Кому и чего я должна?
Очень прошу объективного взгляда со стороны. 10 лет назад я была замужем, сыну было 5 лет, с мужем был очень сложный период. Потом выяснилось, что он завёл любовницу и именно по этой причине без конца ко мне придирался, раздражался из-за мелочей, сыном перестал заниматься и т п. Я годик пострадала, потом почувствовала, что довожу себя до болячек уже, собралась с силами, привела себя в порядок, развелась и встретила отличного мужчину. С бм после этого общались достаточно спокойно по делам сына, встречались на дне рождения свекрови, он так и не женился, меняет женщин до сих пор. И вот через 10 лет в моей жизни опять проявилась та Лю моего бывшего мужа. Я была с ней знакома в то время, мы с бм познакомились с ней одновременно при решении одного житейского вопроса. А сейчас мы стали жить в одном доме. Вернее, мы уже года три живём в одном доме, но дом очень большой, много подъездов, пересекаемся крайне редко. Но с этого года перевела сына в другую школу. Школа от дома в 20 минут езды на машине. И оказалось, что в новом классе моего сына учится дочка этой самой Лю!!! К моему счастью, мой сын с этой девочкой вообще не общается, он влился в другую компанию их класса. Сейчас Бывшая Лю , по Ее словам, устроилась на новую работу и больше не может свою дочь возить по утрам в школу. И ничего лучше не придумала, как попросить моего бм поговорить со мной, чтоб мы с ним возили вместе с нашим сыном и Ее дочку! Бм периодически сам возит сына в школу, когда ему по делам нужно в наш район, но в основном я вожу. И вот вчера Бм выдал мне такое. Я категорически ответила отказом и увидела абсолютно искреннее непонимание на его лице! Даже возмущение... он наговорил мне много всего на тему, что я злопамятная и нежеланная помогать девочке-подростку в трудной жизненной ситуации и пр. Мама этой девочки скачет по мужикам, устраивает дочку в школу далеко от дома, а я должна возить эту девочку? Предполагаю, что бм ещё затронет эту тему в разговоре, так что мне нужны аргументы... помогите, пож-та:)

Автор, вам не повезло: бывшая любовница незамутненная хамка, а БМ, как часто водится трус. Придётся вам ОДИН РАЗ поговорить с этой женщиной и объяснить ей, что вы не хотите не иметь с ней никаких дел. Причём так, чтобы эта хамка поняла. Непросто, но вы справитесь! :party4
Без аргументов, просто НЕТ.
А еще я бы попросила представить бывшему ситуацию, если бы вы ему рога наставляли, а протом бы этот милый мужчина просил бы возить его ребенка - ему норм, он не брезглив? А вы брезгливы и ничего общего с тетей и ее дочкой иметь не будете. И более просила бв к этой теме никогда не возвращаться

Мне помнится, что первой любовью. Если б она была лю, то не представляю, что б с ней Федосеева сделала...
Поэтому она считает всю семью девочки порочной?
Вы лично считаете порочными детей женщины, в которую ваш муж был влюблен до встречи с вами?

Когда уже до некоторых личностей на ебе дойдет, что все люди РАЗНЫЕ???
И то, что я так не думаю, никак не отменяет того факта, что кто-то думает именно так.
Она просто дико ревновала мужа, и всем остальным вокруг доставалось, никакого тут нет бинома))
И таки я права была: "Мать Кати Людмила (Ирина Мирошниченко) в юности была возлюбленной отца Романа Константина (Альберт Филозов), но отвергла его любовь. Мать Романа Вера (Лидия Федосеева-Шукшина) ревнует мужа к матери Кати, ненавидит её, а заодно и её дочь. Она стремится всеми силами разлучить детей — переводит Романа в другую школу, запрещает им встречаться, но любовь Кати и Ромы от этого не прекращается."
Для меня не очевидно. Я воспринимала это как тот факт что дама пыталась семью разрушить, поэтому такая ненависть к ней.
Ненавидеть просто бывшую любовь мужа для меня не очевидно.
А вы ненавидите всех с кем ваш муж до вас встречался?

Если бы она была любовницей, то Федосеева бы это мусолила постоянно! Это было бы красной нитью произведения!
А если бы не была любовницей то бабка не испытывал такую же ненависть с попыткой защитить внука от этой семейки

Люся с Костей встречались в юности, ну гуляли, целовались, роман как роман. А потом на горизонте у Люси появился молодой, красивый летчик и она бросила Костю. Костя много лет пытался вернуть их отношения, приходил к Эрне, матери Люси. У него уже жена и сын были, а он все ходил, надеясь что Люся к нему вернется. Люсе он к этому времени был уже противен за это.
А Костя когда женился честно сказал Вере, что эта любовь была для него всем. И Вера ненавидела Люсю ибо боялвсь, что тот в любой момент может уйти, если та позовет.

Не придумывайте то чего не было в фильме.
Слишком уж жена с бабкой ненавидят бывшую. Ваша мать тоже ненавидит всех с кем ваш муж встречался когда то давно?

Ну вот мне интересно, те кому очевидно, что там была просто первая любовь, это очевидно по причине того что их мамы тоже ненавидят первую любовь зятя (которая была сильно до встречи с их дочерью)?
Я вот знаю что моей маме для таких чувств требуется чтобы человек очень сильно накосячил.

Ну ведь чаще всего эта любовь ведь проходит. И конечно же все забывается. А в этой истории Костя Люсю любит всю жизнь. Люсе даже те поцелуи вспоминать неприятно, а Костя говорит, что даже передал своему сыну эту любовь. И Вера чувствует это и боится, поэтому и ненавидит. У Кости эта любовь не прошла.

Вы просто не умеете абстрагироваться от книги. Представьте что книги нет и не было. И чем будете объяснять правильность только вашей версии и вашего восприятия?
Большой опыт общения с теми кто ненавидит всех бывших?

И откуда вы тогда знаете подробности романтических отношений героев? Откуда знаете что там было у них в молодости и что ничего не было в зрелом возрасте? В фильме этого прямо не было

а я ничего и не писала про подробности! Я пишу, что НЕ читая книгу я точно знала по фильму, что никакими любовниками они не были, Люся терпеть этого приставучего Костю не может

Как вы определили по фильму что они не были любовниками?
Для меня это не очевидно. Я вижу что он ее любит, вижу что ее ненавидят. Значит есть за что ненавидеть. Значит пыталась увести мужика или мужик хотел уйти

Они вообще не спали. Никогда.
А ненавидит Вера ее потому, что Костя ее до сих пор любит.
Что не понятно?

Вы ни разу в своей жизни не встречались с ревностью???? Книги, кино, окружение?? ЧуднО)))
У нее первоочередное чувство ревность, а потом уже она переросла в ненависть...
Ваш муж, наверное, не кидается на своих женщин как бабуин на самку и слюна у него не течет от желания))) Поэтому для вас и не очевидно это, как и для меня впрочем)
Вспомните, как он кинулся при первой встрече к Мирошниченко и как на нее смотрел. Он показал, что чувства его не прошли, Федосеева это прекрасно поняла и дико взревновала. Уверена, что вам бы тоже это не понравилось)
Встречалась. конечно. Но чаще мне встречались адекватные люди, поэтому для меня не очевидна что такая злоба возникла без измены мужа.
Поэтому лично для меня очевидно, что был факт измены, потому что другой причины для такой ненависти я не вижу. Особенно если учесть что там и бабка ненавидит. Хотя согласна что бывает всякое.

Там были чувства! Как вы не поймете?? Чувства в настоящем, не в прошлом!
Ваш муж сейчас полюбит другую (ТТТ), вы ее будете любить и уважать??? Не найдете причины для ненависти??
Бабка поддерживают дочь, ничего удивительного...
Я понимаю, только вот в фильме это не очевидно.
Все это раскрыто в книге, но как я уже сказала фильм я смотрела сильно раньше. И для меня было очевидно, что для такой ненависти требовался какой-то сильно неблаговидный поступок. Которым является попытка разбить семью

Ну, если ЭТО для вас НЕ очевидно, то умываю руки...
https://yandex.ru/search/?clid=2186620&text=%D0%B2%D0%B0%D0%BC%20%D0%B8%20%D0%BD%D0%B5%20%D1%81%D0%BD%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D1%81%D1%8C&lr=2&redircnt=1551433880.1
С 10:27
Это ненависть вызвана тем, что ее муж любит другую женщину. это ревность и страх быть брошенной.

Вы НЕПРОШИБАЕМЫ!!! Она для него НАСТОЯЩАЯ любовь!!!
Ваша мама любит женщину, которую любит ваш муж???
Я много чего прочитала и пересмотрела. И могу понимать людей, тема которых от меня очень далека.
А вы понимаете ТОЛЬКО тех, кто идентичен вам??
Я тоже много чего прочитала и пересмотрела, поэтому не додумываю то чего не было в оригинале.
Когда человек говорит что ему очевидно, это значит что другого варианта быть и не может.
А вот уберите книгу и чем вам версия любовницы не нравится? Чем она противоречит фильму?

Нет, это как раз версия о ненависти к бывшей только за то что она бывшая может придти только злобному и глупому человеку.
Если мой муж живет со мной и не дает повода для измены, то мне глубоко плевать как там живет его бывшая и ее дети. Никакого негатива к ним у нормального человека не будет

при чем тут вы и ваш муж? в этом и есть ваша ограниченность - вы не можете представить, что мир состоит не только из вас и что все люди разные

При том что я оперирую только тем что показано в фильме а не додумываю основываясь на свой жизненном опыте, прочтенных книгах и т.д.
Вы не можете не придумывать то чего не говорилось в фильме но вы где то когда то слышали?

Нет, я оперирую той информацией которая есть в фильме. А вот вы называете меня ограниченной потому что я не приплетаю знания полученные из вне. :)
И даже если предположить что мой опыт скудный, а ваш богатый. То с какой стати я должна додумывать то чего нет? только потому что у вас другой опыт?

Так в фильме видно что Костя до сих пор ее любит, так что сломя голову с больной спиной бросился к ней. Вот и повод у Веры для ревности и ненависти.

Да, любит. И как раз дает повод думать что между ними что было уже во время брака.
Вот и повод для ревности и ненависти не только ее но и ребенка

А отношение Люси к Косте вы забыли? Ее отвращение, брезгливость, воспоминания о том что ей даже целоваться с ним было противно.

А я написала почему тема про бывшую там никаким боком. Нет там явного повода для такой жуткой ненависти.
Если мой муж мне не изменяет то мне плевать на всех его бывших. И вникать не стану что там у них и как. И если мы их встретим, то ненависти к их детям у меня тоже не будет.
Чтобы ненавидеть чьего то ребенка требуется куда больший повод чем просто быть бывшей.
Но это к нормальных людей. В фильме не было повода считать федосееву психически больной. И Пельцер тоже

Слушайте, я сквозь ваши шоры на глазах продраться не смогу...
Вам уже 50 раз написали, что она НАСТОЯЩАЯ любовь. Но вы упорно почему-то долбите, что она бывшая... Поэтому и не доходит до вас.
Предлагаю закончить сей бестолковый разговор.
А почему вы тогда не допускаете что они спали вместе уже после рождения детей? С чего вы взяли что мужик не изменял жене с настоящей любовью?

Я просто привела пример своей логики. А вот вы нелепо смотритесь доказывая что ваша версия верна только потому что в книге (или в вашем опыте, или в другой книге ) было так описано.
Обсуждать нужно только то что говорится в фильме. И логику строить только на основе данных полученных в фильме!

Она считала эту женщину порочной, потому что та родила первую дочку вне брака это во-первых, во вторых ее муж был на десять лет ее младше и в третьих она родила второго ребенка в возрасте за 40.
В годы создания этого фильма и написании книги это было ужас, ужас в сознании советских граждан. Такое поведение это разрыв шаблона.

В книге четко указан возраст. Имя главной героини просто другое ибо худсовет зарубил имя Юлька, не захотели чтобы было сравнение с Ромео и Джульетой. Поэтому главную героиню в фильме зовут Катя. А в остальном все один в один, кроме того что мама учительницы Татьяны Николаевны умерла и диалоги с мамой учительница ведет мысленно.А в фильме это живой персонаж.
Так вот Юльку Людмила Сергеевна родила в 25 лет, уже после вуза, а в 30 втретила 20-летнего Сергея. На момент начала рассказа Юльке и Ромке по 15-16 лет, а Люсе, Косте, Вере по 41-42.

Значит я не привыкла чтобы человека ненавидели только за то что он был когда то в жизни. Не привыкла я к таким семейным отношениям.
Моя мать не станет испытывать таких чувств к дамам в которых когда то был влюблен ее зять, если не было фактов измены

Ну да, я же должна придумать то чего не было чтобы доказать свою эрудицию. Вы ведь именно так и делаете!

так и вы как раз и придумываете, чего нет!))) что и спали они, да еще после рождения детей... экая у вас богатая affynfpbz! Хотя нет, фантазии у вас нет - у вас собственный опыт!

вы наивно полагаете что при его маме трахаться. ? он уже делает. вид. чтоничегонепроисходит. патрончикитам тудасюда.....

я вообще книгу не читала, но в фильме никаких любовниц не было и в помине! Костя и Люся впервые за много лет встретились в том эпизоде, на который вам дали ссылку. Просто поразительно, насколько некоторые люди видят только свое! Вероятно, чему-то внутреннему вам это отвечает и вы отметаете все очевидное ради своей версии... Напомнило - на работе обсуждали "остров проклятых" с ДиКаприо, так некоторые тетки так и остались в уверенности, что на самом деле там был заговор...

Ага и поэтому и жена и ее мать так ненавидяд Люсю и всю ее семью. Именно потому что в первый раз встретились.
Вы тоже ненавидите людей которых ваш муж 20 лет не встречал?

вы все никак шоры с глаз не снимете? При чем тут я или вы или ваш муж или теща вашего мужа? речь про конкретных героев, у них вот так

кстати, сейчас обратила внимание, что жена и "любовница" даже похожи чем-то, конечно, Мирошниченко роскошная, а Федосеева - что уж досталось герою. Мой одноклассник был совершенно безответно влюблен в одноклассницу, потом женился на такой толстой некрасивой девушке, но которую звали как ту одноклассницу, так молодая жена изрезала ножницами все школьные фото, где одноклассница была

Кстати, да))) Если поменять местами одежду-прическу, то, наверное, не сильно большая разница была бы)))
Вот что у вас в голове?? Ославить девочку-подростка в новой школе из-за мамаши??
Ваши дети уже отвечают за ваши ошибки?
Да не факт. Если девочка самоуверенная, то мимо пройдет эта грязь. А если нежная, ранимая, то могут так загнобить новенькую, что даром не пройдет...
Никто не гнобит детей только из-за того что ее мать спала с чьим то отцом.
Тем более новенький там парень а не девочка. Вот парня точно загнобят - всем будет понятно почему от такой дуры муж загулял

но уж точно всем наплевать на сексуальные похождения родителей.
Особенно если учесть что у парня отец бросил мать а мать ведет себя как дура

Вы с дуба рухнули? Мало того, что автору предлагаете опуститься ниже плинтуса, да ещё и нагадить ребёнку втянуть в конфликт своего ребёнка?
Муж родного человека за родного человека попросил.
Смешно, если небыло бы грустно.
Даже не вздумайте соглашаться, пусть возит кого хочет сам. А если репрессии в классе начнуться, можете ославить дамочку.

А зачем вам аргументы? Я бы просто спросила: с какого хрена проблемы его бывших блядей - мои проблемы? И что она мне хорошего сделала в жизни что я ей должна помогать?
"пошел нуйух и больше эту тему не поднимай" - вот Ваш главный и единственный аргумент. Вконец охренели оба (БМ и Лю)
А зачем аргументы? Нет, и все. Аргументы, вот еще глупости. :) Вам очень важно быть "хорошей" в глазах БМ и его Лю? Ахаха. Да, злопамятная, да, твоей Лю помогать не собираюсь. Все, до свидос.
Папа девочку бросил вместе с мамой, в их жизни не участвует, такси дорого, общественный транспорт неудобно , ну и ты пы. Короче, девочка страдает, а я , такая плохая, не хочу Ее возить заодно со своим сыном.

А чем транспорт неудобен? Подростки с удовольствием им пользуются обычно, им проще транспортом, чем с чужими взрослыми ездить. Так пусть ваш БМ голову вам не морочит. Или пусть денег на такси девочке даст, ему же ее жалко, вот пусть и платит.

Один раз скажите этой даме, что еще один раз вы о ней или ее дочери услышите, то всем мамам класса будет известно, что она б-, которая скачет по женатым мужикам. Пусть мужей крепче держат, когда она рядом.

Вот лет пять-десять назад бы идеально бы сработало, а сейчас вряд ли. Тенденции в обществе как изменились, как то так незаметно и достаточно быстро это произошло.
Во первых сейчас личная жизнь других людей мало интересует, ну скачет себе и пусть скачет. Во -вторых как то вдруг женщины перестали бояться потерять своих мужей. Большинство скажут, что если его можно увести, то зачем он мне такой теленок нужен.
Я вот даже по знакомым парам заметила что сейчас мужчины боятся потерять своих женщин, свои семьи. А еще совсем недавно было ведь наоборот.

всегда - это всегда, посмотрите в словаре определение, если значение слова вам незнакомо. Много сексуальных партнеров не равно много чужих сексуальных партнеров. И кстати, если в вашем окружении это модно, то проблемы в вас и вашем окружении

Да кому она нужна? Всем давно пофиг на чужую жизнь. Тем более со слов какой-то сплетницы. Которая своими грязными трусами в школе трясет))
А еще осуждали сплетниц. Баба которая будет в школе рассказывать что ей муж изменял с Дусей, сама будет выглядеть глупой и склочной

Вы застряли в прошлом веке. Сейчас этим никого не удивишь, не шокируешь и даже особого осуждения не вызовешь. Плохое к себе отношение вызовет только автор, если вынесет на суд общественности личную информацию.
ПС. Если бы ко мне в школе обратилась мама Пети и сказала бы, что мама Кати - б., которая регулярно уводит чужих мужей, лично я бы сделала для себя однозначный вывод: держаться от мамы Пети подальше, ибо она не в себе. К маме Кати отношение бы не поменялось, ибо ее личная жизнь меня не касается.
Я правильно прочитала: любовница вашего мужа, из-за которой вы развелись, сейчас хочет подрядить вас развозящей нянькой к своей дочери??? И вы пришли на форум спрашивать совета??? И никого никуда не послали???
Вот есть же уравновешенные женщины с хорошим характером. Прям завидую. БМ ваш много потерял. Любая другая ему бы за такое предложение в глаз засветила сразу.

Все у кого нет возможности запрягать родителей.
У меня ребенок в 13 лет начал ездить больше часа в школу

При том что те кто не может возить не возят. У них дети ездят сами. Никому и в голову не придет просить бывшего любовника чтобы он просил бывшую жену возить великовозрастную девицу!

Какие такие аргументы?
Просто сказать: "нахуй - это там!" Без аргументов и прочих лишних слов.

Муж пусть возит кого хочет, а Вы не должны. Причем объяснять особо и не надо. Просто нет - и точка. Наезды игнорировать, или отвечать в стиле "заезженная пластинка" - нет - и точка, после чего просто закончить разговор.
Если сама дама будет подъезжать - ей ответить то же самое," торг тут неуместен". Опять же без объяснений или оправданий.
Насчет грозить порчей репутации...не думаю, что это хорошая идея.
муж имеет права возить ребенка бывшей любовницы отдельно, а не вместе с ребенком автора - это делать он не имеет права, это общая территория с автором и по своему желанию водить-возить ребенка лю и автора куда-то вдвоем он может только при согласии автора.

почему муж не имеет право возить вместе одноклассницу сына вместе с сыном?
Не верю что там сразу 2 недееспособных ребенка которые в свои 15-16 не могут сами доехать до школы

Вы бредите. У мужа точно такие же права на ребенка, как у автора. С чего бы вдруг он не может подвезти одноклассницу сына?
Не согласна, в своей машине он имеет право возить кого хочет.
Другое дело, что автор может четко и в лоб сказать "но это мне не нравится, и я против" - да, иногда позиция "а баба-яга против" - вполне уместна. Особенно в сочетании с "тебе на мои желания наплевать, так и мне может на твои быть наплевать"
бм поддерживает отношения с этой лю? как он с ней пересекся вообще, он же не в вашем доме живет?отец девочки точно не он?)))
А вообще вы очень мягкий человек) на подобное предложение от бм у меня была бы такая реакция, что там не то что обвинения меня в злопамятности, а еще сам бы долго извинялся!)

А какая разница - лю она или не лю? Вы просто не хотите брать на себя ответственность за постороннего ребенка. И точка.

Аргумент только один: "Вася, ты и твоя бывшая курица можете идти нах. Мне не нравится ни бывшая твоя курица, ни ее дочь. И то, что ты такой долбо***б, тоже не нравится, как бы сын не унаследовал папины мозги."
Ну тоже самое. Заставить ребенка расплачиваться за грехи родителей это неадекват и сволочизм.
Вам это правда доставит удовольствие?

"не жалко ли ему девочку отдавать в мстительные руки" я читать умею. Как обидится мать если ребенку вы ничего плохого не сделаете?

Могу ей рассказать сказку, могу её пригласить в гости...
Мама может не только обидеться, но и немного пострадать
Я нет, мои дети не ходят к бывшим женам любовников.
А страдать мама может и потом.
От рассказанного, от понятого, от пережитого, от не вернувшейся доченьки...
А вы им рассказываете кто с кем когда либо спал?
От рассказного будет страдать прежде всего ребенок. Т.е. все же хотите чтобы ребенок расплачивался за грехи матери?

Я так и сказала, что только неадекват заставит ребенка платить за ошибки родителей.
Мстить конечно можно но не навредив при этом невиновному. А если вы взорвете дом многоквартирный дом, где живет человек, которому вы мстите, то вы больная :)

Да, так же как и желание отомстить не дает вам индульгенцию на совершение любого дерьма невиновным!

Автор странная.. Пишет что в личной жизни все прекрасно, да еще поблагодарить ту тетку должна, что не мыкается по сей день с тем кобелем))
А что непонятно? Тетка оказалась тем самым человеком, вселенной посланным, который перевел автора на лучшую линию жизни. Спасибо ей.
Может теперь и ее кто наебет, для озарения.
Но бегать у нее на побегушках - совершенно лишнее, потому что транссерфинг и красные трусы это прекрасно, но в миру "учитель" блядища, которая влезла в семью.

С одной стороны, да, Вы правы. Мой нынешний муж гораздо больше подходит мне и по набору жизненных ценностей, и по темпераменту и пр. Сейчас я не горюю о том браке. Но я помню, как мне было больно, страшно, обидно. Мне не было 30 тогда, и перескакивавшие остаться одной с маленьким ребёнком очень пугала, плюс бывшего мужа тогда очень любила, у нас был общий бизнес, для которого я вкалывала как папа Карло. А тут появилась эта дама, познакомилась с нами обоими, с нашим сыном, и закрутила бурный роман с моим тогдашним мужем...
Да, если бы не она , появилась бы другая. Я мозгами Ее уже и не виню. Но прикасаться опять и опять к этой истории мне больно и уж точно не хочется. Как донести это до бм??

Да причем тут... Можно просто не хотеть под кого-то подстраиваться. А придумывать причины, вытаскивать из нафталина забытые истории.. Зачем? Я ленивая, предложила бы той тетке такси детишкам заказывать впополам. И не таскалась бы никуда.
Я не злопамятная, но расчетливая. Я бы согласилась, получая за это нормальную оплату. И именно для девочки, а не ради той тетки.

Должны! Должны послать этих милых людей в страну розовых пони и незамутненных личностей. Если хотите сделать жест доброй воли, то дайте им добрый бесплатный совет: можно найти автоняню, которая будет возить девочку.

Это вовсе не Ваша злопамятность, и не равнодушие - тут муж ошибся
"я злопамятная и нежелание помогать девочке-подростку в трудной жизненной ситуации"
Некоторые жизненные вызовы укрепляют Вас, но Вы вместо того, чтобы видеть дальний результат, воспринимаете только то, что бросается в глаза. Это, в первую очередь, наши слабости. И самая большая Ваша слабость - страх показаться слабой. Вот Вы от него и бегаете. Сначала от мужа, потом от любовницы и тп. А жизнь мудра, и пока Вы не преодолете эту слабость, она будет Вас в эти ситуации возвращать.
Но как только Вы принципиально разбересь в себе - сама или с помощью психолога - жизнь перестанет Вас "тренировать". Любовница неожиданно купит квартиру в другом районе, ее дочка неожиданно перейдет учиться в другую школу и тд. Эта часть жизни совершенно отступит и никто из них не будет Вас напрягать.
Жизнью правят случайности. При этом они закономерно определяют нашу судьбу