Небольшой доход семьи и платный ВУЗ-безумие?
Навеяно соседней темой про платное образование.
Многие там пишут, что " дети итак видят наш уровень жизни и прекрасно понимают, что им не придется рвать жилы ради поступления на бюджет".
У меня доход в районе 100000 на троих.
Но и отложено 2 млн на образование 2 детей.
Понятно, что это небольшая сумма . Но, чтобы оплатить не самый престижный ВУз обоим детям- хватит, я думаю.
Или может эти деньги" прогулять", а детей настраивать исключительно на бюджет?
Живём в Подмосковье. Втроём в трешке. На необходимое хватает. Не шикуем конечно. Покупаю в основном все " по акциям".. Себе одежду- редко, да мне и не надо особо, равнодушна к шмоткам. Есть дача. Машина. Раз в год выезжаем на отдых по России на пару недель. Ну , или может хватит на бюджетную трешечку в Турции.
Или при таких нищенских доходах даже и думать нечего о платном образовании детей?
Работаю сейчас полдня, не напрягаясь особо. Если поднапрячься и работать по 8-10 часов, доход тысяч на 20 увеличится.
Да, дети учатся средне. Средний бал за четверть на сегодняшний момент-чуть больше "4". Как здесь любят говорит" способные, но ленивые". Если напрягутся немного, шансы поступить на бюджет- есть.
Не переживайте. Написал кто-то, кто живет на гораздо меньший бюджет и ваш доход ему кажется хорошим.
Да у неё всё прекрасно. У нас двое детей учатся платно, а совокупный доход 70. Страдаем от зарплаты до зарплаты.
Она правильно мыслит. А вам - врач-платник бездарь пусть всегда попадается!
Зря вы так! Многих детей знаю уже закончивших платное: учились в институте прекрасно, работают по специальности и с удовольствием. А вот поступить- да, не смогли
Причём знаю таких и из поколения до егэ, и из поколения егэ
И считаю, что родители молодцы, что оплатили детям платное при скромных доходах. Но дети, конечно, тоже: кто сразу подрабатывал, кто чуть позже, но в оплате обучения участвовали
Они тупо занимали места более талантливых, но более бедных детей! Не вкуриваете?
родители рвали жилы, платили, хорошо еще что дети закончили и работают
Знаю несколько семей, где реально родители платили из последних, а дети были отчислены, другие даже не ходили учиться, а гуляли
Поступить на бюджет вполне себе реально, из знакомых в прошлом году было много выпускников, из них человек 5-6 поступили в МГУ на бюджет, 2 человека в МГИМО, но это надо учиться, а не гулять, а если учатся на платном, то считают что мол и так не отчислят, ведь "уплочено"
ну у вас вообще ж-па просто. То, что у вас так, не означает, что у автора прекрасно.
Можете расклад привести?
На сколько же вы живете месяц? И сколько стоит семестр в заведениях ваших детей???:scared2
У одного 175 тысяч семестр, у второго 60 тысяч. Откладываем неравномерно, сколько получается.
А про то, как прожить вчетвером на 31 тысячу - не поделитесь опытом?
Мои родители на 40 живут вдвоем. Им за 70, и мы им конечно помогаем материально, иначе бы они голодали и ходили в драной обуви.
Ну уж не придумывайте. 20000 на одного пенсионера вполне неплохой доход .
Конечно, если со здоровьем что то серьезное или лекарства дорогие нужны, мало.
А так, на обычную жизнь- покушать , что то из вещей по минимуму купить, вполне хватит.
А люди ДАЖЕ В ПОЖИЛОМ возрасте хотят не "покушать", а нормально питаться.
И вещей покупать не "по минимуму" (т.е. обувь не Белвест и не из дерматина)
Вот мне и интересно, как в ЗРЕЛОМ и МОЛОДОМ возрасте живется людям вчетвером на 30 тысяч:mda
Это ведь даже не Белвест и "овощи по сезону". Это впроголодь и в дырявой обуви:sad2
Формально говоря, были у меня периоды, жили и на меньшую сумму в пересчёте на человека (и с учётом инфляции) но сейчас, оглядываясь назад, понимаю, что это было очень тяжело. В общем-то если точно знать, что это даст суперстарт дитю, что по окончании ребенок будет зарабатывать в разы больше, чем без этого вуза. Тогда имеет смысл потерпеть 4-6 лет, зато потом быть в шоколаде.... но такой вот сомнительный дешёвый вуз, да в сочетании с едва тянущим учебу ребенком (иначе чем об'яснить, что он не смог поступить на бюджет никуда, даже в совсем простенькое место?) ... Есть большие сомнения, что эти героические усилия чем-то по факту такому ребенку помогут и кардинально изменят ситуацию... и не было бы лучше ребенку получить какую-то другую, более ему подходящую специальность? Ведь потом ещё работать по этой специальности, справится ли, если уже сейчас явно не тянет?
Сейчас у меня по факту остаётся порядка 50 тыс на жизнь ( остальное откладываю на жилье детям) и на троих этого хватает с избытком. В Москве. Не в Москве 31 тыс на четверых, может, и реально прожить... Без шика и выезда на отдых заграницу. У нас был период, мы семьёй из 5 чел жили на 20 тысяч. Правда, это было давно, то есть плюс инфляция.
Как вы втроем живете на 50 тыс в месяц??? Как? Научите ( Я тут программу установила на телефон, чтобы расходы учитывать, так у меня на двоих(я +школьник) вышло 48 тысяч за февраль ((( И это я не шиковала от слова совсем (( да, на работе питалась в столовке бизнес ланчем, а не носила лоточки, как у нас делает большинство. В остальном никаких развлечений, никаких кафешек-ресторанов в выходные...
Ну мы впятером жили некоторое время на 80000. Квартира своя, коммуналка 6-8 тысяч в месяц. На продукты и бытовую химию около 10000 в неделю. Остается около 30000 в месяц - по мере надобности: одежда, обувь, если кто заболел - лекарства. школьные траты и тп. Не пошикуешь, конечно. Но прожить вполне реально. Москва. Никто не голодал и не ходил раздетым.
Мы тоже не ходим раздетыми и не голодаем, но не понимаю что я делаю не так (( у нас на двоих остается чистыми 70 это уже без оплаты квартиры. И вот 48 ушло на еду, бытовую химию, и по мелочи для школы. Ни в кино, ни в театр, ни в развлекательные центры не ходили. Единственное я на анализы потратила 2500 р из этих 48 тысяч, но анализы я сдаю раз в 3-6 месяцев, есть гормональное заболевание, надо отслеживать показатели. Получается в остатке 22 тысячи... Очень мало. Видимо мы питаемся как-то не правильно, надо пересматривать...
45000 на двоих с ребенком- школьником?
Или у вас подросток, который за двоих ест?
У нас с дочерью 14 лет на двоих питание тысяч 20 уходит. Не голодаем совсем...
Парень у меня, 13 лет, вечно голодный, спортом занимается в спортивной школе(после основной - 5 дней в неделю). Ему и сладенькое подавай к чаю и мясо 2 раза в день: до тренировки и после. Никакие пиццы, роллы не заказываем, в магазине готовую еду не покупаю практически. Но у меня на обеды на работе уходит примерно 400 р в день. 45 тыс это я писала не только еда: проезд, бытовая химия( то порошок закончился, то шампунь) что-то из канцелярки надо было купить + оплата телефонов. Но получается все равно в основном проедаем ( ... А ведь надо откладывать, мало ли что ((
Есть у нас знакомая девочка. Ещё когда она только поступила учиться (в некую сомнительного качества забегаловку, зато дёшево. Да ещё и на специальность, совсем не подходящую ей по типу харакиера-на журналиста, при том, что имеет, как нынче это называют "элементы аутизма в характере", иными словами серьезные проблемы в коммуникации с людьми) знающие семью люди удивились. Но пожали плечами и никто с советами не полез. Люди взрослые, чай, сами разберутся. Про это учебное заведение в интернете много отзывов и все как один твердят примерно следующее : "отношение к студентам доброжелательное, не ругают, но и не требуют, знаний не дают, работу по окончании по специальности найти не реально."
Ну вот, закончила она уже этот , с позволения сказать, "вуз" , сидит без работы и думает , куда пойти учиться)) так что с дешёвым высшим образованием "лишь бы хоть какую корочку получить" надо быть осторожнее))
К слову ещё пример. Моя родственница. Закончила такой же вот сомнительного качества как бы "вуз", платно. Как бы юрист. Но реально, естественно, работать не в состоянии. Родители устроили ее через большие связи бухгалтером на участок . Даже и по блату ее брали без восторга. Но взяли, с кучей оговорок. Ничего, работает, хотя остается вопрос, нафиг было тратить деньги на юридическое образование)) ведь очевидно же было, что она не способна работать юристом. Память плохая, стеснительная, умственные способности пониже среднего... Ну если только в полицию ;)))
мы вот платим на ГУУ чуть больше 200тыс в год.
а вы только мгу и мгимо рассматриваете?
Да что значит настраивать на бюджет? Если бы только от настроя зависело. Довести и его и себя до нервного срыва с этим бюджетом? В вашем случае я бы не бежала впереди паровоза, а решала проблемы по мере их поступления. Если дети не идиоты, они сами понимают, что в семье мало денег и лучше бы им на бюджет поступить. Ну и от выбранной профессии многое зависит. Есть ВУЗы, в которых обучение недорогое и на бюджет попасть не так чтоб очень сложно. А есть такие, куда и на платное попасть - порвешь все жилы.
Мне вообще не понятно, почему поступление или не поступление на бюджет вдруг зависит от дохода родителей? Что, в обеспеченных семьях все дети поголовно дебилы, а в не богатых-гении? Какая тут вообще взаимосвязь? Ну, кроме того, что если не смог по ступить, и платить нечем, то вариант платного обучения не рассматривается. но как это повлияет на шансы поступления на бюджет? Что, мозгов добавит, сделает из дурака умного?
И ещё, в моем окружении поступление платно считается менее престижным , чем на бюджет. Я бы даже сказала, несколько стыдным. Так что вне зависимости от доходов родителей дети , которые смогут поступить на бюджет, конечно пойдут на бюджет. Куда смогут, туда и пойдут. И только те, кто даже в заборостроительный не смог поступить, идут платно. За исключением вариантов временного обучения платно в надежде перейти на бюддет. Через полгода-год...
ЕСЛИ чадо будет хорошо учиться. Но если чадо из обеспеченной семьи не может использовать возможности родителей, чтобы поступить хотя бы в более-менее приличный вуз (я не говорю про топовые) - то будет ли это чадо ормально учиться на деньги родителей?
Это имеет смысл только если 1) в данном конкретном вузе на этой специальности баллы сильно завышены из-за очень маленького набора или коррупции 2) ребенок получил низкие баллы исключительно случайно, а вообще реально тянет на гораздо более высоком уровне. 3) не хватило буквально полбалла (особенно если в сочетании с п.2 или п.1)
Иначе просто смысла нет. В хороший вуз надо же не только поступить. Там еще и учиться надо. А если чадо не тянуло в школе, вероятность, что вдруг внезапно откуда-то подвезут мозги, близка к нулю. И толку-то тратить деньги, если все равно вылетит?
Я бы настраивала на бюджет. Если не поступают, то идут работать + заочное (очно-заочное) платно.
А кем шли в наше время? тоже ведь не все могли поступить в вуз. Все выжили. Наши дети как и мы когда то имеют выбор - или пахать и поступать или ничего не делать и идти в продавцы дворники и т.д.
В наше время были бесплатные техникумы, да и бюджетных мест было гораздо больше. Сейчас их мизер, поэтому достаются они не отличникам, а льготникам.
Тоже считаю Макдак не вариантом. По мне, так надо идти хоть на какую должность в то место, где в будущем есть возможность работать по специальности. И деньги, и опыт...
я считаю, что оплачивать можно, если у ребенка конкретного есть сильное стремление и желание, а главное ТРУДОСПОСОБНОСТЬ .
И это видно по его активности. При этом сами способности могут быть средними - то есть берет усердием и старанием.
Если есть лишие деньги, то тоже можно оплачивать, но тут больше для самоудовлетворения типа - я, как родитель, сделал все, что нужно.
А во всех остальных случаях, оплачивать ленивому ШКОЛЬНИКУ ВУЗ не вижу смысла. Тратить деньги нужно на осознанный выбор
Вас же четверо. каким образом вы "живете втроем"?
Не надо вам ориентироваться на платное. В какой-никакой любой вуз ваши дети смогут поступить на бюджет. А крутой вы все равно не потянете, во всех смыслах.
:crazy
и без корочек заработает. можно подумать все после универов зарабатывают, многие всю жизнь и сидят на максимум сорок тыр.
Пишут 700тыс за год в ВШЭ. Он крутой.
У вас денег только на 1 ребенка, увы.
На техническую специальность из детей никто не хочет?
Сын пока не знает, чего хочет.
Дочь настроилась на " графический дизайн", но у нее пока даже художки за спиной нет. 13 лет. Сама дома рисует.Нр без нее, как я понимаю очень тяжело поступить по данному профилю..
Без художки только через репетиторов и / или колледж.
"Сама дома рисует" не даёт необходимых стандартных навыков, которые будут проверять при поступлении
Нереально без художки. Попробуйте два года с репетитором плотно, а потом МХУ 1905 года
Автор, дочь может поступить в колледж МИПК им. Фёдорова на коммерцию "графический дизайн", художка там не нужна, нужно просто хорошо рисовать, посмотрите условия поступления. Год сейчас стоит 120 тыр.
Моя дочь там сейчас учится по специальности "Дизайн", тоже без художки поступила на бюджет. Но мы москвичи.
Спасибо!
А на бюджет только москвичей берут?
Если что, московскую прописку сделать - не проблема.
После 9 поступала?
После этого колледжа по внутреннему можно в ВУз поступить?
Да, бюджет только для москвичей. Если сделаете прописку, то тоже можете попытаться на бюджет поступить. В этом году 50 человек набирали на ГД. Но что будет в следующем, неизвестно.
После 9, да. Средний балл должен быть высоким, 4,7 и выше. Плюс вступительное испытание. На ГД было собеседование с показом портфолио (творческие работы в любых стилях). На Дизайн графический рисунок геометрических фигур (ездили на подгот. курсы с октября по март)
Насчёт ВУЗов пока неясно, там видно будет. В любом случае, профессию получит уже.
Да что там вкладываться особо в художку?
У нас в городе 3500 в месяц она стоит.
Смысл то есть? К поступлению она все равно её закончить не успеет...
Зависит от факультета. Не все факультеты ВШЭ стоят 700, есть дешевле. Но не в три раза, конечно.
700 тыс (с этого года 770) это одна-единственная программа, на ней нет бюджета, только коммерция. Причем за эти деньги все равно кого попало учить не хотят, есть критерии для заключения контракта.
Большинство программ во ВШЭ стоит 300-400 тыс в год даже после повышения в этом году. Дороже только программы двух дипломов и суперпопулярные направления типа дизайна, рекламы, мировой экономики.
МГУ до сих пор считается достаточно крутым.
350т.р. год обучения почти на любом факультете.
Т.е. на три курса МГУ есть для обоих. За оставшееся время можно и на последний год бакалавриата накопить.
Только дурь это космическая запихивать куда-то за деньги детишек, если своим умом они тот уровень не тянут.
Нету. Платит копеечные алименты.
"Наш", я имела ввиду на все нашу семью. Не правильно выразилась...
Исправила в первом сообщении на " мой доход".
А идея настроить детей на получение рабочей специальности в голову не приходила? Зачем пихать в ВУЗ тех, кому он нафих не нужен? Рабочие сегодня зарабатываю больше офисных крыс, офисных крыс много, а хорошего специалиста, который умеет руками работать, еще поискать надо.
Рабочий будет хорошим спецом не сразу после колледжа, а лет через 5-10.
Да и столько рабочих не нужно, сколько выпускается каждый год.
Проще ВУЗ
можно поконкретней, где в Москве рабочие вообще работают, да еще и зарабатывают больше "офисных крыс"
вот прям ссылку дайте на производство.
Может и действительно где-то еще советское время процветает, а мы и не знаем????
Ээээээ Газпром.
1-2-10 спецов в возрасте 40+ нарасхват.
Усё в общем-то.
Ну ещё вахтами можно работать. Порой вахтами с оплатой и кидают
Вот после этого колледжа и работают рабочими, которые востребованы и получают больше офисных крыс с недообразованием.
где работают-то? в Газпроме?
в Москве?
или в нефетеюганске и благовещенске?
И получают больше, чем клерки в управлении Газпрома?
может еще и больше Миллера, ПГ?
Троллить каждый дурак может, вы ответьте по существу
В Москве. Там не добыча газа (эти колледжи как раз в Нефтюганске), а обслуживание газовых сетей. Мозг включай.
давайте без фамильярностей, ок?
работа в структурах Газпрома, хоть воротничком, хоть электриком - блатная и на дороге не валяется.
Так что этот пример не является репрезентативным для утверждения "рабочих с руками отрывают"....
А нету больше примеров.
И кстати, Газпром далеко не каждый год набирает работяг.
Зачем набирать, если набранные ранее справляются?
ну в том то и дело.
каждая домохозяйка лучше всех разбирается в рынке труда, особенно спросе на рабочие специальности.
Такое впечатление, что пишут 70-х годов, ей Богу
+1000
Знаю немного проблему изнутри. Родственник рабочий - столяр в Мск. Зарплата рабочего в месяц 30-50 тыс по отрасли. Часто при приеме озвучивают высокую, назначают сделку, а работы нет. В итоге человек за месяц может заработать еле-еле 20 тыс. А если семья? Зарплаты почти все серые, официально 8-10 тыс, остальное в конверте. Часто бывают задержки, и ничего не докажешь.
ИМХО, работяги - одни из самых незащищенных слоев населения. Не считая сварщиков Газпрома, разумеется))
Паркетчики зрабатывают в среднем 80 000 рыблей по России, плиточник 30 000 рублей, работник банка - 30 тысяч рублей. Вот только паркетчик с плиточником могут и работать начать еще вовремя учебы, и халтуры могут брать, а банковский работник будет сначала сидеть на шее у папы с мамой 5 лет, пока в ВУЗе учится, а потом конкурировать с кучей таких же как он. И с достаточно высокой вероятностью его лет через 10 заменят роботом. А вот паркет надо будет класть ручками и через 10 лет.
Мой плиточник заработал у меня 200 000, за неделю. И ждала я его 2 месяца, очень много заказов. Но плитку положил идеально.
Без лоха и жизнь плоха. То что вы столько заплатили не значит что это норма :)
При случае зайдите в отделение любого банка ( не головной офис; лучше всего в сбер) и поинтересуйтесь у операционисток зарплатой.
Гарантирую, там процентов 80 с ВО.
вы просто не в теме со стороны работников.
Там не столько надо уметь "руками работать", сколько обладать связями и уметь заморочить голову заказчику...
у меня муж в строительстве работает уже 30 лет, я "вести с полей" из первых рук получаю
эта очень зависимая и мутная сфера, особенно в РФ. Рынок черного нала и кидалова
Конечно безумие. Кому вообще нужен этот ВУЗ? Чтобы там просиживать штаны, терять по 5-6 лет, а потом получать те же копейки, которые люди сразу получают, выходя из школы. За 5 лет если есть мозги можно с нуля и так подняться, работая и строя карьерную лестницу, туда, куда пришел после школы. А если мозгов нет, все равно больше 100 не заработать и после Вуза, только еще кучу денег потратить на это обучение, времени и сил и нервов. Выхлоп нулевой.
Где, интересно, можно построить карьерную лестницу без образования? На ранке?
Моя знакомая окончила швейное училище. Руки сидеть не мешают. Шить на заказ начала в 17 лет, зарабатывала, буквально не выходя из дома и заказы выбирала. В 37 открыла ателье, в 42 - уже сеть лавчонок подшей-обметай в спальных районах с огромным количеством населения. ВО нет. Живет получше кандидатов наук.
Так и в 42 живет лучше, чем ее ровесники-кандидаты наук, видимо. И неудивительно.
Вы можете настраивать детей на что-угодно, но не факт, что они "настроятся". У нас доход приблизительно такой же. Только отложено ничего не было. Нам повезло. Дочь поступила на бюджет. А если бы нет, напрягались бы, но платили. А какой выход?
ну а что делать таким нищим москвичам, как я? бюджет на троих от силы 90 тыс, все остальное аналогично, вот только отложить на учебу нечего ( ...все проедаем.
про бюджет вообще забыть? или в колледж ребенка сразу отправить?
а почему про колледж с таким пренебрежением? ну вот у вас наверняка во и даже м.б. бюджетное - что вам это дао кроме "на троих от силы 90 тыс"?
В колледж ребёнка имеет смысл отправить в некоторых случаях:
- дети, у которых руки откуда надо растут, и видно по ним, что они руками заработают больше, чем чем бы то ни было.
- дети, которые увлечены определённой профессией, которую можно получить в колледже - например автодело, творческие специальности, кулинария.
- дети, которые интеллектуально не тянут высшее образование, шансов освоить рабочую специальность и благополучно по ней работать у ребёнка больше.
- дети, которые нацелились на какую-т востребованную в их конкретной ситуации рабочую специальность ( и уже хотя бы примерно знают, где будут работать)
А в остальных случаях в колледже ечего делать, ребёнка после него не возьмут даже в офис бумажки перебирать.
Ну да, для колледжа нужны руки не из жо, увлеченность, развитая волевая сфера, целеполагание. А для ВО этого ничего не нужно. Кто ничерта не умеет, не знает что хочет и не ставит целей перед собой - вот им непременно, совершенно необходимо получить университетский диплом. 5-6 лет за бешеные деньги оттарабанит, зато бумажки перебирать возьмут (это при повсеместном переходе на электронный документооборот).
Дожили.
зачем для этого 5 лет отсиживать? И как с этим монтируется ваша же цитата " дети, которые интеллектуально не тянут высшее образование, шансов освоить рабочую специальность и благополучно по ней работать у ребёнка больше".
Я имела в виду - в случае если шансов реализоваться в рабочей профессии больше.
Т.е. если у дитяти особо ни рук, ни мозгов не наблюдается, то тут уже выбираем по конкретной ситуации. Например, в Москве те же заводы ещё поискать, а где-то может быть градоообразующий завод, где есть потреость в абочих кадрах. тогда есть смысл на рабочего учить.
У великовозрастных детишек будет счастливое студенчество.
Ну там, первая любовь, гуляния до утра, все такое.
Чтобы при перекладывании бумажек было хотя бы что вспомнить.
Студенчество, особенно платное, способствует. Общество сверстников, много свободного времени, совместная деятельность, праздники, утренние пары прогулять можно.
Вот и получается, что родители оплачивают несколько лет праздника и социализации.
А уж потом трудовые будни, планктонить с 9 до 18.
То есть у тех, кто не учился в вузе не было и не могло быть первой любви? Вон оно как...
Ну почему ж, на автобазе, к примеру, юной и прекрасной может оказаться и секретарша директора. А месяцев через несколько, за неимением прочих, и старая уборщица таковой покажется.
К слову, ваши попытки сведения к абсурду скучны, хотя и видно, что стараетесь. Вы ведь поняли мой посыл, но настойчиво пытаетесь показать меня неправым. Зачем?
По-моему все же наиболее предпочтительный вариант, поступать на бюджет, это и для самолюбия детей лучше, и финансово выгоднее. А на эти деньги купить квартиру. Ваш, к слову, очень приличный доход позволяет, я считаю, тысяч по 30 в месяц откладывать на покупку квартиры. При этом ни в чем необходимом себе не отказывая. Ну, может, на Канары не каждый год ездить, а ездить куда попроще. )) Лет за 5 вполне реально накопить ещё полтора миллиона и купить однушку в Московской области, или в Москве в ипотеку. А если не в Москве, так уже сейчас реально купить квартиру. Даже и копить не надо
Как раз к тому времени дети подрастут и встанет вопрос с отселением их в свое жилье.
Но вообще,, конечно, круто Вы, что же это за профессия, с доходом в 100 тыс за полдня работы не напрягаясь? У меня примерно такой же доход, но очень даже напрягаясь. И я бы не сказала, что мой доход ниже, чем в моем окружении. И да, я откладываю на квартиру детям примерно 34% дохода.
Конечно, если вопрос стоит иначе: не учиться детям вовсе нигде или учиться платно, вот тогда уже приходится ломать голову, что хуже но судя по вашему описанию дети у вас не совсем дураки и в не топовом вузе вполне могут получить образование на бюджете
Я получаю 45 , остальное- квартира в аренду и алименты б.м.на 1 ребенка.
В следующем году планирую работать на целый день, тогда доход тысяч на 15-20 увеличится.
Если детям все равно, куда поступать, то лучше настраивать на бюджет. Если выбор пал на определенную специальность, где высокие проходные баллы, то можно и на платное. Чтоб потом не кусать всю жизнь локти, что закончили не то, что хотели. Я сыну всегда говорю, что лучше, конечно, поступить на бюджет, но если не получится, мы будем за него платить. Мне нервных срывов не нужно. Как пойдет, так и пойдет. На выбранную им специальность проходной балл выше 80 по каждому предмету. Не сможет, значит, будет учиться там же платно.
Так специальности в разных вузах бывают. Как правило, там, где высокие проходные баллы - высокая стоимость обучения.
Интересует прикладная математика и информатика. На нее во всех более-менее приличных вузах (не топовых) высокие баллы. В МИРЭА в прошлом году 243 (туда, собственно, и планирует).
Ну, там в принципе оплата божеская, если дитё очень хочет - можно и оплатить.
А вообще, близкие специальности никакие не нравятся, только эта? Мой учится на мехатронике и робототехнике, очень доволен, а баллы там ниже. Только лучше идти на специальности института кибернетики, а не информатики. Там шикарные специальности - системный анализ, управление в технических системах.
Это специальности и института информационных технологий. О нём отзывы неоднозначные, а институт кибернетики у них лучшим считается. Системный анализ - с информатикой.
И ещё нюанс. Если даже платно пойдёт - пусть не расслабляется. В МИРЭА группы набирают по баллам ЕГЭ.
И, во-первых, приоритет отдаётся более сильным группам - там боле сильные преподаватели, им больше внимания уделяют. А во-вторых, контингент. У них по специальности 5 групп, мой говорит, что учиться пришли большая часть первой группы и некоторая часть второй. Остальные - лишь бы не в армию.
я не готова платить за образование детей. Хотят учиться -- пусть берут кредит, готовятся на бюджет. Не хотят -- идут работать.
отказывать себе во всём не собираюсь, да и жизнь очень нестабильная дама, хочу иметь на старость подушечку попышнее.
Когда всех доходов всего лишь 25000 на человека, о каком платном образовании может быть речь? У вас 800-900р на человека в день, это ниже минимума.
Вычесть коммуналку, связь и прочие обязательные платежи, и останется в лучшем случае 500р, но скорее меньше.
Бесплатный колледж за счастье в таких условиях, там ещё и накормят.
На дачу дети с радостью ездили в раннем детстве. Теперь- силком тяну.
Машина в принципе, тоже не особо нужна.
А когда детки приведут свои вторые половинки к вам жить, что будете делать?
Дача и машина- это абсолютно не обязательный " атрибут" современной жизни. Одни вложения и нервы только.
Так и квартира в москве не обязательный атрибут. Можно жить где нибудь в дальней деревне
Ээээ
была тут недавно тема из серии "расстреливать тех мамаш, кто посмел из Москвы уехать"
Не накаляйте)
Давайте заведем тему "Расстреливать мамаш которые ради образования деточки не готовы уехать из Москвы"
Из Масквы уезжать низзя.
Отъезд не приблизит Масковское обучение Масковским Специальностям
Я не хвастаюсь, констатирую факт!
В заглавном посте написано, что мы из Подмосковья.
Что тут думать-то? Настраивать на бюджет, а дальше страховка в виде оплаты вуза у вас есть. Вузы разные есть, их не 5 на всю Москву и МО, ознакомьтесь со "всем списком", всегда можно попробовать найти что-то подходящее по баллам. При этом, конечно, сидеть скучать, ногой качать не следует, следует хотя бы не забивать на учебу. По миллиону на каждого, на 4 года обучения 1 миллиона вполне достаточно.
На вечернее поступить проще и дешевле, если на бюджет на дневное не поступит. Ну и параллельно работает пусть. Опять же деньги появятся свои, чем плохо?
А когда учить(ся)? На работе?
Я училась на вечернем. Естественно, не работала, т.к. днем сидела в читальном зале или дома занималась.
Моя мама училась на вечернем. Днем работала, вечером - институт, вся домашка - хоть до утра сиди и в выходные.
По ночам нужно спать. В выходные нужно отдыхать и развлекаться.
Кроме того, замужней женщине с детьми нужно заниматься домом, семьей и детьми.
Речь не о замужней женщине. Если есть, кому содержать, можно не то, что не работать, а вообще даже не учится.
Если ты сам-сам-сам, то все успеешь и сможешь, и в сутках будет 30 часов, потому что по-другому никак.
А в школе нужно хорошо учиться, если хочешь на бюджет. Всегда надо чем-то жертвовать, а что делать?
Я отлично училась, в мое время был только бюджет, поступила на дневное, но перевелась на вечернее, чтобы больше времени было на учебу и не отвлекаться на физру и военку. Вообще хотела и работать при этом, чтобы иметь свои деньги. Но совмещать нереально оказалось.
если вы по профилю работать идете, то на работе больше научитесь, а вуз даст базовую теоретическую основу и систематизирует ваши практические знания.
вот могу по своей сфере сказать таможенное декларирвоание.
Набивальщиком декларации можно работать без образования вообще, потом курсы и сертификат специалиста по ТО, на работе в брокерской контрое при СВХ за 3-5 лет будешь отличным спецом, параллельно можно учиться в таможенной академии, например. А дальше уже делать карьеру, хошь в частном секторе логистики, хошь как чиновник ...
Слушайте, да сейчас работы на любой график для студентов и молодых людей - попой жуй. Никто ведь не заставляет сидеть с 9 по 18.
Ой, и не говорите, прям в очередь работодатели выстраиваются за студентами и школьниками, чтобы дать им работу на полдня)
Работа везде есть, зарплату не везде дают.
А за некоторую работу дают не только зарплату, но и срок
Я училась на вечернем. Днем работала. Да, тяжело было. Своему ребенку такой доли не хочу.
Платный вуз оправдан только при огромном желании ребенка учиться именно на определенную специальность и невозможности получить эту специальность бесплатно.
Покажите мне хоть одного 14-15 летку с огромным желанием учиться именно на определенную специальность?
В основном они ещё до 11 класса не знают, кем будут.
Друг моего племянника.Все в семье врачи.И у него даже мысли никогда не было,что он будет НЕ ВРАЧОМ.Родители сказали сразу,что поступать он будет сам и на бюджет.Мальчишка оказался настырный Поступил.При огромном конкурсе.
А ординатуру 150 тыс. руб. он сам себе оплатит? ))
Вы в курсе, что 6 лет мединститута дают всего лишь специальность врача-терапевта (или, на худой конец, врача-лаборанта), и не более того!
Платный вуз вы не потянете, даже на одного. Не хватит не только на обучение. Вижу, кто у нас учится. Поверьте, есть и бюджетники из небогатых семей, но это реально те, что со средних классов зубы драл об учебу, причем САМ. Учеба в известном и популярном вузе кроме высокой платы за обучение предполагает массу доп. расходов. Ну, маленький пример: день рождения студентки в группе ( а их 20-30 чел. в группе обычно). Дарятся большой букет хороших роз+ пакет (подарок). Т.е. регулярно собираются деньги и не по 100 рублей. Едят в кафе, собираются вместе на тусовки-это все требует соответствующих расходов. Не гигантских конечно, но для вас-фатальных. И еще-планшет, ноут, телефон обычно из первых рядов. Я, препод, не имею таких, какие в большинстве своем носят студенты. Не понимаю необходимости тратить 70 штук за планшет, который устареет через 2 года и потребует замены(+ телефон и лэптоп). А молодежь меняет- стадный инстинкт. Одежда известных марок. В большинстве своем-дорогой кэжуал. Провинциалы обычно ооочень быстро начинают разбираться. Если этого нет-становятся белой вороной. Сильные духом ребята, конечно, выносят это, но все это очень непросто. Вы готовы своего ребенка втягивать в эту среду? Это все нормальные, хорошие ребята, просто уровень жизни у них другой изначально. И в сентябре они делятся рассказами о поездках отнюдь не в дешевую турецкую трешку.
Я бы настраивала детя на бюджет в простом вузе. И буду своего настраивать- растет сынуля без особых талантов. Если уж нужны корочки хорошего вуза всеми путями- выберите непопулярную специальность известного, но не очень высокостоимостного вуза, там, где будет по силам оплата за обучение.
Еще лучше- колледж. Если осознает необходимость учиться-поступит сам дальше, с 1 экзаменом это будет гораздо проще.
Пы сы. Про дизайн забудьте.
Там ещё статусная одежда, гаджеты, кафешки и сборы на д/р включены.
Почему-то не учтены траты на машину и шофера
Вы посмотрите как ценник растет. И прикиньте сколько это будет стоить когда детки вырастут
Посчитайте сами. 700 тыс в год х 4 года+ расходы на гаджеты, одежду, поездки, тусовки и т.д.
Да никто про топовый Вуз и не мечтает конечно.
А про дизайн, ну это пока так....мысли .
Везде дорого.
"не в Москве" - это большой город или Орехово-Зуево будет?
Если далеко от дома, то ещё и на жизнь-жильё деньги давать.
Где потом работать чаду? Опять покорять Москву?
Заграница выйдет дороже Москвы
Глупости вы пишите про расходы. Сын учится платно, факультет очень дорогой, в основном учатся дети богатых. У нас бюджет средний, оплачивать можем, так как скидка приличная получилась. В кафе сын пьет только чай, не потому что денег нет, а нужно ему диетическое питание, изредка может что то сьесть, алкоголь не пьет, если есть дорогие выезды покататься на лыжах в выходные, пропускает. При этом белой вароной не чувствует, его это не парит, друзья его очень обеспеченные, уважением пользуется. Так что все зависит от человека и его настроя.
То, что она написала, смахивает на МГИМО, у знакомых ребёнок на бюджете там учится, родители рассказывают слово в слово...
Ну и писала бы: "Не отдавайте в МГИМО, там одни мажоры, ребенку не комфортно будет" В МГУ нет такого, в Вышке, думаю, что тоже вряд ли. И думаю, в большинстве вузов, куда учиться пришли, а не общаться, такого нет.
На новых факультетах МГУ может быть. На юрфаке. Соцфак мажорным считался..
Но да, на приличных факультетах такого нет.
У нашего близкого друга там учится ребенок. Ничего подобного, хотя все вышесказанное возможно. Все разбиваются на компании как и везде. Это возможно и в МГИМО, и в МГУ , без разницы. Кому-то купят кабриолет и он будет ездить на нем на учебу, а основная масса на метро все равно.
Тетя, преподаватель элитного вуза, можно я вас спущу немного на землю? У меня ребенок в таком учится) . И я в свое время тоже в таком училась, и муж...
Кое-что вы правильно написали, а именно - что помимо образования есть еще доп расходы. Но это все. Все остальное - обязаловка в дорогих подарках однокурсникам, брендовые шмотки, вытекающая отсюда белая ворона - смешно, это вообще не обязательный фактор. Все зависит от человека и как текущую ситуацию он восприет и что сделает. И, знаете, у богатых тоже бывают свои сложности) К примеру, в группе в этом году у одного студента у родителей кризис с деньгами и студент пошел подрабатывать на учебу. В следующем году уже известно, что стоимость поднимут и кое-кто из студентов открыто говорит о том, что будет брать кредит... у нас дорогие платные выезды на практику и не все их оплачивают...
Так что будет у студента желание учиться - будет нормально учиться, безо всяких роз тупым ненужным однокурсницам) найдет по любому себе близких людей по духу и будет уделять основное внимание учебе.
так я как раз на земле, названная племянница))думаю,вашему ребенку и тому,что вы описываете,повезло-у них сильный характер.И вы невнимательны:я же пишу,что учатся и простые дети,и еа бюджете. Но это если есть большая мотивация и характер. есть ли они у детей автора? вот вопрос. и кстати,вы уверены,что все знаете про вузовскую жизнь своего ребенка? насколько и всегда ли ему комфортно там?
Сын, как и куча его одноклассников, учится в топовом вузе. Ничего, что вы описываете, в массовом порядке нет. Ноуты носят, конечно, но так чтобы не старше 2-х лет, нет такого, телефоны самые разные, подарки адекватные, без фанатизма, никто особо не загоняется по брендам, хотя модники есть, но они скорее выделяются из толпы. Полно иногородних ребят живущих в общаге на весьма скромные деньги. Есть, конечно, и те, кому родители сразу купили или сняли квартиру ( а далеко не однушку), но это редкое исключение, а не правило. Рассказами о поездках, кстати, современные дети практически не делятся, это вообще не принято. Глупо ограничивать выбор вуза из-за мнительности взрослых.
Я в США из простой иммигрантской семьи училась в крутом вузе, где были некоторые нюансы вами описанные. НО - это того стоило. Очень многое почерпнула из этой среды, плюс карьера на высоте. Спасибо родителям. Странные, на самом деле, рассуждения.
Не постесняетесь назвать вуз?
В МГУ на старых естественно-научных факультетах такого статусного говна нет, пусть туда идут.
И на большинстве гуманитарных тоже. Раз в неделю веду занятия на факультете, который в 1ом гуманитарном корпусе расположен, помню, в мое время, там не корпус, а показ мод был, а сейчас юристы в новое здание съехали, остались 80% девочек-ботаников в джинсах и очках, ничем принципиальным от биофака не отчающихся.
Филологи точно остались. Про остальных не знаю. Философы, мне казалось, что тоже съехали. Там еще новые факультеты напоявлялись. Я, например, к физхиму хожу.
Платное образование - особый миф. Одних он избавляет от кровно заработанных, другим доставляет. И вопрос не в том, что кого-то избавили от излишка денег. В конце концов, какая разница, куда ты их потратишь - на шмотки ли, на хаты, на образование.
Дефект мышления сводится к тому, что деньги мерило. Залог успеха. А это далеко не так. Когда человек ведет себя как заложник, то деньги помогают ему всё глубже и глубже втягиваться в порочные проекты. Которые все прочнее и прочнее делают его винтиком в машине по зарабатыванию денег. Которые идут на обслуживание этих денег. Это, конечно, тоже жизнь. Но какая-то уж слишком зарегулированная и обусловленная. В ней только одна свобода - быть рабом своих предыдущих решений по преумножению денег.
Видите, как Вам повезло.
В Вашей реальности имеется конкретный человек, который фокусирует на себе все те смутные несоответствия реальности с Вашей моделью мира. И обратите внимание, насколько Вам легче стало после Вашего восклицания - теперь несогласие имеет осязаемый адрес. Это не мир корявый, это же доктор Филатов бред несёт. Пусть хоть так, но я всегда рад Вам помочь и поддержать Ваше равновесие
"В Вашей реальности имеется конкретный человек, который фокусирует на себе все те смутные несоответствия реальности с Вашей моделью мира."
Не льстите себе ))))
Вы уже давно стали местной достопримечательностью...этаким юродивым.
Мир не корявый, мир разный. Это вы коряво пишете, что невозможно понять, ЧТО вы хотите донести до общественности.
Ваше понимание того, что происходит, значительно ускорится, когда Вы ответите себе лично на вопрос - Вы эту свою реплику написали
А) для меня
Б) для себя
В) для общественности
Конечно надо сохранить эти деньги. Поступят на бюджет, прекрасно. Нет, будете платить. Сейчас и колледжи некоторые платные(
А почему вы думаете, что они а бюджет не поступят?
Если не в МГУ, ВШЭ - то вполне реально.
Надеюсь конечно, что поступят.Но, начитавшись всяких " ужасов" про ЕГЭ и ежегодном сокращении бюджетных мест что то не уверена уже в этом...
В тех поступить на бюджет с пол пинка) Но только там еще и учиться надо, а это далеко не всем по силам. Сопромат один чего стоит. Так что бесплатность эта аукается очень быстро)
В пищевой поступить достаточно просто, и сопромата нет:-))))
В городской пед баллы скромные, хотя учат вполне прилично.
ВШЭ в Спб "Зкономика" , по-моему, около 300 в год, при 265 баллах и срочном решении "вот прям щаз, завтра будет поздно" предложили скидку и получилось 90 тыщ в год, мильена хватит на 10 лет обучения (договор на обучение с фиксированной стоимостью на весь срок обучения и пресловутая возможность перевестись на бюджет)))
нет... это история подруги, сын учился в обычной пригородной школе. единственное, не знаю, может ездил к ним на какие-то олимпиады, на курсы точно не ездил.
Нет. Мой сын в этом году поступал, высокий бал по ЕГЭ 280+, но на желаемый факультет, нужно было сидеть и бояться поступит или нет. Заплатили со скидкой "прям сейчас и за год" 111000 тысяч, не ждали результатов на бюджет. Кто ждал и результат был на пару баллов выше сына, пролетели, скидок уже не давали и места платные были заняты ребятами 250-. Перейти на бюджет более чем реально, нужно хорошо учиться.
Нет, конечно. Во-первых, лицеистам ВШЭ дают скидку не всем подряд, а согласно рейтингу; во-вторых, скидку предоставляют контрактникам просто по сумме баллов ЕГЭ (для каждого направления свои критерии). Причем в прошлом году было так, что даже если все места уже заняты, но по сумме баллов получается скидка, то этого абитуриента все равно берут сверх кцп.
А у вас ребенок в лицее вышки учится? Не поделитесь впечатлениями? Очень уж отзывы неоднозначные.
Нет, не там. Но у школы соглашение тоже имеется. Школа, как тут выражаются, топ или полутоп, кто их разберёт)) И мы пока что всего пятый класс, про поступление пока не думаем)))
Это потому что такой высокий балл Егэ ? просто 90 тыс- это очень дешево, в регионах заборостроительные вузы и то дороже.
я при разговоре не присутствовала, но со слов подруги поняла так, что, "на бюджет прошли дети от 270 баллов, вам не хватила всего ничего, поэтому можем предложить такой вариант"...
по-моему, какой-то развод и шантаж... но ее ребенок выбрал ВШЭ, хотя прошел на бюджет в ЛИТМО, В Политех и куда-то еще..
Это скидка на первый год. Даётся всем кому не хватило нескольких балов до бюджета. Далее скидка зависит от успехов в обучении. Рассчитывается отдельно на каждый год по результатам предыдущего. Отличники действительно могут отучиться все годы со скидкой.
Да, верно. Скидка на первый год, потом индивидуально, меня удивило, что в Питере подписывают на весь период обучения. Что бы на бюджет перевестись нужно входить или в 10% или 15% лучших учащихся, я не помню, сын сам разбирается. Скидка действительно даётся тем кто немного недобрал, но ещё не знает об этом, и сразу подаётся на платное. Со 180 баллами если и возьмут, то без скидки.
Так у автора в школе-то на 3-4 учатся. а в сложном институте, думаете, удержатся в топ 15%?
Топ 15% это скидка 70% на следующий год, причем рейтинг единый и на бюджетников и на платников. Поэтому часто весь верх в рейтинге занимают бюджетники (они реально очень сильные дети). Перевод на бюджет тема особая, нужно чтобы место на бюджете освободилось, это обычно 1-2 в год, иногда не одного. Затем из всех поданных заявлений выбирают с учётом учебы, иных достижений и жизненых обстоятельств. Могут отдать предпочтение студенту который учиться похуже, но потерял родителей. В Питере абсолютно та же история.
Вот полностью подпишусь...дочь там учится, так нас предупредили сразу-лучше брать лицейскую скидку 25 процентов, чем на год 70..и дочка далеко не дура, но в 15 процентов далеко не попала.
На вашем месте,озаботилась бы своим будущем,на эти 2 млн.А в детей можно вложить что то другое,чем понимание что всё схвачено за всё уплочено.
Не понимаю зачем вам мнение левых теток, когда речь идет об очень важном вопросе в жизни ваших детей.
Рука поднимется бе образования оставить? Оно еще никому не помешало.
Тоже не понимаю, здесь все равно всё бредово в одну кучу свалено... как каждой семье удобно, исходя из своих реалий, так она и делает.
Это мантра для бедных.
Бесплатное образование это советское изобретение.
Во всем мире люди из кожи вон лезут, что бы оплатить образование, ну или не лезут если деньги есть, а у вас как все просто. И главное совесть чиста как кристалл.
А что плохого в этом советском изобретении?
Неужели лучше родителям из кожи вон лезть, чтобы заплатить, чем ребёнку учить нужные предметы и готовиться к поступлению?
Отличное изобретение. Я только за.
Но если ребенок по какой-то причине не смог поступить, а оно немудрено, страна бескрайняя и всем в Нерезиновск надо, то он получается тупой и надо на него рукой махнуть, пусть паркет кладет.
И я не согласна. Не вышло - можно и поднапрячся ради своего ребенка.
Ну что значит - не получилось? Оно же не просто так не получилось, а по какой-то причине. Есть вузы, где проходные баллы довольно скромные. Всего можно подаваться на 15 специальностей в 5 вузов.
если ребёнок при таких условиях не поступил - значит, либо не тянет интеллектуально, либо недозрела волевая сфера.
В первом случае - нафик ему вышка? Ему нужна хорошая практическая специальность, чтобы на хлеб зарабатывать. Во втором случае - бесполезная трата денег, пока сам не созреет.
И ещё такой момент. Чем качественнее образование, тем дороже оплата. Т.е. заборостроительный оплатить вполне доступно. Но поступить туда намного легче. А вот что посложнее - то тут всей семье придётся на хлеб и воду сесть. А ведь ещё и младшие дети бывают, которых учить надо.
Да, есть отдельные случаи, когда имеет смысл оплатить образование. Например, если ребёнок мечтает о творческой специальности - там бешеные конкурсы, имеет смысл подумать о платном колледже, например.
Или поступает в очень престижный вуз, немного недобрал и дают скидку.
Но это исключения, как правило, особого смысла в платном образовании нет.
И в том числе младшего пришлось бы очень сильно урезать. А ему ведь тоже надо будет учиться.
Чушь собачья. "Весь мир" велик. Масса стран предоставляет своим гражданам право бесплатного образования. И "советское изобретение" в этом смысле было (и остается в некоторых случаях) образцом. И не только в сфере образования.
Спросила у своего студента, сказано - да, в рос вузы на граф требуется, но это бред.
Вы правда не понимаете?:ups2
ВСЕ приличные дизайнеры во все времена и у всех народов умеют рисовать и писать - маслом, акварелью и проч.
Так было, есть и будет. Аминь.
Аминь. У меня студент учится в ангийском вузе, заканчивает третий курс. Никакая художка не нужна была ни на грамм. А вы продолжайте изучать и натаскивать на веб дизайн по ненужным предметам)
Вы не понимаете термина "графический дизайн" ))
знаете, сколько есть специальностей в рамках "дизайна" и "графического дизайна" ?
например:
- промышленный дизайн
- дизайн среды
- автомобильный дизайн
- ландшафтный дизайн
Или, чтобы понятнее было, есть техника "графика", в которой можно рисовать картины, а есть "графический дизайн" как целая наука, КАК строить, визуализировать все что угодно. Под разные цели и задачи. Например, можно придумать макет комнаты. И эта комната будет абстрактна - в графическом дизайне. Можно нарисовать компьютерную картину - в графическом дизайне. Проще говоря, не всякий художник - дизайнер, но любой дизайнер - изначально художник.
Если вы поступите в Строгановку без рисунка и художки за плечами, то о вас напишут в газетах как об уникуме)))))
Живем за границей, деньги есть (без конкретики), ребенок будет учиться или бесплатно (зависит от страны) или сам себе стипендию зарабатывает пусть. Ребенок заканчивает дорогую частную школу, теннис , иностранные языке ит д. Но в Университете все - пусть только сам. Причем настраивается он сам на лучшие ВУЗЫ мира. Такая же политика у почти всех наших знакомых, неважно что есть деньги у папы-мамы, ребенок должен самостоятельно учиться вставать на ноги. Если надо пусть подрабатывает. Ну если что, конечно поддержим
Разделим ваш вопрос на части:
1. Хм, я вообще не уверена, что моим сыновьям в принципе нужен именно кругой вуз.
2. Предполагаемую (пока мужем) специальность мы "по деньгам" потянем даже в вышке, но я не уверена, что надо идти в вышку (см. п. 1)
3. Даже если мои дети окончат 11 классов совсем "балбесами", мы будем платить за вуз, но не крутой.
Как вариант можно закончить бакалавриат в любом ВУЗе, имеющим нужную специальность, а потом магистратуру МАРХИ. Я знаю многих ребят, которые так сделали. Это существенно дешевле, а диплом МАРХИ таки есть. Если при этом есть еще и талант, то все хорошо.
Если вы рвете жопу, чтобы вашим детям хорошо жилось, ваши внуки будут просить милостыню.
Кто-то из великих сказал, не дословно, конечно.
Я не понимаю платного образования в России. Если человек реально не дотягивает до бюджета, платно ему лопатой знания в головушку запихают?
Пара историй.
Преподаватель математики в известном московском вузе рассказывает.
На вопрос 1/2 + 1/2 половина отвечают 1/4. Поколение ЕГЭ, блин.
Доктор одна у нас запихала сыначку в мед, правдами/неправдами отучился, пристроили в поликлинику окулистом. Звонит ей с приема ежеминутно проконсультироваться, а она гинеколог, на минуточку. Рецепты не знает как писать.
Автор, вы куда своих чуд пихаете? Врач? Юрист? Космонавт?Только сами потом к ним лечиться-консультироваться-летать идите, ок?
Старшая закончила юрфак МГУ, бюджет. Поступила сама, без репетиторов, курсы подготовительные, правда, были.
Младшая умная, но учится не очень, ленится. Пихать и жэ рвать не собираюсь, не изменится - пойдет в маникюрши или куда сама захочет, по талантам.
Да. Думаю, средне-специальное все же осилит. Захочет потом учиться - сама-сама.
Да не верьте вы сказочницам с евы)
Журфак МГУ, бюджет и сама... смешно, даже 25 лет назад такого не было. Я поступала в 92 по списку! И на другие факи так же. Фиг прорвешься со стороны:chr1
Поэтому никуда вторая дочь у них в маникюрши не пойдет, это самое дно. Даже так - днище! Пристроят в более приличное место:love1
Две мои одноклассницы поступили на журфак без всяких списков. Я на филфак поступила есличо
Вы после журфака МГУ даже читать не умеете, однако ) На жизнь-то хоть удается зарабатывать, или с родителей копеечку до сих пор тянете?
Я сама удивилась, когда дочь поступила, отговаривала ее Вашими же словами, что все места еще до ее рождения расписаны...А она, к счастью, не послушала)
А в Москве с палатного на бесплатное нельзя перейти что ли? Хотя у моей подруги именно в Москве дочь с платного на бесплатное перешла. Она закончила в 2009 , как раз первое ЕГЭ, баллы были высокие но инвалиды .. заняли все бюджетные места, тогда квоты по ним не было, просто тупо инвалидов брали на бюджет вне конкурса. А через год эти инвалиды были все отчислены почти все, бюджетные места получили студенты с хорошей успеваемостью. Губкинский. Если ребенок случайно сдал ЕГЭ хуже чем мог, проучившись год , два на платном он может претендовать на освободившееся бюджетное место. Если учится без троек.
Так что куда поступил ваш ребенок на платно или бюджет, это еще первая часть малезонского балета, главное как учится будет.
В нашем ВУЗе освобождаются бюджетные места, много бросает. Кого возьмут на эти места, если все платники сдали сессию с тройками? Они так и будут пустовать?
Может переведутся из других вузов. А если у вас универ, то они имеют возможность перевести эти б/м на те факультеты где есть платники хорошисты или на 1 курс, в зависимости от решения ВУЗА.
О чем вообще речь! Конечно платить и дать во детям. Сейчас с ЕГЭ на бюджет очень тяжело поступить, даже в простые вузы, многие едут в регионы. Варианты ЕГЭ разные, регионы топят, чтобы в М не лезли, у москвичей больше шансов в регионе бесплатно отучиться.
Вообще не понимаю бесплатного во. Учатся на бюджете, сосут деньги из страны, а потом эмигрируют, работают не по специальности или вообще не работают, большинство подруг такие... Всех кто на бюджете надо как раньше по распределению, по специальности 5 лет заставлять работать или пусть выплачивают стоимость обучения!
Здесь любят писать про "хотели капитализм, получите", так вот люди и делают, как им удобно. А чтобы не уезжали, надо, чтобы платили достойно. а чтобы платили достойно, нужно много всего, только начинать нужно издалека, а кто начинать будет, уж не вы ли с вашими идеями космического масштаба о том, как тех, кто платить не может, задавить совсем, чтоб не лезли к платежеспособным господам. Если еще и заставлять отрабатывать бюджет, как вы предлагаете, так у нас в ВУЗах учиться будут те, у кого родители платить могут, а не те, кто по знаниям туда прошел. И уезжать станут еще чаще и больше те, кто учиться может, и мозги имеет, потому как здесь перспектив не будет вообще, оставь надежду всяк сюда входящий. И так уровень образования катится вниз, с каждым годом все ниже, а будет, как в африканских странах, зато платно. Чтобы все работали по специальности, надо, чтобы государство знало, кто и зачем ему понадобится, и делало заказ в ВУЗах на эти специальности, а государство не знает даже, как долго оно еще продержится, потому как ручное управление везде, вот и едут люди за лучшей жизнью и за стабильностью.
Учатся на бюджете, сосут деньги из страны, а потом эмигрируют, работают не по специальности или вообще не работают, большинство подруг такие.
Океуеть!!! Сосут деньги из страны!"!!!:scared2 А страна не сосет из нас деньги?!
Всех кто на бюджете надо как раньше по распределению, по специальности 5 лет заставлять работать или пусть выплачивают стоимость обучения!
Так пусть как РАНЬШЕ и трудоустраивают, ага. Раньше правда не выплачивали стоимость обучения, если Вы как раньше хотите. Только что то страна не горит желанием трудоустраивать. Я в начале 90х ВУЗ закончила и то уже страна на все 4 стороны после вуза отпускала, Вы из какого века к нам пожаловали ? Или из дурдома пишете такую херь? :scared1В честь 8 марта интернет провели?:crazy[-(
А чего они сосут-то. Стипендия в МГУ 1500. Да государство по минимуму финансирует сей проект, содержит здания, платит некий минимум преподавателям. Но не могут же они совсем образование закрыть. Впрочем, если в вузы брать не по конкурсу, а тех, кто заплатить сможет, то есть риск, что многие специальности просто закроются - студенты не потянут программу.
Да ладно, в простые не сложно, если ребенком заниматься и за его обучением следить. Хоть оплатить этот простой вуз в итоге проще. Но какое он там образование получит? С другой стороны, платить много за хороший вуз, тогда как в обычный можно бесплатно пойти, тоже не знаю есть ли смысл. С учётом того, что у меня девочка и может себя попробовать и перепоступить еще, я, наверное, не стала бы.
У меня такой же вопрос, только речь идет об одинокой матери , которая получает неплохую зарплату и сыне, которого хочет отправить учиться в Европу. При этом свою большую хорошую квартиру надо будет сдать , матери снимать однушку , разницу в деньгах + ползарплаты отправлять сыну на обучение. Этой суммы вполне хватит на матери на пропитание, проезд, коммуналку и нечастые приятности (одежда, развлечения). Зато дитя с европейским дипломом и возможностью остаться там, а потом и перетянуть мать к себе. Пошли бы на такое?
Почему не валить в аспирантуру? Это намного дешевле. Хотя если специальность какая-то гуманитарная, то, наверное, это не пройдет.
А почему вы думаете, что там вам будет сильно лучше чем здесь?
Здесь у вас хорошая зарплата, 2 квартиры а там что будет? Даже если сын устроится - вы взгромоздитесь ему на шею?
Да пусть хотя бы сам устроится. Его дети будут жить в правовом обществе, нормальной стране, здоровой обстановке - уже это огромный плюс. А что дают две квартиры в России? Ничего. Они уже даже прокормить не могут. И уж точно не спасут от хамства, беззакония, отсутствия социальной поддержки и человеческой озлобленности.
А в какую страну планируете отправить учиться? Он язык у вас хорошо знает?
Сколько стоит обучение? Жить там где будет?
Тоже мечтаю дочь отправить, но даже не представляю, куда смотреть.
В Чехии, вроде недорогое образование. Или на Кипр, в Лимассол, там много русских.
Детей еще завести надо... Там ведь тоже наши понаехи не очень котируются, особенно мужского пола.
Вы смахиваете на попугая из анекдота:
Еврей едет в Израиль и везет с собой попугая. Таможенник спрашивает:
— Сколько лет попугаю?
— Триста.
— Тогда это антиквариат. Вывозить запрещено. Можно только чучелом или тушкой.
Попугай из клетки:
— Сема, хоть тушкой, хоть чучелом, но сваливать отсюда надо!
Шансов больше, если получить тамошний диплом. Наши мягко говоря даже не все подтвердить можно. Не говоря уж о том, что даже подтвержденные нафиг не уперлись - своих хватает.
Пошла бы. Увы, патриотизм ничего стоит в нынешние времена, и дальше будет хуже. Если есть шанс отправить "туда" - отправлю, любой ценой. Может хоть поживет нормально.
Насмотрелись сериалов что ли американских? Как живущая за границей, хочу объяснить таким как вы, если человек чего то стоит, он будет хорошие деньги зарабатывать и в России или после окончания российского ВУЗа. Как многие из нас, которые уехали и прекрасно работают с российскими дипломами. Если ваш ребенок тупой , то за границей он тупым и останется. Здесь есть ВУЗы в которых местным просто не прилично учиться, так как после их окончания дорога в никуда, а те ВУЗы , после которых ребенок найдет хорошую работу, для простосмертных приезжих из России почти недоступны . Уровень школьного образования в данный момент в России достаточно низкий, и у общей массы детей, почти нет шанса удержаться в хорошем ВУЗе за границей, даже если ребенок туда как нибудь попадет. Насчет "перетянуть мать" это вообще из области фантастики.
P.S. наблюдаю сейчас за племянником из Москвы, родители правдами и неправдами вытолкнули его в Польшу, но так как мальчик не большого ума учиться пошел на заочный в физкультурный институт, так как заочный, то каждый год ему еле еле продляют визу, вчера вот его мать хвасталась, что нашел он наконец девочку,местную (чтобы остаться), девочка маникюрша,ее папа шахтер. Сестра моя с мужем, нормально обеспеченные люди, в хорошим МГУ шным образованием, 3кой в Москве. Но вот тоже считают что за границей лучше и что мальчик поможет всей семье перебраться за бугор.
А у меня в окружении другие примеры. Одни родители из кожи вон вылезли, чтобы отправить свою дочь в Германию учиться. Отучилась, устроилась, вышла замуж, работает, дом-дети, помогла младшему брату, потом отец с матерью переехали.
Другая двух сыновей 15 и 16 лет. Оба именно в российской школе учились плохо, и вообще хамско-полицейское устройство и без того слабого образования по мнению моей знакомой мало кому подходит. Отправила в Испанию заканчивать школу, там дети "расцвели". Один по окончании поступил в местный колледж, получил профессию повара, уехал в Чили, живет, работает, горя не знает. Второй окончил университет Валенсии, со временем перебрался в США без всякого головняка, тоже живет не тужит. Мамка теперь уж на пенсии, пописывает книги, то там, то сям живет, но дом у нее в Испании.
А в первом случае на каком основании родители переехали?они знают язык? Где деньги на жизнь берут?
Точных юридических тонкостей не знаю, знаю что переехали уже будучи пенсионерами во взрасту. Сдают квартиру в России, и дочь с сыном помогают. Впрочем они могли и не переезжать - дети этого хотели, пожалуй, больше, чем они сами. А они хотели, чтобы дети уехали и не возвращались.
Ну какие другие примеры. Обслугой за границей, это по вашему лучше чем российский ВУЗ? ну это круто наверное, повар и еще кто то там, для этого нужно было уехать за границу. Опять же в США как туда "другой" перебрался, как нелегал? А "не тужит" в вашем понимании что - пиццу разносит "в правовом государстве"? Ну за границей туалеты мыть по вашему класснее да?
Особенно про повара в Чили понравилось. Наш кулинарный техникум не прокатил бы:-))))?
В нашем кулинарном техникуме учат испанскому до уровня native?
И нет, не прокатил бы, потому что начал он подмастерьем в испанском ресторане, потом стал мастеров и в Чили его пригласили как мастера.
Ну естественно, в Испании люди разговаривают на испанском, чоуш. у нас тоже есть рестораны, где требуются подмастерья. Некоторые из них становятся мастерами.
Разница в том, что "у нас" процветает хамство, коррупция, беззаконие и нет ни малейших перспективы жить не то что хорошо, а просто нормально, на трудовые доходы. Нет перспективы купить нормальное жилье, чувствовать себя в безопасности, не бояться родить детей. Именно поэтому родители отправляют детей в заграницы,а не потому что поваров в заграницах лучше учат. Моя знакомая понятия не имела, кем станет ее сын. Поварскую специальность он выбрал практически в конце последнего класса. И для Испании то видимо нормально, никто не гонит и не требует определиться в 14 лет, не натаскивает на ЕГЭ, не делает из молодых людей неврастеников. Она очень довольна своим решением. Ее дети довольны еще сильнее. Они не живут больше в Москве и счастливы этому обстоятельству. Это ли не главное?
А что мешает уехать за границу в магистратуру или аспирантуру? Многие здесь заканчивают бакалавриат, а далее уже в Европу. По деньгам выйдет значительно дешевле, некоторые умнички еще умудряются работать. В МФТИ такая схема работает. Неплохо определиться заранее со страной и прокачивать нужный язык. Знаю, что для Германии учат немецкий. Если ребенок активный и пробивной, то он по такой схеме отлично устроится. А если рохля, может вернуться после Европы домой и залечь на диваны - видела такие примеры.
Насчет перетянуть, нууу, это долгая история. Пока наработает опыт, найдет хорошую работу с хорошей зарплатой. А потом семья, дети, сейчас родителей не так просто перетащить. У знакомых сын после МФТИ в Европе учится дальше и работает. Они даже не думают к нему ехать, лишь бы закрепился и не вернулся обратно. Там такой тюфяк, ему бы под бочок к мамке с папкой. Не нужны ему огромные деньги, на жилье-еду-дорогу хватает и ладно. И девушка у него не местная:)
Баба -дура. Каждый сходит с ума по-своему. Гордыня матери тоже грех. А главное -глупость.
Нафиг ему потом там мать? Он найдёт местного или местную спутницу, которая совместное проживание и содержание свекрови не поймёт и не примет.
Платный ВУЗ крайне редко бывает оправдан, ИМХО. (Пишу про Россию и про обучение, которое от и до оплачивают родители.) Вот сколько наблюдаю примеров, столько и убеждаюсь в том, что чаще всего эти траты большой пользы не приносят. Но каждый тратит деньги так, как считает нужным, может быть, в каком-то случае это будет правильным решением.
Если вуз приличный, то неважно платно там человек учился или бесплатно, уровень все равно будет хороший. Плюс на успешность, помимо знаний, еще и другие качества человека сильно влияют.
Эти же качества влияют на способность "взять" образование такое какое нужно бесплатно или адекватной ценой. Заплатить в кассу несколько сот тыщ или взять кредит на мамино имя - это мягко говоря не то, что говорит о качествах, нужных для успешности.
Кредит на мамино имя берет мама, и говорит это больше о маме, а не о ребенке. Понятие адекватной цены свое не только для каждой специальности, но и для каждой семьи и для каждого конкретного человека. Для кого-то сумма 200 тыс в год будет глупой и неподъемной тратой, а кто-то этой суммы даже не особо заметит. И точно так же для конкретного человека. Можно потратить приличную сумму на образование и получить ноль на палочке, что называется не в коня корм. А кто-то хоть и не смог поступить на бюджет, но затраченные на обучение деньги отработает по полной.
В группе сына (очень популярная специальность, топовый вуз) после первой сессии отчислены 7 человек, среди них 2 БВИ-шника. Т.е. вроде голова вроде светлая у них, раз смогли поступить сами. Но государство на их обучение УЖЕ потратило все-таки впустую денег за целый год. И я таких "светлых голов" скитающихся из вуза в вуз (все бюджет) знаю немало.
"Для кого-то сумма 200 тыс в год будет глупой и неподъемной тратой, а кто-то этой суммы даже не особо заметит." - это мы об абитуриенте что ли? Откуда у него 200 тыщ? Нет, он у мамы с папой возьмет. Тот у кого есть "качества для успешности" не возьмет - найдет пути сокращения расходов на ЕГО образование до минимума. Либо никаких качеств нет, а есть просто неоправданные хотелки.
Платить или не платить решается из совокупности факторов, в том числе и платежеспособности семьи.
Это определенно. Но причем тут "другие качества", которые влияют на успешность. Успешность - это способность достичь максимума при минимальных затратах (причем не только денежных) и получить максимальную прибыль (тоже не только денежную). Если такое дитя даже для того, что доступно бесплатно, не может найти путей кроме толстого кошелька- о каких качествах успешности идет речь?
И что вы предлагаете? Всем, у кого дети не имеют придуманных вами качеств для успешности, забить на них?
Забивать не надо. Дать возможность прожить свою жизнь согласно данным природой способностями. Не пихая в рот и попу то, что самостоятельно не по зубам. Будет надо - возьмет осознанно. А в купленном дипломе - какой толк?
Разумеется, нет. Но вариантов получить ВО без родительского бабла, если оно действительно надо ребенку, а не его родителям - больше одного. И даже больше двух. Честное слово.
Я в курсе. И для девочек даже приемлю такой вариант. Для мальчиков не считаю это вариантом, т.к. без родительского бабла при непоступлении после школы на бюджет мальчик моментально уходит в армию. А этот вариант подходит далеко не всем.
Он не подходит только соплякам и мамсикам. Ну и назвать "мальчиком" 18-летнего мужика - это как бы тоже... не от большого ума.
А как его называть? Девочкой, что ль? Я 18-летних девочек точно так же не считаю бабами, как и 18-летних мальчиков мужиками. Это подростки. Ну и ваше оценочное суждение только ваше. У этих мальчиков своя жизнь, и от того, что какая-то престарелая тетя с Евы назвала их сопляками и мамсиками, ничего в ней радикально не поменяется. Имеют право использовать отсрочку, которую дает институт. За деньги или бесплатно - это как получится. Тем более что сейчас полно выпускников школ, идущих в армию радостно и добровольно. Во всяком случае, так утверждают официальные источники. Значит, призыв не сильно пострадает.
Да давайте называть вещи своими именами - мамка отмазывает масика от армии. Платит или за институт или взятку военкомату - сути дела не меняет. Кстати, любопытно, что такие мамочки делают дальше со своими уже 20 с лишним летними масиками, когда вуз худо-бедно отсижен,а конец призывного возраста еще не наступил. За аспирантурку платят мальчишечкам, чтоб нидай бох не перенапрягались?
То, что вы пишете, это не называние вещей своими именами, а ваше субъективное оценочное мнение, основанное на злости и раздражении по поводу того, что кто-то имеет наглость поступать не так, как прописано в вашей картине мира. Можно платить и за магистратуру, и за аспирантуру если есть желание и возможность. Не вижу в этом ничего плохого. Хотя лучше, конечно, бесплатно.
Зачем платить за аспирантуру? Вот зачем? Ну явно бездарь не станет кандидатом наук и не сделает прорыв в науке.
Ё-мае... речь о мужике на третьем десятке... кстати, ничо что там, в аспирантуре то есть, отсиживаться не получится - нужно как бы чо-то делать.
Платить за то, чтобы вашего недоросля взяли на работу тоже будете? Алименты платить за неумелое использование аппарата? Ну а чо... вещи одного порядка
Вам самой-то сколько лет, если для вас 24-летний вьюнош - это престарелый мужик? Лет 15?) Мне намного больше, поэтому для меня "мужики" в таком возрасте - это по сути дети. Если бы мне лично светил призыв в армию и нужно было откосить, я бы использовала все возможные варианты хоть до 100 лет, а не только до 27. К счастью, в этом плане мне повезло - я женщина. Но людей мужского пола, не желающих служить, прекрасно понимаю. За аспирантуру вьюнош вполне может платить уже сам. Насчет алиментов - у меня нет этого печального опыта, и у моих родителей тоже. Надеюсь на хорошую наследственность).
Там теперь вроде охренительно длинные сборы. Месяца на три. Тоже не подарок.
Вот он и решит, продолжив обучение в аспирантуре, например. Как один из вариантов. Как раз до 27 лет. Это один из законных способов. На мой взгляд это лучше, чем давать в военкомате взятку.
Даже если так, вас это не должно беспокоить. Эти родители возьмут деньги не у вас. Главное, чтоб ваши дети выросли такими, какими вы их хотите видеть. А до чужих вам, по идее, не должно быть дела, если они не угрожают вашей жизни и безопасности.
Они угрожают моей жизни и безопасности. Я сама того не ведая могу попасть к такому врачу, или купить квартиру в доме, который построил такой вот бездарный сынишка, бегающий от армии. Или доверю свои деньги ему, сидящему на проплаченном мамой месте банковского специалиста. Или получу услугу "юриста" с купленным дипломом, которая выйдет мне боком. Хотите сказать, что такое невозможно?
Все возможно, если вы невнимательны и не слишком умны сами. Прежде чем доверять кому-то свою жизнь и деньги, в любом случае нужно хотя бы собрать отзывы. Если это добросовестно проделать, возможность ошибки практически исключена.
А вы не знаете, как отмазывают от армии?
Делают билет с диагнозом, и " масика" больше не тревожат.
В смысле, как жить?
Как и все.
У меня брат с таким вот липовым диагнозом. Нормально живёт. 200 тыс.получает, инженер.
Не всем же на госслужбы идти.
По-моему, это какое-то позорище - здоровому мужику ходить по комиссиям и притвояются болящим. Особо доставляет, когда притворяются психом.
Не у всех классический путь-11 класс, потом сразу институт с военной кафедрой .
Бывают и другие. И это не означает, что из-за этого сына нужно " наказывать" службой в нашей дерьмовой российской армии, где большинство- " гопота", у родителей которых нет денег, чтобы их откупить.
Играть в " рулетку" с собственным ребенком я не собираюсь -кого то может армия и учит жизни, но некоторые калеками физически или морально возвоащаются.
Только не надо писать очередной бред, как здесь любят, что современная армия- это бесплатный санаторий для молодежи.
Я естественно не была( женщин в России не призывают))
Но , проверять правдивость страшилок из интернета на собственном сыне нет как то желания...
В детский сад ваш ребенок ходил? Там же такооое творится, если интернет почитать. Чож вы так экспериментировали то на своем ребенке.
Мой, например, не ходил. И с армейских сборов в 10 классе сбежал на второй день. Не нравится ему казарменный режим, спанье на нарах в компании еще сотни таких же бедолаг, нахождение за забором без права выхода и подъем в 6 часов утра. Проверил на себе. Выводы сделал. Армия отменяется.
Представьте себе знаю. Моя информация вами все равно не будет воспринята адекватно, поэтому лучше поинтересуйтесь у свежеотслуживших.
"Чужие спины" могут поступить аналогичным образом. Их никто не неволит. А если они это делают по доброй воле и это их личный выбор, то и утверждений, подобных вашему, быть не должно. Именно поэтому я за контрактную армию и за отмену обязательного призыва. Чтоб каждый делал свой выбор сознательно.
Можно быть сколько угодно "за". Что лично вы сделали, чтобы ваше "за" стало реальностью? Ничего.
Но в случае военных действий защищать ваших ушлепков пойдут именно солдаты-срочники.
Я лично ничего не могу сделать, поэтому делаю то, что могу, в рамках своей семьи. Пусть семьи других призывников тоже отбивают своих детей. Это и будет наш протест. Если никто не будет идти в армию, им придется пересмотреть свои позиции. Ну а если кто-то хочет служить добровольно, пусть служит. Только не нужно жаловаться, что другие не хотят. Если кто-то решил спрыгнуть с крыши, это не означает, что другие тоже должны прыгать из солидарности.
Служба - это не прыжок с крыши. Это законная обязанность гражданина мужского пола. Отсрочки тоже существуют, по закону, исчерпывающий перечень поводов. Также по закону существуют медицинские диагнозы. Все остальное - преступление против закона.
Вы нарушаете любой закон, который лично вам не нравится? И учите этому своих детей, делая их уголовниками с юности.
Да, дурацкие законы я стараюсь не выполнять. И своих детей учу тому же. Я привыкла думать своей головой еще с юности. А вы делаете все, что вам прикажут, не раздумывая?
Я законопослушна, да. Если каждый начнет фильтровать законы согласно своим представлениям о правильном - нас ждет хаос и гибель. Вы же первая будете орать и требовать правосудия, если вас ограбят, покалечат или отнимут собственность. А всего-то лишь по вашей же логике следует принять, что ограбивший, избивший или отнявший счел законы, запрещающие это делать, дурацкими.
Надо отличать законы, защищающие права и свободы человека от законов, посягающих на них. Первые обязательны к исполнению, вторые можно игнорировать.
Закон об алиментах,например. Защищает права одних и посягает на права других. Сочтем дурацким и будем игнорировать? Административные законы посягают на кошельки граждан,которых штрафуют за нарушение этих законов. В топку их? Законы об исполнении наказаний - вообще сплошь и рядом именно о посягательстве на права и свободы. Тоже сожжем -пусть насильники -грабители ходят без кандалов, ни дай бог посягнуть на их свободу. Или на них ваш принцип не распространяется? Двойные стандарты,выходит.
Вы прямая, как шпала. Нужно рассматривать каждый закон в отдельности и не допускать нарушений и злоупотреблений. Одно дело посадить за решетку человека, реально опасного для общества (например, маньяка, который в противном случае будет убивать), и совсем другое закрыть на год ни в чем неповинного 18-летнего практически подростка. Если вы не видите разницы между этими действиями, то я вам не помощница, извините. Для меня разница очевидна.
Для меня закон есть закон. Нарушитель закона - преступник. Если мне не нравятся законы - я иду туда, где могу на это повлиять, а не произвольно принимаю решение, где для меня закон писан, а где нет.
Именно потому что рассчитываю на законность вокруг меня.
А вы эгоистичная бесправная тупая *мат*.
Просто потому, что для вас законы к вашей пользе принимать никто не будет.
анус-биомусор)
Армия - это обучение молодых людей военным специальностям.
В случае не крупномасштабной войны сейчас воюют контрактники.
А вот в случае масштабной войны - воевать будут и срочники, и запасники, и те, кто откосил тоже будут.
Но вот те, кто имеет военную специальность - выживут с большей вероятностью.
Даже во время ВОВ находились те, кто "косили" - получали бронь за взятку, играли в сумасшедших и т.д. И отсиживались по норам.
Бронь предполагает статус особо ценного специалиста в определённых отраслях. Специалистов таких - сотни, а желающих получить бронь - сотни тысяч.
Но таки находились пути и лазейки. Да и устроить себе ранение и проваляться в госпитале, если напрямую откосить не удалось - дофига вариантов
Ну какие сотни, Лен?
Ни одного брата моей бабушки на фронт не пустили (их было четверо), хоть как минимум один из них - бессемейный - рвался так, что чуть ли не "громил военкомат".:mda
Все они были мастерами на заводе им.Дегтярева. Только на одном этом заводе были сотни таких специалистов - от рабочих до инженеров.
Может, дело в конкретном заводе? Мастер - это не рабочий. Я думаю, что из рабочих там только особо ценных не отпускали.
У меня из всей родни бронь была у одного из дедов, хотя тоже рвался. Но я предполагаю, что мой прадед постарался. У прадеда моего влияния было, думаю, сильно побольше, чем у нашей анонимной собеседницы, но старший сын при этом таки воевал.
Чтобы устроить ребёнку бронь через завод Дегтярёва, надо заранее устраивать его на оборонный завод на случай предполагаемой войны. Да, и при этом ещё угадать - возможно, были более важные и менее важные военные заводы.
А наша собеседница хочет ребёнка не на завод Дегтярёва, а в платную магистратуру и аспирантуру, иначе на срочную загребут.
У меня один из родственников на момент войны был в аспирантуре. Не потому, что от чего-то косил, а потому что там аспирантура МГУ в 4 или 5 поколении была. В итоге ушёл в ополчение и погиб.
Да ради бога. Пусть учатся, кто им запрещает? Только по желанию. Как выживут другие, которые не хотят учиться, тех, кто хочет, волновать не должно. Они же это делают для себя, не правда ли?
Поколение непуганых идиотов. Ваш дед (который, надеюсь, воевал, а не отсиживался за спинами "дураков") в гробу перевернулся.
Именно это и значит. В наше время даже локальный вооруженный конфликт при некотором стечении обстоятельств может в один момент стать ядерным.
Может стать. А может и не стать.
И то - это временная ситуация. Будущее - за высокоточным оружием относительно небольшой мощости.
И за боевыми роботами, которые управляются специалистами. А вот там, где роботов будет не хватать - будут бросать в бой необученных.
Пока этих роботов создадут (особенно в России), те, кого сегодня призывают в армию, успеют обзавестись правнуками)))
Это локальный конфликт может не стать масштабной войной. А масштабная война будет отличаться от вашего описания очень сильно, как только первый высокоточный снаряд достигнет цели (или только будет подлетать к цели) в стране, владеющей ядерным оружием. Первый снаряд отправит точно не срочник. Поэтому совершенно не важно, служил человек в армии или нет.
Вы понимаете, что уже сейчас ядерное оружие масштабного поражения становится ненужным?
Актуальными становятся ракеты небольшой мощности, которые способны разнести центры управления. А в центрах управления кто сидит?
Поэтому будут до последнего воевать другими средствами.
Да это, похоже, вы не понимаете, что при эти современные средства хоть большой мощности, хоть не очень не требуют того количества людей, которое шло в атаку и телами которых прикрывались как стеной во второй мировой войне.
Умение маршировать - не знаю. А получение воинской специальности - вполне. И как вы понимаете, на военной кафедре в техническом вузе это - не пехота.
В этой ветке речь шла именно об армии, а не о кафедре.
И на кафедру, кстати, во многих вузах не так просто попасть, отбор по здоровью куда серьезнее, чем в военкомате, группа Б практически исключена. То есть для армии здоровье подходит, а для военной кафедры нет. Некоторые друзья и одноклассники сына специально снимали реальные диагнозы, чтобы попасть на кафедру.
На срочной службе тоже неплохие специальности бывают. моего, например, к ВДВ приписали. Думаете, там только маршируют:-)))))?
Ну пару раз с парашютом прыгнут. 2 года назад сын знакомых отслужил в образцово-показательной части. Сплошное разочарование
А ВДВ - это плохо, ВДВ - это маме страшно).
Меня ВДВ для моего дитятки пугает. А Он горд...
Насколько я знаю, в Чечне в десантных войсках были потери на порядок меньше, чем не в десантных.
Да и как их в процессе боевых действий разделяют на тех, кто из Рязанки и тех, кто не из Рязанки?
По папкам с личными делами.
Десант не ходит колонной, да.
Десант высаживают туда, откуда он может не вернуться.
Мой папенька почти поработал "командиром одноразового использования", как раз специальность у него та, что будет после обучения у моего сына и у вашего.
Свезло, операцию отменили.
Я всё ж таки думаю, что у моего сына будет специальность "Применение авиационных средств РЭБ" или что-то в этом духе.
Сын приятельницы недавно вернулся из ВДВ. Рассказывал о небоевых потерях - двое сослуживцев погибли во время учений (именно во время прыжков с парашютом).
Ну значит, как ниже пишут верно, утонули бы, разбились на мотоцикле или передоз доконал. В армии вероятность умереть по этим причинам сведена к нулю.
Если сравнить сугубо статистически "небоевые потери" в армии и на гражданке - еще неизвестно, где их будет больше. Но сдается мне чисто интуитивно, но таки на гражданке.
Ну это кто во что верит. Если кому-то кажется, что в армии его сын будет сохранней, т.к. имеет на гражданке массу вредных и опасных привычек и увлечений, угрожающих жизни, тогда, наверное, лучше в армию.
Ходить по улице, ездить за рулем - тоже ужасно вредные привычки. Иногда от этого погибают. Не так уж и редко, к слову. Это к тому, что если судьба умереть молодым - не спрячешься от нее. И армия тут ни при чем.
Так небоевые потери - они и на гражданке бывают.
Попал под машину, утонул, убили, умер от передоза, даже во время тех же прыжков с парашютом могут разбиться:-((((
Получение воинской специальности в вашей вселенной не имеет отношения к армии?
Расспросите тех, кто служил, о значении этого выражения в реальном мире.
Ваши фантазии не имеют ко мне никакого отношения. Ваш вопрос из серии "Вы уже перестали пить коньяк по утрам?" говорит больше о вас, чем обо мне.
Обсуждался именно вариант поступления в институт. Неужели так принципиально выбирать институт без военной кафедры:-)))?
Знаю многих людей, которые служили. с начала нулевых особо гопоты там никто не видел - в основном идут ребята, которые хотят приличную работу в госсекторе получить.
Ну что за дичь! Не надо никем притворяться. Это прошлый век. Достаточно просто договориться и заплатить, стандартная отработанная схема "утром деньги, вечером стулья."
Ничего что это уголовное деяние, а вы преступница вместе с вашим сыначкой?
А с чего вы взяли, что я так делала? Это общеизвестная практика. Преступники те, кто довел страну и армию до такого состояния, что люди вынуждены таким образом защищать своих детей. Но этих преступнипов почему-то наш самый гуманный в мире суд не судит.
Ничего. Законы пишут люди, и мы даже знаем, кто эти люди. Их мнение можно не учитывать.
Достижение максимума при минимуме вложений всего лишь ваше понимание успешности, очень однобокое. Жизнь не черно-белая и НЕ прямолинейная, она очень цветная и разнообразная. Ограничиваясь одним критерием, можно многое упустить
Пример моего одногруппника.
Учился, правда, бесплатно, но ели не тройки тянул.
На 4 курсе встрепянулся, и дальше пошел все на пятерки сдавать.
Нет, красный диплом не получил из-за ранних лет, но качества для успешности в себе развил.
Ключевое - "учился бесплатно". Поступил значит сам, черт возьми. То что трудно дается, не так легко бросить. Если бы предки оплачивали жопосидение бездаря в аудиториях - бросил бы точно.
В мое время все учились бесплатно, бездарей, отсиживающих часы, было море, даже на специальностях, куда весьма непросто поступить. Еще немало было блестяще отучившихся, но в дальнейшем не сильно преуспевших в жизни Поступление, обучение и реализация в профессии это очень разные задачи. Прекрасно, когда один человек может решить все 3. Но это идеал. В жизни бывает и по-другому. Помочь с первой задачей - самое простое из всего для родителей.
Помочь - не значит заплатить. Для меня помочь применительно к поступлению в вуз - прежде всего направить, сориентирвоать, подсказать, как подстраховаться. И начинать помогать надо не после поступления, а заранее, чтобы выбрать нужную школу, нужные курсы (за курсы можно и заплатить).
Одно не отменяет другое. Вполне можно это совместить при необходимости. Вы же допускаете оплату курсов. Почему же не допускаете оплату дальнейшего обучения? Цена вопроса другая, конечно. Но суть та же. В институте (нормальном) даже лучше контролирует степень усвоения материала, чем на подавляющем большинстве курсов.
В некоторых особых случаях - допускаю. Но в целом - считаю, что у нас возможности образования на бюджете достаточно широки для того, чтобы мне это не оплачивать. Если ребёнок готовился, если я его нормально направила, правильно подсказала - то он может подобрать себе вполне приличный вариант образования на бюджете.
Естественно, каждый принимает решение исходя из своих данных: возможности и желания детей, возможности семьи, конкретная ситуация на данный момент в обсуждаемой сфере (специальность - насколько распространена, популярна и прочее, количество бюджетных мест вообще и в желаемом вузе в частности и тому подобное). Нет универсальных решений, которые бы подошли любой семье.
Вы не совсем правы. Вот, например, 3-й Мед, медико-стоматологический . Бюджетных мест на факультет стоматологии очень мало . Но разве можно сказать, что платная учеба там не оправдана?
Ну вот в этом случае я как раз могу согласиться с тем, что траты оправданы (при условии, что ребёнок настроен серьёзно).
Кстати, подумала и вспомнила один пример, когда платное обучение было оправдано (пример в семье родственников). Но родни у меня много, а примеров крайне мало.
Автор, можно же решить вопрос по другому?
Даже если это платный вуз, то не выбирать за 700тыс. Выбрать что-то на уровне 200тыс в год. Ваши 2 млн положить под %%, сейчас банки дают 7% годовых, это будет 140тыс/год. И 60тыс накопить еще - это отложить всего лишь 5тыс в мес. И вот ваши 200тыс в год. Не сильно ваш уровень жизни снизится. И 2 млн останутся целы, и ребенок будет учиться.
Почему нет?
А никто не думал о таком аспекте, что подходяще конкретному молодому человеку образование - не всегда более дорогое и более престижное образование?
Поясню. Мы старшего ребёнка настраивали на МГУ, Физтех, в крайнем случае - бауманку. Ну так, чтоб по максимуму. и тут когда ребёнок подаёт документы, я понимаю, что об МГУ и физтехе ему вообще нечего мечтать, а бауманка - он проходит на некоторые специальности, но не факт, что на те, которые хотелось бы. Он подал в физтех и бауманку
И я ему говорю: давай ещё сдай документы в пару вузов попроще. Чтобы гарантированно пройти хоть куда-то. Посмотрел МАИ, МТУСИ, МИРЭА. в МИРЭА увидел специальность робототехника - сразу загорелся, когда узнал, что проходит по баллам - сразу перевёл туда документы.
И теперь учится - у него когда о об институте рассказывает, опять же глаза горят. институт практикоориентированный, у них, конечно, дают теорию, и довольно сильно но основной акцент - на практику. а это именно то, что ему нужно.
И да, мы могли бы ему оплатить физтех, спополамившись с его отцом. Но там образование боле фундаментальое, оно классное, но ему меньше подходит.
Я МИРЭА заканчила, правда давненько уже! Хороший институт. Сейчас там столько интересных специальностей появилось!
Да, по крайней мере для молодых людей с техническим складом ума - очень большой выбор. и есть очень интересные стыковые специальности, типа биоинформатики.
Хуже то что уровень преподавания многих специальностей сейчас на уровне техникума.
Почти все. Вы не знали? это ВУЗ достаточно посредственный и поэтому проходные туда не сильно большие. Естественно никто не даст сильную программу детям которые и школьную программу не смогли нормально освоить.
Если вуз набирает детей уровня техникума то и преподают им на уровне техникума
Нет, в первый раз от вас слышу:-)))))
От 70 баллов в среднем за предмет - это вполне нормальное освоение школьной программы.
Муж с сыном ходили на День открытых дверей в МИРЭА.
муж - менеджер в области IT и в прошлом очень сильный программер
В полном восторге от вуза
А как там с военной кафедрой? Не всех ведь берут теперь? Какой процент берут и по каким критериям отсеивают?
Я точно не скажу - она не третьем курсе, а мой на втором.
Пишут вот что:
https://www.mirea.ru/education/MILITARY-TRAINING/
Вот здесь пишут, что в предыдущие годы конкурса не было.
https://priem.mirea.ru/431-o-voennoj-kafedre
Т.е. главное - соответствовать условиям, которые были на той страничке.
Группа Б, психологическая профпригодность, успеваемость и физ. подготовка.
У меня дочь спит и видит себя в 1 или 2 меде на лечфаке. Увы, это один из самых дорогих вузов и факультетов, еще и платить там надо 7 лет, так как и интернатура платная. Конкурс настолько большой, что бюджет нереальный ни в 1, ни во 2, ни в 3 мед. Однако, когда я предлагаю ей МЭИ, она ни в какую, говорит, что энергетика это скукота. Не знаю, что делать, видимо, платить придется. А себе на пенсию не скоплю.
А почему вы ей предлагаете именно МЭИ?
Может, что-то ближе по профилю - клинический психолог, например?
Я в энергетике работаю, предлагаю, потому что знаю, что там и коллектив будет хороший и работа всегда найдется с неплохой полатой. Клинический психолог очыень мало получает, у меня брат закончил, живет в Сибири, сейчас таксистом работает и зарабатывает больше. Говорит, клин.психологи никому не нужны
Ну а нафига ей ваша энергетика, если у неё душа не лежит?
Клинический психолог в Москве может очень неплохо зарабатывать. А ещё очень неплохое направление - специальный психолог или дефектолог. Без работы не останется.
У моей одноклассницы дочь поступила на дефектолога в пединститут в прошлом году, в меды не прошла, а туда прошла. Мне пока непонятно, как там все будет дальше. Имеет ли право выпускник педа работать в медицине? Или тлоько в частных детских центрах-развивалках?
У вас либо медицина, либо развивалки? Дефектологи работают в коррекционных садах и школах, сейчас с инклюией - могут в обычных работать, в центрах психолого-педагогической, логопедической помощи, реабилитационных центрах, государственных и частных.
Но дефектолог - не врач.
Рассмотрите вариант с заключением договора на целевое обучение. С целевым договором баллы в медвузы не такие уж и высокие.
Да, это хорошая мысль! Поработает в больнице. А у кого-нибудь получалось так сделать? Как искали, кто жаст целевое направление?
У нас в школе местная поликлиника пачками эти направления раздавала. Но это потом надо в эту поликлинику возвращаться, а, как я понимаю, многие не хотят быть поликлиническими врачами.
Питер, Екатеринбург - конкурс и проходные баллы не намного отличаются от Москвы. Там же хорошие медицинские вузы. Тверь, Иваново, вот такие варианты реальны, но качество обучения там никакое.
Не совсем такие цены. там примерно в пределах 260 тыс-слегка за 300 тыс в год 1 -2 курсы, а в 1 меде 380 тыс. Но зато в Питере надо доплачивать за сьем квартиры, что уравнивает затраты.