Опять про сидение с внуками
Есть подруга, 45, гуманитарное образование, вся такая воздушная интеллигентка. Работала в каких-то там музейных фондах, сократили. О сокращении у них там давно сплетни ходили, но сразу после НГ случилось. Работу ей не найти никакую, она хочет няней, собственно, и была готова няней пойти давно, т.к. у них там зарплата какая-то совсем ненормально мелкая была. у неё есть пассивный доход, сдаёт квартиру в области, 12 тыс. Т.е. деньги от аренды плюс 15-20 тыс няней - и можно спокойно жить до пенсии.
Но есть женатый сын, внуку 2 года (+\-, я точно не помню). Подруга всегда сына ориентировала, что с внуками сидеть не будет, чтобы рассчитывал на себя, чтобы рано не рожали и т.д. Поэтому сын ничего не просит. Просит невестка. Ей надо выходить на работу.И ситуация такая: невестка с сыном на эту тему регулярно собачатся, мама - яблоко раздора, т.к. сын не собирается её уговаривать, а невестка хочет, чтобы бабушка как-то уговорилась и села с ребёнком. Невестка сама ей позвонила, всё это вывалила, подруга в шоке. Речи об оплате не идёт, молодые сами еле-еле живут на зарплату сына, невестка планирует работать на полставки и доучиваться на вечернем. Бабушке она сказала, что мол, она сможет обедать у них,и вообще - питаться у них, т.е. очень сильно на этом экономить. Ну вот безвыходная ситуация у них и помочь может только она. У молодой жены там есть какая-то родня, но они чуть ли не за Уралом где-то, мама очень пожилая и не рассматривается, тем более .что там мама помогает каким-то другим детям на месте.
Невестка была в курсе, что моя подруга не приветствует ранние роды, с ребёнком сидеть не будет (но она вообще на тот момент ещё работала и работать планировала до пенсии), но всё равно родила. И вот теперь такая хрень( Подруга в шоке, я не знаю, что ей советовать, кроме как выслать невестку к маме по месту жительства.
И сын с женой, и подруга живут в однушках. Невестка предлагает съехаться, типа, будут дополнительные деньги от обмена, на которые подруга сможет жить, т.е. не надо ей няней за деньги идти, будут у неё свои сбережения. Подруга от этого тоже в ужасе, т.к. не хочет съезжаться. Она не то, чтобы сильно не любит невестку, но они очень разные. Подруга когда начала этот вариант рассказывать, аж расплакалась. Ну вот хочет она на старости пожить одна, а сейчас зарабатывать свою копеечку и ни с кем не связываться. Но, получается, что из-за неё там уже чуть ли не развод. Невестка, кстати, считает, что если подруга будет жить у них, то ей 12 тыс от аренды вообще будет за глаза хватать.
Не знаю, важно ли это, но раньше была большая двушка и сбережения, которые остались от мужа, двушку с доплатой разменяли на 2 однушки, чтобы сын смог начать жить отдельно. Однушка на сдачу в области была очень давно, но там что-то убитое совсем.
В сухом остатке, есть молодые с ребёнком, которые не могут себе позволить платную няню, и есть бабушка, которая хочет работать няней за деньги и жить отдельно. Сын нейтрален и скорее поддержит маму, а не жену. но мама переживает, что из-за неё семья разваливается.
подруга права, и невестка хочет хорошо кушать за счет бабушки. Но сможет ли подруга работать няней, безотносительно невестки, это тоже работа на любителя сейчас. Съезжаться вообще бред, пусть молодые решают свои проблемы сами.
Ребенка в сад отдать не предлагать?
Подруге ни в коем случае не съезжаться и сказать, что в случае какой-то супер-пупер крайней нужды (посидеть с больным ребенком) она им поможет, в остальном - нет, потому что тогда она просто превратиться в нищенку, питающуюся с чужого стола и выполняющую приказы невестки. Потом еще куском попрекнут, скажут, что съела много. Будь ей 65 еще можно было бы согласиться, но не в 45.
Вот я тоже не поняла, но почему-то сад не рассматривается категорически. Мест, конечно, нет, это ясно, но там ребёнок , видимо, болезненный ещё, и,наверное, мелкий, я возраст не уточняла. Возможно, там ясли светят. Ну, или не светят.
С ребёнком она и так эпизодически сидит, чтобы молодые погуляли. Но вот летом была стычка лёгкая . Они хотели на море на 2 недели, а она чтобы с внуком осталась в городе, у неё как раз был отпуск. Они планировали специально подгадать под её отпуск, она отказала. Говорит, чувствовала себя сволочью, но отказала, т.к. это ж её отпуск, она , конечно, никуда не собиралась ехать, но и с ребёнком 2 недели куковать сложно. Он у них шилопопый очень. она даже на выходных когда сидела, говорила, что это утомительно, как на работе, он ещё и не спит почему-то, а ей после выхов тоже на работу надо было выходить.
Если Москва то нет сейчас яслей практически, если и есть то только льготники попадают, сады с 2,6-2,8 примерно дают.
Нет, не Москва, но у нас с садами тоже засада, в ясли вообще не попасть обычно, их почему-то сократили, и они не во всех садиках есть.
Она себе первоклассницу нашла. Но если это работа, то, думаю, к любому, а в выходные - выходной, как и на любой работе. Ну, или не в выходные отдыхать, а в какие-то дни, когда пару дней в неделю можно посвятить себе. Сидение с ребёнком - это труд. С мелким - тяжёлый труд, но оплачиваемый.
То есть на море отпуск провести у молодых деньги есть, а няню нанять-нет. В сад таких молодых. У самой сын 16 лет. Подобная ситуация мой страшный сон. Разница в том, что работаю я не в музее за копейки, а главбухом за приличную зп
Сад в 2 года? Вот эта жирная морда несколько лет назад закрыла все ясли в Москве. а на недоумённые вопросы матерей завяила: "Я правильно понимаю, что мама хочет решать свои проблемы за счёт ребёнка"?.jpg)
Для работающих не удобная группа. Во-первых это 2,5 часа всего. Во-вторых там не кормят, значит ребенка утром поднять, накормить, отвести, через 2 часа за ним идти обратно.
Удобно только тем, кто сидя дома, хочет спокойно в магазин сходить или домашние дела поделать.
Судя по словам автора, невестка там еще не сделала ничего, чтобы узнать - что там и как в саду, кроме того ,что поругалась со свекровью.
Я допускаю, что у меня не вся инфа про ребёнка есть, но подруга вариант с садом тоже сразу отмела. Я не расспрашивала.
Вопрос - почему отмела? Что такого страшного в д/с? Если отмела невестка, ну что же, тогда пусть плывет сама. Кто рассчитывает на себя, а не на всех вокруг, разумные варианты не отметают.
Я стесняюсь лезть с расспросами. Не моё дело. Меня спросили, я со своей стороны посоветовала, вот форум спрашиваю, а там пусть сами уже решают. Наверное, им виднее, почему сад - не вариант. хотя по мне - так единственный вариант. И больничные в стране никто не отменял, мама\папа вполне могут с ребёнком официально сидеть дома посменно.
До 3 полных лет не берут никуда. Полдня - это вообще ничего. Это маме доехать до работы и сразу уехать.
Ну не знаю, у нас берут. Внучка в 2,8 пошла. Сначала на полдня, но это было всего пару недель или даже меньше. А если не берут, то мама сидит со своим ребенком, пока его не возьмут. Вот и все.
Ха-ха - в нашем саду ГКП 1 час 2 раза в неделю, причем быть там надо с мамой!
Я свою вообще в 2. С сентября в общей сложности, наверное, месяц ходила - остальное время болеем. Самое длинное - 6 дней подряд ходила.
Так приспособить ребенка - дело техники. Собственно, маме там никто не мешает этим заниматься, она же не обязана прямо сейчас выскакивать на работу.
Будет зависеть от того, на каких условиях (сколько часов и какие обязанности) она будет работать.
А зачем нанимателям няня, которая будет отпрашиваться сидеть с больным внуком, а потом тащить эту заразу к их ребенку? Нафиг в сад.
В Москве есть частные детские сады с субсидированием. Там для москвичей цены ниже.
Т.е своего отдавала в 1,3 была полная стоимость 25 000. После 2,5 стоимость стала 10 000.
Считаю, что 10 000 на полный рабочий день при двух работающих родителях можно себе позволить.
Так человек совета попросил, а у меня нет идей. Тут же форум,народу много, вдруг кто-то выход подскажет.
На все вопросы и просьбы советов ВСЕГДА можно ответить "не знаю, я в таких делах не советчик". Попробуйте, у вас получится.
А какие идеи еще могут быть? Только всех в сад. А насчет "семья разрушится" - то ежу понятно, что если что, то явно не из-за мамы. Она заранее предупредила, условия ей предлагают крайне невыгодные...так что в сад ...ребенка, в баню невестку.
В сухом остатке - подруге вашей ни в коем случае нельзя садиться с ребенком, даже если пообещают деньги. Платить не будут.
Ребенка с сентября можно отдавать в сад, тогда и выйдет невестка. А можно и раньше отдать.
Правда, от них она тоже вряд ли помощи получит, но я так понимаю, что надеяться все равно не стоит.
Не с’езжаться.Сколько там невестке осталось доучиваться? Если недолго озвучить срок до ее диплома, как максимально возможный для бесплатной помощи в виде няни и все-таки помочь бестолковой молодой семье.Параллельно пилить молодого папашу на тему увеличения дохода.Если же невестке еще пилить и пилить до конца учебы, предлагать отправить малыша в сад, самой устраиватьч на работу и периодически подбрасывать денежек молодняку.Ну а шо делать то?да их предупреждали, да им говорили, но они уже и так получили урок, не сладко живут.Просто на попытки окончательно прогнуть не вестись,нои без помощи все-таки не оставлять.
Так а бабушке на что жить это время, что она будет помогать молодой семье? Сбережений-то нет, всех доходов - 12 тыс с аренды. Ей 45, она ещё вполне себе женщина, ей же кроме проезда, питания и коммуналки надо как-то за собой следить. Сына пилить она не будет, она его очень любит такого, какой есть. Сама она из всех доступных вариантов выбрала вариант няней. Даже нашла вполне конкретный, соседи с девочкой-первоклассницей, встретить из школы, накормить, сделать уроки, погулять, кружки, там 5-7 часов в день получается, около 15-20 тысяч в месяц. Но с таких доходов особо чувствительно не поможешь.
напрмер,Полгода до диплома , оплачивая вскладчину на две семьи еду и обязательные расходы ,продержаться можно.как нить обойдется без «следить за собой», ничего за короткий срок с ней не сделается без новых шмоток, дорогих кремов и массажа или что там она включает в это представление?
Да какие полгода до диплома? Там явно не год учиться, и даже не два. Девушка институт очень рано бросила, она там что-то совсем молоденькая была, но тут, конечно, врать не буду, точно не помню, но максимум 2й курс.
И вот тут я не согласна о моральным соображениям, но ей, конечно, идею подкину. С какой стати ей ужиматься? Она уже ужималась в своей молодости, подняла сына, отдала молодым все сбережения, чтобы у них была квартира, а теперь опять ужиматься?
Тогда план Б. самана работу, по возможности помогать, ребенка в садик.Кстати, а сад то им светит?
Я вот не в курсе ситуации, но почему-то даже она этот вариант не рассматривает. Возможно, я чего-то про ребёнка не знаю, сама она ничего такого не говорила, но на мой вопрос про сад, сказала, что это, к сожалению, точно нет.
Э...вангуется мне, что "точно нет" решила невестка . Потому что можно мами уговорить.
Дашь палец, невестка руку откусит. НЕЛЬЗЯ помогать такой невестке, сколько не помоги, все будет мало.
"В первую очередь это - твоя дочка"(с).
Подруге не вестись ни в коем случае, не успеет оглянуться, как окажется "гадкой свекрухой-приживалкой, которая еще что-то хочет, в чужом доме".
Еще нестарая женщина, 45 лет, работать еще 15, а то и 20 лет. И жить надо спокойно, а не "в коридоре на сундуке".
+ много. Съедутся - будет двушка, невестка вполне может захотеть второго ребенка и...бабушке места не останется.
1 Перестать беседовать с невесткой о подобном. Обсуждать это только с сыном. А невестке, если будет наседать - посоветовать обсуждать материальные вопросы с мужем.
2. Сыну сказать - я тебя как могла вырастила, выучила, отделила жилье, жить не мешаю, помощи не прошу. У меня сейчас проблемы с работой, соответственно с деньгами. Я помощи не прошу, но и сама больше чем сделала для вас - не могу сделать сейчас. Пенсия мне не грозит еще лет 15, и я ищу работу. Будет это няня, или уборщица, или библиотекарь - как получится, но меня никто содержать не будет. Если хорошо устроюсь, постараюсь помогать чем смогу. А вообще кто знает , в 45 еще и замуж выйти можно, за границу например. А насчет жены и деторождения это было ваше решение, не мое. Сейчас могу помочь двумя тыщами до зарплаты. Возможно когда устроюсь, смогу помочь чем-то еще.
Все, вы взрослые, самостоятельные, вам надо учиться жить своей жизнью.
Никогда из разговоров невесток со свекровями ничего не получалось хорошего.
Жаль, сын еще не вырос, или тряпку вырастила.
Не сдается пусть.
Спасибо, конструктивно. Но сын это всё и так понимает, как мне кажется. Сохранила , передам ей.
Первое время молодые няне могут всю зарплату жены отдавать, это увы нормально, главное старт карьере дать.
Можно помогать с внуком чем можно - давать молодежи отдохнуть на выходных, еще как-то, но не садиться с ребенком. Ребенок ей стажа не нарисует, кстати - ни свой, ни чужой. Работа няней с этой стороны мне не кажется вариантом. По-моему, Ваша подруга вполне за эти деньги устроится в какойнить конторе с небольшой зарплатой. Нервов меньше чем с чужим ребенком. Плюс белая зарплата и т п. Да кассирам в Ашане платят столько же. Лучше в госконторе. В ЖЭК пусть сходит в свой, может там в конце концов есть место.
В попу наглую невестку и её хотелки. Отношения испортятся окончательно, если бабушка всё же даст себя уговорить. Если ей не нравится - пусть валит обратно на Урал. Сын, если не хотел детей,,что ж не предохранялся? ясно же было, что нищая понаеха ловила его на пузо.
Подруга имеет право поступать так, как хочет. Можно считать, что она работает (няней за з/п) и уволиться не может. Тем более, молодые были предупреждены. Если из-за этого разведутся - и слава Богу. Лучше сейчас, чем лет через 10-15. А съезжаться - ни в коем случае, ни за какие коврижки
Подруга не поддерживает ранние роды, но сама при этом родила рано? Невестка наглая. Почему в сад не отдает? А подруга странная, няней за 15 тыс? У няни вообще-то другая оплата. Или она раз в неделю работать планирует?
может у подруги мать смотрела малыша. Может с зарплатой у её мужа всё хорошо и она спокойно сидела с ребёнком весь декрет. /
Разные ситуации.
Может, как раз потому и не поддерживает, что сама по этим граблям прошлась. Автор не в Москве, а в регионе, где вполне могут быть такие оплаты за сидение со школьницей.
Потроллить молодых)))) Типа думает на предложение съехаться, но хочет заранее обсудить формат своей личной жизни. Как молодые это видят. Как часто они готовы освобождать жилплощадь для ее утех, что в этом доме можно делать ее мужчине и тыпы. Типа дорогая Маня, ты же взрослая и прекрасно понимаешь потребности молодой здоровой женщины. И как я буду питаться меня сейчас интересует меньше...
Е-мае, да ей только 45 лет! - я правильно поняла? Еще можно самой устроить личную жизнь даже(о, ужас) родить своего ребенка.
Невестке кажется, что свекровь свое отжила, и может остаток жизни (считай половину) посвятить ее отпрыску. Пмочь можно иногда, но не на постоянной основе. Пусть молодые радуются, что "старушка" не просит помощи у них.
Ребенка в сад!
Она историк, искусствовед, с репетиторством что-то искала, я не вникала особо .но там как-то нет вариантов, к ОГЭ, ЕГЭ готовить точно не может, а это самый востребованный формат.
Подготовиться самой, а потом и брать учеников. Цену приемлемую поставить. Сможет. Ребенок 9-тилетний, сын приятельницы по скайпу языком занимается, преподает студент, и очень неплохо.
Библиотекарь, экскурсовод в музее? Да даже администратор на ресепшене (умная образованная женщина).
И да, категорически не съезжаться.
И зачем бы мне, как нанимателю, посторонний ребенок у моей няни? Тем более такой, у которого прав на нее больше, он же мнук :)
А как это технически? Она же не к себе в квартиру берёт, а куда-то ходит. Если бы я брала няню, я бы хотела, чтобы она с моим ребёнком у меня дома была, а не где-то там у себя.
У меня родные дети в ясли в 2 года пошли. Распрекрасненько пошли, при том что с одной у меня была возможность вообще ее в сад не отдавать. Не вижу не то что трагедии, а просто глобальных минусов в яслях. И уж бабушке ради этого точно задницу на британский флаг рвать не надо. Маме - можно. Если это ЕЕ ВЫБОР.
А по мне так, ясли в 2 года - это ужасный стресс для ребенка. Никого раньше 3.5 не отдавала.
От ребёнка зависит-моей нравилось в саду, там много деток, с кем поиграть можно. Во дворе на прогулке ей не хватало общения.
По вам может и ужасный, это ваш выбор и ваше решение. И реализуете вы его своими руками, а не чужими.
Из моих личных наблюдений (не претендую на истину) отдавать надо или в 2 или в 6. 3-4 самый треш для ребенка.
В 5, конечно, лучше, но до 5 дома держать проблематично, а с ребенком почти 4 лет обычно уже можно договориться о компромиссе. Ну и вопрос что считает бабушка. Я просто пытаюсь представить, что у меня есть внуки, которых из-за отсутствия возможностей хотят так рано в ясли запихать, мне б, наверное, при этом спокойно не отдыхалось бы.
Выше был разговор о сидении с двумя детьми одновременно и зает это бабушке может быть нужно. А так, в данной ситуации я и не предлагаю ей впрягаться.
Какое отдыхать в 45 лет? Ей еще пахать и пахать, жить-то надо на что-то? Бабушки святым духом не питаются.
Зачем ей брать двух маленьких детей, это тяжело. Лучше взять одного школьника, удобнее и проще.
А зачем мне няня, которой я плачу за занятия с моим ребенкой-первоклашкой (накормить, поиграть, погулять, уроки сделать), а она при этом приводит резвого двухлетку, который ей внук. Да за такой вариант она еще приплатить должна.
Так опять же, вопрос сколько вы платить готовы. Кто-то может оплатить гувернантку, которая уроки будет делать, а у кого-то денег только на бабку с внуком, которая безопасно переведет через дорогу, заведет в подъезд, разогреет обед. Другое дело, что такой оплаты автору на жизнь не хватит, а физически все это делать с двухлеткой тяжко.
Ну, по идее молодым надо продержаться до ясель,так?
Это год-два?
Подруге двигаться в своем направлении (т.е. выходить на работу куда и планировала, а молодым подкидывать денег на няню). Скидываются все, кто может (родственники за Уралом могут? молодые ужимаются в тратах, молодой находит подработку и так далее). Но ни жить, ни питаться у них - это не надо. Согласиться можно на выходные брать ребенка (чтобы молодая мама подготовилась к урокам или молодые сходили развеялись).
А вообще, если молодые не могут себе позволить няню, то какой смысл в выходе молодой мамы на работу??? Пусть воспитывает ребенка, учится на вечернем и подрабатывает из дома.
А бабушке-то за что такое счастье - отработай неделю, а потом еще в выходные давай бери больше, кидай дальше?
Так она сама выходит няней, чтобы было на что жить. Смысл ей свою зарплату подкидывать молодым? им всё равно не хватит. Но невестка и не планирует тратить на няню при наличии бабушки. Судя по тому, что родственники никогда им не помогали, наверное и не могут. Молодые ужаты в тратах максимально, подруга покупает много, когда едет к ним, это я точно знаю. Одежду внуку тоже она покупает фактически, т.к. невестка попросила дарить деньгами на праздники)) Коляску и кроватку подарила она. Т.е. про родню как-то глухо.
Если она будет брать ребёнка на выходные, то ей самой когда отдыхать? В 45 всё же нужно уже себя любить и беречь, чтобы нормально выглядеть.
То, что молодой маме лучше было бы встать на ноги, а потом уже рожать, подруга прямо на свадьбе озвучила. Т.е. она им обоим это сказала чуть ли не тостом и потом повторяла регулярно. Они предохранялись, но вот что-то не вышло. Выходить на работу и доучиваться невестка собралась в связи с увольнением бабушки. Типа, о, как удачно.
Пусть свое удачно засунет туда откуда вытащила. Если родил ребенка, будь готов к тому, что никто тебе помогать не будет.
Ну так и притормозит это "удачно", мол, нет, Маня, ничего не выйдет.
Сидит Маня до сада, может быть подумает хорошо о предохранении дальше.
Да смысла выхода на работу тоже не вижу, если бы она была супер-пупер специалист. Дешевле дома с ребенком сидеть. И учиться на заочке. А бабушке помогать с внуком помогать во время сессий.
А, молодым, значит, надо сходить развеяться, а женщине 45 лет по выходным отдыхать не надо?
45 лет - это еще вполне молодая женщина. Она и замуж может выйти. Или просто мужчину иметь для души и тела. Однозначно, не съезжаться с детьми. Тогда на своей жизни можно крест ставить. Да и вообще ей еще работать и работать. Какое сидение с внуками, только помощь иногда. А дети пусть сами-сами.
Мне 48. Недавно вот свое небольшое дело замутила, тоже не могла устроиться из-за возраста по основной профессии. Ничего, сделала из хобби бизнес. Через пару лет дети сепарируются, планируем съехаться с любимым мужчиной. Плюс буду больше сил бизнесу отдавать, не отвлекаясь на детские проблемы.
А то 45 лет..! работу не найти...! жизнь на старости..! сидеть круглосуточно с внуками...! Конечно из-за таких посылов женщина плачет, еще и в депрессию скатится.
Вот именно, и я ей говорю, вполне ещё можно целую яркую жизнь прожить, а не впрягаться в помощь. Сына вырастила, всё, дальше сами.
Для неё, конечно, увольнение - большой стресс, она увлечённая очень была, всю жизнь там. А тут выяснилось, что ещё и не устроиться никуда, диплом, знания, опыт не нужны вообще. Она пару месяцев на бирже потыркалась, говорит, совершенно бесперспективно. Сесть бабушкой - это уже до пенсии.
Мне через 6 лет будет 45. И что - это я уже пожила??? Ф шоки.
По теме - дорогие дети, крутитесь сами, могу на выходных раз в месяц забрать к себе малыша. Съезжаться вообще глупо.
В 45 рановато еще на работу плевать. И можно еще устроиться куда-то... Няней или на другую работу - все реально. Я после 15 лет домохозяйствования вышла на работу, как раз в 45 :) Ну да, зарплата не большая (30), но и не каждый день... тем более если она и няней на большее не расчитывает, то можно и поискать. Засядет с внуком - тогда уж точно никакой работы не светит, а на 12 тыс. жить - совсем нищета.
С молодыми поговорить, позицию свою озвучить, что она на себе крест еще не намерена ставить. Иногда можно и помочь молодежи, но пусть все же сами справляются с трудностями.
А какого совета она у вас просит?
У нее уже есть потенциальные работодатели? На какой доход она рассчитывает?
В чем ее дилемма?
Я против сепарации и атомизации в семьях. Но, ей действительно надо работать, ибо ее содержать некому.
И не потому, что на не хочет принципиально с внуком сидеть, а потому, что обстоятельства не позволяют ей не работать.
Да такое чувство, что индульгенции просит. Ну и идей, как разрулить с наименьшими потерями. Сын-то всё понимает и ничего не просит, невестка сама звонила, они там ругаются из-за неё.
я бы проявила инициативу и созвала бы "круглый стол".
Каждый излагает свои вопросы и пути их решения, с цифрами, суммами, сроками. Здесь надо проявлять гибкость и прагматизм одновременно.
Они в очереди в сад стоят? Там вопрос о 1,5 годах.
И т.д.
Решение всегда находится, если его искать, желательно сообща.
А не ругаться по углам
Да о каких 1,5 годах? Коготок увяз - всей птичке пропасть. Потом начнутся развивалки - надо водить, потом школа - из школы надо забрать и уроки сделать...
на я и не говорю о том, что надо соглашаться. Но вот на мой характер. я четко придерживаюсь договоренностей. Никаких "увязла"...
так там изначально было, что вообще бабушка не собиралась с внуком сидеть, теперь получается на 1,5 года согласись, а дальше и еще отожмут.
Да не из-за нее они ругаются, не из-за нее. Они ругаются потому, что им денег не хватает. Сами по себе ругаются, не зависимо от того, есть мама мужа или нет.
Пусть вон вообще в область в сдаваемую квартиру едут, а эту свою квартиру сдают, раз она лучше. Какие-то деньги.
Ну раз у ребят есть денюжку две дели отпуска отдохнуть, то не голодают.
Даме ещё 17 лет активной рабочей жизни. Она их, наверное, на сидение с внуками потратить не готова. Вот так и сказать, иногда на погулять посидеть могу, а няней к вам бесплатной не пойду.
Вопрос в том, чего именно хочет больше Ваша подруга - остаться для всех хорошей или жить своей жизнью?
Скажу одно - пусть лучше честно пошлёт невестку... за Урал с её предложениями (тем более, сын на маминой стороне, верно?), чем миндальничает и тянет время. Чтобы на помощь подруги никто не рассчитывал, а только на свои силы.
Да, совместить никак не выйдет. Главное, пусть не затягивает с "посылом". Это вопрос принципиальный. Гораздо проще рассчитывать свои силы зная, что помощи не будет.
Автор, невестка собралась работать? Прекрасно, пусть наймет няню и отдает заработанное няне, сможет так учиться, не напрягая свекровь.
Если там внуку уже два года, то помощь требуется всего то на год-полтора. Нашли проблему. В принципе уже даже этой осенью можно пробовать в сад водить. Это будет нормально ей в этот период помочь детям с их ребенком, а они ей помогут пока с деньгами.
Соединять квартиры на такой период смысла нет, ей проще забирать внука пока к себе в будни, а в выходные он будет с родителями.
И детям поможет и внук родным родным станет, и если ей какая то помощь нужна будет, то дети отклинутся. Это же
приятно, когда есть кому супчик принести, если ты заболел. Вроде и без такой заботы прожить можно, но она все таки приятна.
Они ей ничем не помогут, это обозначено. Только тем, что она может питаться у молодых. А без работы у женщины 45лет (не древней старухе, на минуточку) выходит 12 тысяч. Это пипец как мало.
Они ей помогут только тем, что второго внука забацают. Особенно если на будни забирать.
С какими деньгами, они сидят с голыми ж...и, это она им продукты возит и одежду ребенку покупает. Соединить квартиры, это еще и без квартиры остаться, потому что через несколько лет невестка ее выживет в область в ту убитую хатку.
Внука забирать в будни, а работать когда? Жить ей на что, на 12 тысяч?
И на что этот инфантил сам рассчитывает? квартиру ему дали на халяву, он туда расплодился, а содержать семью не на что? жена с ребенком голодают? Я не представляю, как, имея свое жилье, работающему мужику хватает только на "еле сводить концы с концами", что декретница вынуждена искать работу и приглашать свекровь в няньки! Это что за жест отчаяния?
Или разводка? Не представляю, какая бы невестка так настойчиво звала к себе на пожизненное проживание свекровь, с которой особо и не ладит (покупка совместной квартиры)
Ну он реально инфантил, его видеть надо. И не думаю, что для невестки это было сюрпризом. У него на лице всё написано. Хороший домашний мальчик, тоже историк. Чего она от него ждала, что он внезапно кучу денег будет получать? Ну вот такая семья. Ребёнка они не планировали вообще, это оговаривалось, как я понимаю, он вполне осознавал, что материально ребёнка не тянет пока. Он там то ли диссертацию, то ли ещё что-то пишет, репетиторством занимается. короче, что-то делает на своём уровне, но этого не хватает.
Про "не ладит" - это надо знать мою подругу. Она абсолютно бесконфликтная. Амёба такая, покладистая и тихая. И вот для меня прям удивление, что в этой ситуации она вдруг зашевелилась. А даже рада за неё, что она хоть как-то начала за жизнь цепляться и зубы показывать .а то всю жизнь мямля. Но тут вопрос выживания, ей на хлеб-то должно хватать,помогать ей никто не будет.
Я так поняла, что невестка предлагает съехаться в одну однушку (ад и Пакистан), а вторую сдавать.
нене, там была двушка и сбережения, подруга обнулила сбережения и разменяла эту двушку на 2 однушки, одну себе, одну сыну. А теперь невестка хочет снова эти однушки объединить в двушку, а разницу отдать свекрови на жизнь. но там будет явно серьёзная потеря по деньгам. Про моральные аспекты вообще молчу.
Огромное всем спасибо, я всё записываю, даже то, с чем сама не согласна)) Коллективный разум - великая сила.
не , а какие могут быть варианты?
если тетка подрядится с внуком сидеть, то кто будет ее содержание оплачивать? Как ни крути, 30-40 тыс. нужно иметь
пусть невестка сначала на это вопрос ответит, потом все остальное можно обсуждать.
Невестка по сути предлагает жить одной семьей. Бабушка занимается внуком, они зарабатывают деньги. Такой уклад тоже возможен, раньше много было таких семей и жили так многие годы и досматривали, когда они старшее поколение старело. Потом возник другой уклад, когда родители вырастив детей живут для себя, а их дети справляются сами, нянь нанимая. Но потом съехаться уже почти невозможно, слишком отдаляются люди за эти несколько десятков лет.
Вот у меня свекровь никак этой схемы понять не может. Она всю жизнь жила со своей мамой, которая и детей ей вырастила и весь быт вела, и потом даже когда внуки женились дочке с зятем и готовила и стирала и гладила. А потом постарела, они ей готовили, о ней заботились. Как бы все логично. Свекровь в свою очередь ни для одного из своих детей подобного не сделала. Она всегда говорила, что сами должны справляться. Справились, конечно. А вот сейчас ей захотелось к кому нибудь из детей в семью. Доживать. Чтобы о ней заботились. А никто не согласен. Согласны оплатить маме помощь, а позже дом пристарелых, но лично никто не хочет с ней жить. И ее зациклило на этом, все темы сводятся к тому "вот у меня есть дети и внуки. а я живу одна-а-а". Конечно одна, последний раз с ней дети жили 30 лет назад. "Вот мы же бабушку досмотрели в старости, она не жила одна". Но о том, что она в свое время собственными детьми почти не занималась, не рвалась между садами, школами, не делала уроки, не сидела на больничных и утром вставала к готовому завтраку, беря из шкафа уже наглаженную чистую одежду она не помнит.
Я думаю, проблема в том. что подруга не особо доверяет невестке в этом плане и на долгосрочные мирные отношения не рассчитывает. Как показало время, невестка легко аннулирует любые договорённости, ссылаясь на обстоятельства. "Ну вот так вышло"(с)
Поэтому там запросто возможен вариант, который написали выше. Бабушку выпнут в область, т.к. ребёнку нужна будет своя комната в двушке. А бабушке будет отлично на свежем воздухе далеко-далеко.
Вот это аргумент. Но у нее же сын есть, который на стороне матери.
Хотя может сын на ее стороне в плане того что жить таким образом не стоит.
+100
У меня мама так же отказала мне в свое время. В ее 46 лет. Причем, предлагала за деньги, больше ее зарплаты. Отказала на том основании, что она меня уже вырастила, а теперь у нее своя жизнь. А о том, что в сад меня водила-забирала бабушка, обедом кормила бабушка, на больничных сидела бабушка она как-то "не помнит". Тока я помню. Если чо - сиделку найму ей и на этом все. С работы увольняться, чтоб горшки выносить - не буду. Раз в неделю зайти в гости - проверить будет достаточно.
вот кстати да...сейчас все мамы такие современные, а что им вырастили детей их мамы подзабыли...моя и институт закончила, и работала и ребенка вырастила....с одним НО ..я до 3х лет жила у бабушки.
Неужели какая-то мама хочет в старости повиснуть камнем на шее у своих детей, чтоб те даже с работы вынуждены были уволиться?
Какая разница есть ли диагноз? Дееспособность ослабевает. Мы ж не ведемся на все хочу-не хочу подростков.
"раньше много было таких семей и жили так многие годы и досматривали, когда они старшее поколение старело" - Вот именно! Тогда, когда бабушка УЖЕ вышла на пенсию. А не тогда, когда ей до пенсии еще 15-20 лет работать.
И еще: чаще всё же (я про 50-60-70-е) молодая семья жила с родителями жены, мама с дочкой лучше уживались на одной кухне, чем свекровь с невесткой.
Безусловно. Сейчас многое изменилось. Но вот надо понимать нынешним бабушкам, что и старость у них будет иная, просто быть готовой, что вместо семейного тепла они получат уход из чужих рук. На самом деле ничего плохого в этом нет и всем так легче, наверное. Но просто надо себя на это настроить, чтобы не разочароваться под конец жизни.
А по вот по поводу чья мама это такой вопрос. Иногда и с мамами мужа хорошо уживаются. У нас есть семейная пара с которой мы дружим с юности. У нее отец погиб рано и растили ее мама с бабушкой. Я всегда думала что это бабушка по матери, так хорошо они ладили, ну вот просто идеально. И только недавно узнала, что бабушка была по отцу, и вторую половину жизни она прожила с невесткой. При этом у нее была дочка. Но к дочке она ездила в гости раз в год на недельку, а жила с невесткой. И именно невестка ее досмотрела когда перед смертью она болела.
"чья мама это такой вопрос. Иногда " - всякое бывает, конечно. Говоря "чаще" я имела в виду именно статистически чаще, т.е. более чем в 50% случаев.
Что в моем детстве (60-е) почти все мои одноклассники-друзья, если жили с бабушками (3 поколения в одной квартире), то это была мамина мама. Что мои друзья-приятели (80-е) тоже преимущественно жили с родителями жены.
Не знаю, мои бабушки как раз с сыновьями жили. И пару одноклассников помню, у них бабушки по отцу жили. Поэтому статистически вполне может быть что и почти поровну.
Хотя может за дочкой ухаживать приятней, чем за невесткой. В доме ведь по любому атмосферу делают женщины.
Не надо ей съезжаться. Ей надо открыть что-то типа домашнего детского сада, и заодно внука. Пусть сначала бесплатно. Но невестка ей будет привозить и забирать.
Вы думаете, что тетка, которой в 45 уже отдыхать надо и которой с одним двухлеткой тяжко, справится с несколькими? Да и квартира однокомнатная...
Если эта тетка серая уточка то конечно не справится. Тогда не знаю что такой дохлой советовать.
На хрен ей этот дурдом, она уже нашла прекрасный вариант рядом с домом, смотреть за ребенком 7 лет.
А потом внук заболел. А мама на больничный не рассчитывает. Что будет делать бабушка? Или родители других малышей не согласятся на такой детский сад.
Если ей жить не на что, то как она может бесплатно сидеть с внуком с утра и до вечера? С другой стороны, может помогать в выходные и по вечерам иногда. Меня мои родители очень в свое время выручали, приезжая один-два раза в неделю. В остальное время я брала няню. Кстати, няня точно так же выручала своего сына, оставаясь с внуком тоже пару раз в неделю.
Вы прям фразами из фильма “по семейным обстоятельствам”заговорили.
Хороший, кстати, фильм. Во все времена жизненный.
Ну правильный фильм, в общем то...
Молодые хотели ипаццо, как то забыв, что от этого дети родяца. А почему за их поипаццо должны расплачиваться родители???
но в этом-то как раз фильме была ситуация один в один с описываемой - помните, герой Папанова? Так ведь подвергся резкому осуждению и был выгнан именно за то, что выбрал работу няней вместо сидения с собственным внуком. Времена меняются?
Так она сама предвосхитила вопрос, повторяя, что не хочет, не планирует, не будет. Но вот так вышло. И теперь её всё же пытаются нагнуть.
Я бы согласилась на год или на два, но с условием, что молодые доплачивают в месяц 5-7 тысяч. Это намного меньше, чем платят обычням няням, но позволит бабушке (сорокапятилетней)))) поддерживать более-менее приемлемый уровень жизни в этот период.
Ну а если у невестки зарплата, из которой нельзя даже 5-7 тысяч на няню выделить, то на такую работу и выходить не стоит.
Вообще-то бабушка ещё может и замуж выйти, и ипаца активней и бодрее, чем невестка)))
Так бабушка не в рабство себя продала на этот период. Она в любую секунду может отказаться от сидения с ребенком, чтобы заработать себе на приемлемое существование.
Вот и надо это сделать прямо сейчас. Пока есть хороший вариант работы, не упускать.
Только чего-то бабушка сопли жует, и не решается на это, хотя ей уже надо "заработать на приемлемую жизнь".
А родители невестки каким-то образом участвуют в жизни молодой семьи? Финансово, или жильем? какие основания у молодой женщины все свои проблемы повесить на свекровь? Она им максимально помогла и помогает. И жильем, и материально, и в выходной посидеть. А у невестки психология характерная. Думаю, что свекровь должна решать свои проблемы, ей рассчитывать не на кого, и возраст еще молодой.
У невестки только мама, она далеко. Насколько я поняла, никак она не помогает, но, возможно, я не всё знаю. Просто там многодетная семья, вряд ли у мамы есть возможность помогать особо. Знаю только, что та мама сидит с другими внуками сильно далеко территориально.
Так вот пусть невестка почаще об этом вспоминает, и будет благодарна свекрови за все, что она для них сделала. Неблагодарность-это бич вот таких вот "простушек". А свекрови надо еще и пенсию зарабатывать, и пожить для себя.
хм... то есть подруга-амеба, сын-инфантил, невестка-уо, хоть ребенок нормальный родился? Я вам советую никаких советов не давать, поддерживать во всем, иначе плохой окажетесь - будете виноваты в том, что подруга с сыном поссорилась или в том, что свою жизнь на алтарь положила
Найдите ей лучше жениха. В 45 самое время любовь крутить, а не с младенцами сидеть.
Невестка там абсолютно не уо, а умная и рассчетливая шатура, которая за москвича вышла, максимально быстро "понарожала", сейчас под флагом "онажемать" бесплатно на бабкином горбу хочет начать строить карьеру, а квартиру мужа перевести из добрачной в совместную собственность. Там, как выражается мой сын, "план-капкан". Автор, там невестку надо строить, быстро и крепко, чтобы уселась, или разводиться. Ничего страшного в этом нет, сын будет головой думать, когда следующую даму сердца будет искать.
А как невестка собралась сексом с мужем заниматься в однокомнатной квартире со свекровью?
Так они хотят поменять на двухкомнатную. Но по факту, конечно, подруга потом будет лишней и начнёт мешать.
Я вам как невестка скажу... Там по ходу невестка отлично чувствует, что она "сильнее" свекрови. Ну раз вы сказали, что ваша подруга амёба.
Невестке пофиг, что в 2-шке с ней будет жить свекровь, т.к. она (невестка) эту свекровь построит так как ей нужно. А со временем и вообще выживет в то жильё, которая сейчас ваша подруга сдаёт. И в результате вместо однушки невестка будет жить в двушке. А если ещё и через несколько лет разведётся с мужем-инфантилом , то вообще сможет отжать себе жильё.
Сообщить невестке, что бабушка хоть и бабушка, но не достигла пенсионного возраста и ей надо работать и все.
А я бы сообщила невестке, что у меня появился друг, и мы планируем родить еще ребенка)))
Кстати, как аргумент - вполне себе подходяще. А то списали мою ровесницу в утиль. Я вот представила, что мне такое гипотетическая невестка скажет. типа, садись дома, ты уже бабушка. И это живя в купленной мною квартире. Гггг...
Да нормально... со мной в роддоме лежали 2 женщины, им как раз по 45 было, одна за вторым пришла, а другая вообще первого рожала.
У вашей подруги очень неликвидный сын, раз ему досталась только нищебродка- понаеха из многодетной семьи?
Очкарики-ботаники нынче в моде, если что. Из них получаются умные успешные мужики.
Мне 58 лет, я бы не села просто так дома с внуком ни при каких обстоятельствах. Смотреть за ребенком, гулять, выполнять все функции- это адский труд и скукота- каждый день одно и то же. Сначала дети, а потом внуки? А для себя жить, делать, что хочешь, ездить куда захочешь, может и жизнь личную устроить? 45 лет - это молодая женщина
Уже не молодая, с 44 начинается средний возраст, но хоронить себя дома точно еще рано.
Это кто как себя ощущает. Возможно, у невестки Автора за Уралом, в 45 уже старость и только внуки на горизонте.
Я за основу взяла официальный источник. С 44 до 60 лет это нынче средний возраст. На кладбище надо ползти в старости, а то после 75 лет, до этого еще 15 лет пожилого возраста следует. Так что с одной стороны рано автору о старости думать, а с другой эти года бегут, так что и не заметишь. Вот мне только 20 казалось бы совсем недавно было, а уже почти 50.
В 44 вы поймете, что вы молодая и вам нужно все тоже самое, что и в 30. Это детородный переод у женщины, а значит 44-молодая.
В первую очередь должны поднапрячься родители ребёнка. Иногда молодым при всех усилиях и стараниях всё равно нужна помощь. Бывает, что ребёнок часто болеет в саду, а мама только вышла на новую работу, бывает, что приходят с работы поздно, забирать некому.... Но вот так вот сесть на шею, ножки свесить...
ну собственно невестке осталось год подождать. Может на фрилансе, на удаленке поработать, если деньги нужны. В 3 года ребенок в садик пойдет. Можно выйти на работу на полставки и ребенка водить в группу на по-дня - с двух лет такие есть. Подруге с квартирой точно ничего не делать, а помогать ровно столько, сколько она может и хочет (в выходные, например).
И если летом, когда ребенку еще год с небольшим был, родители собирались в отпуск на 2 недели куда-то уехать, то я понимаю - не такая уж и проблема с деньгами у них.
Как видите, теоретически что-то утверждать - это одно, а свою волю проводить через призму обстоятельств - совсем другое.
В данном случае воля невестки оказалась сильнее.
"Невестка была в курсе, что моя подруга не приветствует ранние роды, с ребёнком сидеть не будет "
Но вопрос ведь совсем не в том, чья воля сильнее. Так ставить вопрос - это какой-то кухонный базар.
Воля - это следствие исповедуемых жизненных принципов.
И вот одна женщина решила, что родит ребенка и будет его растить - и идёт к своей цели, ломая сопротивление.
И другая женщина, которая что-то там отрицала, теперь вынуждена идти на попятную, потому что в той Ценности , которую она утверждала, она не нашла никакой силы.
Второй лучше уступить, она демонстрирует упрямство, а не решимость
Доктор, я что-то не поняла логическую цепочку. Из чего следует, что вторая уступить должна? И почему она демонстрирует упрямство? Человек банально хочет содержать себя самостоятельно, выйти ещё раз замуж, устроить свою жизнь. Не вынуждена она идти на попятную - не захочет и не пойдёт. Не все мягкие люди остаются таковыми всю жизнь, иногда у них прорезаются зубы к удивлению окружающих))
И почему дура-невестка, за всех всё решившая, "идёт к своей цели", а у моей подруги, видите ли, в утверждаемой ею ценности нет силы. Вы чего-то лоббируете интересы невестки, причём безосновательно.
Основательно, основательно.
Один человек идет навстречу и атакует, другой не находит ничего лучше, чем размышлять о том, чтобы "сослать" в Сибирь.
Расклад налицо. Он в том, что желающий бегства и ссылки противника врёт сам себе, а не борется
Пардон, но отправить девочку маме (сослать в Сибирь) предлагала я. Подруга просто переживает, что молодые ссорятся. Переживает, не хочет быть виноватой в разводе, но уступит вряд ли. Она тогда свою жизнь перечеркнёт. Работу себе она уже нашла, второй раз такой удобный вариант она вряд ли найдёт, поэтому она озабочена тем, как найти выход, но без ущерба для себя. По-простому - она просто хочет, чтобы от неё отцепилась невестка, а сын разруливал со своей благоверной сам. но сына жалко. но себя она, наверное, любит больше... Т.е. логическая цепочка такая примерно, а не одна прёт как танк, и поэтому вторая должна уступить. Пусть первая найдёт выход и уступит сама.
На самом деле я на Вашей стороне, так как вы описываете свою проблему, которая связана с тем, что подруга меж двух огней.
И от Вашей поддержки , в том числе, зависит, какую ей линию поведения подсказывать, в чем ее поддерживать.
Вы для себя не решили, что для Вас было бы лучше, чем пожертвовать.
Вас, с Вашей подругой, объединяет одно затруднение.
"поэтому она озабочена тем, как найти выход, но без ущерба для себя"
Она не понесет ущерба ни в каком случае.
Ни если откажется от ложных ценностей и пожертвует собой ради семьи сына.
Ни если пошлет их лесом и даст им шанс быть взрослыми, потому что её ценности оказались истинными.
Понимаете? Вам, лично Вам, нужно избавиться от своего варианта и поддержать подругу в том трудном решении, что она примет.
Вы ей не советчица. Вы ее опора. В этой истории Вам пришелся основной удар. Держитесь и сыграйте свою роль достойно
Спасибо, стисну зубы и буду держать нейтралитет, а она пусть сама выбирает. Советов отсюда я уже целую простыню собрала. Разнообразие во всём его великолепии))
Ну почему же нейтралитет? Она Вам ближе, чем другие участники.
Но поддерживать лучше во всем, кроме суицида - даже если решение человека вам не близко. Это жизнь
Невестка решила и идет к своей цели? Ну так и пусть идет. Своими ногами, а не на чужой шее усевшись.
У женщины, незанятой достижением СВОИХ жизненных целей, шея всегда свободна. Поэтому вопрос не в том, что кто-то пытается взгромоздиться Вам на плечи, а сам факт наличия там вакантных областей. Задумайтесь об этом
нет, там учат на работников музейных фондов, а колхоз они потом устраивают из своей жизни самостоятельно.
Интеллигентность предполгает духовную жизнь, в идеале насыщенную духовную жизнь. А тут какие-то попытки выживания на грани нищеты, счет копеек и дрязги, не до культуры. Еще раз, интеллигентностью по вашему рассказу не пахнет, и высшее образование не спасает.
Вы не допускаете, что есть малоимущие интеллигенты? И подсчитывание копеек никак на их интеллигентность не влияет. Собственно, интеллигенты в большинстве своём очень небогаты, поскольку не приучены переть по головам и хапать. Как раз весёлые горластые понаехи замечательно оттесняют тихих интеллигентов и устраиваются гораздо лучше. И где вы увидели дрязги? Она как раз ни в чём участвовать не желает и хочет, чтобы молодая семья просто от неё отлепилась, потому что ей есть, чем себя занять.
Не у всех получается, чтобы "кошечки с кошечками ,а собачки с собачками". Вот угораздило сына жениться на такой незамутнённой. И что, его мама автоматом перестаёт от этого считаться интеллигентным человеком? Он сам переходит в разряд колхозников, поскольку научным сотрудникам в нашей стране мало платят, и он тоже вынужден считать копейки?
Так подруга автора уже колоссально помогла молодой семье - сын и невестка живут в квартире, которую им любезно купили.
Я бы в ведомственную поликлинику регистратором пошла. Деньги и медобслуживание + льготные путевки в санатории
Киваем и машем, конечно бы помогла, но работать надо, до пенсии еще далеко, не говорить куда работать выходит, зачем вообще проболталась, в библиотеку, в пятерочку, Рейкьявик в музей хуев, выставки тут будут делать, хранителем, пригласили, поэтому и постеснялась сказать, сказала что няней буду работать.
Съезжаться? Вообще просто тему замять. Пусть ляпнет, что замуж собирается, отчитываться не обязана, но напомнит что детородного возраста.
У деточек нет проблем, с голоду не пухнут, жить есть где, до садика годик остался, потерпит с учебой и работой, годиком больше годиком меньше, без разницы в глобальном масштабе.
Неймется невестке, устала, я ее понимаю, сидеть с ребенком не тяжело, а просто угнетает день сурка и безысходность, дайте ей отдохнуть, отправите на пару недель в отпуск под солнышко к морю одну или в 2ем с мужем, даже лучше.
Вот эти пару недель вы им должны для укрепления семьи, зарядятся и дотянут свой годик.
Я бы даже денег в кредит взяла и оплатила, это того стоит, семья не развалится, свекровь хорошая, детки потом будут гордится, что сами справились и всех поучать, и в то же время упрекнуть не смогут, что не помогали, потому что это будет яркое пятно.
Да все уже написали. Невестка обнаглела и неправа. Но есои подруга такая мямля, что сказать "нет" не может , то все автора советы только воздух сотрясут. А то и похуже: сделают автора же врагом #1 при любом раскладе.
Но логично и то, что подруге бы определиться насчет работы.
Она как раз "да" сказать не может, потому что автоматом обречёт себя на безнадёгу. Не может она жить на 12 тыщ, и договариваться с невесткой, которая легко соскакивает с договорённостей, смысла нет. Тут уже куча вариантов развития событий предложена, и все вполне реальные. Я ей передам всё, что накопировала. Она, конечно мямля, но себя всё же не на помойке нашла. В 45 тупо сесть дома с внуком, без денег и зависеть от наполняемости холодильника молодых - это надо не только мямлей быть, а ещё и дурой клинической.
не такая уж она и дурочка. Ради своих целей перешагнёт через любой дискомфорт, тем более она видит ,что свекровь мямля.
Это я говорю, как "наглая" невестка , правда не борзая.
Мы когда с мужем поженились, то встал вопрос где нам жить. 80-тые года. Мужу как молодому специалисту обещали вот-вот малосемейку. И у мужа родителей и у моих квартиры практически одинаковые по площади. Только муж единственный сын, а у меня ещё младшая сестра. Так вот когда муж предложил на сьём, я эгоистически подумала: Денег по-любому жалко. Мои родители были не против, чтобы мы жили у них. Но я абсолютно не хотела никаких бытовых конфликтов с родными. Ну мало ли там муж не так чашку сполоснул, не так доброе утро сказал. Я же люблю своих родителей и берегу из нервы.
А вот на нервы свекрови мне было фиолетовов. Поэтому я подтолкнула мужа к решению пожить у его родителей. Квартира была трёшка, попами немного на кухне тёрлись, но я была студеткой, учёба, подготовка - дома только вечером. Кофликты конечно были, но для достижения цели - экономия денег- я просто на это не обращала внимание, тем более не мои близкие вовлечены и тем более я знала, что это временно.
но что интересно, когда мы через год переезжали в выделенное жильё, так свёкр ещё и против был.
Это вы со свекром что ли так удачно "попами тёрлись", что ему понравилось? "когда мы через год переезжали в выделенное жильё, так свёкр ещё и против был"
фууу...пошло.
Свёкр очень умный мужчина был, видный. Со свекровью они были абсолютно не пара. Свекровь из породы серых мышек, которая смотрит в рот и молчит. Сын их учился в другом городе, с ними не жил. Я думаю, что свёкру просто стала нравиться тусня в доме, разговоры. Наверняка начал ощущать свою значимость))). Правда он любил жизни учить, пытался руководством молодой семьи заняться, но на мне где сядешь , там и слезешь. Ноги наших конфликтов отсюда и росли. Но вот обсудить какие-то общие вопросы мы с ним могли нормально. Звёздый его час наступал когда к нам друзья в гости приходили:-)))
Я бы больше отталкивалась не от "жить, как хочу", а от нехватки денег. Если ваша подруга будет бесплатно помогать, на что она жить то будет???
Ничче не поняла...а зачем ей "да" говорить?
Может я что пропустила?
Я так поняла, что подруга не хочет с'езжаться и сидеть с внуком, но неудобно отказать невестке?
Да не обнаглела, просто есть такие воздушные барышни бальзаковского возраста, которые всем своим видом показывают, что нуждаются под бочек к родным. Это не наглость, а даже скорее забота, со стороны невестки, свекровь рядом сыта одета под присмотром и пусть не заботится о работе. Если бы она такой не была , ни кто бы не посмел такое предложить.
У меня был период в жизни после развода в 52 года, я тоже была в растерянности и сама лезла к сыну, год отсидела успокоилась и выползла, я благодарна невестке что приняла тогда, хотя по большому счету она больше с меня поимела. Но у меня это только эпизод, а тут навсегда хотят решить, навсегда вообще ничего не бывает, жизнь течет меняется.
Можно и съехаться, можно и разъехаться, это все по сути несложно, преувеличивают, главное что бы невестка не подавляла.
мда. Вы действительно рассуждаете как воздушная барышня, в огромных розовых очках.
Про "больше с меня поимела" хотелось бы услышать мнение вашей невестки , а не вас
Так она заморочилась и от сына специально отделилась, все сбережения на это ухнула, чтобы жить отдельно, а не под бочком. Не хочет она под бочком. И к невестке не хочет.
Съехаться и разъехаться - очень сложно, это деньги, нервы, время, ремонты, на фиг жизнь ещё этой помойкой портить. Разъехались уже один раз. "Никогда такого не было, и вот опять" (с)
Так в чем проблема тогда отказать?
Я не вижу, она видит, что семье тяжело, ее жалеет, если бы было все так просто, то ответ то понятен, а как сделать что бы не обидно и семья не развалилась, я предложила, но на это нужна смелость. https://eva.ru/topic/63/3557577.htm?messageId=98477518
Да я этот пост ей целиком скопировала. Но на море они ей ещё одного внука могут сляпать.
Она не сказала ни да, ни нет, она в процессе. Сейчас так и вовсе пока в шоке, но как я поняла, обдумывает варианты, чтобы "нет" не сделало её виноватой в развале семьи. Но это моё мнение, я ж не знаю, что у них там будет и на что её уболтают.
Так и подскажите ей, как белой и пушистой выйти из ситуации, пусть поделиться с невесткой секретами, что работу нашла , и замуж нашла,.
Это предложение не просто так от невестки звучит, не бывает просто так, она интеллигентно напрашивалась на такое предложение. Ну вы сами то представьте себя на месте невестки, она же не даун, что бы такое предложить, был запрос от вашей подруги, она увидела и предложила. Он ей в первую очередь поперек горла встанет.
не разваливаются семьи из-за непомощи близких. Если развалится, то причина будет не в отказе свекрови, просто изначально создание семьи именно этими двумя людьми было ошибкой. И тогда даже лучше, чем раньше такая сеьмя развалится, тем больше шансов будет у обоих сторон устроить свою жизнь лучше.
Подруга безусловно права и ничем не обязана невестке. А вот сынок её конечно отстой. Ему вообще плевать на проблему и решать ее он не собирается.
А что он сделает и собственно что должен?
Молодой парень зарабатывает, кормит семью, что не так?
Жить есть где, голода нет, жена недовольна чем?
Не легко с малышом сидеть, мало денег, сама ограничена, но так сама и родила и понимала что ограничится одной зарплатой или может и не понимала, так бывает.
У них все впереди и карьера мужа и учеба жены и еще дети.
А вот свекровь видимо выглядит жалко, тут не в невестке дело, она может и корысти ни какой не имеет, предлагает как лучше видится ей.
А чем плохо то бабушка забот не имеет сидит с родными внуками, о работе не заботится, а они молодые пашут .
Некоторые сразу умными рождаются, а невестка.....такие дурами всю жизнь будут.
Автор, наверное, в чужую жизнь лезть не самое благодарное дело, но я в такой ситуации свою подругу поддержала бы.
Подругу нужно попробовать убедить, что проблемы в семье взрослого сына это не ее вина.
Она не должна сидеть с внуком ради того чтобы невестка пошла работать. Да, как кто-то уже писал можно и немного похитрее, не обязательно докладывать что планирует именно няней работать. Если уже есть работодатель с ребенком школьником, то можно это позиционировать как няня-репетитор, объяснить что и физическая нагрузка меньше, и головой нужно работать, можно и додумать, что репетиторство связано с профессией.
Квартирный вопрос исключить из любых обсуждений стоит раз и навсегда, чем тверже, категоричнее и прямолинейнее, тем лучше. Это самое принципиальное во всей теме. Ни в коем случае не поддаваться на уговоры съехаться. Никаких разговоров по поводу использования для улучшения жилищных условий сына сдаваемой квартиры тоже не поддерживать.
Важно только донести свою позицию до сына и невестки четко и ясно, что бы не было недоговоренностей.
что? Бабушка в 45??? Сидит с внуками и забот не имеет???
Да на хрена это сдалось? В 45 можно путешествовать, тусить по приятным мероприятиям и жизть насыщенной жизнью. Сегодня хочу креветки ем, а завтра сухарики с чаем. А не жду милости от холодильника невестки.
Такие есть, им бы прилипнуть и ни о чем ни думать.
У меня был период в 52, после развода, прилипнуть и ни о чем ни думать, на год меня хватило.
Ничего себе. Что он должен? Зарабатывать он должен больше. Денег явно не хватает, раз невестка вынуждена думать о выходе на работу. Не она одна ребенка делала, а потому и он должен был думать, что пахать ему придется по полной.
Должен и он и она. Он зарабатывает, она тоже начнет и будет легче.
Он дал семье квартиру, она что? Ничего.
Бабушка, которая обозначала, что сидеть с внуками не будет и на меня не рассчитывайте, имеет право послать раз уральскую оуевшую бабищу.
А кто должен дать квартиру семье, как не мужик? Нет квартиры - значит рано тебе мужем становиться.
В те времена, когда невеста приходила жить к мужу, с каждой девушкой давали приданое. И размер этого приданого играл не последнюю роль, если вы читали классику. В этой семье невеста не принесла с собой ничего, кроме наглости.
так все идет по плану? Знаете все и сразу не бывает, у 90% населения планеты. Не вошли в форбс, трепыхаться надо.
КАК??? В 45 сесть приживалкой??? Мне 47 и у меня с самой есть няня, уже только на пару дней в неделю, обедом покормить, но есть. Чтоб мне кто сказал "иди доживать" - не представляю.
А я считаю няньство от неё не убежит, 2 года с внуком, невестка доучится, встанет на ноги, тогда может чужих идти нянькать. Все равно подруга у вас тухлая... ни семьи, ни работы. Сама когда родила? в 21? 22? Если у неё в 45 2летний внук. Мне 43, моему сыну 5лет.
а я считаю, что если сейчас эта подруга засядет с внуком, то скоро её обрадуют новостью про второго. А вот когда молодёжь заморочится своими силами, лишь с помощью свекрови по каким-то дням, то тогда они двойным методом конрацепции пользоваться будут.
Вы думаете эта подруга сама на сдаваетмую хату напахала и сынку сама вытянула? Родив в 21-22? Т.е. на чьём-то горбу она выехала и теперь её очередь горб подставить. Круговорот горбов в народе. Она второго не родила и молодые не родят.
какой вы добрый человек:-)
Всё будет хорошо у этой подруги, если не будет душить свои потребности в угоду чужих желаний.
Я реалист, мать 3 детей. Опыт с нянями огромный. Не найдёт она нормального места, ни опыта, ни педобраза. Зачем она нормалам? А у ненормалов весело, особенно воздушным.
От человека зависит, от подачи.
У меня пример перед глазами, вторая жена моего отца, она ни дня не работала до его смерти, и постарше подруги автора будет, на пенсии уже, на шее сыновей сидеть не хочет, хотя они очень успешны и без семей еще.
Второй ребенок уже, у первого няней 3 года была до школы, потом его на полный пансион отдали. Сейчас девочку взяла, нашла работу буквально за пару недель, оклад 35+переработки отдельно.
Что за чушь. Я в 45 развелась и начала новую жизнь. Нашла работу, сначала не по специальности, зато платили в 4 раза выше средней по городу. Через 5 лет нашла по специальности, еще лучше, прекрасный коллектив, дежурство 5-6 раз в месяц. Параллельно еще на одной работе работала, в свободном режиме, 8 лет.
У меня были мужчины, некоторые очень-очень даже.... :)
Можно было и замуж выйти, был претендент, но я к тому времени уже не хотела замуж.
Я пошла в студию для взрослых и научилась рисовать. Хорошо.
В 53 у меня случился сумасшедший роман, 4 года как во сне.
В 54 я нашла хобби, которое меня увлекает и радует , и все больше и больше. Да и не только меня.
Каждый год я ездила в отпуск: Китай, Таиланд, Вьетнам.... видела дельту Меконга, делала массаж с огнем (очень помог от радикулита)... летала по канатам над джунглями, каталась на подводных скутерах.... а в парке с водопадами, сидишь под водопадом этим, а рыбки тебе ноги кусь-кусь... фиш-пилинг. :)
А Вам пусть будет по вере Вашей, доживайте 40 лет в нищете.
Радуют такие позитивные примеры. А то реально некоторые считают. что после 40 уже на себе крест поставить стоит в угоду будущего детей.
Спасибо за пожелание. Разницу не заметили- у вас работа и мужчины, а Автора подруженция собирается доживать нянькая чужик детей и это при том что для неё дети только способ с голоду не сдохнуть, ни любви к ним, ни призвания. Кому такая няня нужна?
Как вы определите любовь к детям? Если нормальная спокойная женщина к ребенку младшешкольнику, то подруга автора самый идеальный вариант.
Какая разница, где работать. Прямо вот все-все только "по призванию". Я на той работе, за которую платили, пахала чисто за деньги, ну и что? Зато независимость, самоуважение, земля под ногами. Я была из лучших, в пример ставили. Человек живет в своем жилье, сам себе зарабатывает на жизнь, может и с мужчинами знакомиться и встречаться, это нормальная активная жизнь, а не Ваше "доживать".
А доживать тупо и уныло - это как раз сидеть с семьей сына в двушке, ни работы, ни своих денег, ни личной жизни, ничего.
Это все слова. В реале уволенный музейный работник без особых средств. Сын с проблемой. Да, ей надо вдохновиться дельтой Меконга, не иначе:)
И что? Я в 45 такая же была. С большим перерывом в работе, невостребованной и низкооплачиваемой профессией, еще и радикулит мучил и климакс как раз подоспел с приливами. Накоплений ноль. И у меня был не взрослый, отдельно живущий сын, а две дочки-подростки на шее, с прибабахами и закидонами, которых еще учить и на ноги ставить.
У этой дамы все как раз неплохо: работа неплохая найдена, своя квартира, где никто ей мозги не выносит. Еще и дополнительный доходец есть, хоть 12 тыс, а капают. Если не будет тупить и сопли жевать, все будет прекрасно.
Так нет у нее никакой работы. Это мечты уволенной побыть няней. Но если она вся воздушная, как пишет автор, то как она собирается справляться с этими обязанностями, ну типа попки вытирать не своему внуку итд. Лучше уж полы идти мыть. А чо? Свобода, независимость))
Ее взяли на работу? Тысяч на 20? Да она бы уже бобиком туда бежала. Слабо верится во все рассказы при чахлом рынке труда и конкуренции со стороны приезжих.
Автор пишет, что есть вариант, я исхожу из этого. А Вы всерьез считаете, что женщина 45 лет не в состоянии заработать себе на кусок хлеба с маслом? И ей единственное, что остается, это идти в приживалки в семью сына? Ну-ну. А как быть тем, у кого сына нет или в приживалки не зовут? :) Сразу ползти на кладбище?
Да, как-то мне представляется, что мыть чужие полы за деньги намного лучше, чем у невестки забесплатно, еще и квартиру свою отдать за это счастье. Но в 45 можно и получше работу найти.
Так подруга Автора и так предоставила сыначке жилье)))) Куда приезжая немедленно расплодилась, не успев даже образование получить и поработать)))
Подруга Автора приняла решение рожать, сыначка уже большой. Теперь рожать приняла решение невестка, да еще и заселилась в квартирку свекрови)))) Хотя могла сначала отучиться)))) Но она решила плодиться))))
Сильно. В 45 лет припахать молодую еще женщину за тарелку супа вкалывать няней, сделать все жилье совместной собственностью. А в новой квартире собственность выделялась бы "бабушке" или ей уже ничего не надо? Деваха не промах, и если сын разведется - это бкдет для него счастьем, если он не понял куда он попал.
Надо вашей подруге переехать в ту убитую квартиру и сдать свою однушку за нормальные деньги. Если возможно. Если нет, то искать работу. Нянькой работать тяжело, это ответственность. Пусть поищет другое что нибудь. Насчёт помощи сыну - ну как бы не помогать это глупо. У меня знакомые взяли маму к себе смотреть за детьми, ее квартиру сдали, мама сначала была в шоке, а сейчас рада, что денег резко прибыло. Это тоже вариант, считаю. Речь всего о годе по сути, пока малыш не подрастет. У вашей подруги и сына общая проблема - нехватка средств.
Молодые оборзели в корень, ИМХО. Жить своей жизнью, не дети уже, раз расплодились, справятся сами.
Обсуждать нечего, бабушка еще не на пенсии и до пенсии ей далеко.
Дискуссия насчет квартир напомнила историю бабушки моего БМ: скандалы со стороны невестки были, что она не может жить в чужом доме, пусть свекровь и вторую половину на сына перепишет, свекровь пожалела нервы сына, переписала. А потом очень быстро оказалась с чемоданом на пороге уже чужого дома, где она сидела и плакала, плакала, а потом на скамейке в парке плакала не переставая. А сын что, ему семью важно было сохранить. Бабулька была несгибаемая оптимистка, но при рассказе о том, как она лишилась дома, голос у нее дрожал.
От работы комнату в общаге дали, она много лет проработала на железной дороге и тогда тоже там работала не выходя на пенсию. Общагу я видела снаружи, впечатление не очень. Когда я с бабушкой познакомилась, у нее уже была отдельная крошечная однушка, бойфренд-вдовец на 10 лет младше, до 67 она работала всё там же на ж.д., а потом огород, куры, кролики на даче бойфренда, жизнь била ключом. Только мне странно было, почему она почти не общается с сыном и никогда не ходит к нему домой, хотя они живут в одном городе. Мой БМ был сыном иногородней дочки, которая сильно обиделась, что дом брату достался.
Ха ха ха вон как у вас там все хотят бабушки чтобы сидели а мы хотим им помочь и посидеть или погулять или к нам забрать на день смоги все сами сами - сами сидят сами гуляют сами все и врачу и в род доме и из под дома;);) все сами :) мы Велком поиграть и в гости;);) ой
А тут в бабкину квартиру нищая бездомная необразованная девица жить пришла, там же и расплодилась)))
Да уж:):) наша не хочет нас напрягать ни на минуту.
Но когта второй получился невестка очень толе переливала что денег не хватит на садик на двоих я ее успокоила сказала что буду помакать пусть не волнуется. Но они вообще такие молодцы никого вокруг не напрягают все сами сами я сама удивляюсь тоже тут немного по другому очень многие самостоятельные мы оба раза даже в род дом не приезжали первый раз толькоина 3 день посмотреть а сын рожал с ней вместе сутки первый раз а мы на пляже лежали только на телефоне и потом все 4 дня он приезжал в роддом в 9 утра брал ребёнка привозил в палату и увозил в 10 вечера чтобы она отдохнула ехал из Манхаттана в Бруклин и обратно утром, потом забирал из тоже сам короче они все сами сами, сами купают гуляют кормят спирают:) с первой я немного посажала гуляла вначале сейчас мы только играть приходим:):)
Когоа невестке надо было отдать старшую в год в садик она ее подготовила научила спать в кроватке и отдала:)
Боится обидеть невестку??? три раза ха-ха!
такая не обидится ни разу! ведь мамаша ценный ресурс с квартирами. Ее будут прогибать до последнего.
Судя по описанию, мама амеба, сын - рохля. Невестка - активная понаеха, которая как танк реализует свои жизненные задачи. - замуж за мальчика с квартирой, ребенок, улучшение жилищных услвоия за счет свекрови.
автор, я очень сочувствую вашей подруге. она скоро сама не поймет как, но останется в этой убитой сдаваемой однушке. Очень возможно, что через пару лет на пороге появится выкинутый за ненужностью сынок.
Там всем надо прийти в себя - и свекрови, и невестке. И мирно считать копейки и друг другу помогать. Мне такие воздушные интеллигентки в 1990-е мыли унитаз, нянчили ребенка и жарили отбивные за тарелку супа. И то только потому, что я была бедная, как церковная мышь. Иначе наняла бы кого-то еще. Та свекровь пойдет в семью - ей там быстро скажут, что плохо унитаз отмыла. Я никогда не предъявляла претензий. А люди конкретно издеваются над этими всеми няньками. И невестке надо заткнуться.
Лучше растить своего внука, чем чужого. Но молодые тоже должны компенсировать по возможности. Съезжаться им нельзя. Надо найти общий язык.
Мой муж не хотел таких пенсионерок. У нас только пару раз были пенсионерки. Готовили хорошо, отмывали качественно. А так мы брали молодых девок, и они лепили пельмени целый день, быстро бегали в ЖЭК книжку поменять, куда пошлют, туда и бегали.
Мы предпочитали молодых - 17-18 лет. Моя свекровь и муж выгнали бы их всех быстро. А я старалась не замечать недостатков... Я в декрете защитила диссертацию, потом вышла на работу. Тогда по полгода зарплату не платили. Свекровь сидела и смотрела телевизор. Ей мои заботы до лампочки. Правда, на день, если нужно, могла прийти. Или заменить няньку на какое-то время.
Я ни одного человека не уволила, они сами уходили. А люди вышвыривают тех нянек за минуту. Не так посмотрела, не то сказала - пошла вон. Тогда все были безработными. Стою как-то в магазине, крупу мне нужно было купить, а за моей спиной - безработная соседка (инженер) рассказывает подружке, как она ненавидит доцентов нашего универа, что они в тепле сидят и ничего не делают. Я и ее потом наняла. Пусть ненавидит. Она мне отлично потом окна мыла и заливную рыбу делала. Зачем она два раза развелась? Вот и дошла до жизни такой... Она одно время дворником работала, но ее оттуда выжили. Я ее пригрела. Отогрела и посадила телевизор смотреть и пельмени лепить. И окна красить мне, и батареи.
Для меня главный критерий - безопасность. Чтобы она делала то, что ей сказали, и специально не делала плохого.
Я на конференцию уехала, нянька (пенсионерка) думала, что мой муж ничего в хозяйстве не понимает, спрятала пельменницу, не помыла. Он на следующий день вывернул ей всю тумбу огромную с чистой посудой на пол и пельменницу сверху. И она стояла и мыла все. И это ей была наука, что я ее счастье. Стоило мне уехать на неделю по гранту на конференцию за границу, так ее там вытерли от и до мордой об асфальт и показали, как надо работать. Это я интеллигенточка, которая не убирает, а муж у меня вырос у такой мамаши, которая каждый месяц все шторы стирает. Он как увидел ту пельменницу, воспользовался моментом. Вывернул ей все на пол, и мой.
То, что я не мою и не готовлю, не значит, что мой муж не понимает, как вести хозяйство. Он вырос с такой маман-чистюлей... Просто он в курсе, что я это я. Я мыть и готовить не буду. У меня другая в этой жизни роль. Нам всю жизнь кто-то другой мыл. Мы очень недолго отмывали сами нашу однокомнатную в те времена. Он может только одно требовать: чтобы я наняла дешевую прислугу. Он не может требовать, чтобы я мыла. Он и не требует. Он зудит, как комар, что грязно. Значит, пора писать СМС уборщице.
Потом я как-то предлагала свекрови услуги одной своей няньки, что я заплачу за ее услуги. Ага. Свекровь сказала, что это я думаю, что это уборка, а ей такая уборка даром не нужна. Взяла эти деньги себе и сама убрала. Мы ребенка ей оставляли, так я предложила, что пусть приходит человек отмывать к ней, я заплачу. Она ни копейки никому не дала, сама отмывала у себя.
Им нужно заткнуться всем со своими амбициями и жить мирно. Я бы платила своей свекрови, но ей мои копейки были не нужны. Нянчить внуков она когда соглашалась, то только у второго сына, который обеспеченно жил в Европе. За евро. За мою тарелку супа и копейки она, выпускница заочного техникума, не пошла нянчить. Она всю жизнь была женой начальника, в собольей шапке ходила. Троечницы, они такие. Знают, как мужа загрызть и сделать из него начальника. И чтобы он ей все деньги сдал и не спрашивал, куда она потратила.
Эта работница музея когда-то у чужих людей ишачила? Так ей расскажут, как почистить все вилки, как отмыть все унитазы. Зачем ей это? Надо своего внука нянчить. Но, конечно, невестка должна понимать, что что-то нужно платить, раз такое дело, что денег нет у свекрови.
А то будет батареи красить и канализационную трубу, как эта соседка, которая за моей спиной в магазине горлопанила, что доценты моего вуза - бездельники, она их ненавидит. Так я ей платила, как обещала. А она потом в аптеке красила стены, так ей деньги не отдали. Обманули. 1990-е... веселые были времена.
Моя свекровь быстро звонила в одну европейскую страну с воплями, что уже все потратила. Ей сразу второй сын высылал. Она от меня не зависела. Так что я пошла на кафедру из декрета, зарплату не платили по полгода, но нянькам я платила вовремя - каждую пятницу.
Няньки мне ребенка и вырастили. Я проводила лекции, сидела в читалке и писала заявки на гранты.
Жизнь показала, что я была права. Даже не я, а муж. Он всегда мне говорил, что я не должна убирать, а должна думать. Пусть убирают другие. Женщина для любви и баба для работы не должны совпадать в одном лице.
Эта свекровь после жизни в музее хочет стать бабой для работы? Ужас какой. Лучше ей нянчить своего внука, а потом взять туда еще одного ребенка на присмотр дешево. У соседей надо посмотреть, кому нужна такая нянька.
У меня знакомая украинская диаспорная семья в свое время так на 2 семьи прислугу привезли смотреть за мамой. Она у них сидела 3 дня в неделю, а 4 дня - за раковой больной у старикана смотрела в другом конце города. Прислуге самой было уже за 60 лет. Она три года ждала, пока та раковая больная наконец помрет. И тут же вышла замуж за вдовца. Там был хороший вариант. У деда одна дочь, села на шею богатому еврею. Дочь не вмешивалась. Та прислуга прибрала к рукам все быстро. На седьмом десятке баба.
Может, и этой свекрови найти мужа за границей? По музейной теме пусть ходит на интернет-форумы про музеи, может, и найдет там себе вдовца или дважды разведенного. Наверное, она английского не знает... Дед-то был диаспорный. Жену похоронил и подобрал новую жену. И послушно залез под каблук. Это надо было видеть, как она там командовала.
Я, когда первый раз попала в Америку на стажировку, так жила там в диаспорной семейке. Мне там сплетни про всю общину рассказывали. Очень познавательно. Они думали, что они привезли старуху за 60 лет, она никуда не денется. А она вышла замуж да еще за хозяина такого дорогого дома...
Если этой свекрови выйти замуж за границу, то можно и оставить квартиру сыну.
А будут ссориться - ничего из этого не будет. Надо быть одной командой и друг другу помогать. Моя свекровь мне всегда помогала, когда ей это ничего не стоило. Вот мне надо было диссертацию выслать оппоненту в другой город. Она тут же нашла шофера. За мои деньги. Он завез начальника в министерство и мою диссертацию отвез тут же. Идиот, сдал ее на вахте. Так моя свекровь ему сделала такие вырванные годы, что его там трясло: боялся, что таки мою диссертацию потеряют. Не потеряли. Моя свекровь всех детей распихала по заграницам. Повезло ей с невестками. Живет себе припеваючи.
На кого та невестка учится? Может, ей надо так выучиться, чтобы уехать за границу? Тогда эти все их сараи им будут не нужны. Надо искать, где денег взять, а не друг друга грызть. Надо быть одной командой.
Мы тоже жили в однокомнатной. Ничего, выбрались. Сначала в двушку, потом в трешку, потом уехали далеко за океан. Потом дальше.
Вы про заграницу. А в Москве другие реалии. У всех знакомых няни ничего не чистят и не моют, максимум за детьми. Няни занимаются детьми- забирают из школы, кормят, развозят на занятия, делают уроки. Все. Такая няня, как подруга автора, идеальный вариант для ребенка от 5 лет, когда его готовят к школе, до пятиклассника, которого надо проконтролировать. Единственно, могу согласиться, что надо искать вторую половину для замужества в своем круге, среди людей, кто занимается музейными ценностями, коллекционерами и т.п. Под невестку никак нельзя прогибаться, она сожрет и мать и сына.
О, опять простыня!
А вы пишите анонимное имя "Простыня", чтоб сразу было понятно.
Ага. И опять все одно и тоже - няньки, как она пахала и т.п. - из поста в пост. Странная какая-то
Тсс, тут филолог-лингвист весну встречает, шиза у нее. Или по неграмотному слогу непонятно?
Все правильно. Грызня, сараи, и неумение сбиться в одну команду. И носом в унитаз ее ткнут первый раз, она будет вся в расстроенных чувствах, на чем и обломается.
Когда у людей нет денег в нескольких поколениях, то базовыми потребностями будут- материальные. Вы с вашими чувствами и эмоциями будете до одного места.
Но нянька-то им нужна, по сути, на год. Ну, может, далее на случай болезней. Стоит ли впадать в столь священный ужас? И даже если отказать - в чем ужас? Ну прожили же так 2 года, еще год проживут. Вашей приятельнице лучше найти работу и немного помогать им материально. Если воздушная подруга вообще способна зарабатывать.
По мне - в ситуации все друг друга стоят и друг другу соответствуют.
Жизнь бумеранг.Почему все об этом забывают??? Сегодня ей 45 и она молодая и успешная. Но ведь не молодеет.Сын один и невестка одна.Нехрен жопой поворачиваться. Они сейчас нуждаются в помощи.А кто еще поможет детям??? Внук уже есть и это факт... Обратно не затолкнешь) Невестка хочет доучиться и работать.Похвально.
Ведь просят посидеть на время. А там в сад внук пойдет.
А,то потом будет топ о том,как бедную мамо обидели и не приходят,не ухаживают и с внуками не общается...
В 45 лет можно нормально еще устроится, а в 50 и с перерывом в работе -вообще практически не реально. И невестка, не дочь родная. Сегодня невестка одна, а завтра другая.
Жить она на что будет, пока сидит с внуком?
Невестка сначала бы похвально доучилась и поработала бы, прежде чем рожать, не?
она не успешная, у нее нет денег. Как она будет жить "в няньках", если у нее доход будет 12 тыс, из которых коммуналка тысяч 6??? Ей вообще на себя забить и умереть?
Если бы ей была предложена сумма хотя бы тысяч 15 в месяц, то можно было бы помочь, хотя, опять же, в ущерб себе. Но ей ничего не предлагают.
Пусть живет в свое удовольствие. А когда захочет нормальных отношений с внуком и детьми,то их не получится.Нужно помогать детям,чтоб потом не плакаться.
И с родителями невестки можно обговорить такой вариант.Поддержать материально для внука.
Все можно решить мирно и без обид.
Ребенку скоро три года и пойдет в сад.Всем будет счастье)
Она помогла сыну и очень сильно, помогать невестке задача ее матери. Сын все понимает и мать не бросит, а невестка нафиг не уперлась.
Кстати, бабушка сейчас помогает с ребенком по мере возможности. Сидеть с утра до вечера с ребенком бабушка точно не обязана.
Невестка свои хотелки завязывает в узел и ждет сад для ребенка или валит на Урал к своей мамке.
В саду многие дети болеют, невестка не сможет брать больничные и т.д А в первом классе желательно на продленку не отдавать.
Не идет речь об удовольствии, речь о элементарном выживании.
Про родителей невестки автор написала, что помощи там нет и не будет, многодетная семья и все другим внукам.
Скорее, невестка не хочет напрягать свою маму и свою родню. А чужую можно, жалко что ль?
А размен квартиры, отдача всех сбережений, покупка кроваток-колясок-детских шмоток не считается? При том, что родители невестки ни копья не дали...
Автор написала, что квартиру меняли, чтобы отделить сына с семьей, и женщина истратила накопления, сделанные мужем, чтобы из двушки сделать две однушки.
Совершенно правильно. Речь о годе или двух, пока ребенок не в саду. К тому же она осталась без работы в 45. В какие няньки она собралась без опыта вообще непонятно, никому такие няньки не нужны .PS. Хлам в области надо продать, либо отремонтировать и сдать дорлже, 12 тыр это слезы.
У подруги нет мозга и " гуманитарного образования"? Тогда вон в раздевалке можно работать музейной, библиотекарем- все ж кругом ломится от предложений? )) Пять копеек зарплата и " живи для себя")) Короче, надо смотреть здраво на вещи, дать невестке доучиться для начала. Женился на приезжей сын дурак, сама воспитала, поэтому лучше не усугублять.
Невестка пусть сама о себе думает и ее мамО.
До немощной старости еще дожить нужно.
У меня 2 бабушки и 2 дедушки - дед 1 дожил до 87 лет, бабушка 1 дожила до 92 лет, дедушка 2 до 89 - никто из них до немощи не дожил ))) бабушка 2 - 93 годика живет дальше, до нее еще дозвониться нужно, она все время в делах ))) ни о какой немощи речь не идет!
Это вы к чему о немощи написали? Речь идёт о конкретной ситуации, когда бедность в нескольких поколениях (с Уралом очевидно), денег лишних нет, и бабка оказалась безработной . Разумные разрулят, упертые развалят, что есть. Кстати ей на биржу надо идти, и чего можно просить. 12 тысяч доход лучше обсчитайте, а не возраст аксакалов.
Куда уж вам понять к чему )))
Такие как невестка никогда ничем не помогут и помогать такой невестке нет смысла. Ее обучение и ее работа - не забота свекрови.
Не надо указывать, что делать взрослой женщине. Невестка пусть учится как хочет, она тоже взрослая. В 45 - молодая женщина, которая еще сама могла бы родить, при желании. Пусть оставят ее в покое, даме надо только объяснить, что она не бабка, а молодая женщина и не готова положить свою жизнь на алтарь успешной жизни ее невестки, которая может и невесткой будет недолго.
Откуда такие берутся, что про бумеранги рассказывают? Бумеранги эти очень односторонние. Как что не по вам, так про бумеранг. А вспомнить, сколько уже получили, это нет, это вы не можете. Свекровь уже разменяла свою квартиру, отдала накопления, чтоб у молодой семьи было свое отдельное жилье, подарила внуку коляску-кроватку, одевает его. А вам все мало, все грозите, что давать внуков не будете, тарелку супа не нальете, ухаживать не будете, если свекровь не прогнется под все ваши закидоны... Люди-свиньи. Если что, я будущая теща.
Про бумеранг: свекровь хотела командовать в нашей семье, я четко определила свою позицию, вплоть до развода. Самое забавное, что мы ни в чем никогда не зависили от свекров, они нам никогда не помогали.Она сказала сыну, что мне бумерангом все вернется. С тех пор прошли годы, отношения наладились, я никогда не зависела ни от нее, ни от ее сына. Мы общаемся, все притерлись. Дети большие.
Я не знаю, как будет дальше, но ей бумеранг прилетел намного раньше, неудачный брак у дочери, ужасные отношения со свекровью, развод. Я однажды не выдержала и на ее жалобы сказала, что ей надо попробовать посмотреть ситуацию не со стороны дочери, а со стороны сына.
Свекровь теперь всем рассказывает, как ей со мной повезло. ( В целом так и есть). Не надо желать бумерангов, надо просто поступать не так, как велит тебе манипулятор, а как ты считаешь.
Я за то, чтобы помогать детям, но не по принуждению. В семье просто должна быть взаимовыручка, не вывертывание рук.
Нет, не согласилась бы. Ей уже сейчас не просто найти работу будет - няней или еще кем-то. А так она потеряет года два-три. Про съехаться вообще не вариант. В 45 очень хочется пожить для себя.
Человек сам должен решить. Мне 49, с внуком не села бы , хотя моя мама мне помогала, но она в этот момент была намного старше и это было ее желание.
В чудесные взаимоотношения невестки и свекрови не верю, они могут быть хорошие только на расстоянии. Кроме того, когда ребенку будет 11-12 лет, бабушка будет не нужна, а она вообще уже ничего не сможет.
А еще явная манипуляция, бабушку вынуждают сидеть.
Еще мои наблюдение, многое изменилось, считается, если молодые родили ребенка прям все обязаны, но это в первую очередь желание родителей.
Я очень благодарна своей маме, что она сидела с моей старшей, но я ее не вынуждала, у нас всегда взаимовыручка.
Съезжаться-это огромная ошибка, потом просто вынуждена будет уйти.
Репетитор по курсу средней школы и провожать детей из школы. И надо шевелится, пенсию в 55 не дадут. Квартиру в области продать. Вообще ещё можно съехаться с сыном в съемной двушке, сдав три квартиры сразу.
ни в коем случае! Говорю как невестка, у которой свекровь сидит с внуком!))
У знакомых каждый день приезжала из МО немолодая свекровь сидеть с ребенком , один раз в неделю оставалась ночевать, чтоб не загнаться совсем. Чего трещите, когда она поможет всего один год и будет жить у себя в квартире ?
вы такие незамутненные серьезно не понимаете, что ей просто нечего будет есть в этот год? Как вы представляете житье молодой тетки на 5-6 тысяч, которые останутся после обязательных платежей? Вы на 5 тысяч в месяц проживете?
Как она может помочь другим, если самой нечего есть?
А зачем и почему должна помочь? Ей 45 и она не пенсионерка, должна думать о себе , а не о взрослых детях, устраивать свою жизнь. Помогайте, если вы добрая и готовы дарить свою з.пл. целиком своим взрослым детям, а героиня топика не готова, она в 45 хочет жить и наслаждаться жизнью, ездить на заработанные в отпуск, ходить в театр, найти себе мужика для любовных утех, а лучше мужа. А невестка пусть сидит со своим ребенком хоть год, хоть два, у нее вся жизнь впереди, ее жизнь, пусть с ней и разбирается сама. Сады еще никто не закрыл, если что и няню платную тоже не запрещается иметь, да придется отдавать свой зарботок няне, но он будет расти и с опытом будет оставаться денег больше.
ну у кого-то дочерям и 30 уже. Но соглашусь, что внуки- это не повод поставить на себе крест ни в 45, ни в 55
Первое- никогда не говорить никому о своих доходах(никому, включая друзей), не надо невестке знать и сыну сколько денег у мамы, второе - 45 лет - молодая женщина, которой нужен мужик и приводить такого в обшую квартиру нельзя , поэтому никаких разговоров о съезде быть не должно. Подруге необходимо устроиться на работу и не докладывать сыну куда устроилась, просто поставить перед фактом, нашла работу в офисе с 8 до 6 и няней быть не могу, могу 2 воскресенья в месяц побыть с внуком, пока вы развлекаетесь . Желательно устроиться не няней, т.к. на пенсию ей нужны отчисления, поэтому пусть ищет работу в офисах, полно работы, на которую не нужно спец. образование, а только знакомство, обучаются таким работам за месяц-два.
Полностью согласна! В 45 женщина еще молодая! Не за чем свою жизнь класть на плаху чужой семье. Сына вырастила, сын решил размножиться, вот теперь пуская молодая семья решает свои проблемы сама.
Мне 45 лет, у меня своему ребенку 3 года. Я представить себе не могу, что какая-то 20-летняя девка будет что-то от меня требовать и указывать мне...
Мне несколько раз пришлось уточнить, сколько лет человеку, о котором идет речь, потому что описанная ситуация подошла бы тетке лет 65, которая давно сидит на пенсии, а не молодой бабе, которая и сама еще нарожать может...
К тому же невестушка со своим чадом живет в квартире, которая свекровью для них сделана. Пусть закатает губу.
Э...но в 65 как раз получится, скажем, у Вас - получится, что только что свой ребенок вырос и "отделился" - самое время пожить для себя, а не вешать на шею нового, не?
В остальном согласна.
Не соглашусь с Вами в одном. Размножиться приняла решение бабца малолетняя, поскольку решение рожать или нет, только женское.
Какое знакомство? Какая работа ?
Сокращения идут. Эту Мэри Поппинс после музея никто учить за просто так не будет. Вы думаете, что люди с бодуна ищут работу няньки? Это УЖЕ говорит о низкой планке квалификации и отсутствию претензий.
Какое знакомство? Какая работа ?
Сокращения идут. Эту Мэри Поппинс после музея никто учить за просто так не будет. Вы думаете, что люди с бодуна ищут работу няньки? Это УЖЕ говорит о низкой планке квалификации и отсутствию претензий.
Важный вопрос - квартирный. Надеюсь, она сыну отдельное жильё ДО брака выделила?
Каждая история уникальна. Каждая семья уникальна. Чего вы все такие злые? Можно подумать, что у вас всех денег в кошельке прибавится, если катить бочку на невестку, катить бочку на свекровь.
Кому не нравится мой стиль, так я не нанималась тут по пять раз переписывать, чтобы кому-то было легче читать. Я вам описала реальный опыт. Из любого опыта можно сделать выводы. То, что в Москве наглые няньки, которые не моют унитазы... Это по объявлению. А по знакомым спросить, то в любом городе мира у людей разные обстоятельства. Если в соседнем доме сидит разведенка и пенсию по инвалидности получает и еще что-то... Одна уйдет - другая придет.
Да, мне ребенка вырастили няньки. У меня даже сначала фантазии не хватило поручить им унитазы мыть. Было очень смешно. Одна моя коллега, с которой мы преподавали на инязе, была замужем за местным олигархом. И мне однажды передали, как она за моей спиной злилась, что у меня есть домработница. И так и сказала, что мне унитазы моют. Я тогда и догадалась няньке поручить еще и туалет. А то мне раньше в голову даже не приходило. Она очень на меня злилась. У них денег было полно, а прислуги не было: в доме есть, что красть. А я на этот счет не переживала. Я знала, что украсть у меня нечего. А то, что на черный день спрятано... то было так завинчено и замуровано, что так просто не найдешь.
Смех, конечно, но за все годы работы этих нянек один раз исчезли черные кружевные трусы и кассета с французскими песнями. И так и не нашлись...
Я вам скажу так. Мне няньки вырастили ребенка, варили и мыли. А я положила в карман все подряд гранты для преподавателей вузов, переехала в красивый город и живу теперь не в 1-комнатной в украинской провинции, а в большом доме с красивой лужайкой, соснами-елками, у меня на заднем дворе - аура леса, уральский пейзаж.
И пока у меня еще есть терпение поделиться бесплатно опытом, то слушайте. Дешевые рабы всегда кстати. Мы только один раз с улицы наняли. Потом все были либо по рекомендации бывшей няни, либо по рекомендации соседей, либо еще откуда-то, где мы все знали о людях.
Я объехала много стран, много городов, много университетов и вывезла семью. Когда сможете так, то будете хамить, а пока что рановато вам. Не доросли еще.
Стиль...когда я много лет назад писала диссертацию по лингвистике, то мне отлично научный руководитель переписывал. Когда я работала в журналистике, мне редакторы переписывали, когда я подавала на гранты, мне муж подавал идеи, а американские профессора шлифовали. Один пошлифовал - я следующему посылала. Потом - следующему. Потом получается конфетка. Потом ребенок подрос и несколько раз придумывал заголовки на английском к моим публикациям. Мои заголовки были скучными. Но статьи вышли совсем с другими заголовками, и денежку мне уплатили.
Я могу выучить любой текст, я могу сдать любой экзамен. Я могу одеть на физиономию любую искреннюю улыбку. Учитесь.
Ха ха ха! Да, не умею писать красиво. И что? В те универы, в которые ваши бабы из МГУ приезжали на короткий срок по менее престижным грантам, я приезжала на бОльший срок и по более престижным грантам. Наверное, они сами писали. А мне другие люди шлифовали черновики. И делали конфетку.
Я могу выучить любой текст и его красиво озвучить. Командная работа!
Когда вы долго готовили еду, результатом является гора грязной посуды. Поэтому этим всем должны заниматься дешевые рабы. А я решаю более интересные задачи. Хотя, на самом деле, посуду мыть легче. Не надо мозг сушить, не надо ничего учить, не надо думать.
Мне в жизни очень сильно помогли несколько случайных людей случайными советами. Так что отдаю долги. Учу дураков уму-разуму.
Те, кто умеет красиво писать, работают до сих пор деревенскими учителями в деревне Ханты-Мансийского округа Тюменской области. А я живу в дорогом доме, богатом районе, в стране с чистыми туалетами. Иду на лекции в местные заведения и читаю там лекции по своей диссертации. Когда сможете так, то будете умничать.
Меня муж завез из моего города довольно высокого уровня престижности в дыру. В такую дыру, из которой выхода нет. И однушка на высоком этаже. А я оттуда сиганула в Вашингтон и полетела дальше.
Если бы я варила мужу суп, то до сих пор бы его там варила.
Я видела СВОИМИ глазами малограмотных баб за 60 лет, которые приезжали прислугами, а становились хозяйками, оплачивали внучкам шикарные свадьбы, покупали им дипломы мединститута и квартиры.
Я-то ладно, третье поколение лингвистов, гены. Но я видела вообще никуда не годных баб, которые устроились так, что дай бог всем.
Пестрая у нас тут жизнь вокруг. Персонажи...
Надо этим невестке и свекрови не халупы старые делить, а искать, где бабки есть. А то так и останутся на таком уровне.
И что, что Москва? Через всю Москву прислуга не поедет работать с 2 до 4 за оплату 2 часа, а из-за угла кто-то и придет. У всех свои обстоятельства.
Ха ха ха. Я в одном американском министерстве сидела на оплачиваемой практике, тихо выходила в обед на 2 часа и раздавала у метро флаеры ювелирного магазина. Отличная халтурка за углом. За два часа наличка. Кофточку повесила на стул и пошла. А начальница моя была не бесплатной практиканткой, а начальницей отдела. Вешала свою кофточку и ехала риэлтором работать весь день. Я как на это посмотрела, так тоже сделала финт ушами: целое лето работала в разных концах города одновременно на полную ставку. Джеймс Бонд просто отдыхает. Чтобы понять, КАК я это сделала, нужно на карту метро смотреть. Из одних дверей выходила, в другие заходила. Эти работы не находились в одном здании. Они находились в противоположных (!) концах города.
У всех разные ситуации. Если бы мне тогда, когда я была практиканткой, поручили сидеть с ребенком, я бы сидела. Если за углом. В здание вошла, пропуск пробила, всем сказала, что пошла в архив, вышла бы и пошла нянчить. Но я нашла только халтуру с флаерами. Каждый день по 2 часа.
Москва... Там, небось, можно тоже найти за наличку каких-то практиканток, которые официально за углом работают, ничего не делают. Могут прийти и посидеть с ребенком.
Мир огромный. В нем столько людей...Только с возрастом понимаешь, сколько упущенных возможностей. Когда-то казалось, что потратил лето, написал методичку, продал студентам, купил пальто и сапоги - круто. Потом понял, что надо не так. Потратил лето, написал на грант, привез из Америки 10 тысяч долларов, купил две квартиры - круто. Теперь понимаешь, что все нужно было делать по-другому.
Мир огромен. В нем возможностей - море. Но каждый неправильный с точки зрения стратегии шаг потом загоняет в узкий коридор.
Ха ха ха. После того, как я работала одновременно на ставку в двух организациях в противоположных концах города целое лето, и никто из них об этом так и не узнал... Я поняла, какие же мы все ограниченные.
Это самое страшное - ограниченность. Или как там у вас в Москве говорят? Зашоренность? Боритесь со своей ограниченностью, и будет вам счастье.
Гыыы :):) она обычно в заграницы такие проповеди пишет и всегда уклон на какие то гранты какие то методички студентов;);) и товарищь очень умным себя чувствует;);)
Систер, Вы уехали по еврейской эмиграции в Нью-Йорк. Тут много ума не надо. Уехали, как многие уехали. У меня было очень много многоступенчатых комбинаций. У меня было очень много разных виз и статусов. О которых Вы даже не слышали, что такие бывают. Поэтому давайте мы ограничимся в этих всех оценочных суждениях.
Была бы я умная, то очень многое делала бы по-другому. У меня просто большой опыт. Видела много людей, интересных организаций, получила большой опыт. Так сложилось.
Много раз залезала в болото, много раз заходила в тупик. Потом уникальным образом выезжала из тупика.
Это как Вы знаете сторону квадрата - нужно легко вычислить площадь. А у меня вечно горе от ума: через радиус окружности начинаю вычислять. И таки вычисляю, но времени уходит много.
Так уж вышло. Но в процессе было много интересного.
Ха ха молодец:(:) но когда ты начинаешь ети проповеди писать ой;);)
Кстати модет уехать и не было большого ума по визе но выжить тут таки было не легко и до сих пор никому не легко смотрю как муж мой бедный пашет так что не только у тетя такой опыт по выживанию в иммиграции у всех тут его етого опыта хватает:). Хотя конечно всегда удивляюсь как люди неонгаоами приезжали и всего добивались, им конечно в разы тяжелее было, но из русских таких мало все приехали по визе легально но не все добились чего-то хорошего но очень многие никто не пропал:) ттт
Это так. Но у Вас была эмиграция, документы и разрешение на работу. А у меня ничего не было. Ни разрешения на работу, ни права там остаться. И семья, которую надо куда-то пристроить.
Все мои решения страдали недостатком рациональности. Очень нерационально решала поставленные задачи. Но решала. Лучше решить хоть как-то, чем совсем не решить.
А то пришлось бы вернуться назад, поздравляла бы сейчас с букетами цветов 100-летних бандеровцев на мове с юбилеем на сцене университета.
Что там творится... Не думала я, что дойдет до такого.
Не нужна мне та эмиграция сто лет. Но что-то все пахло керосином. Я выросла, слушая бабушкины истории про эвакуацию. Кто вовремя прыгнул в поезд на восток, тот остался жив.
Так и я вдруг почувствовала, что дело пахнет керосином...
У меня высокая степень обучаемости. Это да. Сколько упущенных возможностей... В мире возможностей - океан, но мы их не видим. Мы на них смотрим и не видим очевидного.
Нью-Йорк - это город с особой энергетикой. Посмотришь на огни... и пропал. И попал в рабство.
Удачи Вам в Нью-Йорке. Ищите новые возможности и не сдавайтесь.
Не нужно держаться за халупы, нужно ставить великие цели.
Так вы молодец кто же спорит?;);)
Я никогоа не ставлю никаких целей и никаких задач все само собой я просто живу и на лаждаюсь жизнью ттт, не люблю ничего решать:)
Про какие халупы речь?;) Слава Богу мне ттт никакие возможности искать не нужно все что есть всем довольна, в рабстве естественно все и тут и там;) я люблю на наши огни НЙ смотреть они на меня хорошо влияют как и небоскребы любуюсь каждое утро и вечер никогда тоску как на ятокарева не нагоняют.:) прямо по вашему топику - все цели великие и нет ненавижу- люблю просто жить от етого птички на душе поют и спокойствие ттт:):)
Ой, не скажи! Этой бабушке 45 лет. Мы с тобой, наверное, старше той бабушки. У нас такие бабушки еще двойню рожают.
Удачи тебе! Мало ли что я там проповедую... Это я так, опытом делюсь. Я, бывает, на одной работе 6 часов подряд лекции читаю, а потом успеваю по дороге домой еще пару часиков в другом месте прихватить. Я могу сутками болтать. И по теме, и без темы.
Классно как;);) я только без дела могу;);) ха ха;);) по делу так;);) балуюсь типа;)
Ну ты молодец добилась своих неземных целей - лекции читаешь ещё и на второй по дороге;);) я вообще не хочу пахать:):)
Завтра приду на работку с подружкой голубой попьём сначала кофе потом чай потом опять там глядишь и обед настанет потом ещё немного поразговариваем и домой уже идти;);)
Топик не про вас, вы уже идите мужу мозг своим враньем лечите, а чужие топики не забивайте своим бредом.
Так не читайте. Вы во Владивостоке? Говорят, там денег крутится, в том Владивостоке... Ну и сидите себе там. Я когда-то по контракту на конференции работала. Для двух десятков инвесторов из Владивостока. Из них только 2 пришли на конференцию. Остальные 18 получили визу и до конференции не доехали. Баба с возу - коню легче. Прикольные были бабы, чьи-то жены. Все бегали, пытались миллион куда-нибудь вложить. Хоть бы оделись прилично... Один день оделись, как на похороны, второй день - как на дискотеку... Никогда не была во Владивостоке. Слава богу, на третий день они поняли, что на этой конференции ловить нечего и не пришли. Получила я за третий день деньги по контракту и порадовалась, что они уже убрались из моей жизни.
Не читайте то, что Вам не нужно. Идите и сварите мужу суп. А мне муж суп уже сварил. Я уже супчика поела, на Еве отдохнула, пойду читать опусы студентов. И на имейлы их придурочные отвечать. Ей назначили на 3 часа, она пришла в 4 и пишет мне, куда я делась. Да уж.
Что Вам невозможно? Уже миллион наколотили во Владивостоке? В Америке вложили? Нет? Так не учите меня жить. Такой вот у меня в памяти ваш Владивосток. Их в посольстве еле уговорили приехать с инвестициями. Они приехали. В туалете нагребли бесплатных подкладок. И наконец свалили.
Еще меня из Владивостока жить не учили...
Отпадные у вас там инвесторы. Бесплатные подкладки тащат мешками в туалете центра для конференций.
У Вас ограниченный жизненный опыт, вот Вам и не читается. Лучше бы они сразу вместо конференции пошли бы картинную галерею. Может, вкус бы улучшили, одеваться научились бы...
А мне понравились ваши опусы. :) Ситуация изменилась, вот что плохо, нанять из-за угла кого-то дешевой нянькой маловероятно. Было бы просто, все б побежали на работу и доучиваться.... Далее - эту " работу", которая позволит платить няньке, стало тоже тяжело найти и получить ... Мы ловим собственный хвост ))
Нет. Дама по-хорошему должна подписывать свои сообщения и открыть свой топ. Это не повод для бана, есть пользователь засоряет чужой топ?
"Я могу одеть на физиономию любую искреннюю улыбку. Учитесь."
нет, это ВЫ учитесь, лингвист, бл... Филолух матьево))) НАдеть на физиономию. Надеть, а не одеть.
Трудно сказать. Нужно взять 17-томный словарь и посмотреть. И в других словарях глянуть. У меня их под носом нет. Филолог знает, в каком словаре нужно посмотреть, а не весь словарь наизусть. Я вообще годами вещаю про довольно конкретные грамматические темы и их интеграцию в контексте. Я бы посмотрела в словарях, но у меня их под носом нет. Я годами не читала правильные тексты. Я читаю каждый день тексты на английском, которые написаны плохо. И даю рекомендации, как связать красиво короткие предложение в длинное и в абзацы и отшлифовать однородные члены... Я последний раз читала и писала красивые тексты на английском, когда в редакции работала больше 10 лет назад. А русские тексты... Наверное, после филфака особо и не читала. Мое главное чтиво - объявления о работе. Сколько я читала разных объявлений... Скольким конторам я продала свои услуги...
17-томный словарь лежит где-то в Украине, если квартиранты не украли. Скорее всего, выкинули его на балкон, и он там гниет. Печально. Невозможно контролировать все имущество по обе стороны океана....
В 1990-е у наших знакомых так досматривали пожилую даму: нашли разведенку с ребенком очень дешево, потому что у нее была 1-комнатная квартира, которую она могла сдать, поскольку выехала досматривать эту пенсионерку. Пенсионерка была бывшим партийным боссом, вдовой партийного босса, так что претензий выше крыши, чтобы ей маникюр сделали и всем подругам подали кофе.
Смысл схемы такой: находите кого-то без работы, но с квартирой. Она переезжает работать нянькой за тарелку супа и копейки и сдает свою квартиру. Например, она бедствует в однокомнатной в Москве. Она свою квартиру сдаст за хорошие доллары, и будет бесплатно питаться и работать нянькой.
Тут главное - найти человека, которому так нужно. В описанном мною случае осталась невестка у старушки, но она жила богато в Москве, и квартира в наследство в нашем городе ей была не нужна. Я уже не помню, кому там досталось наследство, но не сиделке. Сиделка зарабатывала не досмотром, а тем, что сдавала свою квартиру. У нее был 8-летний сын. Сидели они у этой бывшей партийной дамы и пили кофий из фарфора. Несколько лет это продолжалось.
Не идите работать к своим, не заплатят.
Не знаю кто над няньками издевается, я общаюсь с людьми у которых няни и сиделки, так складывается впечатление что это они над хозяевами издеваются. Очень трудно найти адекватную няню.
Эта дама может еще поехать нянькой за границу. Квартиру сдаст квартирантам. И будут сыну деньги. Невестке надо хвост прижать: пусть учится. А самой надо ехать в богатые страны. Еще окрутит вдовца или дважды разведенного. Пусть едет в столицу мира: там в каждом баре дважды разведенные пентагоновцы жалуются на бывших жен барменам. Поработает нянькой, окрутит дурака. Еще унаследует потом его военную пенсию. В Америке пенсии выплачиваются вдове, если муж - госслужащий. Она для Америки не бабушка, а начинающая невеста. В таком возрасте бабы только двойню рожают и начинают новую жизнь.
В Америке пенсия мужа выплачиваются жене-вдове независимо от того, госслужащий муж или нет. И 50% начисляют от пенсии мужа, если муж жив, т.е. работал один муж , а с женой они имеют 150% его пенсии на двоих, только пенсия эта наступает в 65-67 лет, не дождешься.
Попробуйте предложить условия, от которых невестка сама откажется. Зарплату вперёд, авансом, нет денег-бабушка не сидит с внуком. Тысяч 10 для начала. Питается за счёт молодой семьи и список продуктов составляет сама свекровь. Методы воспитания не обсуждаются, бабушка всегда права, мама запретила сладкое-а бабушка конфетку сразу. И конечно же, переезд к молодым в однушку, ребенку и бабушке нужно пространство, поэтому молодые кантоваться на кухню, свою квартиру сдать. Маня, не устраивают мои условия-ищи другую няню, сад, привлекай свою маму, я согласна только на такие условия(чем жестче, тем лучше).
Ни в коем случае. Никаких 10 тысяч. Это копейки, пусть ищет за 10 тыс на стороне. Оплата должна быть полноценной, а лучше няней в заграницу. Вот сейчас няня ухала на Украину, повезла 18 тыс дол чистыми, за 6 мес работы, так эта знакомая еще платила мало, а можно больше заработать.
Никто не платит тем нянькам с проживанием больше 1000 долларов в месяц. Сколько там детей? Или там не просто няня, а с игрой на фортепиано, развозом детей в машине по кружкам и прочие дополнительные варианты? Или эта нянька еще им ремонты делала? Красила, клала плитку? Никакие 3000 долларов никто няньке в месяц не платит. Либо это близкая родственница в няньках? И там еще какой-то расклад? Просто так столько не платят.
Знакомая украинская диаспорная семья давала объявление на няньку. Тогда минималка была в Онтарио 11 долларов в час. Они хотели только няньку с ПМЖ, все официально, чтобы списывать с налогов. И у них 4 детей. И чтобы водила машину, и чтобы был прекрасный английский. Нелегалок из Украины не хотят. Хотят местную батрачку. Получается в месяц около 1800 канадских долларов, из которых они еще хорошо спишут с налогов. И раз местная, то можно выставить в любой день. Вешали они свое объявление с фотографией в Интернете. Обалдеть. Там такой был список требований... Я увидела объявление по ключевому слову "украинский". Бац, знакомые лица. Наглые диаспорные рожи. Нелегалок из Украины не хотят. О да, они еще писали, что за питание будут высчитывать. Так что нянькины 1800 минус НАЛОГИ минус питание.
Да и флаг им в руки, пусть дальше ищут, у нас в МА минималка больше, чем 11 долларов, поэтому няня стоит 15-20 дол в час минимум. И это без готовки и прочего. А если вы хотите ,чтобы вам дали поспать, так это офицально стоит 500 дол ночь(через серивис). Моя приятельница работала так, ночь сидела с младенцами, ей 250 и бизнесу 250, но официально. Спать нельзя , всю ночь надо сидеть около младенца.
Нет не родственица. Дети - младенцы, двойня. У нас в МА садик стоит 100 дол в день, а вы говорите не платят, платят и еще как.
А в Квебеке садик - 7 долларов в день, остальное доплачивает государство. Арабские мамаши за садик платить не хотят, они везут 4 детей в бесплатный садик на курсах французского для иммигрантов. И сидят там две смены, чтобы своих детей не нянчить. И в Онтарио бесплатный садик, если на курсах сидишь.
НИ ЗА ЧТО не соглашаться!
Квартиру не менять, с внуком не сидеть!
Делать только то, что САМА РЕШИЛА!!!
Мне тоже 45 лет, какая бабушка! Совсем с ума сошли! Молодая женщина ещё!
Не лезьте с советами, автор. Когда ваша гипотетическая "воздушная подруга" найдет хорошую работу , напИшете))
Такие как эта невестка все равно чем-то недовольны будут всегда. Поэтому лучше сразу быть плохой, чем потом, да еще и в ущерб себе
В 45 лет надо работу искать, так как до пенсии еще 15 лет. Какое сидение с внуком или няней? Что за бред? Официальная работа и только.
Мои свекр и свекровь сидели с моей дочерью с года, но у нас я добытчик в семье (а не муж, их сын), да и сами они были уже на пенсии и в добром здравии.
Но и для них решение было непростым. И, конечно, финансово мы им немного помогали, плюс ежегодный отдых в турциях-египтах за наш счет.
Но в 45 лет - даже разговора быть не может.
В общем пусть ваша подруга не продавливается на это.
Ей ВСЕГО 45???? Да она ещё сама может родить запросто! Мои друзья двойню сообразили. Какое, нахрен, сидение с внуком?? На работу и мужика искать.
Мне 47 у меня ещё дочь мелкая и я вовсю работаю и тусуюсь.
Спасибо всем за мнения и идеи. Самый основной момент, про который не подумали ни она, ни я, это то, что хоть с соседской девочкой, хоть с внуком - стаж идти не будет. Т.е. стаж у неё минимальный есть, но что-то такое с накоплением баллов связано ещё. Баллов у неё мало. Тогда и с пенсией будут проблемы. До лета она будет с этой девочкой на подработке и параллельно будет искать работу по трудовой.