Опять квартирные размышления

копировать

Ситуация не моя, подруга спрашивает совета, в тысячный раз про свекровь.
Ситуация там получилась тяжелая. У подруги муж погиб, она осталась с ребенком вдвоем. Первое время было вообще ни до чего, сейчас начала немножко думать, и вопрос оказался сложный. Несколько лет назад свекровь переехала поближе к сыну и его семье. Поселилась в однушке, купленной подругой с мужем, собственности у нее вообще не было, но она понимала, что ее никто на улицу не выкинет и жила спокойно. А тут вот такое. Бабка смерть сына перенесла тяжело, сильно сдала, стала бояться всего и никому не доверяет. А бабка та наследница. Собственно, была бы только бабка, подруга бы не дергалась. Выкидывать ее из дома она не собирается, отношения не слишком теплые, но нормальные. Но она не одна, у нее есть еще один сын, и вот тут проблема. Свекровь старая, хлипкая, неизвестно, сколько еще проживет. А за ней наследником ее второй сын, и это очень красочная личность. Живет в глубокой провинции, алкаш, быдло, зато живучий.
Собственно, вопрос: как сделать так, чтобы этот самый алкаш не оказался в числе потенциальных наследников? Понятно, проще всего бабке отказаться от наследства и жить как дальше жила. Но, блин, боится, а вдруг ее невестка на улицу выгонит, у нее же ничегошеньки за душой, ее погонят - чудит, короче. Собралась вступать в наследство.

копировать

Наследников трое: жена, ребенок, мать. У матери (бабки) будет 1/6 доля однушки. Отведите ее к нотариусу, который это ей расскажет.
А за матерью (бабкой) наследников двое: сын и ребенок погибшего сына. Т.е. в случае смерти бабки у сына-алкаша будет 1/12 доли в однушке.

копировать

Не только. Еще 1/12 доля в большой трешке, где живет сейчас подруга. Вместе это такая сумма, которую брат-алкаш никогда и в руках не держал. Ну и для бабки это тоже много.
Возможно, еще и машину посчитают, она была на мужика.

копировать

Все нажитое в браке делиться на 2 доли: мужа и жены, а далее уже на полный круг наследников первой очереди.

Нужно договариваться с бабкой.

копировать

Так и вопрос, о чем и как с ней договариваться. Она не слишком четко воспринимает действительность.
Кидать ее подруга и не собирается. Никуда бы не погнала, живет себе в однухе и будет жить, как когда-то решили. А вот сынок ее в числе потенциальных сособственников сильно пугает.

копировать

Брать бабку под опеку, оформлять это официально. Тут не подруга ей должна говорить, а юрист, что бы бабка поверила.
Как это правильно оформлять спросите в другом разделе.

копировать

А какая связь между опекунством и собственностью? И зачем это? Бабка странноватая, но на недееспособную не тянет никак.

копировать

В худшем случае алкашу достанется по 1/12 от однушки и трешки.
Трешка стоит обычно в 2 раза дороже однушки.
Т.е. в целом алкашу достанется 1/4 часть однушки.
Не смертельно.

копировать

У них получается почти половина однушки. Смертельного в жизни вообще мало. Но вы бы спокойно отнеслись к идее подарить пол квартиры левому мужику?

копировать

Однушка может стоить 10-12 и более миллионов. 2,5-3 млн. не смертельно?

копировать

Если сынка купил мамо однушку за 12 лямов . То денег там куры не клюют, и топ можно закрыть.

копировать

Времена могут измениться. Тогда были деньги, сейчас нет, тем более что сына тоже уже нет.

копировать

Если несколько лет назад были 12 лямов на однушку, то и сейчас они есть. Вы лучше фантазии свои уймите с однушками по 12 лямов для мамо.

копировать

Однушка была куплена не для мамо, судя по тексту, она просто была куплена, а потом туда мамо поселили.
Даже если она стоит 6млн. это уже 1.5

копировать

Не сынка купил, а сын с женой вместе заработали. Пахали по полной оба. Эта однушка планировалась как дополнительный доход на старость. Трешку планировали продать, как сын вырастет и захочет отселиться, купить себе двушку и отдать остаток сыну на старт. Сейчас подруга еще работает, но доход совсем не тот, только на прожить.

копировать

Угу, прям дева без единого квадрата купила свекрови хатку на 12 лямов. Конечно верим ;)

копировать

Объяснить должен юрист и посоветовать отписать все внуку/внучке.

копировать

Так что юрист должен объяснить? Что за ней сын наследник? Она это знает. Но, одновременно, любит непутевого сына, тем более, что у нее теперь один остался, и собирается жить долго.
Юрист не сможет ей объяснить, что, отписав все кому-нибудь, она останется защищена. Просто потому, что с юридической точки зрения это не так, тут только вопрос отношений.

копировать

Отписав все кому-то она останется с голой жопой, это я вам как юрист говорю. Поэтому если хочет жить нормально, то вступать в наследство и пользоваться, написав завещание, а дальше что будет, не ее проблемы.

копировать

так она может пользоваться только своей частью. если жена сына попросит ее освободить квадратные метры, в обмен на ее долю?

копировать

Да я вас умоляю. Через год другой вдова мамо попросит. Так что ничего не делать бабке это самое разумное.

копировать

Не надо меня умолять. Вдова нормальный человек, никогда не давала повода сомневаться в своей порядочности. Собственно, если исходить из того, что вы написали, то ей выгоднее всего оптравить мамо в свободное плавание уже сейчас. А вот возится с ней.

копировать

Каким образом отправить? У бабки доли в 2-х квартирах, ее целовать всю оставшуюся жизнь в жопу придется. А то ведь бабка долю в одной из квартир уже сейчас алкашу подарит и жди гостей.

копировать

Этих нормальных в каждой истории пучок.

копировать

Но вдова может например выйти замуж и отправиться вслед за бывшим. Как вам такой вариант?

копировать

Если бабка непробиваемая, то объяснила бы ей очень доходчиво, что если она вступит в наследство, то ей выделяется ее 1/6 доля наследства, и пусть топает, куда хочет. Если от наследства откажется, то имеет право на пожизненное нахождение в квартире, а также на материальную поддержку.

копировать

+1

копировать

Кем выделяется? у нее доля будет в обеих квартирах. Пока бабка сама не переоформит, фиг вы ее выживете.
И долевая собственность, то такое: можно пользоваться каждым см. в квартире, если судом не определено иное. А если первая квартире 3-ка, то бабке еще и комнату присудят для пользования. Вот так то.

копировать

Заключить договор ренты на подругу. Тогда если что случится - квартира будет подругина.

копировать

Я бы на месте бабки не отписала бы ничего и никому при жизни, максиму завещание на внучку. Это теперь ее собственность.

копировать

Бабку понять можно. Но получилась подстава. Работали всю жизнь, а отдавать кусок придется старому алкашу. Завещание бабка написать не против, но кто знает, алкаш пьет давно, здоровье не в порядке, да и возраст не юный. Окажется у него обязательная доля и привет.

копировать

Подстава что мать кони не двинула? Во зараза то...

копировать

Оформляют - трешку всю жене и детям, однушку - также жене и детям, но доля в старушки в однушке становится больше за счет доли в трешке.
Это все с расчетом на то, чтобы в случае чего, у алкаша не было долей и там, и там, хотя бы в однушке.

Далее, со старушкой наладить контакты (внуки там, то да се), и убедить старушку, что она в однушке живет столько, сколько надо, но чтоб в итоге было завещание ее доли на внуков. Самостоятельно отвести старушку к нотариусу, оформить завещание. Да, понятно, что она может сколько угодно их переписывать, но возможно, в своем возрасте самостоятельно не осилит. Про обязательную долю - всё возможно, но она будет в два раза меньше и этим надо будет заниматься.

копировать

Завещание на внучку спасет от алкаша?

копировать

Не всегда. Из серии Да, но..

копировать

Не факт. А почему на внука? В той семье оба родителя отнюдь не горели энтузиазмом насчет собственности детей.

копировать

Там у ребенка уже есть доля, долей больше, долей меньше уже не важно, пусть вдова потом сама решает вопрос с ребенком. На внука потому, что можно играть на чувствах бабушки к продолжению своего сына. И это куда лучше алкоголика в соседях.

копировать

Если алкоголик к моменту смерти бабушки будет инвалидом или пенсионером, то никакое завещание не поможет

копировать

Его доля будет вдвое меньше, а с этим уже можно жить)

копировать

Только вот если он вселится то жить придется и правда с ним

копировать

А алкаш в курсе,что квартира брата?
1.Если не в курсе,дать понять всеми способами что квартира ваша.И дележке не подлежит.Я так и делала с наследной квартирой.Мы с братом вступили в наследство,другие брат и сестра думали что завещание написано на меня одну.Оспаривать никто не стал.Они бухарики,им не до этого было.
2.Если свекровь хочет всё таки вступить в наследство,оформите договор ренты .После её смерти,её доля перейдёт вам.
3.Идите к юристу.И составьте план действия.

копировать

Договор дарения с пунктом о праве пожизненного проживания или договор ренты со свекровью?

копировать

Ничего не сделаете-ей будет жаль единственного оставшегося сына, а вы теперь чужая, еще можете замуж выйти и чего о вас думать? У внучки все есть, она тоже наследница. Разговаривать с ней смысла нет, или она и так понимает, или захочет "по справедливости" поддержать сына.
Делайте что должно и будь что будет.

копировать

И кто говорит, что 1/12 это мало, не были в ситуации, когда ты это купил оно твое, но ты вдруг должен отдать снова пусть даже 1 млн., но жизнь изменилась и из тумбочки не достанешь и поддержки уже нет.

копировать

Родственная рента?

копировать

Менять долю бабки в трешке на долю в однушке. При худшем раскладе продавать и делить придется хотя бы однушку.

копировать

В смысле только однушку.