Прививочные страдания
Я так, просто пострадать, т.к. "ну что тут посоветуешь". Я ярая ЗА прививочница, двое детей привиты по возрасту, а вот третий... была "нестандартная реакция" как у нас говорят и его прививать риск. И корь тоже риск. Я не в России, у нас прям массовый психоз, всюду инфа про корь, как опасна и ты ды. И мой непривитый, и я рыдаю и не знаю что делать. Хнык!
До 6 лет дотяните,а там прививать будете от кори.Кстати ,если до этого возраста заболеет-перенесёт легче,в больнице помереть не дадут.
такая же ситуёвина.
Привили уже перед школой,норм.справился организм.
Обсудить вопрос с врачем, а не на форуме. И что такое "нестандартная реакция"? Что конкретно было?
Через сутки перестал издавать какие- либо звуки, прекратился лепет (вернулись на допрививочный уровень через 6 недель), через 3 суток заснул, спал более 30 часов пока его "добудились", еще через двое суток заболел непонятно чем с очень высокой температурой и так и не нашли что было.
За каким "вторым и третьим"? Его всё отделение педиатрии "будило", а когда мы через двое суток обратно с температурой вернулись на нас не приходил посмотреть только самый ленивый студент.
И прямо все хором сказали-прививка? Ни у кого и мысли ни о чем другом не возникло?
Мысли нсть , но я не специалист, да и любой специалист, ставящий диагноз по интернету-шарлатан .
Ситуация, в которой не пытаются исключить возможные серьезные причины ( это может длиться долго, намного дольше госпитализации) для меня лично просто вопиюща. И я бы обязательно проконсультировалась с кем-то, не имеющим отношения к данной больнице( иногда авторитетное мнение просто никто не хочет оспаривать-так бывает).
Узнать, что именно с ним такое. Ребенок особенный, вы, возможно, пропустили дебют чего-то, что выстрелит на всю катушку лет в 15. Странная вы.
Да я-то могу себе позволить. Это же не мой ребенок тяжело болеет без диагнозов. А вот вы-не можете
Предлагаете мне всё бросить и пойти в мед учиться? Или что? Думаете без Евы "пробежаться по врачам" не догадалась?
Я написала, что я предлагаю.
И да, судя по вашим ответам выше-вы не догадались, а сейчас задеты и пытаетесь сохранить лицо.
Вы смешная :) Имея ребёнка с синдромной внешностью и инвалидностью я ждала совет анонимки с Евы чтобы обратиться к врачам. Угу. И что мы этак раз 20 в больнице делали? А, ну да, отдыхали, пока врачи-придурки ждали разрешения с Евы. Ах да, 5 наркозов и 3 операции забыла упомянуть, и как их провели без вашего контроля, а?
Написано по русски: "поныть", вот уже пара человек нашлись в подобных же "рыданиях", погладим друг друга по голове, вздохнём, и будем жить дальше. А что делать, то? Ничего не изменишь.
Наличие или нет прививки в вашем случае самое последнее, что может волновать. Вам не кажется, что вы просто устали от особенностей вашего ребенка и мысли о привках это только повод отвлечься от сути проблемы.
Ну тогда вы- выдумка. Якобы у вашего ребенка случилась реакция на прививку, от которой он уснул, а вы не знаете какая вакцина. Вы неспособны выучить одно слово, название вакцины? У моей средней дочки просто температура поднялась после привики от ветрянки и я помню об этом, и ждала, что такая реакция будет у младшей, но не было. А ваш ребенок в литаргический сон впал или как там этот сон назвали не знаю, а вы не написали и вы не знаете от какой вакцины? Не хорошо людей обманывать.
А зачем МНЕ это знать? У нас вакцины не выбирают, если я говорю "6месячная прививка" любому врачу ясно о чём идёт речь.
Ну, для вирусной просто типично C-реактивный белок за 250. И помолчать, и прилечь поспать. Какой вирус это вызывает?
Сбитый иммунитет и непонятная инфекция хз которого места. Сбивали общими антибиотиками, никакие анализы на поиск очага инфекции результата не дали.
Вот именно что медицина не всесильна, и "кучи спецов и анализов" ответов не дают. А как он у вас неделю спал? Его капельницами кормили?
В смысле - ответов не дают? Простой ответ - никаких прививок не было (потому что болел в три года, а для такой же болезни ребенка первого года - всегда будет прививка какая-нибудь в пределах месяца, просто потому, что детей часто вакцинируют в первый год жизни, это связано с особенностями иммунитета и меньшей опасностью осложнений в этой возрастной группе). Не было традиционных вирусов, дающих осложнения подобного типа. Не было энцефалита или менингита. Не было других причин для подобного состояния (смотрели и сахар, и обмен веществ, и еще кучу всего). Врачи такие реакции видят и знают, диагноз в выписке есть. Какой еще ответ нужен?
Спал, как другие дети спят. Будила, кормила-поила, плюс капали. Поест полусонный и дальше спит.
Тогда какая "такая" у него была реакция? Мой спал как спят, глазки закрыты и спит, в смысле не реагирует. Выдавливала грудное молоко ему в рот- 2-3 глотка, потом перестаёт глотать.
Такая. Мой постарше был, поэтому я его распихивала и толкала ему не сиську в рот, а ложку с кашей, жевал-глотал-засыпал. Вам, наверное, к психологу надо, вы очень фиксированы на том, что ваш ребенок как-то особенно, очень тяжело болел, для вас это очень важно. И наш разговор - классическая иллюстрация этого.
У меня тоже формировалась эта сверхценность после той госпитализации. Когда ребенок лежит пластом, вокруг ходят заведующие детских реанимаций, неврологий, эндокринологий, окулисты-ЛОРы, все отвечают уклончиво, исследования и анализы день за днем. Меня спасла обычный педиатр, которая сказала ту самую фразу "такое бывает, не твой ребенок один. Было? Было. Все, прошло. Начинай нормально жить, случиться и повториться может что угодно, не фиксируйся на этом. Посмотри на него - ходит, говорит, растет, все, хватит".
У вас ребёнок- инвалид? Как давно последний раз в больнице лежали? А сколько раз в этом (2019) году лежали в больнице?
Нет, не ребенок-инвалид. А почему вы решили задать мне этот вопрос? Вроде вы должны понимать, что перенесенная острая ситуация ни коим образом на инвалидности ребенка не отражается. Ни в какую сторону. Инвалидность - это совсем другая категория. И в ее рамках лучше рассматривать "синдромальные признаки", которых нет у моего ребенка и кучи других детей.
Так почему вы свою ситуацию сравниваете с моей и вставляете "у меня тоже"? У меня ребёнок инвалид, мы 3 недели как из больницы, и в этом году там были уже второй раз, а год только начался. Но вы "тоже" и вы мне советуете "всё забыть и жить дальше". Что именно "всё"?
Потому что вы обсуждаете только одну ситуацию - некий сон ребенка после прививки как следствие прививки.
У ребенка-инвалида должен быть лечащий врач и консультанты, которые разрабатывают график вакцинации/отвод от вакцинации на определенный срок (как правило) в зависимости от состояния ребенка, основного диагноза и кучи других факторов. Поэтому у детей матерей-инвалидов не возникает вопросов по вакцинации своих детей, которые стоило бы обсуждать на форумах.
А психолог вам очень нужен. Желательно работающий с родителями детей с диагнозом вашего ребенка.
Спасибо за совет. Вы такая знающая, особенно по поводо того, что есть и чего нет у детей, которых вы видели на картинках. И что нужно их матерям. Вам не кажется что психолог нужен вам, если вам в кайф своего здорового ребёнка сравнивать с инвалидом и ;притягивать за уши "я тоже"?
Нет, не кажется. И я никого не сравниваю и не вижу необходимости сравнивать. Все дети разные и каждый ценен для своего родителя. Вы задали вопрос, вы получили от него ответ от родителя здорового ребенка. Здорового не в смысле отсутствия хронических заболеваний (их есть у моего ребенка), а в смысле моего восприятия его болезней, их обострений и ремиссий. Рада, что совет вам пригодился, для этого, наверное, и заводятся подобные топы. И по большому счету, всем все равно, будете вы делать ребенку прививки или нет, это дело ваших врачей и вас, и никого другого. И вы это должны понимать.
Нет не ей, а вам, вы явно не в адеквате, вас достало ухаживать за инвалидом и вы набрасываетесь на мам здоровых детей.
+1
Психолог или хороший личный педиатр, который будет все объяснять - в смысле объяснять какой именно выбор и почему он делает для моего ребенка. Я такого нашла, и стала спокойней по многим поводам.
Вон ниже Кошёлка пишет "все делают ошибки". Вам будет легче если "хороший личный педиатр" сделает ошибку и потом скажет "ууупс"? Медицина не наука, это искусство, никто не даёт никаких гарантий... 1000 операций проходит успешнo во время 1001вой умирает пациент, процент неудачи очень низок, но важен ли этот процент если умер твой родной?
А вам принципиально, чтобы эту ошибку допустили вы после "грамотных" советов таких, как Кошелка на форуме? Почему? У врача есть хотя бы знания, образование, опыт, "чуйка" врачебная, возможность видеть картину независимо и объективно (не зря врачи не лечат близких). А у вас ничего, кроме предубеждений, психологических проблем и любви к своему ребенку, не позволяющей объективно оценить его состояние, диагноз, прогнозы развития ситуации при принятии того или иного решения.
А какой врач лечит "чуйкой" и оценивает картину? Вопрос серьёзный, я несколько лет ищу врача/ группу врачей, которые могли бы "оценить картину". В реале каждый смотрит свой кусочек и знания тоже строго в рамках своего кусочка.
Не знаю как у вас, а у нас врач за вред от прививок и других обычных процедур не несёт- перед любой манипуляцией подписываешь бумагу что с возможными осложнениями ознакомлена и согласна на свой страх и риск.
Эта бумага называется добровольное информированное согласие. И никакого отношения к отсутствию ответственности у врача или "согласии на страх и риск" в ней нет. Юридическая форма о том, что вы добровольно соглашаетесь на медицинскую манипуляцию. Кстати, перед обычным осмотром тоже ее подписывают - вы считаете, что поход к терапевту - это страшный риск и врач с себя снимает ответственность за вред, нанесенный вам осмотром?
Вот ваша причина - инвалид и именно это вас мучает и унетает, вас это всё достало, больницы, лечение. Вы ничего этого не хотите и этот ребенок мешает вам вести обычную жизнь . Об этом и думайте, идите к психологу.
Это вас будило все отделение и не могли сказать от чего прививку сделали? Что же за врачи там такие что делают 6 месячную прививку?
Кошёлка, а по вашему возможны варианты? Ребёнок просто устал и решил помолчать и нормально выспаться? Вот реально, какие вы варианты видите?
Если не секрет, и если правильно знаю у вас один ребёнок аутист(?) или спектр (?) не? он/ она привиты?
Не секрет - у меня пять детей, привиты все и от всего. Аутизм не подтвердился, так что не надо старый миф сюда приплетать про связь аутизма и прививок.
Ваш топик считаю умной разводкой, попытка очередного срача прививочников с непрививочниками.
вот... :( и как? догнали возраст? у вашего ребёнка нет аутизма, спектра, подозрения на аутизм?
Если не нашли, что было, то почему вы считаете, что причина - прививка? После не значит вследствие.
Ну да, ребёнок решил отдохнуть, помолчать и поспать. Почему нет, поставим эксперимент и убедимся совпадение это или из-за прививки. Весело же будет, потом на еве смогу написать.
У младшего тоже была такая реакция на 4 акдс, перестал разговаривать, даже просто лепет пропал, типа лалилали, часто это "напевал" и как выключило. Где-то год вообще не было прогресса. Стал говорить хоть как-то после 3 лет.
Ну а что делать - изучать матчасть и не поддаваться психозу.
Корь заболевание опасное, но не единственное опасное заболевание. Изучите остальные варианты, статистику.
У моих "нестандартная реакция" пошла с первым ребенком, так что трое непривитых в результате.
В вашем случае, если уж врачи признали связь между прививками и реакцией ребенка, о вакцинации речь уже не шла бы.
"эпидемия" - это коллективный психоз . Заражаются и болеют только те , кто боится болеть . Даже ветрянкой болеют не все дети в одной семье . А прививки абсолютно не защищают на 100% от болезней .
Я не стала ММР делать по графику. Потом сделали в 6 или 7 лет, и у него было осложнение. Через год прошло только.
Автор, я знаете что всегда думаю в таких случаях? Сколько там человек умерло от кори и т.д. в развитых странах в последние 10 лет? Во многих странах это 0 или очень близко. Вместе с тем вы знаете, что медицинское вмешательство, мед. ошибки и осложнения от лекарств одна из ведущих причин смертности населения? Так что не известно, какой риск выше.
Я бы тоже на вашем месте переживала. Сколько историй, когда такие реакции становились все хуже после каждого нового набора прививок.
Можно думать об индивидуальном графике, разнести как можно больше вакцин, не делать сразу по 5 штук и отменить или перенести еще на позже вакцины, которые менее важны (все более новые).
а я вот не понимаю вашей логики. ребенок УЖЕ имеет проблемы со здоровьем, и это ли не повод заняться его укрепление а не дальше испытывать его возможности?
боятся вероятных болезней от которых есть прививки, не боитесь таких же сложных от которых намного больше но от которых их нет?
ихмо, прививки можно делать только очень здоровым детям с отличным иммунитетов. они правда и без них тоже прекрасно проживут, но хотя б и последствий не будет.
остальным - играть в лотерею, что будет сильнее, вакцинальные осложнения (в том числе и хронически ослабленное здоровье, когда ребенок каждые 2-3 недели очередную орви орз и т.д. цепляет) или еще более тяжкие последствия...
поизучайте инфу на противопривочных сайтах, это должно отрезвить или хотя бы снять немного тревогу о непривитости.
0 за последние 10 лет? Ну вы оптимистка. В европе за 6 мес 2018 года более 41 тыс. заболели и не менее 37 умерло. С каждым годом ситуация ухудшается. И не думаю, что станет лучше, скорее, появятся ещё какие-нибудь болезни, их есть кому завозить в Европу.
Да, и прививать страшно, и не прививать тоже. Я начала прививать с 3-х лет, иначе в школу не примут. Раньше, кстати, были только 3 обязательные прививки, а теперь 11 уже.
Т.е. Вы хотите сказать, что заболевшие корью в большинстве случаев умирают? Умерло 37 тысяч из 41 тысячи? Или всего 37 человек?
Свой в любом случае будет много, даже если этот случай один на миллион.
Но мне кажется что для ситуаций, когда риск осложнений от прививки действительно высокий - то такой процент слишком низок, чтобы рисковать.
Дело в том, что мой и болеет любой х-нёй нестандартно. Последний раз воспитатель в саду болела, замещающая прибежала к заведущей в истерике "скорую! а!!! у ребёнка 39.7" - заведущая спокойно так "ну так это В.В.? Позвоните маме, это ничего необычного". Через 6 часов мы уже окопались в больнице с 40.4 а далее еще и собрали осложнения бывающие у 1: из....
Так причем тут прививка если у ребенка вообще что-то нестандартное?
И прикольно что такая реакция на Т у персонала, у нас в канадах никому и в голову не придет на Т вызывать Скорую. И предвижу охи-ахи, Т 40 и выше БЫЛА у моих детей. Я знаю как и что делать в этих случаях.
Вы это к чему? Да, вы знаете что делать, она не медработник. Что в Канаде делают в саду, если у ребёнка такая температура?
"Что в Канаде делают в саду, если у ребёнка такая температура?"
Скорую точно не вызывают. Звонят родителям, родители забирают ребенка и едут домой лечиться.
У нас по закону скорую могут вызвать только в критической ситуации- допустим начались судороги. Иначе в отсутствие родителя никакая медпомощь не может быть оказана, только "первая"- забинтовать порез- промыть ранку.
А что в Канаде делают если у матери нет вертолёта? Моя кузина (Америка) работает в 2 часа драйва от сада. Плюс, допустим, минимум 30 минут- пока заметили-позвонили-она вышла с работы. Плюс с жаропонижающим (как я) в сумке- не каждая мать бегает. Т.е. минимум 3 часа ребёнок с температурой 40? Не все такое легко переносят. Я понимаю почему воспитатель не может дать жаропонижающее, но ... и не понимаю тоже.
Ха, я вам больше скажу. Я была в ЕР с 3-леткой, с температурой 41. И медсестра отказалась давать жаропонижающее, так как врач сначала должен посмотреть ребенка и по протоколу НЕ ПОЛОЖЕНО. Медсестра совсем не испугалась такой Т, как будто это что-то обыденное. Ждать врача часа 2 в очереди, 1 час уже ждали к тому моменту. Ночь, аптеки закрыты. Пришлось БМ ехать домой за тайленолом.
В случае, если родитель не может приехать/недоступен, садик/школа/лагерь имеют право отвезти ребенка в больницу, насколько я помню. Форму такую надо везде подписывать.
У нас если тебе в приёмном совсем плохо, вот реально 40- то получаешь красную наклейку и тебя принимают перед "жёлтыми" и "зелёными". Ну или мой другой способ нашёл- тихо ложишься на пол и начинаешь жевать коврик, о который люди ноги вытирают. Принимают ваще мгновенно. Правда такое у нас было только раз, обычно он не в том состоянии чтобы двигательную активность проявлять.
У нас проблема с длинными очередями. Вот они не посчитали, что наш случай был срочный. Про коврик насмешили :) Разве что я его могла начать жевать, сын был маленький и спал из-за Т :)
Понимаете, настоящих осложнений от прививки еще меньше чем смертность от этих болезней. Только эта статистика по странам где действительно отслеживают осложнения, а не совпадения.
Я там выше описалась, в Европе, а не во Франции. Ноу нас пишут 37.https://www.lequotidiendumedecin.fr/actualites/article/2018/08/21/plus-de-41-000-cas-et-37-deces-une-epidemie-de-rougeole-inedite-sevit-en-europe_860233
все переврали, 41т. по всему европейскому региону, и 37 смертей тоже по всему региону, а не во франции
http://www.euro.who.int/en/media-centre/sections/press-releases/2018/measles-cases-hit-record-high-in-the-european-region
Ну это совсем разные вещи. Вот если бы на тот свет отправлялись от постпрививочных осложнений, тогда можно бы было сравнивать.
Так кто-то и отправляется или инвалидом остается. Даже от обычного аспирина умирают бывает. Абсолютно все лекарства имеют побочные явления. А кто-то от кори умирает. Все это рулетка на самом деле.
Не разные вещи в том смысле, что 10 умерших от кори где-то в нищете и весь континент в ужасной панике, катастрофа, мир заканчивается, небо падает на головы. А когда в то же время умирают десятки тысяч, об этом просто скромно молчат. Настоящая катастрофа то скорее медицинские ошибки, чем корь.
Сочувствую, у меня тоже один привит по графику, а у второго мало прививок, было осложнение от АКДС, которое врачи признавали устно, но в карту так и не записали.. Кори как раз нет, недавно хотела сделать, так ребенок болел 3 раза подряд за непродолжительное время. У врачей мнения расходятся, в поликлинике готовы привить любого, другой врач говорит, что делать надо, но чуть позже.
Тоже вся изнервничалась, так это отказ не по убеждениям.
Кстати, столкнулась с тем, что при плановой госпитализации в Морозовскую требовали прививки от кори, у старшего были.
У меня все трое детей привиты не по графику и только частично. Я доверяю педиатру в этгм вопросе.
Сама я переболела корью уже в старших классах, да неприятно, тяжело, но не смертельно.
смотрю инфу по 17-18-19 г.
в россии наибольший охват вакцинацией (практически 95% привиты), все случаи, которые зафиксированы, привозные из европы и турции. Про смерть инфа по украине, сербии, нигерии итд, про россию нет.
Э... меня поражает что это можно знать. Не знаю. Ни разу не интересовалась. Какую ценность для родителя имеет название вакцины?
Вы это серьезно?...
Это ВАШИ дети, и Вы должна знать, что им вкололи. Проверять соответствие записи номера партии на флаконе и в прививочном сертификате и контролировать срок годности. Если Вам не пофиг на ребенка.
С ума сойти. Родитель срок годности должен контролировать?! А что такое прививочный сертификат?
Конечно, медсестра показывает вам упаковку с вакциной, название и срок годности. Как можно не знать название вакцины.... тем более, если на нее такая реакция. Темнотааааа..
нет, вы где-то в тёмном месте живёте, если у вас родители должны врачей проверять, а врачи могут вколоть ребёнку лекарство/ вакцины с истёкшим сроком годности, если светлая мама не озаботилась. Вот это свет. Ни дай Бог!
У моих детей тоже в прививочной карте нет вклеек с номером партии прививки, но у врача в файле это есть.
Да. Потому что это ЕГО дети. В прививояный сертификат заносятся все данные о проделанных прививках.
И что? Что ЕГО дети? У вас врачи такие, что могут ввести просроченное лекарство/ вакцину? А другие лекарства вы проверяете? Как технически? Больница, ночь, капельница, заходит медсестра со шприцем... вы что? химический экспресс-тест вещества в шприце проводите?
Это просто снижение риска человеческого фактора. Ошибаются все. А со здоровьем не шутят.
Не нужно утрировать. Если есть возможность проверить - проверю.
Мои близкие друзья, делали все привики по графику, в год после очередной прививки, по-моему это была как раз корь, деть замолчал и спал тоже двое суток с температурой 40, провел в госпитале три дня ничего не нашли, молчит до сих пор, диагноз - аутизм, учится в школе для аутистов, 10 лет ему, всё плохо. Врачи подтвердили- реакция на прививку, она послужила толчком к заболеванию. Страна Канада. и пусть кошелка дальше всем тут рассказывает, что связи нет.
Почему я думаю, что это разводка.
1. Автор читала карту ( какая еще карта в загранице? Но, допустим, специально для нее написали), при этом в карте написано было, что осложнение от прививки, и не написано от какой. Автору пришлось гуглить, от каких болезней прививка, а названия она вообще не знает. При том, что название и партия обязаны быть в любых медицинских документах по поводу осложнений, вне зависимости от страны.
2. Прививка от энцефалита вообще не обязательная, если автор живет не стране третьего мира ( где да, дети умирают от кори). Заботиться о ней, когда нет прививки, например, от столбняка - нонсенс. Не верю, что ни один врач об этом не сказал.
Следующие два пункта- из собственного опыта матери ребенка без прививок не в России:
3. Автор избегает отвечать на вопрос о том, что говорит врач. Потому, что врач скажет- при контакте с потенциальным больным иммуноглобулин - ваш выход. Все, вопрос решен. Но тогда не будет топика, да ? Или- у нас только стала затихать эпидемия- при первом же случае болезни рекомендуют непривитых держать дома, не водить в общественные места и еще кучу всяких шагов по обеспечению их безопасности.
4. Врач при подобных маминых сомнениях сначала направляет на анализ крови , особенно если ребенок МНОГО раз болел хз чем, а потом уже не молча думает "авось пронесет", а информирует родителя о рекомендуемых шагах. Это общераспространенная практика.
Ну и так далее и так далее.
Вывод- давненько не было антипривиочных топиков.
<Пошла за попкорном>
Не всегда можно узнать, поэтому для детей в группе риска обычно предлагают дополнительные меры, и я об этом тоже написала. Но бывает, что о контакте становится известно ( иг аж целых шесть дней после контакта может что-то изменить, этого бывает достаточно).
Согласна с вами, тоже думаю на попытку очередного срача антипрививочников с прививочниками (и даже выше об этом писала). Как-то все мутно.
Обе мои девочки не привиты. Старшей 5 лет. В роддоме сделали бцж и гепатит В. Когда в 3 мес поехали делать первую в нцзд РАМН невролог там поставила «синдром натянутой конечной нити» потому что ребёнок орал на приёме. Дала медотвод. Диагноз не подтвердился. Но каждый раз, как делать хотели так какая-нить хрень потом, то парапроктит, то мононуклеоз. Потом выяснилось, что ребёнок сильный аллергик, с отеками квинке, крапивницей. У неё и поллиноз и на еду реакция. А праБабушка одна умерла от анафилаксии, в больнице, очень молодая. Вот ей прививки вроде как можно делать, если нет обострения атопического дерматита с декабря по февраль. Ну и делать в больнице, не в поликлинике. А я боюсь! В этом году предложили делать на терапии кетотифеном, так как сильно обострился ад, как и каждую зиму, если поможет, конечно, а я не стала его давать.... не особо ей помогало в предыдущие разы назначенные таблетки, а печень и жкт не железные... короче боюсь делать.
Второй 3 месяца, хотела ей и от ротавируса капли и первый пентаксим или инфанрикс. Ну бцж в роддоме сделала. А сейчас у неё медотвод из-За доброкачественной нейтропении. И чего?
Даже не знаю, что делать. Старшей боюсь, думала младшей сделаю, пока маленькая, а теперь тоже боюсь.
У меня атопик. Терапия кетотифеном (в комплексе с другими препаратами, само собой, индивидуально подобранная и под контролем врача) очень помогла. И она назначается чуть ли не первой линией таким детям. Не понимаю, почему вы не хотите лечить ребенка... Вакцинирую максимально и по возможности в пределах графика (только одну АДС-М/пентаксим не смогли впихнуть, были сильные обострения в этот период. Потому что болеет такой ребенок весело, с огоньком, с жуткой температурой, с аллергией на все лекарства, даже на те, которые еще накануне спокойно принимал, с госпитализациями. Куда ему болеть-то?
Но прививок то "от всего на свете" нет, и чем вакцинация поможет при "болеть весело"? Мой вот гриппом-негриппом болел в этом году. По симптомам -грипп, по анализам- не грипп. Помогла бы ему противогриппозная прививка? Нет! (про АД ничего не знаю, так что молчу)
Поможет хотя бы от той же кори, которой полно и будет больше. От дифтерии, туберкулеза и остальных инфекций, контролирующихся вакцинацией. Если ходить через дорогу только на зеленый, это не значит, что тебя никогда не собьет машина. Но это не повод ходить на красный.
Не повод считать зеленый красным, потому что где-то там слева пролетела ворона. И еще доказывать всем, что именно ворона виновата в том, что лично для вас этот зеленый - красный.
Вам точно надо к психологу. Если у ребенка медотвод, сделанный врачами - при чем тут какая-то непонятная реакция на вакцину в младенчестве и обсуждение на Еве? Нельзя, значит, нельзя. И пусть хоть вся Ева считает иначе - главное - это мнение лечащего врача, при необходимости (например, вы не доверяете врачу своего ребенка по каким-то причинам) подтвержденное другими врачами.
Вы наверно упустили, мой ребёнок перепробовал разную терапию, ремиссии нет. Поливалентная аллергия + ад это не так просто , как кажется, все время угнетать иммунитет и жкт «кетотифенами» тоже не выход
Тут ещё такое дело, у моей дочки самая сильная аллергия на «химию» и травы. То есть красители-усилители вкуса/запаха и прочее, консерванты, если это попадает через рот-отек. А хз что там в вакцине намешано, вот если это ввести, то я очень боюсь, что будет. Вакцина от кори там анафилаксия 1 на 1000000 и это вроде очень маленький процент, но только если этот 1 не твой собственный. А панели на все эти добавки не существует, стандартные только коты-говядины
Ага, а послушаете "одного нормального" и огребёте последствия- та же дама будет кричать: "дуууура! как можно на одном мнении основываться? надо было куууучу врачей пройти!" Кто нормальность того одного оценит?
Ну о чем речь. Я таких врачей вижу иногда, не понимаю, как они учились и почему работают с людьми.
Да и самый лучший и опытный врач- не гарантия, человек вообще загадка. Мой с первого взгляда (врачебного)- с явным синдромом, и с вполне явным аутизмом. Со второго возникают сомнения, с третьего- никакие исследования ничего толком не подтверждают (за исключением нескольких вещей, которые подтверждены и "ничего не поделаешь"), хотя и ежу понятно что что-то есть. Где и когда это "что-то" вылезет и что сделает? А может не вылезет? А может прививка спровоцирует? А может болезнь? Вон так Кошёлка про "температура-фигня" пишет. До последней температуры у моего контакт глаза-в-глаза был почти дотянут до нормы, после последней температуры ушёл в ноль и уже почти месяц подвижек обратно в сторону нормы нет, а до этого уже почти год эта проблема была снята с повестки для и мы тут все себе плюс поставили, и вот... (бессвязанно получилось, сорри)
Меня не прививали по мед показаниям, но у меня одна почка. Заболела корью в 3 года. Мама сказала, еле с того света вытащили. Сейчас есть моно вакцина. Может на поддерживающей терапии можно привить лишь корью? Хорошо, если корь не даст осложнения, но ведь может и дать ! Коллега на работе болела 4 года назад, нас экстренно отправили на прививку. Ей дало осложнение на почку, Я сдавала титры, ибо переболела.
Сейчас список медотводов сильно меньше, чем раньше, всех по рекомендации воз положено прививать, даже хилых, тк им нужнее всех
Я вам больше скажу, все эти медотводы это чисто российское изобретение - прививать только вдоль и поперек обследованных и абсолютно здоровых. А на самом деле (и как рекомендует ВОЗ), в первую очередь прививают именно больных, и противопоказанием является либо аллергия на составляющие вакцины, либо явная простуда.
У моего три почки, не на 100% но одна- двойная, правда функционируют все :) У моей тёти было 3 почки, но две не функционировали.
в России двойная почка не считается патологией. Аномальное развитие, вариант нормы.
+1 у моего впр моче-половой системы,
везде пишут и говорят - прививать еще важней, чем здоровых, тк осложнения более вероятны и опасней
Не поленюсь, напишу. Две недели назад в школе якобы кто то заболел корью, всех погнали на анализ на антитела в Инвитро и что вы думаете, у половины тех кто делал прививки инактивированной вакциной- нет иммунитета, пороговое значение и ниже , вообще по нулям. теперь рассказываю про себя делала прививку всего один раз дочери в пять лет, в институте иммунологии, дивакцина Корь-паротит, была жуткая реакция в виде температуры под 40 3 дня, катаральный явлений и увеличенных заушных лимфоузлов. У нас есть хороший иммунитет, приличное количество антител. Повторяю, лелали всего одну прививку. После такого вообще не делали больше никаких прививок. Какие выводы, вакцина была ЖИВАЯ, мой ребенок переболел корью и паротитом. Посему, вы уверенны, что есть толк от ВАШЕЙ вакцинации, проверьте!
Спасибо. У нас по стране говорят 2/3 заболевших- привитые, но обещают что болеть будет в более лёгкой форме. А прививка коварная- температура, высыпания, т.е. лёгкая форма но реально болезни считается даже не осложнением а нормой.
Вообщем для себя решайте сами, " иметь или не иметь". Я решила для своих детей, после дивакцины Корь-паротит, своих детей НЕ ПРИВИВАЮ. Т.к. в июле месяце умышленно заразила своего, здорового ребенка в помощью прививки болезнями, которыми она, скорее всего никогда бы не заболела. Больше не привилала старшую, а младший вообще не привит,ему 9 лет. Живем мы достаточно обособленно, круг общения не очень большой, на самолетах летаем редко и не далеко, в экзотические страны не ездим, отдыхаем в России-матушке. Решили не прививаться.
Можете с рупором выйти агитировать... Есть теория вероятности и заболеть вашей корью 1 милионная, а вот ОРВИ. пневмонией( прививка только от пневмококка, а их там тысяча вирусов и бактерий, ее вызывающие) и бронхитом намного выше. И нет прививок от всего и как вы это переживаете, нет суицидальных мыслей?
Если будуте так переживать-заболеете псих.заболеванием, а от них нет прививок.
От кори нет инактивированных вакцин, они все живые. Но есть % детей, у которых иммунитет от вакцины просто не появляется, хоть сколько раз из коли, и еще у многих со временем иммунитет исчезает. После болезни корью иммунитет пожизненный, а после вакцины не у всех.
Младший - РАС. Первая прививка от кори (корь+паротит) в 4 года. Перенес не слишком хорошо: на фоне прививки заболел ОРВИ, была кореподобная сыпь. Но отката по развитию не было.
Причина, по которой привили: мы в маленьком городе, корь страшна осложнениями, любое осложнение требует быстрой реакции, а в нашем городе такое не получится.
Кумпа, добрый день, это я, думаю узнали, у меня странный мальчик, вот только перепутала, или Вашего сына или Зиры сына ровестник.
У нас с Зирой дети почти одного возраста. Я тут со столькими анонимными мамами странных мальчиков переговорила за эти годы, что тоже могу перепутать Вас с кем-то. :)
Но суть я написала. У моего ребенка РАС, с генетикой тоже неопределенная ситуация (под конкретные синдромы маркеров недостаточно, но это второй ребенок с РАС, так что генетика явно играет роль). От кори я прививалась с большим страхом, тоже мучилась два года, но в итоге решилась. Отката не увидела после прививки.
Угу, у моего тоже вот недостаточно под конкретный синдром. И аутизм под вопросом с 8 месяцев так и висит. (у него психологобоязнь в острой форме. Мы ходим к десяткам врачей, некоторые его колят, руки-ноги крутят и по разному обижают: ребёнок как ребёнок, терпит, скулит, но ведёт себя плюс-минус нормально. Только заходим к психологу- этой безумной тётке без халата с кретинским смайлом на устах- ВСЁ, ребёнок плюхается на колени и заползает под ближайший стул или стол И всё. Контакта ноль. Последний раз комиссию проходили, были логопед и спецпедагог. Заходим, разговариваем, всё нормально, ребёнок в адеквате. И тут логопед к нему оборачивается, надевает безумный смайл, и слащявым голосом заводит "ой деточка, иди поиграем с тётечкой", мой выпучивает глаза, срочно на пол и ползком под стол. Логопедиха "он аутист?!" я: "уберите смайл, говорите нормальным голосом" Она тоже глаза выпучила, но сказала строго "выходи, будем заниматься". Ребёнок мгновенно встал и стал выполнять задания в меру своих способностей но вполне адекватно и заинтересовано)
Автор, может это совсем не в тему, я вчера на нетфликсе посмотрела The Dawn Wall. Там у главного героя тоже были какие-то проблемы в детстве, подозревали сильное отставание в развитии, а отец его в горы, и вырос чемпион и звезда. С виду абсолютно нормальный. Может есть что-то в таком подходе?
https://www.netflix.com/ca/title/81004270
Я вам ссылку на фильм дала :) Отец увлекался альпинизмом, и очень плотно привлек к этому и ребенка. Я уверена, что из школы его не забирали. Природа лечит, другие и по-другому многие навыки развиваются. Возможно традиционная школа не всегда лучший путь к развитию. Меня этот фильм заставил задуматься на эту тему. Мы настолько привыкли к стандартам навязанным обществом, но мир намного больше.
Я согласна что мир больше, но есть рамки того, что законно :(
Фильм посмотрю, спасибо.
Тем, что у моего вообще определённого диагноза нет. У нас развитие устанавливают психологи, даже моторику. А он у них вообще нифига не делает. А физические диагнозы у него тоже большинство под вопросом.
И теперь вопрос: тогда чего Вы боитесь, если Ваш ребенок психически здоров (просто не любит психологов) и физические диагнозы под вопросом?
Если он здоров, то можно спокойно ставить прививку, как здоровому ребенку.
Я не знаю здоров ли он психически. Одна из тем моих рыданий была пожирание волос. Сейчас тфу-тфу прошло, а был лысый на треть головы, выдирал и ел. Вот опять контакт глаза в глаза в ноль ушёл, после оследней высокой температуры, а уже вроде почти-почти норма была. От коляски вот 5 месяцев как отказались. Памперс сняли (летом я в августе рыдала). Физические диагнозы есть вполне конкретные (гормональные в основном), и есть еще куча под вопросом.
Простите, но по описаниям у Вас не стоит таких вопросов. Если то, что Вы пишете - правда, то либо ребенок находится в тяжелых социальных условиях, либо он психически нездоров. Я Вас, кажется, вспомнила... мальчик, который не может долго ходить, да? Падает на землю на прогулке? Вы тогда миопатии исключили?
Если диагнозы физические все-таки есть и связаны с конкретными заболеваниями - идите к профильному врачу и консультируйтесь. Вот об этом надо думать.
Прививка не влияет прямо на психическое состояние. Косвенная связь тоже не доказана, хоть и статистически отслеживается. Когда я лично ставила прививку сыну, то я думала в первую очередь, что корь может вызвать осложнения, которые могут привести к куда худшему результату, чем возможный "откат". Сейчас мой ребенок имеет психические проблемы, но не физические. Корь могла привести к физическим проблемам, а психические никуда бы и не делись. Выбор был очевиден для меня. И повторю: у моего ребенка российская вакцина "корь-паротит" не вызвала отката. Насколько я понимаю, считается, что европейские вакцины считаются более качественными. И считается, что в спорных случаях следует выбирать моновакцину, а не комплексную.
В каких тяжёлых социальных условиях находится ребёнок?
Да, тогда, на тот момент исключили. Радостно заявили мне что при миопатиях улучшений не бывает. В потом у него был миозит, креатин киназа взлетела в верх, потом, конечно, упала, но в норму так и не вернулась, контроль через 3 месяца.
Я не нашла у нас моно вакцин. Возможно есть, не спорю. Но не уверена что даже на моно решусь. Пока. Нашла что при контакте можно вакцинировать 72 часа.
Ни в каких, я думаю. Поэтому вывод напрашивается сам собой.
Насчет прививки решать Вам и только Вам. Dixi.
Я сегодня прочла, что в моем родном городе 84 заболевших, из них 71 - дети до 14 лет. Меня как-то успокоило, что прививка у моих детей есть. :)
Я проверила что старшие полностью вакцинированы. У "малыша" ни одной. У нас тоже всё больше случаев. :( 40% детей не привиты в месте, где я живу.
У меня очень похоже.
Теоретически я за, понимаю, что это очень важно, у моих детей сделаны даже некоторые необязательные прививки.
На практике - тоже у старшей дочки была "нестандартная реакция", она страшно болела в младенчестве после одной из АКДС. И АКДС ей больше не делали, и от кори тоже не привита.
Ну и реакция педиатра на ее "нестандартную реакцию" была ТАКАЯ, что после этого понятно, что никакой статистике веры, в принципе, быть не может: о том как она тогда болела, в ее карте и в его компьютерных записях нет ни одного упоминания, а когда я прямым текстом спрашивала, почему, он прямо в ярость впадает.
В стране где я живу, кори, тьфу-тьфу-тьфу, считай, нет. Но истерия с разжиганием ненависти к противникам прививок есть прямо бешеная: мамаши в школьном чате выставляют картиночки с подписями: "Две причины не делать прививки вашему ребенку: 1. Вы его ненавидите 2. Вы застраховали его жизнь.
Да, я согласна что доверия статистике нет. Только слепой может не видеть ужасающие нарушения методики сбора данных, но кричат очень громко что "такого нет и быть не может". С одной стороны понятно зачем это делают- если возникнет хоть тень сомнения люди перестанут делать прививки и те, кого дейтвительно нельзя прививать пострадают первыми, но с другой стороны если именно твоего ребёнка коснулась "нестандартная реакция".
Вы счастливая, если риск смерти от кори 0,001% - это главный страх за жизнь ребенка ;). Риск заразиться корью в Европе не высок. И даже если вдруг, то врачи лечат весьма эффективно.
Я мама мальчика, а еще я математик. Так вот, в России к 30-ти годам погибает почти 10% всех мальчиков... Как вам? Риск помереть в 10000 раз выше, чем помереть от кори. Тестостернон - драки (часто драки в духе полез защищать), в меньшей мере - алкоголь (пьяные за рулем) или наркотики, пожары еще всякие.
Почему-то «прививками» от этого занимаются меньше, хотя от болезней погибает гораздо меньше детей.
Да у автора ребенок особенный, не знаю сохрарнен ли интеллектуально, но физически много проблем как она пишет. Наверное ему не суждено жить самостоятельно, будет под присмотром родителей- риски несчастных случаев снизятся.
Так о том и речь. Или разводка, или человек с серьезными психологическими проблемами
Я тоже не знаю. Но!!! Мой ребенок не давал никакой патологической реакции на привики и вообще т-т-т здоров. А автор описывает какую-то невероятную кучу патологий.
Что описывает автор? Ничего. Ребёнок уснул после заметьте на минуточку 6-месячной прививки. Нет такой прививки. Любая прививка имеет название. Моя дочь давала реакцию на прививку от ветрянки, просто температура поднялась. Сейчас дочке 19 и я помню, от какой прививки была реакция. Врачи должны каждый раз спрашивать на что была реакция, какие аллергические реакции и на что. Идиот и тот запомнит одно слово, прививок в мире не так много и имея троих детей мамаша должна знать названия всех. Реакция была на одну . Верите что человек не запомнил? Врачи напомнят 100 раз об этом, раз она возит ребёнка по врачам. Не знаю зачем автор сочинил эту историю.
Елена, мы живём в разных странах, у вас, возможно, нет 6месячной прививки. У нас прививают стандартно, любой врач знает что такое 6месячная прививка. Я своё "одно слово" запомнила, и зачем мне знать название всех прививок вы мне так и не объяснили, какую ценность наличие этой инфы в моей голове должна иметь? Все записи есть в картах, карты доступны с любоо компа каждого медучереждения. Общая система. Еще раз, зачем мне помнить что-то кроме того, что эта была стандартная 6месячная прививка?
Что мне непонятно так это ваша агрессия. Что с того, что вы помните что у вашей дочери была нестандартная реакция 1 раз в жизни? Я по месяцам помню показатели мышечных факторов сына, т.к. эта инфа имеет значение в нашей жизни. Помню результаты и тип исследований по профильным заболеваниям. Но вы считаете себя героем запомнив "одно слово" и с пеной у рта доказываете что "6месячной прививки нет". Ну у вас нет, я за вас рада. Или переживать нужно? Или что? У нас стандартная вакцина, закуплена государством.
Вы же пришли мнения форума спросить, о своих проблемах поговорить. А о чем разговор, если название привики известно только в вашей стране и только врачам? О чем вы в самом деле хотели с форумом поговорить?
Может это какие-то незначительные привики, как ветрянка и ВПЧ и тропические болезни? Тогда ими возможно и пренебречь с чистой совестью. А вот столбняк, краснуха и полио- чревато.
Спросите у врача на какую прививку была реакция, если то, что вы выдумали было правдой. И да, я знаю названия прививок на 2 х языках, ибо это несложно. Во всех странах набор прививок примерно одинаковый.
Когда ведете ребенка на прививку вы не знаете от чего прививаете?
Если у ребенка будет аллергия на лекарство вы не попытаетесь узнать на какое?
А что в 30 всё еще мальчики о которых надо мамочкам думать и заниматься ими?
Надо стараться делать "прививки" в детстве, чтобы свои "самостоятельные" 17-30 они пережили.
Риск заразиться корью не велик по причине почти 100% вакцинации, а не вымерла корь сама собой. Вот сейчас в связи с ситуацией с мигрантами и Восточной Европой участились случаи кори. Но эпидемии не будет, т. как пока сохраняется нужный % вакцинированных. Что будет дальше- время покажет.
От кори не лечат.
Смертность 200 000 чел в год в мире. Раньше было 2,6 млн в год. Угадайте кто перестал умирать
Если Вы боитесь делать прививку, то рассматривайте ситуацию таким образом.
Вы находитесь в среде преимущественно привитых. Это значит, что риск подхватить заразу от них минимален - они практически исключаются из числа заразных и переносчиков.
Следовательно, даже не будучи привитым, человек защищается своим окружением. И если это предсказуемое окружение, а не базар-вокзал, то всё у вас, непривитых, будет в порядке
по коклюшу был целый топ на еве, привитые болеют гораздо дольше и тяжелее непривитых, т.к непривитых сразу от коклюша лечат, а привитых лечат от орз, орви, бронхита, аллергии и прочей мути, т.к не имеют права в карту диагноз писать, если ребенок привит.
Да? У меня из знакомых болели два непривитых племянника лучше подруги. Болели оба по несколько месяцев, очень тяжело оба. Один стал астматиком, второй полегче, но тоже с осложнениями.
а у моего сына болел весь класс в 17 человек! мой один непривитый заболел позже всех и легче всех.
Я непривитая совсем)) После первой же прививки в роддоме, чуть не скончалась. Спасибо маме, что больше экспериментов со мной не ставила. Корью я болела ажно 2 раза без последствий. А еще свинкой, коклюшем и ветрянкой( в "преклонном" уже возрасте). Дожила до 6го десятка. Об чем рыдания?))
ну так не все дожили и пережили. У нас, допустим, клещевой энцефалит каждый год жизни уносит и людей инвалидами оставляет.
Если так рассуждать, то не дожить можно по куче причин, от прививок не зависящих. Все мы гости :)
Википедия сообщает, что случаи повторного заболевания корью зарегестрированы
Просто те кто помер от кори не могут тут написать. А до вакцинации ежегодно умирало 2,5 млн человек.
Правда не понимаете о чем рыдания? До 6 десятка дожили а простых вещей не понимаете?
Автор, я тоже сразу оговорюсь, что я и мой ребенок - все привитые.
Но: на ютюбе есть канал, где собирают интервью людей с такими же реакциями после прививок, как у вас, все рассказы, как под копирку. Некоторые дети, правда, не выкарабкиваются.
В США даже фонд организовали правительственный, для выплат постардавшим от прививок. Конечно, только по суду выплачивают, не добровольно, но выплачивают, огромные суммы. Естественно, это особо не афишируется, и в нашей прессе это не прочитаешь.
Врачи, которые обслуживают антипрививочников, советуют следить, чтобы у непривитых деток не было дефицита витамина А, Д, надо обязательно есть желтки, мясо, сыр.
В США да, тихонечно дело сдвигается с места, там вообще сейчас тяжёлая ситуация, с аутизмом в том числе. Вообще по моему в здравоохранении грядёт страх и ужас, но это тема отдельная. Моё мнение детей даже с зачатками какой-то нестанартщины (я в основном о нейро-нетипичных) нельзя прививать до разумного возраста, когда реакция уже будет заметна.
Нет, в теории не забыли, на практике признать что прививки это не так безобидно может обернуться катастрофой. Общество выбирает меньшее из зол.
Не понятно только для чего вы тут этот вранье затеяли. В жизни не поверю что существует дура которая даже не поинтересовалась у врачей на какую прививку у ребенка такая реакция.
Для чего вы придумали историю? чтобы устраивать панику у людей?
Вы для начала список прививок освойте, прежде чем тут рассуждать нужны они или нет.
Какие прививки? Все на свете или только шестимесячные?
Вы страну уже придумали где прививки ставят не сообщая от чего прививка?
в россии мало кто из родителй интересуется, что за прививка. Как начинаешь разговаривать, так ни названия вакцины, ни от чего прививали - не в курсе совершенно. Все тупо идут и вкалывают, раз врач так сказал. Поэтому "шестимесячная" - это стандартный ответ обычных мам из поликлиники, у которых вся инфа с агитационных плакатов.
Я таких не видела. Даже те кто не имеет образования, все равно знают какие именно прививки делали их детям
Плацебо. Не поможет но создаст у родителей иллюзию что они спасают своих детей.
https://letidor.ru/novosti/moskovskii-roddom-zakryli-na-proverku-posle-incidenta-s-zabolevshei-koryu-beremennoi-25-03-2019.htm
Вы не знаете таких слов, как The Cochrane Collaboration и доказательная медицина?
Дефицит витамина А является признанным фактором риска серьезных инфекций кори
https://measlesrubellainitiative.org/wp-content/uploads/2013/06/Vitamin-A-for-measles-children.pdf