ВУЗ для девочки из хорошей семьи
К своему пятому десятку я поняла: девочка из хорошей семьи должна закончить особенный вуз. Это точно не техническое заведение, где тебе вынесут все мозги, гипотетически настраивая на пятидневную рабочую неделю с 9 до 18. С соответствующим окружением в виде умных, но рабоче-крестьянских мальчиков (такая, своеобразная техническая интеллигенция), со всеми причитающимися особенностями.Это не медицинский вуз, где в профессии для достижения статуса надо впахивать.
Это, скорее что-то гуманитарное, МГУшное, а за кого замуж? Может быть художественное или музыкальное..Такое, что не засоряет мозг, не обещает полноценную рабочую неделю у станка и оставляет время на себя. Но в таком случае , девушку всю жизнь кормит семья?
Формируется такой особенный социаьный слой, куда входа умным, трудолюбивым, знающим, целеустремленным вообщем то нет?
Что такое "своеобразная техническая интеллигенция" в не техническом ВУЗе? Умных, но рабоче-крестьянских - это как? Какая-то ядреная непонятная смесь всего в художественном или музыкальном заведении:)
Имеется в виду, как я понимаю, то, что братья какой-нибудь Мары Багдасарян в Бауманке или МИФИ, или в МАИ не учатся по причине априори нехватки мозга. А учатся там только умные мальчики из рабоче-крестьянских семей. (Куды делись сыновья академиков?). А братцы Багдасарян все в МГИМО или в МГУ на даже не знаю, на каком факультете.
Интересно.....Багдасарян Надежда Гигамовна заведует кафедрой в Бауманке.....
А кто такая Мара, я узнала только что))
Только вряд ли она имеет какое-то отношение к Маре. Багдасарянов в Армении как у нас Ивановых.
Мара Басгдасарян не самый лучший пример) Откуда мы знаем, какой у нее мозг. У нее мания спидрейсера, это все, что о ней известно...
В художке учатся одни девы, если только не на факультет монументальной скульптуры податься, там вот мальчики одни будут))))
И в МГУ гуманитарных факультетов почти нет, только технические и естественные))
Думаю, какие-нибудь, филологические специальности, философия. Социологию и политологию тоже смело отношу к гуманитарным (несмотря на математические методы исследования и обработки))).
Да дело-то не в этом.
Дело в том, что есть определенный социум и никогда ты в него не попадешь, хоть будь семь пядей во лбу))
Это когда это женщины были хорошими философами, а быть училкой философии, незавидая фигня)
И простите, какой там социум у политологов? Лодырей и шапкозакидателей? Таких, людей вокруг политики, строго ИМХО буээ
Любой хорошей девочке надо в первую очередь найти то, от чего глаза будут гореть и блестеть, вот тогда и все остальное приложится)
какой социум в вузе? что вы несете???
моя дочь учится в МГУ, там 80% вообще не москвичей, да, конечно все не глупые, иначе бы не смогли учиться, но какой там круг? дети живут в общаге или снимают по несколько человек, вы в него хотите попасть чтоль?
Исторический факультет МГУ, там есть отделение истории искусств, факультет мировой политики, социологический факультет, факультет " школа перевода". Там особо впахивать не надо. Ну, юридический факультет посложнее будет, но тоже полностью гуманитарный. Мальчиков много.
на историческом МГУ впахивать не надо?? аж поперхнулась чаем!
Я окончила истфак 8 лет назад. Кафедра средних веков - там и диплом писала. Я впахивала больше, чем все мои подружки в других вузах, и чем мой родной брат на мехмате. Раза три на неделе просиживала до закрытия в историчке - это чтоб просто задания сделать, к семинару подготовиться. Два языка до уровня синхронного перевода, еще один свободно разговаривать и пишу. Это все тоже не само зашло, а через впахивание. И так у нас все учились. Правда, знаю пару блондинок с нашего курса, они по античке шли - и вроде даже дошли до диплома. Но обе были блатные-блатные и за них кто-то сильно хлопотал. Но это не правило, это редкое исключение. Если у тебя папа не декан соседнего факультета, то или пахать будешь, или вылетишь после первой же сессии
Я тоже закончила истфак МГУ, правда немного раньше вас. Кафедра другая, но про впахивание все 5 лет соглашусь. По специальности никогда не работала, но со знанием 2х иностранных языков с работой проблем не было никаких.
Мальчиков с истфака я себе в спутники жизни никогда не рассматривала, но за время учебы нашла себе мужа у нас же с другого факультета.
Меньше впахивать надо, читая комментарии других людей, а больше думать, написанное не понимаете, историческая наша? Где написано про истфак? Написано про отделение истфака
Подружка училась. Особенно понравился мне ее рассказ про зачет угадайку - дают тебе стопку картин размером с 2 колоды карт, вытягиваешь из колоды 10 и называешь название, художника, год создания и стиль. 3 ошибки незачет. Впахивать не надо...
Странно... Два года назад сын подруги окончил истфак, отделение истории искусств - бюджет.
Учился по полной выкладке... с археологической практикой)))
Мы, вероятно, говорим о разных каких- то отделениях. Мои знакомые - все такие достаточно взросленькие тетеньки с деньгами, хотевшие получить именно образование в области истории искусств, типа, все теперь знают про художников и скульпторов. Долго учились - не менее 4 лет. Не дешево это.
Отделение одно. Просто формы обучения, видимо, разные для увлеченных историей вчерашних школьников и богатых дам.
Ну да... без раскопок:ups2
И на скульптуре уже тоже одни девочки. Там мальчиков 2,5 калеки осталось на всех факультетах чисто для примера, чтобы не забыли как выглядят.
Стюардесс, Путин и Абрамович в полете первых жен нашли...Правда вот блевотину девочке из хорошей семьи частенько убирать придется. Ну и буйных пьяниц утихомиривать. Что уж, хорошие элитарные навыки
вроде блевантин не стюарды убирают..застелят чем-то ,а потом, по прилету уборщицы убирают весь самолет
В МГУ на Воробьевых горах с незапамятных времен даже два "гуманитарных корпуса" - "первый гум" и "второй гум".
Еще журфак и ИСАА на Моховой.
А вообще, в Императорском Московском университете с момента его создания было три факультета, из них два - гуманитарные (философский и правовой)
Сейчас историки и еще кто-то переехал из первого гума в новый корпус.
Здрассте))
А куда же из универа делись истфак, филфак, философский, юрфак, журналистика etc. ?
Как это нет гуманитарных, кто же теперь в 1-м и 2-м гумах обитает;)?
Там теперь всё по-другому)))
Истфак точно в новое здание переехал. Юристы вроде тоже.
Зато какие-то новые факи;-) в 1-м гуме появились)))
Вместо книжных киосков едальни кругом понатыканы ... и НА САЧКЕ НЕ КУРЯТ:sad2:sad2
Курсы маникюра или парикмахеров самое то для вашей девочки, и клиента богатого, ой, мужа богатого найдет, если попадет в приличный дорогой салон и мозг знаниями не засоряется.
на этих курсах учатся те девочки, которые "бюджет" в вузе не потянули, а на платное обучение у родителей денег нет.
это еще почему? Ресторатор может быть и с дипломом Высшей школы экономики.
Про мужей ничего не знаю. Знаю про систему образования: штатные только декан и методист на факультете, остальные преподы - совместители (пришел-ушел). Деньги и господдержка есть пока Кузьминов муж Набиуллиной). Взращивают активно в студентах как грамотно себя подать и продать), остальное - под большим сомнением.
И, да , социум денежный, но не хочется туда, уж поверьте, лучше в классические вузы
Девочки все разные. Бестолочам не потребуется образование вовсе, а целеустремлённые сами знают кем хотят быть.
Чтобы хорошо зарабатывать, сейчас не требуется образование. Нужны связи.
Ну я бы поспорила. Связи конечно не помешают. Но есть и другие примеры - но нужен характер, социальные навыки и обучаемость.
Я к своему пятому десятку считаю, что лучший вариант именно естественнонаучный.
Ни на какую пятидневную неделю нас никто не настраивал. Вообще говорить про "работу после вуза" в применении к специальности можно, но это точно не про технарей.
Впрочем, если наличие мозгов вы посчитаете их засорением, то ой.
Да, на хорошем уровне того же музыкального пахать приходится так, что технари, по сравнению с этим, просто отдыхают.
Кто вам сказал, что девочка из хорошей семьи не должна пахать с 8 до 17? И зачем ей в элитный вуз, зачем ей богемное окружение? Если девочка из приличной семьи действительно правильно воспитана, она все решит сама.
а гуманитарная интеллигенция это кто? менеджеры? вы были хоть на 1 конференции, там все эти "воспитанные" мальчики матеряться не через слово, а каждым, а девочки глупо хихикают, при этом на самой конференции все выглаженные и причесанные
в вашем круге наверное так принято, лично я нигде ненормативной лексики не слышу
Пытаюсь понять, что ж там "хорошего" в семье, где на пятом десятке такой мусор в голове...
А как с интеллектом у этой девочки из хорошей семьи, которая считает, почему-то, что техническое образование не подходит таким девочкам?
Может у этой девочки есть свои пожелания, или она такая же... как "хорошая семья"?
Никак у нее с интеллектом, так же как у ее мамы, если нужен вуз, чтобы не засорял мозг .
Сейчас молодые люди, закончившие тех.вузы., зарабатывают куда больше гуманитариев, которые работу найти не могут.
Кстати, в любом вузе в Москве есть мальчики высокопоставленных родителей из регионов, вот регионы- это прямо хорошо.
Да, я-то это знаю.
Быть чиновником в регионе - это, считай, быть местным царем. Все у твоих ног. У нас ( в регионах) рука руку моет. И детям таких родителей все двери открыты. И даже в Москве ;)
Эти двери приезжают им их родители открывать - сами или через своих посредников. Все мои подруги детства (дети местных чинуш, мы все были из одного круга общения) устроились одна лучше другой. Ни одна у себя на малой родине не осталась. Все учились в лучших вузах страны, жили, как студентки сыто. Сейчас замужем за хорошими (одобренными родителями) мужьями.
Точно так же и парнями (сыночками местной элиты) - все на "правильных местах"
Только технарю чтоб карьеру сделать надо поработать на производстве, а это далеко от Москвы. И только потом в Москву с повышением на позицию руководителя.
В Москве в основном проектировщики и старт-апы, заработок не очень, а раскрутится ли стартап - бабушка надвое сказала. Еще наука, но там тоже зп отстает и карьеру труднее делать.
А кроме семьи что там ? Что она сама от жизни хочет? Может у нее мечта есть. Живет себе такая девочка, с мамой на концерты ходит и на скрипке играет, а в душе она летчик-испытатель, например.
Вуз формирует определенный социум. В этом социуме ребенок и будет вращаться. Но если социум говорит "звОнит" или "нету", то становится как-то грустно...Вуз проектирует место будущей работы ( в большинстве), ритм будущей работы.
Да не нужно сейчас особенного интеллекта, чтобы учится в техническом вузе. По крайней мере, на основной массе специальностей.
Я мехмат закончила. Вы ведь про МГУ говорили? Ну вот вам пример технического факультета.
Ни разу не технический факультет. Математический, очень хороший факультет.. Техники там нет никакой )). Соответственно, ни деталей машин, ни технологий изготовления всякого-разного нет.
Достаточно технический и очень прикладной.
Технический - не значит техника есть или детали машин. Дают глубокие теоретические знания + применение на практике.
Извините, еще раз, но именно у вас очень узкий кругозор. Вы не работали что ли?
А как Вы оценили мой кругозор? По характеристике мехмата?
Технический - прилагательное от сущ техника, Техника, в первую очередь, сложные механизмы и системы, а потом уже все остальное (методы...).
Я ни разу не встречала выпускника мехмата - конструктора, или технолога, или проектировщика.
Расчетчика технических систем - да, но техническую задачу ему формулировали инженеры.
А , в принципе, глупо, конечно. Я Вас чем-то обидела?
Я работаю
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%BD%D0%B0%D1%83%D0%BA%D0%B8
вот тут пожалуйста.
Вы же понимаете, что та же математика на мехмате - это не чистая теория? Понимаете? :)
Прекрасно поняла. И вы таки наговорили глупостей с три короба. Это бывает, но не с выпускниками бауманки.
Нет, муж закончил. И еще несколько хороших знакомых. Смешной пока что вы кажетесь.
Мое мнение: выпускники Бауманки все же умнее.
Но я уверена что вы разводите.
Я очень хорошо знаю студенческий социум в технических вузах. Сегодня это ужас: во всех смыслах. И да, есть умные ребята, но их реально мало. Еще меньше умных и воспитанных, еще меньше умных, воспитанных и с развитым кругозором.В техническом вузе надо пахать, это правда. Пахать как лошадка. Без всяких фантазий: не получила в дз по сопромату правильный ответ до десятитысячных- все, незачет, иди, пересчитывай какой-нибудь идиотский прогиб дурацкой пластины. Первые три года - вообще аут, учеба постоянная, с утра до ночи. К четвертому курсу хоть как-то посвободнее...
Зачем это девушке?
замуж выйдет за отличного и умного парня!
Что еще лучше, чем это можно пожелать девочке?
Зачем отличному умному парню девочка с такой тяжёлой наследственностью? Жалко бедного.
А где же искать хороших, умных, развитых мальчиков- женихов? Уж не в музыкально- художественном .. в МГУ на экономическом?
На экономическом как раз не так много.
Надо не искать, а быть в среде и самой быть умной и развитой, тогда проблем с поиском не будет, они сами в очередь выстроятся.
и что пошло не так? работаете 9-18, вышли замуж за рабоче-крестьянского коллегу и теперь мечтаете об ином, недоступном социуме?
Нууу, вопрос-то не в том). Я не собираюсь Вам про свою жизнь рассказывать, ровно как и Вы про свою мне). Просто, согласитесь, этот социум есть, я его увидела и все. Поздновато просто))). А детям все рассказывать будут как важно выбрать правильную профессию в жизни, трудится и зарабатывать деньги , желательно самостоятельно.
При том, что у вас это явно жизненный опыт, вам не хватает этого самого социума, вы в него не попали.
Вы не учились, Вы не знаете ситуацию изнутри, Вы не знаете динамику как преподавательского состава, так и студенческого.
Аргументированно можно писать только о том, что хорошо знаешь. И не в единичных экземплярах, а в массе.
Да я в Баумане не училась. Но о студентах и выпускниках представление имею- люди с высоким уровнем интеллекта и с широким кругозором. По крайней мере те, кто со мной общались. Очевидно не все там такие.
В любом вузе будут студенты которые говорят "звОнит" и "нету".
Но в одном случае это будут умные и пробивные, но слегка неотёсанные студенты из провинции, а в другом - дети криминального быдла из той же провинции.
У вас явно не сформирован социум. И человек который говорит звОнит, вполне может быть умнее порядочнее и воспитание вас.
У вас видимо никакого интеллекта нетУ
Вот что удивительно для меня.
Вас коробит, когда говорят "звОнит" или "нету" (к слову, меня тоже коробит). Но при этом пишете "вообщем то". Есть "вообще-то", есть "в общем".
Подтяните на досуге свою грамматику :)
Это не только социум в вузе, это и друзья и семья и друзья семьи. Кстати, жизнь прказывает, что иногда эти " звОнют" становятся хозяевами бизнесов и владельцами заводов, а рафинированные интеллигентные мальчики спиваются.
Какая в наше время разница - мальчик или девочка? Кто на что сгодился, тот тому и учится.
Профессию надо выбирать, чтоб она счастье и радость приносила. При чем тут мальчики и ваша хорошая семья? Призвание пусть ищет. Неужели такие дуры-мамаши еще существуют?
А нужны будут эти потасканные самцы? По мне так найти хорошего мужчину самое сложное. Образование, карьера, работа - можно пересдавать сто раз ЕГЭ, нанимать дорогущих репетиторов, натаскивать, менять место учебы и работы, скажем так, все это вопрос денег. А вот хорошего мужчину не купишь.
Истфак, филфак, иняз.
Замуж - из круга друзей/знакомых/коллег родителей (их дети).
Так вся номенклатура всегда женилась и замуж выходила.
Прогресс - это всегда модно.
На "мертвые" дисциплины учится можно, если родители богатые и жениха богатого уже подыскали.
Уж слишком их много в технических вузах. И дело даже не в физических показателях - в выражении лица, в манере поведения, в общении.
У меня было такое подозрение.
Я еще студенткой снимала квартиру около технического вуза. Короче, мрак в своем большинстве .... Но это только на вид. По сути, это умные парни. Будущее за такими, а не за "философами"
Мое мнение - муж (хороший) должен быть технарь.
Ну да, умные есть. Но кругозор и воспитание....Так и будет в трусах по дому ходить, считая это нормой жизни
Глупости. Зачем выходить замуж за "деревню"?
Полно достойных парней там. Если, что - девочка ваша парня манерам обучит.
Если действительно умный - подтянет и кругозор, и воспитание. Тут даже другая опасность, девочку может "перерасти", если у нее мозгов и упорства меньше.
Знаю одного студента ) высокий, красивый, из обеспеченной семьи, так он на своём курсе выбрал себе такое чудо, обнять и плакать( девушке этой просто несказанно повезло с ним. Кто ее с ним видит удивляется как он на неё повелся, там помимо внешности ещё и тормоз полнейший. Так что красавцы не всегда выбирают принцесс
за, что-то он ее полюбил?
Значит целеустремленная и умная. В хорошей школе училась.
ну, я ж не знаю, какое у нее материальное положение и у него.
Если у девочки папа чиновник или банкир, то как бы тоже все понятно.
Девы, будущее за технарями.
Вы посмотрите международные агентства по трудоустройству о кого там ищут по всему миру.
Думаете ваши дети не захотят уехать за границу поработать?
А вот я к свои 50 поняла, что лучше профессия, чем муж. Мужья - дело хлопотное и временное, а профессия - это способ самоутверждения в моральном, материяльном, социальном и любом другом плане.
Да, есть такое.
Но это только в том случае, когда вас некому содержать кроме мужа. Если семья все обеспечила (причем речь не идет о каких-то сверхбогатых людях), то смысл пахать с утра до ночи на работе. Можно в свое удовольствие, занимаясь любимым делом, не думая о том, что завтра нечего будет есть.
Другая жизнь!!
все, что вы говорите, катит для 20-30-летних, а для 40-летних, которых мужья имеют обыкновение в кризисе среднего возраста менять на два по двадцать, это не подойдет.
Маруся, тогда пусть станет галеристкой, продает предметы искусства, картины, можно работать в музее, экскурсоводом в хорошем музее.
Я закончила филфак (англ. филологию), мужа первого нашла на факультете корейской филологии в нашем же универе, на студенческой тусовке.
Очень перспективный молодой человек оказался, даже в Корее с ним пожили годик, было здорово)
Вообще в университете куча женихов вокруг меня роилась с других факультетов.
На нашем были в основном девчонки, конечно.
Далеко пошёл парень) выучил китайский потом, сейчас весьма небедный человек.
Естественно, куда ж без него? Языки дали мощный толчок вкарьере, ну а дальше сориентировался, ибо сам не глупый и замутил бизнес в Корее, потом в китае.
Всем спасибо). За мнения, за поддержку и критику, за информацию к размышлению!
Я знаю, что тема очень сложная и неоднозначная. Когда я в первый раз услышала, что Бауманка - рабоче-крестьянский вуз, я была в негодовании, обиделась на своего визави, подумала, что он реальный идиот и ничего не понимает со своим физическим образованием СПбГУ.
Прошло десять лет. И я знаю - любой технический вуз - простой, для простых, умных, трудолюбивых детей. У них и отбор такой: сначала впахивают в физмат школах, потом впахивают в вузе, потом - они хорошие рабочие лошади на работе.
Сложно не поступить в технический вуз при условии, что из всего количества бюджетных мест, выделяемых государством, порядка 50% приходится именно на них (для справки, на мед вузы - менее 10%), что количество выпускников, сдавших ЕГЭ по физике меньше либо равно количеству бюджетных мест в тех вузах в РФ.
И при этом ЗП у выпускника технического вуз (при условии работы по специальности) будет меньше, чем у выпускника той же ВЭШ.
У нее нет информации. Просто знания из опыта своего окружения. Выше ведь написала что в круг элитный так и не попала - не пускают. Поэтому какие там зарплаты у выпускников технических вузов она не в курсе.
А я так и не поняла, ху из девочка из хорошей семьи в таком раскладе, ведь явно не Маруся и не ее дочь.
Там запутанная история. Сама Маруся.. ну, в общем, из народа. Чтобы выйти из крестьянско-рабочего окружения, Маруся отучилась в Бауманке. Но там ее в элитные круги так и не пустили. Возможно, Маруся приезжая, это не ясно. Зато вокруг нее крутились рабочекрестьяне. И в ВУЗе, и потом по жизни. А где-то там есть элита, мужчины элиты не ходят дома в трусах и вообще ведут себя прилично. Вот Маруся хочет чтобы дочь хотя бы жила лучше мамы.
Не всегда и не у всех. Смотря какая специальность. Конечно, на данный момент, если речь о ФКН ВШЭ, то вероятность большая, что зп будет неплохой, но тот же студент обычного вуза может закончить ШАД и тоже преуспеть.
Как-то все в кучу, и аргументы, и вопросы, и факты.
А вопрос-то в чем был? Чтобы поступить на физфак, народ точно также пашет в фмш.
а кто есть непростые дети и взрослые, по-вашему? чем, кроме прикрытых дома трусов (кстати, откуда уверенность?), они отличаются от рабочекрестьян?
вы имеете опыт общения с нашей теперешней элитой???
природа человеческая везде одинакова, в любых слоях, во все времена, меняются только декорации..
Девочка должна работать и зарабатывать бабло.
На замужество не рассчитывайте.
Это ненадежно. Больше половины браков распадаются.
Все эти принцессы потом локти кусают.
Меня всегда поражают люди, для которых время как будто стоит на месте. Но вы, автор, вообще в позапрошлом веке застряли...
Напомнили: "Я даже думаю, что вряд ли она знакома с обхождением высшего общества. Да и знает ли она еще по-французски?"(с) :)
Пусть идет в белошвейки! Хоть с голоду не помрет с тем ВУЗом и с "мужем из хорошей семьи" :)
Да правильно вам все автор написала. Вы все просто до нее не доросли.
На самом деле, это большая проблема. Отличницы обучаемы всему и легко. А потом что?
1960-е, проведенные в московских вузах показали, что троечницы вышли замуж за примитивных москвичей и удачно. А отличницы массово вляпались не в одно, так в другое.
Я потомственная отличница хорошей породы. Поэтому у меня коллекция, что может быть, как оно бывало. Поэтому я обошла миллион айсбергов в океане. Жизнь на месте не стоит. Раньше тех отличниц припахивали сидеть в научных лабораториях и за всех ишачить. Еще и ученые степени им давали самыми последними. Если вообще давали. На них вешали завод, а они его тащили. Или какую-нибудь лабораторию.
Я пошла на факультет, чтобы там все было диссертабельно, чтобы не зависеть от результатов научных экспериментов. Мне никто специальность не выбирал. Я делала то, что хотела. Я требовала с 10 лет репетитора по английскому. Наконец лет через 5 мне его нашли. Я не с теми родственниками выросла, которые в учебе отличались. Меня кормили, одевали и выполняли мои пожелания, но меня некому было направлять в плане выбора профессии. В итоге, выбирая факультет по принципу, чтобы там было просто написать диссертацию, я влезла туда, где коррупция зашкаливала. Раз там любой может проанализировать роман и получить корочку кандидата наук, значит, там каждый хочет быть научным руководителем у тех, за кого хорошо заплатят, а написать легко. И умные им не нужны.
Это все сложно. У меня масса алгоритмов, как хорошим девушкам поступать не надо. Потому что так поступали люди до меня. А как надо...
Автор все очень правильно написала. Куда ни кинь - все клин. У нас в гуманитарные вузы был нереальный конкурс. А на мехмат - без вступительных экзаменов. Можно было просто просидеть 2 года в матклассе и по эксперименту в Перестройку зачислиться на мехмат. Девять баллов нужно было на выпускных в школе. Физика и математика. Кто плохо учился, те баллы покупали.
Я ради кандидатской полезла в гуманитарии, потому что я думала, что для кандидатской на мехмате надо таки что-то открыть. Я тогда не знала, что защищаются по темам типа "Воспитание члена социалистического общества на уроках физики в 6 классе", а потом отлично в кресло проректора залезают.
МГУ... Из МГУ надо потом в Штаты валить и делать диссертацию там. Желательно с таким же мужем. Каждый получит по 2000 долларов в месяц аспирантской стипендии, и будет 4000 на семью в месяц сразу. А, когда закончат аспирантуру, то будут жить обеспеченно. Я таких пар много видела. Они не особо сами умные. Просто обучаемые. Эти все сценарии родители пишут. И говорят детям, что делать и куда идти.
А наивные... Ну да, в 1960-е наивные вообще попадали по распределению в аулы Дагестана со своими красными московскими дипломами. Теперь другие времена, другие траблы.
Дети сами выберут... Откуда они знают, что их на этом пути ждет?
Когда я готовилась к поступлению, то у нас на подготовительных курсах в универе было полно умных отличниц. Всех завалили. Они по 4-5 лет поступали. Не завалили меня, и еще у одной девки подружкой семьи была декан иняза. Ей поставили на первом экзамене 4, а это для медилиста при высоком конкурсе конец. Потом их подружка сделала так, чтобы 3 человек взяли с полупроходным баллом. Ну, не могла она ее просто зачислить. Взяли еще 2 медалисток заваленных, чтобы ее прикрыть. А мехмат тогда пользовался спросом только среди тех, кто собирался уезжать в Америку. А так что там делать, после мехмата? Стать школьным учителем математики? Я в 8 лет знала, что мне нужна кандидатская корочка. И шла к ней, как пехотинец, готовый умереть. Через леса и болота.
У нас на курс 100+ человек мальчиков было меньше 10 человек. А на радиотехническом в политехе было на 100 мальчиков 3 девки, из которых 2 отчислили, потому что они вообще не соображали, их туда мамы сдали мужей искать. Третья была отличницей. Отличный выбор у отличниц радиотехнического... К концу третьего курса на 1 девку 100 ребят. Мою подружку отчислили. Поэтому я очень хорошо знаю, что и как там было. Ее мама нашла себе там зятя, внушила ему, что он должен выучить английский, должен уехать за границу, вывезти ее дочку, а потом спонсировать ее. И она отлично сидит у него на шее. Когда планы строят мамы, оно чаще получается удачно.
А уже что у нас были за мальчики... Либо это колхозник с неправильными ударениями в каждом втором слове после армии, либо там уже такое золото в слитках в семье... Долго думали и сдали мальчика на филфак, чтобы ему потом написали диссер и послали преподавать русский в Югославию, потом в Венгрию, потом в Англию... чтобы лет 20 его в Союзе не было. Не только дипломаты ездили. РКИ по всяким Польшам... чем плохо. Такие были времена. Парень не мог запомнить 4 строчки стиха... Союз развалился - его мама сделала из него старпома. Я одного не понимаю, как он до сих пор не утопил ни один корабль... Мы все удивляемся. По идее, он давно уже должен быть утопить какую-нибудь посудину и сам с ней утонуть. Но таки ходит под флагом. Доллары заколачивает.
Сейчас из хороших девочек нужно клепать американских профессоров. Но идет огромный поток из Китая и Индии. Из Египта и Ливана. Там тоже полно тех хороших девочек. Все хотят хорошо жить, лекцию прочитать, троек наставить и поехать в ресторане отужинать. Но Америка - страна большая. Пока что все эти средненькие выпускницы МГУ и прочих мехматов расползаются по стране, преподают то статистику, то математику. То на факультеты бизнеса перепрыгивают.
Сидеть и за всех работать точно не нужно, но, пытаясь избежать одного рабства, всегда попадаешь в другое.
Каким путем ходить не нужно... известно. А каким нужно... Мир меняется. Сегодня одни сценарии хороши, а какие будут завтра...
Я видела баб, которые приехали в американские аспирантуры, так у них мамы - деревенские учителя английского. Там не дочки решали. Там мамы думали. Как сделать так, чтобы ее дочка куда-то вылезла, а потом ее из Америки содержала на старости лет. И чтобы ей хотя бы на Кубу покупали путевку. Без визы и со скидкой. Надо сказать, такие бабы, которые после иняза понюхали дворовой туалет в деревне и отпахали в деревенской школе 30 лет... зубастые. Жизнь их надрессировала. Дочки им и квартиры в городе купили, и гардероб, и на Карибы возят. Или учителя немецкого. То же самое. Это я за английский сама зубами цеплялась, а их мамы учили. Им говорили, что им делать. Их мамы не умели сами выгодно замуж выйти, они не могли этому научить. Они учили их языкам. И выталкивали за границу. Они просто обучаемые куклы, которых мама дергала за ниточки. Мне мама дала хорошие гены и сдала в хорошие руки. Каждому свои карты судьба сдает. Как умеешь, так и играй.
Моему ребенку 14 лет, девочка, в школе плохо по математике и хорошо по русскому и английскому- школа с углубленным изучением англ яз, нравится балет и сниматься в кино. Хочу, чтоб уехала в Америку. На что ,по- вашему , настраивать, чему учить, чтоб в Америке все сложилось?
Научить посылать вас нафиг с вашими хотелками и находить свои. В Америке очень востребованный навык. Critical thinking называется...
Важное дополнение : посылать с милой улыбкой и так, чтобы вы с радостью шли по адресу. Это называется social skills
Это не вы, случайно, в одной из здешних тем рассказывали, как детей надо отдавать на воспитание нянькам-рабам? Уж очень стиль похож.
"Может быть художественное или музыкальное.." Судя по стилю автора, она хочет вторую Анну Нетребко, а по факту там "Группа комбинация".
Чтобы стать "Группой комбинацией" надо пахать как мама Карло, да еще чтоб повезло несказанно. Не так просто все это.
Не, ну это же прелесть какое образование:
"Это, скорее что-то гуманитарное, МГУшное, а за кого замуж? Может быть художественное или музыкальное..Такое, что не засоряет мозг, не обещает полноценную рабочую неделю у станка и оставляет время на себя. "
Такое, что не засоряет мозг - народные промыслы, туда идут те, кто со справкой 9 класс закончил.
Полностью отображает желания автора
Народные промыслы это очень непросто. Абрамцевское училище , например, очень требовательно к абитуриентам
т.е. Ваша девочка народные промыслы не потянет?
Тогда дайте вводные данные, кроме того, что не может напрягать мозг и не может долго думать/трудиться.
Дело же не в "зачем", а в способностях.
Например, надо закончить художественную школу, либо , в принципе, иметь склонность к изобразительному искусству, чтобы заниматься промыслами народными. Иначе как эскиз сделаешь? Надо иметь образное виденье и ты ды.
В ряде промыслов надо просто быть еще и физически сильным)).
Промыслы - это сложно.
И не стоит так свысока к ним относиться
Вы классный тролль!
Я очень рада за Вас, что Вы знакомы с народными промыслами и необходимыми умениями и навыками , которые необходимы , чтобы ими заниматься.
С чего Вы взяли, что я свысока отношусь к людям, которые занимаются народными промыслами?
Я задала вопрос, почему это направление не подходит для Вашего ребенка? Вроде как, начальный пост был о подборе профессии для некой "элитной девочки"-))))) Кстати, а народные промыслы соответствуют Вашим представлениям о подходящем занятии для "девочек из хорошей семьи"?
Да, заметьте, не только с умениями и навыками, но и со знаниями))). Вполне себе компетентностный подход.
Все просто.
Народные промыслы это физический труд, 70% - 80% - во вредных условиях труда.
"Такое, что не засоряет мозг - народные промыслы, туда идут те, кто со справкой 9 класс закончил" - это явно не похвала)))
Молодец!!!!
Вас совсем не ценят? Вы на протяжении всего топа всем доказываете, что закончили хороший вуз, имеете представления о молодежи, народных промыслах , профессорах и т.д. В общем, эксперт во всем!
Но Вы недовольны своим окружением, своей жизнью .
Вам нужен хороший психолог!
А Ваша дочь сама разберется, куда ей поступать и за кого замуж выходить-)))
Доказывать что-то - слишком утомительно.
И ТОП не то поле, на котором за это надо биться.
Да ценят меня, ценят. В своих кругах я достаточно успешна. И жизнью своей вполне довольна.
Только не хочу для дочери жизни-борьбы).
ну и хорошо, раз ценят-)))) Опять таки молодец! Не похоже, правда, но молодец!
Так не надо биться , тем более в ТОПе, можно просто общаться-))))) просто у Вас не получается.
А у Вас какой круг? Просто женское любопытство-)))))
Я слышала только одну историю о родителях, которые хотели оградить своего ребенка от всех бед, царями были..... не вышло...
Знаете, я тоже всех, про кого думаю " идиот" молодцами называю)))).
Хороший психологический ход).
Сейчас удаленную работу может найти почти кто угодно. У меня две приятельницы, обе "девочки" из хороших семей, работают удаленно. Одна учительница французского и итальянского (итальянский как родной, жила с родителями там долго) , вторая психолог.
В IT индустрии очень быстро меняются технологии. У Вас нет ощущения, что с сорока лет ITишные спецы начинаю "проваливаться"? Им на смену идет молодежь
Нету молодежи. Не-ту. Провал. Молодежь в массе придет на рынок труда лет через 10.
И еще... Кроме "высоких технологий" и "передовой мысли" в IT есть куча рутинной работы....
Странно....Факультет ИУ Бауманки. Один из самых больших наборов и выпусков...Все работают по специальности.
Скорость освоения нового с возрастом снижается. Упертость наоборот растет.
Это не мое мнение, это мнение ITишников, поэтому и спрашиваю
Не знаю, где вы это мнение взяли. Я работаю в ИТ, нет, не снижается. Желторотых птенцов могут предпочесть взрослым людям по другим причинам.
Скорость снижается, да. Но она изначально очень высока )) так что может снижаться достаточно долго без серьезного эффекта.
Кроме того, повышается систематизация и организация труда. Помогает )
Да, это точно. Но с возрастом четко осознаешь, сколько стоишь на проф рынке. Задарма работать не будешь. Да и 24 часа в сутки уже не посидишь (проблемы: семья, деть, здоровье и ты ды)
Именно потому, что четко осознаешь собственную стоимость, и возможны спокойные "рекламные ходы" в виде сделанной задарма в рекламных целях работе ))) Короче, уже четко понимаешь, что и зачем ты делаешь.
К примеру, "эту работу я беру задарма, потому что я не разбираюсь в теме... заодно и разберусь..." )))
Да факт, факт. Но на дисциплинированных разогнанных мозгах она просто изначально очень высокая. Кроме того, с возрастом накапливается опыт, в том числе и в обучении.
Да, я сейчас не пройду на одной памяти и понималке, да еще и не смогу пару ночей не спать ))) Зато пройду на другом - на четком структурировании, последовательности...
Очень верю. Но при глобальной смене технологии очень задумаешься о затратах времени.
Может, какой-нибудь порожняковый факультет (а там такие есть?), типа социологии или лингвистики? Или филиал Бауманки в Ташкенте?
Мне тоже, 91 год окончания школы, сейчас 45. В год поступления в мой неэффективный вуз конкурс был 15 человек на место, а в МАИ 3,5 на экономический, на двигатели вообще кажется со всеми тройками брали. Как учились не знаю, я в МАИ не пошла.
Я закончила двигатели в МАИ, поступив туда в 91-ом году как раз. С тройками брали, только туда никто не шел. Потому что это один из самых сложных факультетов в МАИ и на тот период немодный, модно было на экономиста.
Интересно). Заметьте: я никого лично не обижала. Не выдвигала предположений об общем уровне того или иного автора, об уровне их детей, о статусе, о том, кто куда попал или не попал.....
Откуда такая агрессия?))Личностная...Даже странно.
Как будто в больное место укололи).
А тема не новая и достаточно избитая.Даже Меладзе спел (для шокирования общества нетривиальный сюжет взял).
Другое дело, не всякий эту проблему видит. Те, кто видят, реально написали, главное - профессия, все остальное в современном мире нестабильно. Вполне понимаю.
Сейчас я вам Америку открою. В этом мире нестабильно все, и даже - профессия. Главное не профессия, а наличие мозгов, умение их использовать и находить выход из любой ситуации.
Что касается агрессии... Вы неслабо так приложили всех выпускников технических ВУЗов, но мило косите под эфирное создание.
Чем? Приложила то? Если человек конкретно не согласен и имеет свое четкое мнение как его можно "приложить"?
Улыбнется и дальше пойдет
Вы обиделись? Поверьте, я не хотела Вас обидеть).
Конечно, будьте рабочей лошадкой.
А про блат медиков - это не вопрос этого топа, мне все равно. Чтобы стать успешным в медицине, надо очень много работать. А чтобы поступить гарантированно в мед надо иметь родителей-врачей (и при СССР так было, прям, секрет какой).
Технарей современных я очень хорошо знаю, поверьте, хорошо с ними общаюсь). Они на меня не в обиде.
Слушайте, у вас хамская манера вести диалог, довольно токсичная. Если вы действительно тетка 40+, то неудивительны ваши сожаления о том, что не попали в элиту, потому что с людьми вы не умеете коммуницировать от слова "совсем". Бауманка (если вы действительно ее окончили, в чем я сомневаюсь, там, все-таки, необучаемых не держат) тут совершенно не причем. Ваши реплики тут показывают, что вы довольно ограничены интеллектуально и ленивы. Ну и о чем с вами говорить, а главное, зачем?
У вас с пониманием прочитанного большие проблемы, что вы весь топ и демонстрируете. Говорю исключительно по доброте душевной, потому что предклимактеричных кур жалею (вы именно что кура и именно что предклимактеричная).
Вы странная. В предыдущем посте Вы все обозначили сами: зачем говорить?
Треп какой-то бабский.
https://eva.ru/topic/63/3558002.htm?messageId=98499883
работать не хочет, думать не может. Уж как написали-)))))
И где написано, что ребенок не хочет, не может и ты ды))?
Мое виденье - да, описано очень жестко.
А про ребенка ни слова нет. Не додумывайте ничего).
это Ваши вводные данные, не мои!!! Я исхожу из того, что написано!
много работы - не подходит
много думать - не подходит
А уж почему не подходит? ......... :mda
И что?
Хоть что-то написано про мнение ребенка?
Не подходит и все, примите как начальное условие.
Как-то у Вас все пафосно, на публику.
Любить одеваться и погулять - это нормально для ребенка ее возраста.
Ребенок определился с профессией-)))) Профессия не очень вписывается в Ваши критерии , придется и зубрить и работать, но это будет ее выбор-)))))
Автор, я с вами)). Правда, пока дочь в начальной школе и про круг потенциальных женихов не думаю.
Но вот смотрю я на знакомую-репетитора по английскому/немецкому и определенные выводы делаю. Стаж у нее идёт за работу в Доме детского творчества. Зарабатывает же реально репетиторством. Дочь ее тоже поступила на иняз и со 2-го курса тоже в этой сфере немного подрабатывает.
Плюс ещё раньше ходила с ребенком к логопеда, тоже, если в профессии спец, то запись на прием на недели вперёд.
Для себя пока решила, что языки -это необходимый минимум, а там видно будет.
Конечно думала. Просто так никто никуда ребенка не возьмет, но раз автор спрашивает, то подразумевается, что есть способности. Обычно да. человек идет в муз школу. потом в муз училище и если уж очень-очень хочет, то после в консерваторию.
Но вопрос был в другом.
Перечитайте автора. Она спрашивает не потому что у ребёнка способностей, а чтобы выпихнуть ребёнка в более интеллигентную среду, поменять ей окружение и создать условия для более удачного замужества.
Блин... вашего ребёнка вы описали, конда описали какая ей нужна работа и учеба, как для человека , который не имеет способностей к чемулибо и интеллектуальную работу не потянет.
Я так понимаю, вам нужен муж не технарь, чтобы не дай бог звОнит не говорил. То есть, вам нужен муж гуманитарий. Философ, лингвист, а может, актер?) Написала" вам", а ведь это по Фрейду...Уж тогда политолога или юриста смотрите.
Интеллектуал не польстится на то, что навоспитала такая клуша с вязким киселем в голове. А сама автор может сколько угодно мечтать об умненьком зяте, но увы.
Ну что за манера оценивать интеллект или внешность собеседника не имея ни малейшего понятия о человеке, основываясь только на собственой интерпретации его высказывания на форуме? С чего вы взяли утверждение о составе головного мозга топикстартера? Вы бы свой мозг исследовали... если интеллекта хватит.
По сабжу- мне вполне понятна обеспокоенность матери будущим дочери. И вполне возможно что ребенок к 17 годам не имеет явных пристрастий, хотя хорошо учится и имеет различные навыки, позволяющие ему поступить в ВУЗы разной направленности. Кому кроме родителей помочь своему ребенку в выборе? Человек сам себя часто не понимает и только в зрелом возрасте бывает находит "просветление", а поезд уже ушёл. У меня племянник к окончанию школы метался между любимой химией, математикой и рисованием. Его отличный аттестат и инвалидность давала ему возможность поступить куда угодно. Было очень непросто, но его выбор основывался не на "попадании в элитный круг", а в реальности найти хорошую работу, создать и содержать семью, не подорвав окончательно свое здоровье.
Что касается МВТУ - моя школьная подруга по следам родителей закончила этот ВУЗ, однако при огромном численном превосходстве мужского пола, жениха ей там не нашлось (и вовсе не из-за уродливой внешности). Дочь ее тоже была "обречена" закончить сие заведение и с тем же успехом. Я выпускница другого тех. ВУЗа- муж совсем из другой сферы. Мои одноклассники- выпускники МФТИ женились на девушках женских профессий- учителях, врачах, библиотекарях- помню как-то попала на дискотеку в их общаге в Долгопе- туда спецом на автобусе привезли педагогинь))).
Ну а учеба в тех. Вузе- еще то развлечение. Один сопромат чего стоит- до сих пор в холодном поту просыпаюсь...
Дочери своей этого не советовала.
А если семья состоятельная, может дочке обеспечить некий стабильный пассивный доход- чего бы не выбрать нормальный девчачий "Кулек" к примеру? Потом, если захочется, можно будет получить второе доп. образование.
А женихов лучше искать в своей культурной нише.
я на пятом десятке поняла, что от меня вообще мало что зависит даже в собственной в жизни. Иногда мне в голову приходят идеи, которые кажутся отличными, и я предпринимаю по этому поводу какие-то действия. Результат может оказаться как прекрасным, так и ужасным. Потому что кроме нашего желания и действий есть еще миллион других обстоятельств. А уж детям судьбу заранее продумывать - ну, я не знаю...
Я училась в трех разных вузах по воле случая. И фортуна повернулась ко мне своим обозленным лицом в скромном провинциальном вузе. Именно там передо мной открылись возможности, о которых я могла только мечтать.
Как раз в вашей судьбе от вас очень много зависит.
В судьбе детей родители тоже играют роль - советами, своим примером. Не настолько большую, как хотелось бы, но играют.
Моя судьба зависит от тех действий, которые я совершаю. А действия эти зависят от моих биологических особенностей, уровня интеллекта, воспитания(которое в свою очередь зависело от разнообразных качеств моих родителей, которые в свою очередь зависели от родителей родителей...), социального окружения, погодных и природных условий, политической и экономической обстановки, магнитных бурь и т. д. и я никаким образом не могу это изменить, как бы мне не хотелось.
Однако совершать или не совершать определенные действия зависит от вас.
ну, вернее, может это у вас какая-то личная особенность, что вы не в состоянии принимать решения без вмешательств событий или действий других людей со стороны. Но вряд ли, это уже психическое отклонения.
А так, конечно, даже то, что вы когда-то сдали контрольную по физике на пятерку, можно привязать к стечению жизненных обстоятельств, а не к тому что вы учили эту физику и просто знали.
Так же и с ребенком. Его действия обусловлены и вашими действиями тоже, и вашим окружением, и книгами, которые вы давали читать этому ребенку, и путешествиями, в которые вы его возили. От ваших действий зависит наличие у ребенка выбора. А уж что выберет - это его действия, его решения.
Ваше убеждение, что ваша судьба во многом зависит от вас, тоже появилось под влиянием внешних обстоятельств. На него повлияли ваши родители, прочитанные книги, фильмы, наблюдение за другими людьми и многое другое. Раз уж речь об образовании, почему вы, допустим решили поступать в конкретный вуз? Возможно, у вас способности именно к этой области знаний. Но разве вы сами это решили: а буду-ка я человеком, у которого есть способности к изучению истории? Нет. Особенности работы вашего мозга - это данность.Или, возможно, из наблюдения за другими людьми вы сделали вывод, что те, кто окончил данный вуз, устроены в жизни лучше, чем те, кто учился в других местах. Вот вам и влияние других людей на ваше решение. Или родители вас убедили, что вам нужен именно этот вуз. По чистой случайности во время учебы с вами не случилось никаких непредвиденных обстоятельств в виде болезни, беременности, войны, чумы и тд. Вы окончили вуз и работаете по своей специальности и думаете что это вы так замечательно устроили свою судьбу. И эта мысль тоже возникла под влиянием внешних благополучных обстоятельств.
"аше убеждение, что ваша судьба во многом зависит от вас, тоже появилось под влиянием "
... моего опыта. Мне лет уже не мало.
" Но разве вы сами это решили: а буду-ка я человеком, у которого есть способности к изучению истории? Нет" - способностей много, из их выбрала чем заниматься именно я.
А так можно все притянуть к тому что не вы принимаете решения, если постараться. Блудословие это уже.
Разумеется, это ваша жизнь и ваш опыт. У меня не было намерения вас в чем-то убеждать или спорить.
Спасибо за ваше мнение.
Обозначьте круг интересов девушки.
Обычно факультеты невест - гуманитарные факультеты, иняз и факультеты менеджмента. :)
Автор, у вас название топа какое-то противное и чванливое.
ВУЗ для девочки из хорошей семьи.
А что, есть ВУЗы для девочек из нехороших семей?
Это ваша семья- хорошая?
Это ваша доча-дквочка из хорошей семьи?
А все остальные девочки- из плохих семей. получается?
МГУ насилует девачковый моск, поэтому он негоден.
Тех ВУЗы для простаков и недостойных работяг
я вам, как девочка, знающая 5 языков, но не китайский, скажу - вы глубоко ошибаетесь насчёт неперенапряжения мозга.
нет, ну если 5 языков учить, то да, вы правы, а деточке один вполне можно
Беларусский, максимум, если без напряжения для мозга. Китайский не пойдёт.
Моя хорошая девочка в государственный вуз, куда проходила по баллам бесплатно, не пошла (юридический ф-т), а пошла в частный(но у нее такие баллы, что плата минимальная плюс платит холдинг как перспективной). Мотивировала это тем, что в госвуз, хоть и известный, идут мальчики с социальной направленностью, а в частный умные, но с деньгами. Мы не в России. Хорошие юристы очень неплохо зарабатывают.
Ох, что-то мне кажется, имела ваша девочка из хорошей семьи в виду все ваши поиски, пойдёт она на свою любимую криминалистику и будет на трупешники ездить с плохими мальчиками:-/))))))