее дети да, кроме нее не нужны никому, не справляется есть госучреждения соответствующие.
Глобус Москвы выкиньте, а за его пределами все ждут-пождут-не дождутся. а если вы, по классическому сценарию, "не в Росиии", то и не вам рассуждать о российской пенсии
Я в России, значит те кто ждут пусть и вкалывают за онажемамок пока те на больничных сидят.
Так пусть разбираются не напрягая других и не ноют, что к ним плохо относятся работодатели.
Если бы это лично никого не затрагивала, то не было бы столько постов против них.
За себя я отвечаю, а вот делать их работу я не хочу.
Не делайте, мы вам разрешаем. С работодателем своим только сами договоритесь.
Я договариваюсь с работодателем и другим помогаю это сделать, что бы работодатель понял, что таких держать не надо, и возвращаемся к нытью, что они бедные, несчастные, никто им помочь не хочет.
А работодатель -имбецил в стадии дебильности, самостоятельно ничего понять не в силах? Сочувствую.
Вот и учите своего работодателя, у нашего как выяснилось позиция другая ему прогульщики не нужны.
Если всех все устраивает, то смысл напрягаться?
У нас дама сама уволилась, потому что коллектив дал ей понять, ее пятую точку никто прикрывать не будет, у всех так же дети и свои заботы.
а у нас все работали одинаково, никто себя не выпячивал по детному признаку.
Вам повезло больше, а вот у нас дама вышедшая из декрета решила, что ей можно брать больничные по два раза в месяц.
Мамы с несколькими детьми обычно сами не выдерживают темпа работы, а наглых полно и без многодетности, так же сядут на больничный, и будут сидеть до упора, и не один раз.
Да не было у нее темпа, ее на самый простой участок поставили, после трех если нет работы, то уйти можно, но присутствие с утра и до трех обязательно.
Вы, возможно, не ждeте пенсии, но т.к. сама родили одного, для которому готовите "лучшее будущее"- т.е. свалить из России как минимум, то вы ждeте, что какая-то онажемамка родит вам няньку- а то деньгами попу подтереть не получится когда вы старая и больная не сможете за собой ухаживать. Вы от онажемамок зависите больше чем от государства- именно на них вы расчитываете в старости- именно их дети будут вас дохаживать, лечить и заботиться чтобы вы при всех своих миллионах не сдохли с голоду в луже говна в нескольких метрах от туалета и холодильника.
и что? В Японию? Там тоже не рожают а еще и долго живут, приоритетное направление создание робота-сиделки, т.к. людских ресурсов не хватает и жопы "гордымнерожаткам" подтирать некому.
куда поедете- там и будете зависить от местных онажемамок, ну, разве что удастся молодой помереть от инфаркта.
ой, простите, ну вот и я вам жопомоек нарожаю со своими знаниями, приезжайте, моим деткам бабло привозите.
на практике в Африке нет домов престарелых и пенсий т.к. они не нужны- дети заботяться о родителях, а в "развитом мире" "ребeнок матери волк" и "никто никому ничего не должен".