Если не нравится бж..
Есть смысл обсуждать это с мужчиной?
Полгода живу с мужчиной, который в разводе и у него дети, дети маленькие, он исправно платит алименты, детей любит разумеется..
До недавнего времени жену пару раз видела только на старых фото, детей часто забираем на выходные, то сам их забирал, то мама жены привозила, а тут приехала сама жена. Очень хорошо одета. Длинные волосы, салонное окрашивание, брови-ресницы, видно, что из салонов не вылезает. А дети... в такой одежде, мне кажется, в детском доме лучше одевают, младший в такой кофте, она ему мала уже года 2 как, старший вообще в одежде как будто из церкви для бедных семей.. я им иногда покупала одежду, то джинсы, то ботинки, то куртку, я понимаю, кризис, у нее еще ипотека (взяла недавно, с новым мужем), блин, но эти салоны меня убили. Предлагала, чтоб дети жили то у нас, то у жены, можно было б алименты больше на детей тратить, жена, разумеется, против. И еще оказалось, мой несколько месяцев платил за детские секции, в которые они не ходят, старший проговорился.
Вопрос вот в чем. Есть смысл обсудить это с мужчиной? Вряд ли он знает, сколько стоит хороший салонный уход..
Или не лезть вообще?
Не лезьте! Вы же не думаете, что после ваших претензий, ваш мужчина бросится высказывать бж и требовать, чтобы салоны меньше посещала, этоне ваше, и не его дело!
Он только может высказать, что у детей мало одежды, на что она ему ответит - если так считаешь, покупай сам! И будет права.
И почему вас так детские оплаченные секции волнуют? Он отец, и обязан детей растить им что-то оплачиват, помимо алиментов.
Если б дети на секции ходили, в чем проблема? Но жена врала, что ходят, а реально дети не ходили.
Думаю, алименты идут на салоны, а не на детей.
Не, ну если он оплатил, а они не ходили, то да, этот вопрос стОит ему с ней поднять(я невнимательно прочитала).
У вас детей нет, и вы представить себе не можете сколько уходит денег на все, от питания до развлечений. Или думаете алиментов хватает на ровную половину? Лучше не лезьте, вы там никто, считай, а уже хотите чужую мать поучать как и на что ей тратить денги.
Ржу.
А дети питаются фотосинтезом, а запивают голодной слезой.
А мать все по салонам. Так сколько вы платите, сердобольная?
Ой, мля, что ж там за алименты такие, 100 тыщ что ли, раз хватает и на еду, и на одежду (какая ни есть, она тоже денег стоит), и на прочие лекарства, да еще и салоны-салоны. :)
Вы сами написали, что у нее есть новый муж, так может, салоны-то он оплачивает? :) Или она его тоже "у церкви под забором подобрала", нищего бомжа? А на кой тогда салоны, не пойму, если все равно мужики отстойные. Или сейчас так: без салонов даже бомж не позарится, так и будешь одна куковать.... ахахаха.....
Ахаха. Вы серьезно думаете, что сраных 20 тыс. алиментов хватит и на кормежку, и на коммуналку, и лекарства, и все это на двоих, и еще и на салоны? Умора. А может, и на троих? Там БЖ, наверное, не работает, во, надо запомнить, когда будет топ про то, что "денег нету на жизнь", расписать, как можно на 20 тыс. втроем прекрасно жить, еще и из салонов не вылезать, хахаха.
Салоны - не их дело. Но он не обязан оплачивать секции, в которые дети на самом деле не ходят. Выходит, эти денюжки и идут на салоны. Я бы возмутилась.
Денюжки идут на что-то другое. Ну смешно оно - 10 тыщ на ребенка. Едва накормить и за воду-электричество заплатить. Вот и кончились "денюжки"
Какая зависть у вас сквосит к внешности этой женщины! Боитесь, что ваш молчел к ней иногда на потрахушки будет бегать, как частенько делают люди в разводе?
Займитесь лучше своей внешностью, чтобы было больше уверенности в себе.
Да какая зависить.. я тоже хожу в салон, недешевый, поэтому сразу увидела, что и как, и сколько это может стоить.
Вряд ли мой куда-то бегает, жена замужем. У мужа там тоже дети..
У меня ощущение, что меня обманули. Я никогда не спрашивала, но судя по виду детей, я думала, жена с новым мужем живут очень скромно, я в детей вкладывалась, покупала им подарки, одежду, возила на развлечения за свой счет.. а по факту, у жены-то все супер, хорошо они живут, только дети в обносках, и, да, на секции не ходят, хотя не в этом все счастье, я понимаю
Поэтому этот мужчина не для вас! Ищите одинокого, без довесков в виде детей. Лучше все-равно с этим не будет, у вас уже претензий воз и маленькая тележка, а вы только начали встречаться.
Сама лучше б сходила на потрахушки, что ли. Недо..еб на лице. Может, кукушка на место встанет.
Во как интересно! Раз он со мной живет, ему что, детей теперь не видеть? Мы до этого еще встречались 2 года, детей пару раз в отпуск с собой брали..
Есть такая приятельница. Детей для посещения отца специально одевает в бюджетную одежду или не по сезону. Папа хватает детей и едет их одевать в ТЦ.
А папа их раз в год видит? И не спрашивает, где купленная одежда? А мамаша новую на авито загоняет по спекулятивной цене? Или как?
А вы не думали, что салоны ей оплачивает любовник, возможно женатый, его требование, чтобы тетка выглядела на все 100 и вкладывает в это. Но при этом он совсем не обязан содержать детей вашего мужа.
блин, безгодунеделя как живет, уже лезет бывшую жену воспитывать. уймитесь дамочка. займитесь своими салонами
Новая звЯзда что ли моего бывшего написала? Правда мы не виделись. И дети не маленькие. И по салонам я совсем не хожу.
Дети реально -как бомжи иногда. Шмоток полные шкафы, многое так и валяется новое с ярлыками. потому что носят то, что первое под руку подвернется, а подворачивается то, что вчера с себя стащили и бросили. А я не могу каждого за руку водить - я работаю на двух работах, и в подростковом возрасте как-то. Голодные-всегда. Жрут каждая больше меня, - подростковый возраст, ага. Кружки - было дело старшенький зайчик забивал. мне позвонили спросили, долго ли мы еще собираемся просто так деньги тратить за пропущенные занятия. Платить папенька как раз.
Так что со стороны все так - и обман о кружках, и на шмотках-то мы экономим, и не кормим, и вообще. бывший благо всегда детьми плотно занимался, так что знает, как это - дети на самом деле.
Не лезть и не нарушать чужие границы. Это вообще Вас не касается никак.
Дети мужа - сугубо его ответственность.
Лучшее, что Вы можете сделать - это отсутствовать дома, когда БЖ привозит детей.
Смотря какие отношения с мужчиной и вообще насколько он адекватный человек,а главное как у вас денежный вопрос решен при совместном проживании?
Но если правда Вы на свои деньги уже одежду детям покупаете, то имеете полное право поднять вопрос - неужели же алиментов не хватает на еду\одежу для детей?
остальное секции(дополнительно муж САМ может оплачивать и разумеется следить за тем ходят ли дети туда - это еще и вопрос воспитания) и походы куда-то-когда дети у вас на выходных. Остальные поездки\ выгулы пусть новый муж оплачивает или сама жена. Короче, по-минимум наличных ей, а тратить напрямую на детей. Это и позволит отцу (вашему мужчине) больше участвовать в жизни детей и заодно чтоб бывшая не наглела
Вы так хотите их воспитывать? Оставьте это их родителям, у них и папа, и мама есть. А вы делайте подарки и беседуйте, если есть желание.
Не верю! Вот не верю и все тут.
Чтобы молодая ухоженная женщина одевала детей "как с помойки"??? Да они ей фон будут портить :Р
Думаю, вы сиииильно преувеличиваете, возможно вм просто не нравится их одежда и не нравится сама БЖ ( тема топика, ага).
Мой сын (12 лет) на выходных носит только спортивные штаны и свитшоты. Причем всю зиму протаскался в одних штанах, вот удобно и нравится ему так. В них к папе ездил. На НГ папина жена подарила сыначке нашему рубашку с галстуком! Рубашку! Которую он не носит и нгосить не собирается. Видимо тоже решила, что он одет как оборвыш
Вполне возможно, что они только к отцу как бомжи ходят. Или что женщина с ними редко выходит в свет. Ну и немало матерей действительно экономят на своих детях.
Может запросто, у меня сестра такая, ребёнок всю жизнь а обносках, а она себе ни в чем не отказывает.
Смотря еще дети какие. Моя старшая, например, через полчаса после наряжания в новое красивое платье, косы, банты, туфельки и пр., уже выглядела как бомж с помойки. :) И это при мне. Если она отправлялась гулять без меня, оооо. Там и битум-смола на сарафане, и какие-то пауки в волосах , и хз что еще.
Мне часто писали из школы в дневник ей, мол, "ребенок приходит в школу грязный". Она по дороге в школу успевала, и за гаражи нырнуть (пряталась от девочек), обтереть там всю грязь, и птичек палкой из кустов выгнать, так что пыль и мусор столбом. :) Мой папа звал ее "Гаврош".
Ни один человек не спутает ребенка, одетого в обноски по остаточному принципу, от ребенка, одетого в красивую удобную одежду, который по пути упал в лужу и испачкался. Сколько было разговоров о том, что "я его хорошо одеваю, а вот он..." в итоге ребенок оказывался именно родителем одет как бомжонок - в заношенное, не по размеру, застиранное, взятое по родственникам.
Если этот ребенок "падает в лужу" и не только в лужу (в смолу, в краску и т.п.), постоянно, то его красивая удобная одежда быстро превращается в застиранные обноски. :) И опять надо идти и опять покупать новую красивую одежду, а это деньги (алименты там 20 тыс., помните?) и время, которого всегда не хватает.
Есть еще и такой момент: в наше время была популярна точка зрения, что не надо долбать ребенка этой новой красивой одеждой, в которой только чинно восседать можно или прохаживаться туда-сюда. Пусть одежда будет не очень, такая, которую не жалко, но ребенок свободен, упадет в лужу - ничего страшного, можно и на дерево лезть, и в земле копаться, и по лужам бегать, все можно. Мама не нервничает и не дергает ребенка, не лезь, не трогай. Сейчас не знаю, какая доктрина преобладает. :)
Да ладно, часто такое бывает, что на встречу с папой бж ребёнка в обноски одевает .
В саду в своё время видела ситуацию, что в дни, когда ребёнка отец забирает, мама одевала мальчика похуже, чем когда сама забирала
Как можно в саду отследить периодичность одежды чужого ребенка? Да еще связать с личностью забирающего ))) Своего бы вспомнить во что одела и что нужно не забыть принести или забрать в стирку )))
Да так, приходили примерно в одно время в сад сдавать, за год периодичность можно отследить)
Ну если вы Еву освоили, то уж гугл-яндекс то наверно осилите? И стесняться не придется
Я уже 15 лет живу не в России.
Хотя, насколько я знаю, в России такие слова как свитшот, лонгслив, слипоны и ты пы пишут на ценниках в магазинах.
Понтуетесь тут только вы. Если заинтересовало незнакомое слово нормальные люди либо гуглят либо спрашивает без стеба. А те, кому это неинтересно мимо проходят
А что безумных денег стоит окрашивание волос и бровей? Может у нее просто хорошие волосы, бывает такое везение от природы, как и наоборот- не вылезают из салонов, а по виду не скажешь.
Не обсуждайте, покупайте хорошие вещи детям и дарите. БЖ нужно нового мужа найти, пусть следит за собой. Чем лучше все будет у нее, тем лучше будет у вас. А еще, у вас, наверное, еще нет детей. Они так бысто растут, что иногда оглянутся не успеешь, а джинсы коротки или дыра на них. У моей дочери уже пустой шкаф, донашивает последнее и весной обновлю гардероб, сейчас некогда этим заниматься. Но, конечно , если вы купите, то БЖ будет рада. А чтобы они у вас половину времени жили из-за одежды - это бред. Потом поймете, что дети на выходных, это не дети всю неделю со школой, уроками, питанием, стиркой... Наслаждайтесь пока свободной жизнью, успеете еще.
Ах, ну тогда не покупайте, но и не лезьте в карман БЖ. Легко воспитывать детей теоретикам и одевать так-же. Дадут 2 копейки и живи, ни в чем себе не отказывай. БЖ должна и детей воспитывать и на маникюр забить, чтобы одежда детей НЖ устраивала.
Думаю, что ваш мужчина и сам всё видит. Он же не слепой дурак. Но вот так БЖ его вышколила, что он терпит это безобразие. Попробуйте сделать помощь детям конкретной и целевой. То есть вместо денег вещи и прямая оплата их нужд в обход БЖ.
Так алименты все-равно платить. Знаете, есть такие - заплатят копейки, а потом еще требуют, чтобы дети в Армани ходили.
Да фигейте сколько хотите. Если отец платит за кружок, который ребёнок не посещает, но отец либо сам прямо оплачивает данный кружок, либо не выдаёт больше эту сумму.
Разочарую вас. Отец может оплачивать хоть кружки, хоть квадраты, хоть черта лысого. Из своих денег. Алименты автоматически переводятся на карту матери в день его зп. И мать их будет тратить так, как сочтет правильным для ребенка. Если отца не устраивает положение вещей он может пожать в суд и попытаться установить место проживания ребенка с ним.
Варианты есть, если родители договорились между собой. Но папина очередная подружка тут вообще ни при чем и никак не может иметь право голоса.
Если б все было так просто. Если алименты "автоматически перечисляются в день зарплаты" только от крошечной ее части -белой - ситуация складывается другая. Платить больше мужчина может исключительно по своей доброй воле и в этом случае вполне может требовать целевого использования средств. И очень даже возможно, что будет он это делать по совету своей подружки.
Так вот пусть все остальное покупает сам, думаю жена только обрадуется. Мне тоже детей в дырявых плавках привозили, а уезжали они с полными пакетами. Но что-то я не замечала, чтобы от этого они маму любили меньше и хотели у нас жить. Сейчас им по 25 и они рвутся к нам. Мама финансово в их жизни не учавствует, мы по прежнему покупаем одежду, билеты и прочее.
Там и так на двоих детей три копейки платят и считают, что с этих копеек мать себе полный тюнинг сделала.
Верю! Меня одевали, как с помойки!
(В топ об обидах на маму)
Семья была совсем не бедная.
Родители занимались для удовольствия бальными танцами. Одно новое платье в сезон примерно 500 - 1000 рублей, фрак из театрального ателье 1000. Вся одежда у мамы от спекулянтов или из Москвы - мама специально ездила одеваться в Ядрану, Прагу, Лейпциг, Белград пару раз в год. Я до 19 лет донашивала одежду, которую носила в детстве моя мама. Хранили в чемоданах на антресолях. Мама ростом 163см, я с 13 лет - 183 см. Первые туфли на саои деньги в 19 лет. Так же донашивпла одежду покайной прабабушки. В школу в валенках, вместо колготок чулки с поясом. Год рождения 1971. У моих родителей в принципе не было пункта "расходы на ребёнка".
Кошмар, сочувстую. Слава богу в 90-е всем было сложно одеваться и , наверное, в глаза не бросалось. Помню, пойдет мода и... все в "Мальвинах", или одинаковых свитерах, или заколках... Я ходила в ужасных сапогах. Мама моя могла доставать вещи - знакомые и пр. , но раскошелиться на фантстически дорогие сапоги было нереально. Помню, приехала двоюродная бабуля в гости, с Севера. У них там по бартеру все было. Она приехала в шикарных сапогах... я прямо ей завидовала... Помню, что было нормально иметь пару кофт и все... Э-х-х , все равно хорошее время было!
Я школу в 1988 закончила. Но уже вечернюю. В 16 пошла няней в садик работать и уже появились к концу школы вещи. Просто туфли первый раз купила в 19 лет себе сама почему- то. До этого всё чужую обувь донашивала.
Да ничего вроде. Более менее жизнью довольна. Было много всякого разного в жизни, но я уже не переживаю. Смотрю вперёд.
Что нашли детского размера?
Я в 13 лет была 183 см ростом.
Мама всю жизнь 163.
Прабабушка, мамина бабушка, была 155.
Из фанерных чемоданов с антресолей достали.
Прабабушка умерла, когда мне было шесть.
Там ещё были воилочные боты - тоже мне достались.
Когда рукава пальто стали мне почти до локтя, то бабушка отрезали от другого старого зелёного пальто рукава и подол и пришила к тому коричневому маминому детскому пальто, в котором я ходила. Я была в седьмом классе. Вместо колготок и чулок в холодное время носила спортивные синие штаны, как в фильме "Любовь и голуби". В 14 лет я носила шапку-шлем, которую мне связали в мои три года. С этим самым двухцветным пальто и с воилочными ботами.
Мама зав кафедрой английского в университете, папа начальник отдела в НИИ.
Я имею ввиду не ровесников, а взрослых знакомых ваших родителей. Неужели никто не намекнул им, что одевать ребёнка так просто неприлично? И бабушки дали в ту же дуду?
Бабушкам нравилось, что родители экономные, а я скромная.
Знакомые видимо считали, что я умственно отсталый урод и сочувствовали молча.
Мои родители в городе были очень популярными и авторитетными людьми.
Ну как экономные? Вы же сами писали, что они тратили баснословные по тем временам сумма на своё хобби.
Надеюсь, у вас все наладилось. Когда я училась, на пару классов старше была девочка, которой на сменку покупали жуткие старушечьи тапочки, одевали ужасно, а она еще и училась хорошо. Так жалко ее было, не было бедности, была странная мама. Не понимаю, никогда не пойму. Если денег нет и выживать приходится, это одно, а когда по убеждению, это ужасно.
Очень люблю девчонкам что-то покупать, намного больше, чем себе. Моя мама тоже так поступала.
Слушайте, это ужасно. А вы сами ничего не предпринимали, чтобы как-то получше... ну вот моя мама , например, сама шить научилась в 12 лет, что-то перешивала, перелицовывала, время тогда было крайне скудное.
И не в таком еще ходили, хахаха, я вспомнила, бабка рассказывала, она тогда в театре работала кассиром, так вот, одна артистка себе на зиму сшила пальто, из солдатских одеял каких-то, ну паршиво, конечно, сшила, не портниха же, у нее сильно полы расходились в стороны, так она из остатков одеял сделала фартук, и повязывала поверх. :) Представляете видок? :) Ходила, как ни в чем не бывало, типа последняя мода Парижа, хахаха.
Я предприняла кое-что, но уже после отделения от родителей. В 87 году уже кооперативы были, я что- то зарабатывала. Шить научилась лет в 20. А в детстве и в подростковом возрасте я блуждала в Зазеркалье, которое мало имело отношения к реальности.
Позже, лет в 19, я вообще отказалась от традиционного образа жизни и примкнула к
странным людям, которые никогда не покупали обычную одежду. Вся жизнь - театр, так сказать.
К относительно общепринятому виду пришла после 45 лет. И то временами я не в силах с собой бороться в желании нарядиться в безумные одежды)))
Ну... вот, как Вам идея пальто с фартуком, по-моему, достаточно безумно, хахаха. :)
Кстати, о безумных одеждах. Мои дочки в подростковом возрасте , когда учились вязать, понавязали каких-то страшенных шапок совершенно адских расцветок и фасонов. Так вот, мне почему-то они очень шли в к лицу. :)
И чем более дурацкая шапка, тем она мне лучше и лучше. :) Прямо красотка делалась я в них. :) Жаль, не хватало куражу носить такое.... :)
Вы сравниваете послевоенную нужду, коснувшуюся всех и блажь странных родителей. Какие тут хаха?
Я не сравниваю, это вспомнилось по ассоциации.
В военную нужду люди тоже хотели одеваться во что-то получше телогреек и в доме что-то иметь... Шить умели не все, я думаю, что это было прямо связано с дефицитом швейных машин, швейная машина - это было богатство, далеко не все могли себе позволить.
Но вышивать, вязать умели практически все. Вышитые шторы, скатерти, постельное... я бы убилась от такого объема работы. Вышитый пододеяльник, с ума сойти. Я помню, у нас в туалете даже сумочка для туалетной бумаги была вышита моей мамой, там была обалденная роза тенями, с каплями росы и т.д. Художественная вещь. Сейчас бы на видном месте висела, в рамке. :)
Тогда ничего не было. Не будешь вязать-вышивать - ходи в телогрейке и кирзачах и живи на мебели из ящиков. Сидели бы на еве с голой жопой и голодные, ага. Мой дед, например, научился мебель делать, кое-какую. У нас был круглый стол, с фигурными ножками, табуретки, в кухне столы и шкафчики. Все было довольно симпатичное и очень ровное и прочное. Дедовы табуретки никогда не шатались, даже через много лет. У меня одна маленькая до сих пор живет, для меня делал, детская. :)
Еще он шил обувь, обуви-то тоже не было, ну вот он шил, и для себя, и на продажу. Зимние войлочные бурки. Модно тогда было, белые бурки. :)
Еще ездил на охоту, потому что мяса тоже не было. Патроны сам набивал, наверное, это было дешевле, чем готовые брать, а может, готовых и не было. Надо было отмерить и насыпать порох, потом дробь или картечь, потом пыж, закатать это все....
Еще курочек держали и кабанчика.
И это все поверх основной работы.
Мама шила с 12-ти лет, и себе, и одноклассницам, шила каких-то зайчиков и продавала на базаре, игрушек никаких тоже не было. Шила из одеяла, набивала ватой из того же одеяла, нитки выдергивала из одеяла же. Ниток не было. Даже швейные иголки были дефицит, их берегли. Бабка рассказывала, знакомый один привез из Германии трофеи: иголок чемодан, озолотился. :)
Автор, вы ведь начали высказывать родителям ваше мнение в подростковом возрасте? Какова была их реакция?
Нет, не начала.
Там всё сложно было.
Я ушла в 16 жить ко взрослому мужчине.
Перевелась в вечернюю школу через комиссию по делам несовершеннолетних и устроилась на работу няней в детский сад.
Ну какой конец?
Мне 48 сейчас, и до конца, надеюсь, ещё далеко. А в 16 и подавно.
У меня богатая биография. Несколько профессий, несколько браков, несколько стран, несколько детей, свой маленький бизнес. Всё хорошо.
Я ушла не из- за одежды, а из- за любви))
С тем первым мужчиной виртуально дружу до сих пор. Каждый день что- нибудь друг другу пишем.
Сейчас бы его посадили и кричали педофил. Странная ситуация, зачем он связался с такой юной девой....
Разве сейчас есть закон, по которому в 16 лет нельзя по общему согласию спать с кем хочешь?
Умиляют меня такие. Алименты подачка несчастная, но мнение имеет. И салоны уже запеленговали. А ничего что отец обязан содержать наполовину своих детей, независимо от доходов матери? И только не говорите что она на ваши деньги по салонам ходит. Интересно сколько вы алиментов платите, сколько стоит содержать ребенка и сколько нужно доложить ей, что вы закрыть и вашу часть.
Салоны, блеать.
Справедливости ради, иногда дети на фоне матери так одеты, что там и 3000 алиментов много. Да даже тут на Еве многие отписались, что одевали детей чуть не до института в отданные жалостливыми людьми вещи. "А что им сделается, отдавали фирменное с этикетками". Все мы, конечно, верим в это. Но у всех есть дети и все прекрасно понимают, что можно отдать после детей - либо обноски, потерявшие вид и форму, либо вещь, которая оказалась неудобной и не носилась, поэтому сохранила идеальный вид. Я уж молчу, что до сих пор легко в саду или на улице можно увидеть такого ребенка - застиранные убогие вещи, промокаемая верхняя одежда, ботинки на три размера больше. И рядом красивую ухоженную маму, часто - дорогую машину...
Кроме одежды есть еще куча трат. Питание, дополнительное образование, отдых, гаджеты, развлечения, летний лагерь, няня и прочее. Я не говорю уже про медицину
Я одеваю сына скромно. Вещи хорошие, новые, но их мало. Он может в одном свитере весь сезон протаскаться. На лето - джинсы, шорты, один спортивный костюм и несколько футболок. Все. Интереса к одежде не имеет никакого. Зато у него хороший компьютер. Он занимается в школе программистов, ходит в бассейн, на батуты плюс репетитор по английскому. 2 раза в год отдыхает на море и летом месяц в отличном спортивном лагере. Хотите посчитать сколько все это стоит?
Нормальная качественная одежда по росту, возрасту и сезону, гораздо важнее большинства из того,,что вы перечислили. Мать явно не справляется со своими непосредственными обязанностями.
Это ваше мнение и оно не истина в последней инстанции. Если мать, с которой живет ребенок , считает по другому, то будет так . У воскресного папы голос совещательный. У папиной подружки голоса нет вообще.
Если папу что то не радует - в суд, определять место жительство с собой
Невозможно определить место жительства детей с собой, это только у богатых по телевизору, а реально в жизни отец ничего не может сделать.
А вы знаете РЕАЛЬНЫЕ примеры, когда отец пытался это сделать? Не на словах, а по факту?
Вот чтобы прям ребенок сам хотел, ему было плохо с матерью, отец был готов предоставить лучшие условия, а суд отказал?
У меня в окружении три примера, когда отец добивался , чтобы ребенок с ним жил. И еще больше примеров , когда языком трепал он сам и его очередная подружка. У вас у самой то дети есть? У сожителя вашего хорошая квартира, он готов забрать ребенка, обеспечить ему достойный уровень проживания, школу, сопровождение на дополнительные занятия и прочее? ИЛи вам так, язык почесать?
Что за глупости вы пишите! Какие кружки и летние лагеря, если под угрозой здоровье детей.
Глупости пишете вы. Здоровье ребенка никак не пострадает от скромной одежды.
А в то, что ребенок ходит в драных ботинках и в ветровке по морозу, а мать в шубе на авто рассекает не поверю ни за что. Если такой факт имеет место быть, то у матери значит кукуха поехала. И ребенка надо срочно у нее забирать.
Если вещи по размеру, то вполне достаточно того, что вы перечислили. Только с девчонками больше получается.
Скромно -это одно, а неухоженный вид -совсем другое.
Ну нет, сейчас дети так быстро растут (9 и 10 лет), что одежда практически новая. Моя подруга своих двих растит в одежде моей дочери. Все в идеальном состоянии, т.к. хорошие марки очень долговечны.
Слушайте, вы думаете, у меня детей нет, или я "хорошие марки" не видела. Если на младенца еще что-то в отличном состоянии и было (и то потому, что на младенца покупаются вещи с избытком), то на подрощенных детей отдаются, извините, обноски. Если вы этого не видите и считаете это идеальным состоянием - я ничего сказать не могу.
Ну, еще вариант, возможно, что-то особенное есть у девочек, какие-то сезонные платья, которые одеваются раз в пятилетку и их можно передавать из поколения в поколения. У меня мальчишки, правда, очень аккуратные и в "хороших марках". Но, извините, то что остается после них - только в помойку. Я уж молчу про современные кнопки, резинки и штрипки, которые, мне кажется, делают из саморазлагающегося биоматериала, блин.
После моих детей тоже много что ушло на сторону и носилось вполне приличными детьми, не бедными родственниками. Потому что состояние отличное. Когда вещей достаточно много они заноситься просто не успевают. Если пара брюк и 3-5 маечек попеременке ну тогда и через полгода только пыль протирать
А смысл покупать маечки, чтобы они валялись? Ладно, с младенцем еще сложно рассчитать, а с подрощенным ребенком? Три футболки заносились, малы, три купила. Бедные родственники курят бамбук и идут работать. Мне есть чем в жизни гордиться, кроме подачек побирушкам. Им куплю футболочку в Глории к празднику, пусть радуются.
Да, остаются вещи с этикетками. Но как правило это из тех, что хапаешь не глядя - и потом они или неудобные, или несезонные, или еще что в них не слишком хорошо.
Но вещи, которые можно отдавать тоннами и в них дети не будут выглядеть оборванцами - только фантазии тех, что гребут по родственникам обноски. Незамутненных в этом мире все меньше, которые будут чужих детей одевать со своих кровнозаработанных. И все меньше тех, кому нахапать в магазине лишнего шмотья - главная радость в жизни. Как минимум в моем окружении, экономическая ситуация сильно подправила мозги знакомым.
Ну вот для вас 3 маечки достаточно а для других нет. Какой смысл так волноваться об этом.
С чего вы взяли, что три маечки достаточно? Достаточно просто заменить те, что застирались или плохо выглядят по другой причине на новые. На общее количество маечек это никак не влияет. Ну, знаете, первый класс, слагаемые-вычитаемые...
Какой смысл рассказывать о горах передаваемых из семью в семью годами вещей "хороших фирм", если этого нет и в помине? И любой, кто хоть в какой-то роли был в цепочке получения-передавания этих вещей - прекрасно это понимает. Ребенка в бэушной одежде видно за километр. А если мать этого ребенка впридачу безрукая и неспособная содержать ее в чистоте, вид ребенка становится как у детей Дель на небезызвестных фотографиях. И когда это семейные дети, это поразительно.
+1, если ребенок носит только 3 маечки, вскоре они будут выглядеть очень изношенными, какой бы фирмы они не были. А потом считают, что даже вещи хороших фирм быстро занашиваются :)
Наверное вы мало вещей покупаете, потому такой износ. В хороших вещах, как минимум 2-е могут отходит". Конечно, джинсы , до определенного времени протираются на коленях. Но вот у дочери моей сейчас такой быстрый рост, что некоторое 2 раза надевает и все. И сын у меня есть - свитера, куртки и даже зимние ботинки остаются в нормальном состоянии (но мы в Германии, у нас чисто и зимой). Мальчишка мой не аккуратный. Футболки не выдерживают и носки, кроссовки тже нет, т.к. в футбол играет в школе.
Что вас умиляет? У меня доход выше, чем у мужчины. Из своих денег он платит 20 тыс на алименты (при зарплате в 50). Примерно этих же денег стоит окрашивание, стрижка, педикюр-маникюр, брови, вот лично мне в месяц. И это я еще ресницы не наращиваю и брови просто форма.
Нет никаких трат на детей. Нет секций и нянь. Летний отдых последние два года оплачиваю детям я. Младший весь день в саду, старший на продленке, добирается до дома сам. За сад и школьное питание не платят, не буду говорить как, ну просто не платят. И я честно вкладывалась в детей, жалея их. А теперь получается, содержат там бж, а не детей.
Именно так и получается. Поэтому сворачивайте благотворительность. Отец может попробовать подключить опеку. Вести протокол того, что дети плохо одеты.
20 тыс - это слезы , а не деньги. Сколько платите за летний отдых ? В общем , чья бы корова мычала, вы те же деньги на свои волосы - ногти тратите , почему ж - вам можно, а ей нельзя ?
У ее мужчины они должны быть на иждивении , и если у них общий бюджет , ну , вы поняли , да :) ?
Вот пусть у него голова и болит , в таком случае :) , какого лешего она лезет не в своё дело ? 20 тыс и на половину корма для детей не хватит , а им ещё требуется где- то жить , лекарства и прочие расходы.
Тут я полностью согласна. Лезть не надо. Раз нет возможности поселить детей с ними, то не стоит тратить нервы на БЖ.
Нервы ? Жаба задушила :) , потратились они , маникюрные деньги бж в виде законных алиментов выплатили , фу блин.
Тут вообще не лезьте - 20 тыс это вообще ничто! Этого даже на еду не хватит. Про кружки и одежду смешно говорить. Совершенно очевидно, что на себя мать не тратит алименты - не с чего тратить.
Раз есть на маникюр, должно быть и на детей. А если папа помер, то она их вообще кормить не будет? Фигею от подобной "логики".
Вы где живете? Вы в курсе цен вообще? Думаете скажем 30 хватит на коммуналку, кружки, еду и одежду?? На моих 60 уходит вообще без лишнего, всю одежду на распродажах покупаю, и никаких дорогих кружков в этом году (в прошлом английский был, и это выливалось в 20). По поводу “равного вклада» - не забывайте, что мама осуществляет ВЕСЬ уход на неделе, а это стоит куда больше, чем 10-20 тысяч. Это. Уход, в частности, не позволяет ей полноценно работать. Так что о денежном равно вкладе говорить лицемерно.
Если папа помер - считай, маме повезло. Пенсия по потере кормильца статистически в 1,5-3- раза выше средних по региону проживания умершего папы алиментов. В Москве 17 что ли тысяч. На ребенка. Вот и считайте.
Потому что это дети не автора! И то что она им оплатила лагеря - это благотворительность! Она НЕ ОБЯЗАНА. В отличие от матери.
Чёта ты, Надюх, на 25 рублей размахнулась. Ваш муж платит своей жене копейки и вы ещё выступаете
"Полгода живу с мужчиной", но "Летний отдых последние два года оплачиваю детям я."...
А ЗАЧЕМ вы вкладываетесь в чужих детей? У них есть папа-мама, вот пускай они и жалеют. Ваш мужичонок неплохо устроился сам и устроил на вашу шею своих детей. И, да, лично вы содержите бж вашего "мачо", продолжайте дальше, чоуж.
20??? Вы куку? На это даже прокормить детей нельзя, не то, что платить коммуналку (их часть) или их одеть. Не вмешивайтесь лучше! Это минимальная минималка вообще. Я бы на ее месте подала в суд и потребовала фиксировано бОльше. Я одеваю детей и тп нормально, но трачу 70 на двоих в месяц в среднем. Ваши 20 - это даже не половина.
Откуда взялось "без платных занятий"? Да и без них расходов хватает - хоть вон кариес вылечить (а если зубы от природы слабые этого много), одни брекеты какие-нибудь стоят баснословных сумм. Добрая половина детей нуждается в услугах остеопата (смещенные позвонки, кривошеи, сколиозы, нарушения осанки) - это от 3 тыщ за сеанс. Летний лагерь - от 50 тыс смена. На двоих надо отложить по десятке в месяц, чтобы накопить за год всего на одну смену, при этом остальные 9 недель каникул дети тоже должны быть пристроены, если мама у них не учитель с двухмесячным летним отпуском.
О, какая экспрессия... Остеопаты - шарлатаны, вы об этом не знали? Если знали, но все равно ребенку нужен остеопат - платите из своих салонных денег. Кариес и прочие внезапные траты по здоровью, думаю, вполне можно оговорить с отцом детей. А можно оформить налоговый вычет, вы же не лечите детей, я надеюсь, в подворотне. Про ОМС и стоматологию за углом, я думаю, лучше не заикаться при вас, да? А между тем, там неплохие детские спецы обычно в наличии при желании к ним попасть.
Отдых, если вы читали топ хотя бы наискосок - оплачивает папаша детей. Точнее, его нынешняя пассия. Но вы все равно так страдаете по необходимости откладывать деньги на своих собственных детей.
А ещё можно отдать в частную школу, где обучения штука баксов в месяц. А на каникулы - в Англию. Английский попрактиковать. :)
Можно. Если ребенок до развода так и жил - с какой стати он должен жить иначе только потому что папа новую бабу нашел? Даже суд оперирует понятием "сохранение уровня жизни ребенка". А с такими суммами как 10 тыщ на ребенка речь не то что о частной школе не идет - это меньше прожиточного минимума, установленного законом. На который, как всем известно, прожить и не сдохнуть никак нельзя.
Откуда 40 то взялось? У того мужика зп 50 всего
20 на двоих. Это чисто на пожрать и помыться.
А мать детей обеспечивать не должна? Какая свежая мысль, а то я вот при муже зачем-то работаю, чтобы у детей и отдых был, и вещи не с помойки, и гаджеты, и подарки новогодние. А не с мужа требую обеспечения и не считаю кто какую копейку вложил.
Что там должна мать новую пипиську БМ не касается никак.
Уж точно та мать работает, а не 20 тыщ подачек от БМ жирует
Ну я такая же посторонняя как и вы.
Да, та БЖ точно работает или имеет другие источники доходов, на 20 тысяч прожить втроем невозможно даже без салонов.
Не живут, а выживают, и не в Москве, а в регионе. В топике про 30 на двоих в Москве все отписались, что это критично мало.
плохо вы тратитесь на салоны, раз нормальный мужик на вас не позарился - пришлось еб****ря покупать алиментами?
у меня подруга, как ваша БЖ. сама такая красотка,пару раз в неделю покупает себе шмотки, питается в кафе-ресторанах (не забегаловках), ходит в дорогой зал, хорошие салоны, ходит на какие-то безумно дорогие тренинги, за которые с ее слов отдает последние деньги. есть БФ. но ребенок у нее вечно в такой застиранной и затасканной одежде, часто подобранной как-будто в темноте (девочка нелепо одета), она даже ей не готовит дома, покупает еду в супермаркете в кулинарии. по поводу одежды ок, это ее личное дело. но по поводу регулярного кормления 3-летнего ребенка на 90% из кулинарии супермаркета, я ей уже высказывала. она не видит в этом ничего страшного. хорошо, что вот уже сдала в садик, дитя хоть поест нормальную еду. при этом времени у нее полно, работает пару часов в день на удаленке. БМ платит очень хорошие алименты, на которые она живет с ребенком и особо себе ни в чем не отказывает. но при этом считает, что муж должен не на 50%, а на 100% содержать ребенка. и жаловалась мне, что просила у него подстричь ребенка в парикмахерской и купить одежду, так он подстриг и купил только платье и куртку. я понимаю, что ей просто жаль тратить деньги и время на ребенка. кстати, ее БФ тоже время от времени покупает ребенку одежду, обувь и водит в кафе и на развлечения. но у подруги, видимо, правило такое - все деньги тратить только на себя. она адекватный человек, но вот ее отношение к тратам на ребенка меня поражает
Вот из-за таких горе -мамо мужчины и стали стараться оставлять детей после развода себе. Или хотя бы делить проживание 50:50 и никаких алиментов.
Стали бы они еще рожать и в декретах сидеть, вопросов вообще не было бы. Я соглашусь на 50/50, только если он лет 10 посидит с детьми на больничных, поготовит мне еду и поубирает, пока я занимаюсь строительством карьеры.
Готовкой из продуктов с истекающим сроком годности, избытком соли и насыщенных жиров (те же овощи гриль дома никогда не приготовить так, чтобы с них жир капал, как в азбуке, при всей моей любви к ее кулинарии), отсутствием в питании детей свежей еды, только приготовленной, повалявшейся на прилавке, потом в контейнере, потом в холодильнике, потом разогретой... Вам самой это малопонятно?
Свежие овощи, фрукты и ягоды в рационе в избытке, это само собой)))) Дети любят сыроедение))) Еду простую можно брать вроде стейка из семги и отварного картофеля.
Дополню. Насчет других магазинов не знаю, но АВ из хороших продуктов готовят, изнутри видела. Излишне масляные тушеные овощи, на любителя, поэтому я овощи на гриле беру.
Да уж, сунуть стейк в гриль и съесть его свежеприготовленным - вам и в голову не приходит. Гриль, на минуточку, даже бип-бип сделает, когда стейк приготовится. А стейки в рыбном отделе уже нарезанные и готовые лежат. Даже цифирки ручками выставлять не надо. А рыбный стейк, который повалялся на витрине, остыл, был запакован, разогрет - это же, извините, несъедобно. Неудивительно, что дети у вас готовы сырым питаться, лишь бы мама их готовым не кормила.
В отварной картошке в АВ дофига масла. Зачем оно детям, если картошка варится 20 минут.
И да, масло капает как раз с овощей на гриле. В тушеных овощах они просто в этом масле плавают.
В общем, смысл спорить, вы все равно останетесь при своем мнении. Но назвать это питание нормальным для детей, вы уж простите, никто в здравом уме не сможет. Масло литрами, разогретая еда, которая сначала повалялась в мармите несколько часов, потом остыла в лотке и холодильнике, потом была разогрета, сырые овощи... Как вариант, когда готовить нет возможности - вопросов нет, лучше АВ, чем Макдональдс, но постоянно так кормить детей - это надо их сильно ненавидеть.
П...ц. В каком месте она - адекватный человек?! Я б на месте ее БМ ребенка у нее отсудила.
автор, зачем вы это делали? зачем своими деньгами оплачивали одежду детям и платили за их другие нужды? потом очень об этом пожалеете. его дети -его деньги. вы из-за мужика-нищеброда из трусов выпрыгиваете. зачем??? вам некуда девать деньги? у вас нет в жизни личных интересов и потребностей? это же надо докатиться до такого - содержать детей бывшей жены , при живом отце! детей БЖ, которая сама работает и еще и замужем. вы - дура, автор, простите
Может, я дура. Как можно плохо относиться к детям любимого мужчины? Да, у меня доход сильно выше. Я бы сказала, выше, чем у моего мужчины, его бывшей жены и ее нового мужа вместе взятых. И что? Они милые дети. Они классные. Я им дарила подарки, покупала одежду, развлекала..
Вы злая какая-то, дети вообще не виноваты ведь
Может, вам другого поискать? Он или вам на шею сядет или вас до лохмотьев опустит. Дети тут вообще восьмой вопрос ((
Зачем вам этот нищеброд? Вот вы пойдете в декрет и будете на 30 жить втроем - квартплата, еда, одежда и кружки :)). Будет забавно, когда придет бж и скажет, что вы как-то нищебродски своего ребенка одеваете.
да, видать херово всё с мужиками в стране, раз вы такого дорогого хомяка себе завели и ещё содержите его детей. Чо, нормальные совсем не ипут??
Так вы дарили ДЕТЯМ подарки потому что они классные? Тогда какое значение имеет вид их мамы? Дети в связи с этим как-то изменились? ))
Автор. у вас нет детей? 20 тыс на 2-х -это очень мало. О секциях идти речь не может, секции от 3-5 тыс в месяц каждая, это ненавороченные, без учета расходов, которые они еще за собой несут (одежда, обувь для тренировок и выступлений, принадлежности для творчества)..
А по поводу бу, тут недавно тема была про бу вещи, написала, что детям новое покупаю при обычном достатке, сразу хамство в ответ, так что таких много.
Вот только, если мужчина ничего менять в жизни не собирается, подумайте, как ваши с ним дети будут жить. В итоге тоже в таком виде ходить будут.
алименты - это половина расходов на детей. так что 20т. мужа + 20т БЖ = 40., это нормально
Вот в каждом топе про алименты находится курица, которая пишет этот бред про равные доли.
Алименты по закону это 25% от дохода родителя, с которым ребенок не живет. По вашей ущербной логике получается, что если у БМ доход в мильон (соответственно алименты 250 тыщ), то мама должна тоже вложить 250 и главное все их освоить. Или же если горе-папа платит от белой зп 3 тыщи, то с мамы тоже 3 и все?
Ни один закон (моральный в том числе) не обязывает мать вкладывать в нужды ребенку сумму, идентичную алиментам.
20 тысяч на двоих детей это слезы, Это только на еду.
Ничего себе двойные стандарты Евы! То 50 тысяч на семью из пятерых нормальный доход, даже отпуск позволить можно, то 20 тысяч на двоих несовершеннолетних мало :crazy:mda:ups3
Никаких двойных стандартов. Выжить можно, но никакой речи о нормальной одежде быть не может. И тут совершенно разные уровни все же. В тех же топах про 50 на 5 часть отписалась, что минимум - это 50 на каждого.
И кстати на 5-ых 50 - это куда лучше, чем на 3-4. На 5-ых - это многодетность - бесплатные сады, питание, оплата форма 10 тр на год, бесплатные лагеря детям, даже оплатить билеты раз в год можно, чтобы до того самого моря доехать.
У меня сейчас тратится тысяч 30 на каждого ребенка из двух. Если бы было три, то эти траты сократились бы до 15 на каждого.
Вам не приходило в голову, что те, кто "шикарно живет на 50 тыщ впятером" и те, кто тратит на одного ребенка минимум 30 это разные люди?
У моего ребенка только образование и допы 19 тысяч в месяц выходит. Плюс карманные. Плюс отдых около 300 тысяч в год. Плюс развлечения (кино, экскурсии, ДР друзей и прочее). Папиных алиментов как раз только на еду и скромную одежду
Я на одного трачу в среднем 30-32 тыс. Без учета медицины и поездок. Вообще ничего лишнего. Половина суммы - хоккей и английский. Шмотки осень скромные, донашивать за старшим кузеном не стесняемся.
Не так, родитель с маленькими детьми еще и осуществляет уход за ними, поэтому заработать ровно столько же он не может.
Или расходы должны включать оплату обслуживания - няня, кухарка, уборщица.
Автор, вы так расписали, что я подумала там алименты 100, ну минимум 80.
Вы сами-то на себя без салонов сколько тратите? На 20 тр - ну одного как-то можно содержать, но без кружков особых. У меня 30-35 уходит на каждого ребенка в среднем, при этом я лишнего не трачу.
Сейчас старшей только на школу уходит 10 в месяц (дорога, обеды в столовой, взнос 2 тр на всякое), у младшего 7 в месяц на сад. Меня бы шокировало, если бы при нищенских алиментах в 20 тр мне указывать стали бы на так себе одежду.
В тему топа.
Отец моих детей рассказал, что у них на 8-ое марта женщинам всей компании подарили полный мэйк - стрижка, прическа, укладка, макияж, маникюр - кто что хочет. Причем всем, включая уборщиц. Так что причины ухоженного вида могут быть совершенно разные.
поддерживаю. будь я на месте БЖ и зная, что предстоит встреча с НЖ , тоже бы из штанов вылезла, но выпендрилась ,чтобы произвести впечатление) так что автор, не волнуйтесь сильно. возможно, это был "праздничный" выход, а обычно она зачуханная клуша
Писала как то на Еве. Меня друг БМ стыдил, что я шикую на алименты. Отдыхать каждый год езжу, машина новая. И все это на 18 тыщ )))
А у меня алиментов на двух подростков- 0 рублей. И меня тоже все стыдят- как я смею требовать алименты! Да ещё и приставам сдала бедного бм... а унего «трудная ситуация»»». Просто праведный гнев! Ведь я и так шикую...
Папашу, выделяющему десятку на ребенка - слать в жо. Только этого он и заслуживает. Либо отдать ему детей и давать 20 в месяц - пусть покрутится.
Все, кто высказался негативно по отношению ко мне, что с вами? Обида, что вы в разводе? Но ситуации в жизни бывают очень разные. Мой был очень молод, когда бж забеременела, тянул до последнего, женился уже после родов, она опять забеременела (у детей небольшая разница), а потом ушла к новому мужу, который новым и не был, это любовь ее жизни, они встречались и до моего мужчины, она по факту к «новому» мужу и вернулась, любит его. Какая я «звязда», о чем вы говорите, я самая обычная, и да, благодаря форуму поняла, возможно, салоны это за счет нового мужа, дай бог им счастья..
да, самая обычная дура,которая ухватилась за штаны. если че, я счастлива замужем. и БЖ мне нравится, хорошая тетка. благодарна ей, что за 10 лет жизни с моим мужем они не наделали детей и у нас нет таких проблем. теперь она уже 4 года счастлива в браке со своим вторым мужем.
Недавно пересматривала «Карнавал», так вот, что же нам, уродинам, делать?
Ухватилась за штаны - это что? То, что я хорошо отношусь к его детям? Или то, что у меня неплохой доход?
Они на него похожи. Старший очень. Про младшего говорит «она нагуляла», но тест делать дорого, да и смысл, он младшего любит, и ребенок его тоже.
+1 БЖ может и сама не знать точно кто отец детей. Тест очень простой по слюне определяется с вероятностью в 99%
Еще раз - БЖ Вашего МЧ и все, что было раньше у него с ней - Вас не касается! Это не Ваше дело.
Не лезьте, если не хотите нажить проблем.
Хаха ) Получилось у БЖ на Вас впечатление произвести. А может она для Б мужа принарядилась,а?
Конечно, не лезть. Это большая ошибка, пытаться что-то делать для этих детей. Они Вас все равно будут считать злой тетей, которая отбирает у них папу.
И вообще, не очень-то Вы увлекли своего мужчину, иначе позбыл бы любовь к детям из прошлой жизни.
Я считаю, ушел от той женщины = ушел от детей. Ваш все еще в моральной раскоряке, может, даже сожалеет. Не о том волнуетесь
