"на бедность" жалобы. Верите или нет?
Честно признаюсь, я странная. Мне удивительным образом удалось сохранить незамутнённое пионерское сознание до седых волос, если человек говорит "у меня проблемы", я верю и готова помочь, особенно родственникам и друзьям. Потом с обидой и горечью узнаю, что те, кому я выражала сочувствие, помогала, прекрасно себя чувствуют, имеют не меньше меня, а то и больше.
Постоянная помощь развращает, а уж тем более та, которая воспринимается как должное.
Но есть и правда тяжелые периоды, часто затяжные, когда помощь и правда очень нужна.
как отличить жалобы-манипуляции от истинного положения вещей?
Только если вы будете в курсе ситуации из независимого источника или увидите все своими глазами. Больше никак.
А Вам обязательно надо помогать всем? Потому что когда проблемы у близких ты и так знаешь...
не всем, но есть друзья, родственники, случаются ситуации. Да, знаешь про ситуацию, но не всегда все правда на 100%.
Ну вот, к примеру, подруга болеет, я вижу что ей плохо и тяжело, но всю глубину не могу осознать. Допускаю, что где-то и лукавит. Последнее с себя не снимаю, но чувство неловкости остается "не помогла".
Почему ваш муж не летит лечиться в Германию? Там хорошие спинальники, которые могут ему помочь.
А я снова повторяю, что вы дура.
После ваших мануальщиков с хирургами ваще никаких сомнений.
Желаю вам ими лечиться всегда
Мара писала, что несмотря на болезнь, ее муж в постеле настоящий жеребец.
Она писала, что он даже ногти на ногах сам себе подстричь не может, не может согнуться!
Какой нах жеребец? Давно уже импотент.
Такая же как вы.. 46 лет, а все дёргаюсь, если кто то жалуется на бедность... неисправимо. 90% это не так. Сама никогда не могла так, а ведь у меня были да и есть реальные денежные проблемы- не надуманные
Почему вы рветесь помогать взрослым дееспособным людям? Из-за своей гордыни и желания быть очень хорошей?
Ну разные могут быть причины. Знаю тетеньку, которой люди ежемесячно на регулярной основе платят приличную сумму. Такая группа помощи. И, видимо это будет на много лет. У неё трое детей- 2 совсем малыши, один тяжёлый инвалид. Муж умер. Куда ей и как?
ну потому что "взрослые дееспособные люди" могут оказаться в ситуации, когда они не такие уж взрослые и дееспособные.
Сложные заболевания, потеря работы, несчастные случаи -- жизнь богата на самые удивительные сценарии. Люди мне не чужие, мне хочется им как-то помочь, облегчить ситуацию, я считаю это нормальным проявлением симпатии.
Но иногда у меня возникают сомнения, так ли уж всё критично, не используют ли меня.
Мне не жаль посочувствовать, тем, кто просит сочувствия.
Масштабной помощью окружающим не занимаюсь (исключение - родители).
Если кому-то сочла нужным помочь - помогла и забыла. Делать больше нечего, чужие деньги/время подсчитывать и прикидывать, насколько они "достойны помощи". Раз помогла - значит достойны. Точка.
Но я не помогаю всем подряд. И сама помощи стараюсь ни у кого не просить, а если помогут - отблагодарить.
не только вы, увы.
припоминается случай, когда подруга буквально изнылась вся,
что денег ни на что не хватает, надо это надо то.
я прониклась.
помогла.
звоню через некоторое время узнать, как дела. а она на море отдыхает! и оттуда начинает мне верещать, что ЗДЕСЬ ДЕНЕГ НИ НА ЧТО НЕ ХВАТАЕТ.
занавес.
Тоже разочаровывалась в последнее время. У подруги умер дедушка и им было "совершенно не на что хоронить". Дала деньги, не в долг, просто так 30 тыс. Моя дочь не поехала с классом в другой город на каникулы, мы решили (она тоже), что друзья - это святое и помочь в беде стоит. НО дети подруги в эту поездку поехали. Оба. Вот так вот. И это не единичный случай.
как? Ну как можно было интересы своей дочери поставить после какого-то там дедушки??
Друзья? Святое? Зачем вы дочери подобными сказками голову забиваете??
очень любопытно как вы ей обьяснили потом, что почему эти друзья поехали в поездку за её деньги, а она осталась дома.
Ой мля, своих хороните от собеса. Там "положено" тысяч 5-6, а только гроб самый дешевый стоит 8. Я даже получать не пошла, нервы мотать только с кучей бумажек, пошли они....
Это было именно решение дочери. Она сама мне это предложила. Да, сердобольная, она даже свои подарочные деньги почти все тратит на благотворительность. Я ее отговариваю периодически, но порой это не реально. Мне ее жалко было, конечно. Но от подруги такого не ожидала. Дочери 16
кто вашей дочери в уши вложил инфу про похороны дедушки?
Раз у вас не было денег на поездку из-за этой помощи, значит вы не богаты. Донесите до себя самой и до вашей дочери, что благотворительность финансовая вам не по карману.
И вы так и не сказали, как вы своей дочери обьяснили , почему дети из семьи, которая нуждается в помощи, смогли поехать в поездку, а дочь из семьи, которая оказала эту помощь , себе такого позволить не смогла.
Дети из той семьи друзья и одноклассники моей дочери. Она подошла ко мне и спросила, моем ли мы помочь им, я сказала, что можем тысяч 5-10. Дочь сказала, что в поездку может не ехать, а хочет отдать на похороны дедушки 30 тыс. Я позволила ей сделать выбор самой. Через месяц мы тоже поехали отдыхать, это не единственный отдых, но значительная сумма для нас. Дочке не было обидно, что друзья отдыхать поехали, мне было обидно, да. При том, что подруга постоянно спрашивала и говорила, что мы могли бы и не скупиться и тоже отправить дочку. Вот это было слушать вообще не приятно
очень хороший пример, чтобы показать вашей дочери, что на самом деле представляют из себя некоторые нуждающиеся. Параллельно заметить, что дружба - это абсолютно не "святое", что каждый вкладывает в это понятие лишь свои ощущения и они могут быть абсолютно противоположными Отрезвите вашего ребёнка пока не поздно.
Ваша подруга не в курсе вашего фин. положения. Но ее надо было просветить, что из-за нее ваша дочь и не поехала. Но нет, мы бедные, но гордые.
Вы не можете себе позволить подобную благотворительность, Вы сами бедная и 30 тыс. для Вас очень значимы. Вы не родственники, 5 тыс. от Вас было бы достаточно, а 30 - только в долг.
Вы правы. Но дело в том, что мы зарплаты у нас все же не маленькие, 300 на семью из четверых. Но живем достаточно скромно, т.к. две ипотеки плюс стройка дома. С другой стороны мы можем себе позволить и поездки, и отдых несколько раз в год. Но вот именно от той поездки дочь решила отказаться в счет помощи друзьям
Настоящие бедные редко ноют. И с трудом вы уговорите их принять помощь.
Они уходят с орбиты. Не поедут с вами по путевке, не пойдут с вами в кафе, пропустят встречу однокурсников под благовидными предлогами. Только у очень близких вы это увидите воочию. Плохие продукты дома, пустой холодильник, скудная обшарпанная обстановка, которую не скроешь никакой чистотой или грязью. Болезни, которые не на что лечить, дают о себе знать.
Если речь не идет о жизни и смерти, пусть люди сами себе помогают. Чай, не дети.
Есть среди знакомых такая категория людей, постоянно жалуются, что нет денег. При этом раз 6 в год летают отдыхать в Тай, Грецию, Доминикану. Ездят на мерсах, запросто меняют кухню за 500 тыщ. Думаю, что это тактика такая упреждающая, что б никто взаймы не просил.
Жалобы-манипуляции от истинного положения вещей неотличимы. Действуйте всегда в своих интересах. Даже когда сиротинушке отдаете последний кусочек хлеба, отвечайте себе на вопрос, в чём для Вас лично такой сюжет предпочтительней отказа. Даже если впоследствии окажется, что сиротинушка ломала комедию, Ваш интерес останется с Вами.
Зачем вы поддакиваете этому дебилу-доктору?
У него давно репутация подмочена, впрочем, как и у вас...
Они, походу, на пару промышляют. Одноглазый Базилио и лиса Алиса не первой свежести в драных мехах.
О...вы чертовски проницательны...прям на раз раскусили :chr3
И кстати... какое небо голубое...:ups1
https://www.youtube.com/watch?v=5Z5tKG84RsU
Почему же не отличимы? Истинное положение вещей можно подтвердить документально. по крайней мере то, что проверяется легко,, почему не проверить? Диагнозы, отсутствие/наличие имущества. Реальный доход. Конечно, у физ лица возможностей меньше, чем у СБ банка, но что-то реально сделать .
Конечно, тут тоже есть риск, что мошенник играет на уровень выше, чем Вы. Но тут уж зависит от вашего уровня интеллекта и лени.
Другое дело, что чаще всего "добренькие" ничего не проверяют вообще, даже то, что проверить элементарно, а вот это уже такая игра. Если человек с детства привык таким образом доказывать себе, что " я хороший" , и иным способом быть "хорошим" не умеет, то он так и будет всю жизнь кормушкой для мошенников и бедой для близких.
Тут критерием оценки является только сам Дающий, который дает Свое. Никак не его близкие
Я такая же дура. Если человек давит на жалость "нет денег", я и верила, что это так. А оказалочь, что у человека просто нет денег в нац.валюте, а заначек в евро и доларах, плюс вкладов - херова туча.
Зачем вообще помогать материально взрослым дееспособным людям? Такая помощь оправдана только в случае тяжёлой болезни, но в этом случае и сомнений нет, что помощь реально нужна.
О я такая. БМ вечно жаловался что болит то голова, то жопа, что кредит, что мало платят.... Главное на алименты нет. А потом прозрела! Когда он полгода не звонил, не поинтересовался отдыхом летним ребенка, а сам на 3 мес укатил гулять. До сих пор клянётся, что последнюю корку хлеба доедает и денег нет, долги... Ничего не изменилось. Но пойти поработать нееее, религия видно не позволяет.
как отличить жалобы-манипуляции от истинного положения вещей?
______________________________________________________________________________________________________
А зачем вам озадачиваться этим?
Оказывая помощь людям, человек прежде всего тешит себя, себе помогает, своему внутреннему состоянию.
да нет. Просто у меня в какой-то момент дела пошли не очень хорошо, и мне стало тяжело помогать другим, стала сомневаться, так ли действительно тяжело, или просто люди привыкли жить за счет "пожертвований".
Среди моих знакомых таких нет, к счастью. Я знаю, что некоторые живут трудно, но не жалуются. А вот чтобы были богаты, но ныли....
Помогаю только если хорошо знаю ситуацию.
Например, у меня есть одна родственница: пенсионерка, инвалид, живет бедная на пенсию по инвалидности. Тяжело живет и жалуется, что ей то на лечение не хватает, то кушать нечего. У этой пенсионерки есть дочка 28 лет, мать-одиночка. Никак, бедная, не может найти нормальную работу (в Москве), типа ее не берут из-за ребенка. Ребенку 5 лет, ходит в сад уже давно.
На практике: у этой семейки ТРИ наследных квартиры в Москве в собственности. Одна - Крылатское (где живет мама), одна - на Войковской (где живет дочка) и одна - рядом с Ботаническим садом(ее она для внука бережет). НИ ОДНУ из них эти дамы не желают продать или сдавать, или поменять на что-то попроще.
Я вот очень богатая по их представлениям: только у меня квартира одна, в 3 км от мкад, да и та в ипотеку. И у меня двое детей, с которыми я всегда прекрасно находила работу.
И эта мадам все время давит на жалость, пытаясь из меня вытянуть деньги. И обижается, что я жадная сволочь не даю. А ведь другие дают, кто не знает на каком капитале эта дама сидит...
А подкидываю той родственнице, которая одинокая пенсионерка и сама никогда ничего не просит, и на жизнь не жалуется.
никогда никому материально не помогаю. Не настолько богата. Сразу думаю про своих родителей, про своих детей и про лишнюю вкусняшку для себя.
С некоторых пор размер моей помощи - время, деньги, уши, зависит не от посторонних или близких людей, а от того, хочу ли я сама и могу ли я сама помочь, и если мои интересы страдают, даже не вникая, просто не делаю ничего во вред себе.
У одних "денег нет", это нет совсем, пустой кошелек . У других - крупную купюру менять жалко.
Жалобы можно выслушать да и все, а вот когда конкретная просьба, то уже надо подумать. Жалко искренне тех, кого я знаю очень хорошо и могут оценить реально масштаб происходящего. Вообще с возрастом стала не жалобная совсем. Есть люди, которые вечно ноют, вечно просят о чем-то. Вот те мои, кому верю и готова помочь, те и не попросят никогда в жизни и жалиться не будут. Остальные все в сад.
О, сестра по несчастью! И я такая же ненормальная. По-христиански выходит что и вы, и я, и иже с нами наоборот нормальные. Но великодушие воспринимается, увы, как малодушие.
Помогала...до 43 лет. Сейчас сознание перевернулось полностью.
Стенание приятельниц что денеХ нет, помоги, займи, дай поносить и ангажировать то, сё - задолбало. Поскольку потом выясняется что " без денюжек", они все на море по 2 месяца, дети в Рейме и Экко, ( и слава Богу!) А мне можно не отдавать деньги. Суммы не огромные были, то 300 рэ, то 500, то на интернет, плиз положи, а то связи нет, а мы на морее, приеду- отдам. Хрен там. А суммы набежали. Потом не помнят. Противно.
Думали что у меня бабло есть, так как муж был голландец. На самом деле обычное финансовое состояние по меркам Москвы.
Моя жалость меня чуть не погубила. Морально. Теперь все нах. Не понимают люди помощи, а нагло пользуются. И что интересно и смешно - не привыкли к моему категорическому нет, вскидывают бровки...
Да, прибедняться многие любят. Моя самая успешная в карьере знакомая уже лет десять ноет, что ее не сегодня-завтра сокраятят, и костлявая рука бедности уже практически сомкнулась на ее шее). И все с подробностями, монолог может длиться долго. Правда, она ничего не просит при этом, просто вываливает на друзей свой поток сознания, но уже смешно слушать.
У меня подруга такая))) Все разговоры начинаются с фразы "да я пятый угол уже ищу". При этом здоровье в норме относительно, ребенок один, и тот вырос, квартирный вопрос решен, кредитов нет, нуу, работа нервная, а у кого она сейчас другая, тем более платят ей неплохо.
ей, скорее всего, на работе мозги вынесли с вечными сокращениями и реорганизациями. посочувствуйте ей.
Больше никому не верю и не помогаю. Спасибо, научили.
Пример. Приятельница, мать-одиночка, плакалась как плохо живет, так плохо, что мне хотелось ей сумку продуктов купить. Бац! Узнаю, что на свой ДР она улетела в Лондон!!
Другая тоже плакалась, что работы мало, мужа сократили и тд тп. Приезжаю в гости - во дворе 2 новых машины стоит. Ваши? Да, кредит взяли, поменяли, вот сидим думаем с чего отдавать будем.
два года назад одна моя знакомая продала свою квартиру с прибылью 30 000 евро! это что-то невероятное в наше время, все продают с потерями.
НО - через год приезжает она ко мне и жалуется, что все деньги ушли, даже кушать нечего (куда? - а она не знает, прогуляла! в общем, это ее проблемы, я так понимаю, что шальные деньги в руках не держатся, много примеров видела.) и "дай мне взаймы тысяч 30". я офигела от такого, так что дар речи потеряла. промолчала, как будто бы не услышала.
на том знакомство и закончилось.
я помню с подругой практически одновремено ушли в декрет. На прогулках часто вместе, чаи часто вместе. И вот как-то постояно у неё жалобы были на нехватку денег. Как-то говорили про прикормы для детей, что нравится нашим детям, что нет. И она такая про сына: да он бы и то сьел, да это сьел, но кто же ему даст, у меня даже бананы под счёт идут.
Я в очередную поездку на рынок (в 90-тых у нас всё приличное питание для детей у поставщиков на рынке продавалось) закупилась для дочери и купила пару пачек каши для сына подруги. И в этот же день забегаю в ней в гости занести эти пачки. А её дома нет, за её спящим малышом соседка периодически приглядывает. Подруга оказывается на маникюр\педикюр ушла. Возвращается такая довольная:" ах, этот педикюр даёт мне ощущение полёта" Я в немом охренении. Да, я тогда своими декретными мозгами была полностью в ребёнке. По моим понятиям это было практически преступлением потратить деньги на маникюр\педикюр, когда их не хватало на нормальное питание ребёнку.
И именно эта подруга дала мне полезный жизненный пример чтобы понять, что все мы разные и у нас у всех свои ценности. И за свой выбор отвечаем только мы, никто другой.
Вот после этого все любые жалобы от кого угодно слушала спокойно, без накладывания своих эмоций.
Помогать можно, а иногда и нужно. Но... не стоит с помощью спешить. Может быть, человеку просто поговорить хочется, поплакаться (есть люди, которым это нравится). А может быть, в данном случае жемчуг мелковат (вполне типичная история, кстати). Или, может быть, человек про безденежье рассказывает, чтобы у него не попросили денег/помощи (а так у вас и мысли не возникнет подобной).
была у меня такая знакомая. мне ныла что муж груб, руку может поднять. Другой девшке, работающей с утра до вечера, маме одиночке в чужой стране тоже ныла что муж мерзавец, гуляет, ббросит ее и она останется в попе ( муж очень состоятельный и старый).
А была и третья ( у нас большая компания русских мам) с сост мужем. Вот ей она рассказывала другое, что уверенна в муже, он никогда не оставит ее без финансов, детям поможет..
Когда все это слушаешь - фигеешь и конечно отношение к человеку меняется.
И я тоже всегда прибедняюсь. Не надо людей злить своими расходами. Иногда срываюсь, конечно. Начал вот сосед квакать, что вот у него денег нет на зубные импланты, что у него нет страховки, а вы молодая у вас зубы хорошие, вам хорошо. Тоже врет, есть у него все. Я как разоралась, что мужу поставила импланты за 2 штуки - 10 тысяч долларов уплатили. Наличными. Никакая страховка нам не оплатила. Так что нечего меня тут злить. Знает он, где бабки взять. Нянчит своей дочке детей. Дочка его недавно одних окон на 20 тысяч долларов поставила. Если ему реально надо, то знает он хорошо, как дочку прижать, чтобы получить 4000-5000 на один имплант. Дает она им деньги. Прижмет - и больше даст. А так молчу и прибедняюсь. Вот на днях работяги пришли, водостоки, мелочь - 1500 долларов. Я деньги не печатаю. Я их тяжело заколачиваю. Нужно меньше злить людей. Некоторые живут на широкую ногу, а по сути в долгах или питаются плохо. Я ем дорогие продукты тихо и людей не злю. Одеваю старую юбку и драные колготки. Без особой надобности не выпендриваюсь. Куча народу даже не знает, что я из таунхауза давно в большой дом переехала. Они мне не нужны, чтобы я им докладывала. Еще будут бегать и просить денег на своих кошек. Контракты у одной козы закончились, а кошек надо кормить. А квартира ее не продается. Она бы и рада свалить в Москву, а квартиру продать не может. Сядет там маме на шею и будет еще 10 лет прожирать деньги от квартиры. Нечего у меня просить. У меня то один ремонт, то другой, деньги летят.
Бесят не столько жалобы. Лично я для них непробиваемая. Бесит, когда "бедненькие" долазят до моего кармана через родню.
Брат скулит, что есть нечего, папа-пенсионер ему переводы шлет, на эти деньги невестка в Рим летит, а я папе помогаю платить за квартиру и еды подкидываю. Получается, я невесткин Рим косвенно спонсирую!
ага, и у нас так) маман-пенсионерка с себя последние трусы снимала, чтобы сыночку на отдохнуть хватило, а я же не могу (не могла) позволить, чтобы она голодала...долго длилось, пока я не озверела окончательно и позволила "поголодать" ( денег не дала, но забила холодильник продуктами первой необхлдтмости, то есть с голоду не умрешь, но привычки пришлось менять, а сама исчезла в отпуск на месяц), с тех пор как-то легче стало, все еще бывают рецидивы, но уже хотя бы маман требует, чтобы сыночек вернул долг))
был период, в начале 90х, когда мне раз в три недели (просто по графику) устраивали продразверстку. было это так: приходила родительница и начинала учить меня жить, я открывала кошелек, вынимала оттуда все, что там на тот момент находилось, и она со словами: "мне не нужны твои деньги, мне нужно чтобы ты жила, как все люди!" - убиралась восвояси. но я не могла тогда отказать, мне нужна была помощь с ребенком. пусть очень плохая помощь, но зато безотказная. я рассматривала это как оплата услуг за няню.
потом уехала за границу и на том с помощью завязала. у меня самой было денег в обрез, и мне надо было растить ребенка (то есть давать ей соответствующее образование и воспитание), да и сама тоже еще не старая - хотелось пожить и порадоваться жизни.
к их нытью подходила творчески - жаловалась сама, как мне тяжело жить, еле свожу концы с концами. в общем-то, так и было, ибо частные уроки себе и ребенку, костюмы, выступления, всякие поездки итд итп стоят не дешево, а обирать себя и ребенка ради родственников я не намеряна.
дайте угадаю, вы русская, вам подписят, и слишком много книжек читали...))
...поколение такое, из советского детства все, сам погибай, а товарища выручай, друг в беде не бросит и прочее...слава богу (нет), что мы - "последние из могикан"...)
я на любые жалобы научилась реагировать дежурным и равнодушным "сочувствую" и "нет, не могу помочь, у меня самой сложная ситуация" где-то ближе к 40 только, потеряв кучу денег и разочаровавшись в людях окончательно. Но: из шлака выкристаллизовались люди, которым я помогу всегда, их и держусь по жизни, и они мне помогут, даже просить не надо, и даже не о деньгах речь)
совет: не спешите предпринимать конкретные действия, пока не просят в лоб, а когда настойчиво просят в лоб -завязывайте с общением с хитропопыми, потому что те редкие, кому надо помочь, и кто будет благодарен и вернет долги вовремя и добавив от себя, обычно ничего не просят, а смаи бьются до последнего...
ну я моложе, но что-то от пионерского задора есть.
Привыкла быть сильной, всех поддерживать.
Когда друзья делятся плохими новостями - рак, болезни, стараюсь помочь. Особенно, когда сбор средств организовываю и так далее. Но вот случаются ситуации, когда трагедия миновала, а человек всё как-то бедствует. И не понятно, жалуется по привычке или хочет помощи, но уже просить не может.
Ну и, конечно, замечаю, что количество трагедий стало расти, и мне уже всех не потянуть. :)) надо выбирать самых несчастных:)) лучше себя :)
Зачем помогать безнадежным? Если там рак, ему уже не поможете. Надо помогать тем, кто выберется и поможет другим. Например, студенту какому, чтобы он выучился и помог другим. Это все отработанный материал, им не поможешь. Разве что на похороны денег дать.
Надо помогать тем, у кого еще есть будущее. На похороны давала как-то. И после инсульта давала. На рак бы не дала. Это дорого, и спасать безнадежный балласт я не могу.
Чем скорее безнадежные уйдут, тем лучше. Они освободят комнату, туда девка приведет мужа, родят ребенка - будет новая жизнь. Надо новым помогать. Пусть живут.
Я всегда помогаю. Советом. Бесплатно. Чаще всего советую работу, могу даже поспособствовать ее нахождению. Обнимаю и глажу по голове, рассказываю, как чистила креветку и носила подносы в ресторане, когда надо было. Показываю обьявления по поиску ночных уборщиков и нянь.
Ещемогу посоветовать что-то продать. Могу даже в виде исключения дать бесплатную консультацию по оптимизации налогов, но не более 15 минут.
Чаем напою.
я найду слова сочувствия, пожалею. Прямо ж денег никто не просит, рассказывают истории, давят на жалость. Я делаю вид что не понимаю. Одна меня осаждала месяцев десять с рассказами по квартире ( приставы, суд), она собирала денег со всех родных и знакомых.. я просто подумала что фиг она отдаст, прямо она не просила. Потом как то заикнулась что у нее кто то просил взаймы.. я ей прочитала лекцию как это берется, адвокат, залог оформляется за счет того кому нужны деньги... все, как отшептало. Мне сказала что зря знакомые просили, у нее нет денег. Прошло время, оказывается та к и есть, она набрала у всех денег, но никому не отдала... ниче, совесть не гложет.
и всем мой совет, оформляйте расписку. В реале, если человек собирается вам отдавать, он легко подпишет, да и залог занесите туда, если он не выплатит, с чего будет выплачиваться долг - продажа машины, квартиры..
Давала одной своей подчиненной в долг без процентов дважды около 1 млн, чтобы помочь оплатить кредиты. Потом я завела инстаграмм, подписалась на нее и увидела, что она строит дом, сыну на день рождения подарила машину peg-perego и давать прекратила. Плюс она еще позволила себе насмешку над моим умеренным образом жизни.
Ну вот сейчас по тв бросили клич- очень, говорят, семья Началовой нуждается- подайтесь кто сколько может... звоните, пишите, принимаем деньги. Очень характерный пример по теме
На работе девушка жалуется на тяжкую жизнь. Стали разбирать ее бюджет - часто ест не дома (KFC и т.п), завтракает на работе (покупной круасан, шоколад). Квартира своя, двушка, живет одна.
Я с ребенком (18 лет, девушка) живу на свой оклад 80, алименты 5, у девушкми - 50 (я знаю оклады штатного расписания).
За вычетом того, что я должна отложить на оплату ВУЗа и дать ребенку на проезд, еду, телефон и карманные деньги у меня на жизнь 60 получается на двоих.
Другой молодой человек имеет оклад 75. У него ипотека на жизнь те же 50 и не жалуется, живет себе.
Третий мужчина живет на съеме и из оклада в 80 25 на съем уходит. У него жена (работает) дочка школьница. На человека меньше ее полтиника выходит. но все живут.
Оклады для нашего города нормальные. Не Москва.