Теория моей подруги
В Москву не так давно переехала моя подруга из Сев. Америки. Она около 20 лет там жила и вернулась на историческую родину ухаживать за мамой. Она тут около года. Недавно мы с ней обсуждали такую тему: и у нее и у меня абсолютно, во всех отношениях прекрасная жизнь, т.е. вообще не к чему прикопаться. Одновременно, не покидает какое-то легкое чувство тоски. Какая-та мерзость на душе. Она считает, что это чувство - совершенно нормальное гадостное ощущение, которое сопутствует всем россиянам и связано оно с тем, что привносит в атмосферу каждый человек. Поскольку 90% здесь ходит с хмурыми рожами и с таким же внутренним состоянием, это не может не передаваться и заражает энергетику вокруг. Согласны? Другое объяснение? Да, маленькое П.С. Ни у нее, ни у меня до переселения на родину такого не наблюдалось. Кроме того, она ходит в какую-то группу репатриантов и утверждает, что это все очень типично.
это же ваш топ про американскую подругу, которой не нравится одежда москвичей?
Да. Причем атмосфэра чувствуется уже в аэропорте. И так всю поездку до приземления обратно на чужбине.
Я пока в гости ездила, не чувствовала такого. Началось только месяцев через 6-8 после переезда. У нее года через полтора, она говорит, п.ч. дело было интересное и у нее круг друзей (профессионально она не рвала контакты, будучи в Америке). Говорит, спасает только интересное дело и близкий круг друзей.
Нет, не согласна. То, что именно у вас мерзость на душе, совсем не означает, что и все остальные россияне тоскуют.
А вообще, вы с вашей подругой - философы из анекдота.
Едут в поезде философ, физик и математик. И видят на лугу пасется черная овца.
Философ: Смотрите, в этой стране живут только черные овцы.
Физик: Нет, тут живет как минимум одна черная овца.
Математик: Нет господа. Тут живет как минимум одна овца, и как минимум с одной стороны она черная.
Ну, я бы только была рада, если так. Но посмотрите на главную страницу Евыру: https://eva.ru/. ДЕПРЕССИЯ огромными буквами прямо в отдельной рубрике!
Вас характеризует как раз то, что вы заметили именно эту фигню в какой-то рубрике (зачем вам вообще на главную ходить?? вы там что-то интересное находите? :))
Вы точно философ.
Депрессия есть только в России?)))
Поинтересуйтесь какой охват аудитории и данного сайта и количеством людей на территории России - 10% на еве не наберется )))
А маму подруга к себе перевезти не могла?
Не понимаю, зачем жить в стране, которую ненавидишь и среди людей, которых ненавидишь? Зачем ходить с хмурой рожей и привносить в атмосферу гадость? Не лучше ли жить там, где нравится, тем более возможность такая есть.
Это я про вас и вашу подругу. Это же вы пишете про гадостное ощущение от людей, живущих в России. Вот я и недоумеваю, чего ради здесь жить, если все тут ненавидишь? Заметьте, практически все вам ответившие прекрасно увидели эту вашу ненависть. Живите среди эльфов, зачем так страдать?
Вы совершенно не умеете читать текст, вы привносите туда массу вещей, которых там не было. 1. гадостное ощущение вовсе не от людей. внимательно читайте. 2. нигде не было написано, что я или моя подруга не то, что ненавидит Россию или людей, здесь живущих, а даже то, что мы чем-то недовольны. напротив, было написано, что мы на 100% удовлетворены своей жизнью. ну и т.д.
"Какая-та мерзость на душе. Она считает, что это чувство - совершенно нормальное гадостное ощущение, которое сопутствует всем россиянам и связано оно с тем, что привносит в атмосферу каждый человек. Поскольку 90% здесь ходит с хмурыми рожами и с таким же внутренним состоянием, это не может не передаваться и заражает энергетику вокруг."
Особенно про внутреннее состояние россиян порадовало.
Надо же быть такой тупой - это я про автора ))) чтобы после такого мерзкого текста писать , неее, я не то имела ввиду, это вы не так читаете.
Вы не умеете читать.
Автор написала, что люди депрессивные, и да, они создают атмосферу депрессивности в воздухе - человеку свойственно эмпатировать другим.
Я сама депрессивная еще больше среднего россиянина, еще и чувствую. Поэтому какая-нибудь Италия для меня как бочка свежей воды посреди пустыни.
Но это совершенно не значит, что я ненавижу россиян или Россию. Я их люблю, и наверное жалею. Они пропускают все эмоции через себя до последней капли, а не расплескивают их. Это очень круто, но очень тяжело. И климат тут суровый. Единственный реальный юмор - сакразм, но прямо кругом, и сила, большая сила.
А вы думаете так легко перевести старика в другую страну? Не все страны принимают родственников, во-первых, а во-вторых, вы еще попробуйте того старика убедить переехать. У моей подруги, которая живет в Штатах, престарелый отец тут остался. Точнее, оставался он 25 лет назад еще будучи не престарелым и с мамой. А сейчас он один. Преподает в ВУЗе, хотя ему 80, и не хочет никуда уезжать, потому что любимая работа! И подруга вынуждена мотаться сюда раз или два в год, хотя ей это совершенно было бы не нужно, если бы не отец. Боится представить, что будет, если он сляжет. Слава Богу, есть племянники, которые присматривают за ним, но понятно же, что это всё не то и если станет немощным, это будет её проблемой.
Ага, а в США уход не нужен за стариком, да кол-во посещений врачей будет зашкаливать за все ее поездки в Россию.
У неё там уже мама живет (они с отцом в разводе). Как-то не зашкаливает ничего, я так понимаю, что страховка на это есть. Ну и потом, они не бедные люди, у неё очень успешный муж, да и сама она там далеко не уборщица...
Любой бы затосковал, если бы он вынужден был жить не там, где хочется. Вашей подруге активно не нравится возвращение на историческую родину, она чувствует себя здесь чужой и все видит через призму своего негативного восприятия
"Ни у нее, ни у меня до переселения на родину такого не наблюдалось."
Не поняла, вы тоже жили в Штатах, или это после ее возвращения у вас такие ощущения?
А чего приехали? Понаехи, блин, Москва не резиновая...
Дуйте обратно в свои штаты
Ухаживает за мамой, она одинока? Дети? Муж? У вас есть мужчина? Если нет, вот отсюда ноги и растут. И не надо песен про самодостаточность и прекрасную жизнь:) можно быть не замужем, но нравится мужчине, чувствовать себя любимой - это важно для женщины.
Нет, не согласна.. Это лично ваше гадостное ощущение.. У меня такого никогда нет.. Даже когда все валится из рук, и кажется, что хуже уже некуда, никогда не думала, что это от того, что вы и ваша подруга 'ходите с хмурыми рожами и заражаете энергетику вокруг'. :):) И-таки да, черная полоса заканчивается, и опять все прекрасно.. :)
Вы неправильно поняли. Ни я, ни подруга как раз не ходим с хмурыми рожами. Но окружающие хмурые лица портят настроение. Да, мне портит настроение, что у людей абсолютно нет социальных навыков, даже у взрослых и профессионально успешных. Они не умеют поддержать беседу, выразить свои эмоции, разрешить конфликт, просто обменяться парой мелочей в лифте, в очереди и т.п. Меня бесит, что на работе люди сидят, уткнувшись в свои мониторы, на приветствия или вопросы типа "КАк провели выходные?" буркают "ммм". Не умеют улыбаться в ответ, не умеют галантно выйти из неудобной ситуации в разговоре, сформулировать свои претензии и проч. и проч. Большинство людей, пользующиеся ОТ вообще имеют не просто хмурые, а перевернутые лица, как будто их жизнь закончена и ждать больше нечего. И вы считаете, что это не накладывает отпечаток на окружающих?
Ага, все такие, а вы не такие.. Все штампы в одном сообщении. Бинго! :) -- "Если вокруг тебя одни дураки,значит ты центровой."(с)
Улыбайтесь больше, и тогда ничто не сможет вам испортить настроения. Если настроение все же портится - может, его изначально не было? :)
+1 мы тут, как дуры, распинаемся, а автор уже всех заклеймила))
ну давайте тогда действительно не рвать ей шаблон - это же правда, вчера видала медведя с балалайкой на красной площади, водку пьем вместо воды, а эмигрантам из северной америки (счас обнаружится, что это какая-нибудь джоппатаун в колорадо)) завидуем)) вы, автор, совершенно правы, спите спокойно))
На самом деле ваше внимание к другим людям и попытки подогнать под это теорию- это из-за безделья и дефицита общения, ну и старость, само собой, займитесь делом, не приставайте к чужим людям, не принято у нас. В России вечноулыбчивость - это признак слабоумия, до сих пор можно услышать - счас как дам по голове, всю оставшуюся будешь ходить улыбаясь...))
Да нет, я действительно пытаюсь понять, в чем дело. И дефицит общения - это верно, но непонятно, как это изменить.
Не пытайтесь..." умом россию не понять", вы просто забыли, что русские - это нация, в отличие от американцев, при всем нашем разнообразии - у нас есть общие для всех черты вне зависимости от социального статуса и гендера)) одна из них -лень прикидываться, если какая-то женщина хочет со мной потрепаться, а я не хочу, я буркну в ответ что-то нейтральное и буду считать тему закрытой = отстань от меня со своими пустыми разговорами, у меня дел полно.
не знаю, как с вашим дефицитом общения...по скайпу с друзьями со второй родины ежевечерне? на работу выйти на полдня? на еву вы уже пришли, я смотрю..)
Хоспидя, да у неё в прошлом топе вокруг были сплошные шизофреники. Вот прям густым слоем намазаны вокруг умной и здоровой психически авторши. До этого все мужики вокруг неё были отвратные козлы.
Там какой-то психический изъян, судя по всему. Интересна причина, по которой она вернулась на родину. Возможно, это всё объясняет.
Как такое может быть, что социальных навыков нет прям абсолютно? Как-то же они живут в своем социуме и неплохо себя чувствуют.
Вы просто разучились или не умели читать наши лица. Хмурых рож вижу не много. Но да, улыбаться без причины и трындеть ни о чем, не интересуясь собеседником, у нас не принято. Когда вы спрашиваете коллег, как они провели выходные - вы действительно хотите услышать от них подробный рассказ, от каждого? Уверена, что нет. Вы просто сотрясаете воздух, считая это социальными навыками. А такое нам не свойственно. Менталитет другой.
При этом помощь окажут, если могут. Когда я передвигалась с коляской, было очень хорошо заметно. Подходишь к лестнице, и, если вокруг есть люди, кто-нибудь обязательно ее подхватит и поможет. Молча. Ничего не спрашивая.
Недавно в метро сценку наблюдала. Средне-набитый вагон, едет девушка, сидит. Видно, не ее был день. Лихорадочно что-то стучит в телефоне, явно расстраивается. А потом она не выдержала и заплакала. Молча, с практически неподвижным лицом, просто слезы потекли. Народ в вагоне ехал как ехал, вроде даже никто и не повернулся. Просто с одной стороны протянулась рука с салфеткой, с другой с бутылкой воды, с третьей с печенькой. А сидящая рядом монументальная тетя с лицом прапорщика тихонько гладила ее по руке и так же тихонько что-то говорила ей а ухо.
Да ладно, т.е если бы они вам сказали файн вам бы сразу стало весело? Иони обязаны проводить прекрасно выходные и вам об этом сообщать? У меня муж работает так и никого не видит вообще, даже митинги по телефону, хотя все находятся в своих кубриках на одном этаже. Это классно? В столовке пересекается с тремя-четырямя инженерами и всё, это известная на весь мир большая комп. компания. А да, в лицо кидали начальникам вчера пироги , вот веселуха и опять все по кубрикам.
У нас непростой климат, мало солнца, если вы не в южной части России, конечно.
Видимо, на этой почве у вас едет крыша.
Я всю жизнь живу в Москве и лица с любым выражением мне настроения не портят. Да, есть специфика нашего народа, и? Мы такие и это нормально, исторически и климатически так сложилось.
Нет, не согласна. То, что у вашей подруги гадостное состояние на душе, еще не основание проецировать его на всех остальных. То, что она считает лицо без приклеенной улыбки хмурой рожей – ее дело. У нас да, не принято скалиться без особого повода. И база – просто спокойное лицо.
Скорее я бы предположила, что это нормальное состояние для репатрианта. Человек, решивший уехать, внутренне «отстраивается», отторгает страну и народ, настраивается на другое. Причем даже после успешного переезда многие имеют потребность постоянно «внутренне подтверждать» правильность своего решения. Ну вот и получается, что находится не в своей тарелке, когда приезжает. Это, понятно, не однозначное утверждение, но встречала нередко.
Есть еще слово "беспокойство", которое больше подходит к моему состоянию . Действительно, в аэропорту оно особенно чувствуется. Я предполагаю, что если прилететь в Афганистан к примеру, это чувство уже можно будет называть словами, что у автора )
Так и есть. Умница ваша подруга. К ней бы всем прислушаться.
Сами себе жизнь портят в первую очередь.
У меня с детства привычка улыбаться просто так. Я улыбалась даже в давке в автобусе... мама мне просто иногда говорила, "не улыбайся" , а брат, уже будучи взрослым, однажды просто спросил меня " что ты улыбаешься как дура какая то всегда?". Так что, да , менталитету нашему улыбки сильно противоречат...
Но при этом ко мне часто обращаются люди - спросить время и дорогу... А я хоть и улыбаюсь - я не сильно добрая, подсказать время - вообще часто отказываю - у вас нет желания лезть в сумку на морозе доставать телефон и включать его , сняв перчатку, ну и у меня нет желания, у меня вообще аллергия на холод , несмотря на то, что я улыбаюсь...У меня вообще улыбка сейчас - это просто привычка из молодости, а поводов улыбаться не много. Просто автору нужно понять - что улыбка и в России, и думаю в омеригах тоже - это просто привычка, которая ни к чему не обязывает надевшего ее, и просто отвыкайте от улыбок. Их отсутствие - это не смертельно...
Соглашусь. Но с чего этим лицам стать улыбчивыми? Климат суровый, будущее туманно. И всё же если сравнивать в периодом СССР, сейчас гораздо больше приветливых и улыбчивых. В сфере услуг как минимум. В 80-ые вас и на кассе универсама могли обложить, а сейчас с вами здороваются и желают всего хорошего на прощание.
Нет, не согласна. Если чувство м.б. и присуще - хотя тоже не факт, что всем.....то причина точно в другом.
Соглашусь. Те, кто часто выезжают за границу (речь не оллинклюзиве в Турции и Египте) , прекрасно видят по возвращении сколько негатива и мрачности в лицах россиян. Нигде я такого больше не видела. В той же Европе если ты наступишь человеку на ногу и или случайно толкнешь его, он как минимум тебе улыбнется, а скорее всего еще и извинится!
Всегда меня поражало почему русские так ненавидят друг друга, а только когда общая беда, то плечом к плечу встают. Муж считает, что это от постоянных войн, революций и потрясений у нас. А я считаю потому, что большинство интеллигенции было истреблено во времена репрессий. Большинство живущих сейчас - это потомки Шариковых, у них в крови доносить, гадить и ненавидеть.
"сорри" в такой ситуации зачастую равно просто междометию )) традиция издавать такой возглас, понимаете? Реакция на неожиданный контакт. Это естественно не равно просьбе простить, если вы толкнули или наступили
Да, правда. Улыбнуло то, как Вам тяжело даже представить такую ситуацию...
Мультик про крошку Енота помните?
Я не вижу массово негатива вокруг. Улыбаются люди вокруг меня. Может стоит улыбнуться миру что бы он улыбнулся В ОТВЕТ? Как бы пафосно это не звучало...
Никто никого не ненавидит, это у нас строение лица такое и нет привычки улыбаться...иногда банан - это просто банан... у нас климат мерзкий и общий русский характер - человек думающий, склонный к меланхолии, скупой в движениях и эмоциях...холодно у нас, понимаете?)) ну и вы, небось, в москву приехали? а живете в маленьком городишке? в нью-йорке вам тоже никто не будет улыбаться, в больших городах людям нет дела до чужих дел и тел))
я жила в штатах около 10 лет, вернувшись, тоже всем улыбалась где-то с полгода)) дело привычки))
а у вас просто день сурка, поэтому штормит, займитесь чем-нибудь, ну и щитовидку проверьте на всякий случай
Согласна. "общий русский характер - человек думающий, склонный к меланхолии, скупой в движениях и эмоциях..." Я бы еще добавила, что в России живут люди, умеющие выживать. Этот навык полезен в суровых условиях, но в обычной жизни скорей мешает. Он подразумевает осторожность, наблюдательность, внимание к деталям, постоянная легкая "боевая готовность". В этом навыке столько же плюсов, сколько и минусов. То есть в целом он нейтрален. И совершенно не характеризует людей, как
гадких и злобных. Но только никак не способствует улыбчивости. Улыбка - это расслабленность, чувство безопасности. Даже если обязать российских граждан улыбаться 24 часа в сутки, это ничего не изменит. Это уже в крови. Люди такие, какие они есть.
Да почитайте исторические очерки. Дюма еще писал про эту особенность русских людей, не улыбаются они просто чтобы улыбаться.
Если не нравится жить в России, то добро пожаловать не в Россию. Если кто-то мечтает свалить, но не хочет/не может (или вынужден вернуться), то конечно же сплошной негатив вокруг.Люди, погода, природа, менталитет, партия с правительством, соседи сверху..
Знаете, я не улыбаюсь, но всегда подойду и спрошу помочь ли, если вижу, например, что люди не могут сориентироваться и дорогу найти. И я не уникальна
+1
это национальный характер просто, не принято у нас...ну вот как эскимосы носами здороваются, вы же не считаете, что они слабоумные? так почему неулыбающиеся русские вам кажутся ненавидящими...странные выводы
я, конечно, сама никому помогать не предложу, но если попросят -помогу. И это тоже не равнодушие, а занятость своими мыслями, я просто смотрю на что-то, но не вижу...обычная история для большого города....я повезла ребенка к стоматологу, думая о чем-то, очнулась, припарковавшись у офиса...на автомате мы двигаемся...ниче не видим...)
а в штатах я жила в деревне, где приезд плотника к соседу -повод потрепаться))
Согласна, так и есть.
Но не из-за того, что русские все проблемные и страдающие. Просто климат холодный, строение лиц такое, что создает ощущение насупленности. Ну и менталитет такой, серьезный, не лыбятся без причины. Все вместе смотрится депрессивно.
Подруга ваша 20 лет прожила далеко от России, но, вернувшись к больной матери, которой требуется уход, считает себя архиспецом по ВСЕМ россиянам? Я валяюсь от столь глубокомыслящих дам.
Известную поговорку помните? "Смех без причины - признак дурачины". Не принято в нашей культуре улыбаться просто так.
А мне неуютно за границей с неискренне улыбающимися людьми. Они с такой ненастоящей улыбкой стучат друг на друга.
И часто непонятно - на самом ли деле тебе рады, не понятно что на уме у человека.
А у нас все просто - без фальши. Смешно - смеемся. Рады - улыбаемся. Просто думаем о делах и о работе - чего лыбу давить? )
Много зависит от местности. Где солнечно люди повеселее - где пасмурно, не так.
Но нет чувства депрессии и тоски..
Вы просто не знаете к чему дое..п.аться.
У подруги есть муж и дети? Она с ними переехала?
Если она одинока, вынуждена ухаживать за пожилым человеком, да еще и жить в нелюбимой стране, то ее эмоциональное состояние вполне объяснимо. Но это не значит, что у всех россиян такое же состояние.
Это так. Я жила в Москве до 30 лет. Потом переехала в другую страну Европы. Недавно я была в Москве и в первый же день моего приезда меня обхамила женщина продавец. У неё было плохое настроение. Когда я тут жила тоже хамства много было. А магазин пятёрочка - это просто кладезь всемирного зла). Причины мне кажутся такими : 1. Уровень жизнь 2. Климат. 3. Общая культура. 4. Нехватка мужского пола и качество этого "пола". 5. Количество мигрантов. https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fwww.znak.com%2F2019-03-14%2Fsmi_kreml_za_schet_migrantov_za_pyat_let_hochet_uvelichit_naselenie_rossii_na_5_10_mln. Кстати, когда я проездом бывала в других городах, мне казалось, что люди спокойнее и добрее. Там и жизнь более спокойная, расслабленная.
Хм, ну вот взять северную Европу, то там тоже никто просто так не улыбается, в Финляндии лица людей ни чем не отличаются от лиц россиян, более того самые улыбчивые там понаехи из стран бывшего ссср.
В России улыбаются близким людям. И улыбка означает: «ты мне близок, я тебе рад». В США улыбаются всем и улыбка несёт совсем другое значение: «я соблюдаю нормы социума и адекватен». Поэтому улыбающиеся всем подряд американцы нам кажутся фальшивыми, а мы им - угрюмыми. Такая вот разница культурных особенностей.
Нет, не так. В России жить тяжелее, вот все и ходят угрюмыми. В прошлом году мне удалось побывать в Северной Корее-они такие же угрюмые, как и наш народ.
Ответ да.
Я не была во всех странах мира, но пока злее и жестче, чем на территории бывшего СССР людей не встречала. Причём без всякого повода. Им просто негатив хочется слить.
Удивляют те, кто свое состояние УГ смело экстраполируют на весь окружающий мир. Я помню ваш недавний топ, вы настолько светлый человечек, что даже суровые водители маршруток не выдерживают. Видимо, и подруга такая же. На мой взгляд, блаженные провокаторы намного хуже, чем НЕскалящиеся попусту люди.
Я могу только наблюдением поделится, я немного общалась с 2мя американками и они были настолько приятными, классными и лучузарными людьми, меня очень это удивило, вот прямо 2 из 2. Тут тоже есть такие, но это прямо редкость, на сотню один наверное
+ я часто читаю у эммигрантов, что плюсы жизни за границей не только финансовые, скорее финансовые преувеличены, а вот именно в том, что люди расслаблены и доброжелательны.
Кстати сама я УГ в квадрате. так, что если что я больше всех этих самых депрессивных флюидов выделяю:-)
Да, такое ощущение есть. И причина его правильно сформулирована - негативная энергетика населения. У меня такое ощущение возникало после возвращения в из-за рубежа в Москву, а такжде после возвращения из других российских городов в Москву (я как-то год в Туле работала). Москва самая мрачная.
Ощущение временное, на 3-4 дня, быстрее проходит после занятий спортом или посещения концертов.
Россияне (как и некоторые другие нации к слову) привыкли слишком много думать и слишком много брать на себя ответственности. Это ВСЕГДА делает людей мрачными. Это то, что отличает детей и взрослых, мы одни из самых взрослых в мире. По этой причине с русскими тяжело, но интересно. Ну и климат добавляет тяжелый - чем севернее, тем эмоционально тяжелей. Самые счастливые народы по опросам - это те, что под пальмой сидят. У них и тепло, и заморочек с умными мыслями нет.
PS Мои родители были шокированы французами :)). Повальным хамством и грубостью. Выталкиванием из автобусов, намеренным неуступанием дороги и тп.
Прямо такие умные и взрослые, однако в других странах, многие из которых с таким же абсолютно климатом, и уровень жизни выше, и экономика не падает в тартарары. Но они конечно не думают, нет, ответственность на себя брать не привыкли. Да да, только русские способны на такое.
Не по теме, но я тоже очень боялась хамства французов. Однако в феврале были в Лионе и далее в Альпах, французы были нереально дружелюбны. Уступали дорогу, уступали место, подходили, помогали найти дорогу, просто останавливались потрепаться. Видимо, хамские только Париже живут.
Почему все россияне-то? Посмотрите на южные регионы ЦФО, там почти итальянцы - поют, танцуют) А северяне несмотря на медлительность в высшей степени отзывчивые и надежные люди. Петербург, в конце-концов. Нет, по-прежнему считаю, что мрачная только Москва и еще пара городов (Ярославль, Рязань, Челябинск, новокузнецк).