" Откосившие" от армии мужчины-какова их жизнь?

копировать

У кого в семье мужа, сына, брата, свата и т.д. специально " отмазывали" от армии. За деньги, по знакомству. Не по состоянию здоровья.
Расскажите, как сложилась их жизнь?
Жалеют они, что не прошли эту" школу жизни"?

Так же вопрос к " служивым"-действител но ли армия их " закалила" и каким то боком помогла в жизни?

У нас в семье брат мой специально отмазан и БМ.
Брат- ни сколько не жалеет. 2 во. Хорошая работа, рукастый, спортивный, к алкоголю равнодушен. В общем- настоящий мужчина!
БМ инфантилен немного.. Не знаю, изменила ли армия его в этом или нет. Рукастый, не карьерист совсем. К спорту равнодушен. Умеренно пьющий.

Разговорилась тут с приятельницей. У нее сын маленький пока. Она всеми " руками и ногами" ЗА службу. Считает, что тот, кто не служил, будет испытывать даже комплексы в отношениях с девушками, типа " больным" себя считать. Не говоря уже о том, что карьере его это ужасно повредит....

Интересуют именно реальные примеры из жизни .А не очередные опусы о том, надо ли служить...

копировать

У меня ни отец, ни муж не служили. Ну не служили и не служили. Отец, помню, в советское время часто на сборах был, правда в городе, были учения. О том, что не было армии в жизни, даже никогда разговора не было. Не было и не было. Мало ли чего еще в жизни не было.

копировать

Муж почему не служил?

копировать

Болел наверное, подробностей не знаю.

копировать

А почему нужно болеть? Мой отец, свекр и муж не служили, а только закончив институты с военной кафедрой и будучи офицерами, ездили на однодневные сборы.

копировать

почти вся наша верхушка из откосивших, так что прекрасная у них жизнь

копировать

В детстве по радио "Маяк" была передача "по вашим письмам", помню свой УЖАС когда поняла что мальчики должны служить. Не хотела иметь сына никогда, именно т.к. ему служить придётся. Если бы был- отдала бы всё лишь бы откосить. Я не понимаю как люди к армии так просто относятся. Солдат- существо подневольное- скажут "стреляй"- должен будет стрелять. В ЧЕЛОВЕКА. Знала одного Афганца- это страх и ужас, сломанная психика и полное отсутствие нормальной жизни.

копировать

Вы прям как дикая. Срочники ни в кого не стреляют. Для этого контрактники есть.

копировать

Да ладно? Племянники награду имеют за крым, думаете не стреляли? Одноклассники мои, кто под вторую чеченскую заварушку попал, все стреляли

копировать

А в Крыму стреляли? Кто в кого ? :scared2

копировать

Хохлы мечтают.

копировать

Расскажите мне, в кого стреляли в Крыму? А то всего лишь была на месте событий и причем около одной из украинских военных баз, и такое пропустила..

копировать

Дикая это вы. Вас бы под пули...

копировать

Угу. И зачем тогда их там с автоматами учат обращаться - чтобы не дай бог ни в кого не выстрелили?
Мальчишек натаскивают на убийство по чужой указке. Зачем им это?

копировать

Ваш дед в ВОВ тоже наверняка убивал по чужой указке. Вас это не смущает?

копировать

Нет. Потому что тогда была реальная война, и речь шла о "ты или тебя". А сегодня такой нет.
И, кстати, я весьма невысокого мнения о военном командовании в ту войну, эти гады положили в землю в разы больше солдат чем необходимо, поскольку воевать не умели. Была бы моя воля, я бы им не ордена дала, а к стенке поставила за принцип "война все спишет". Уроды.

копировать

+1 Умнейшие образованные высшие военные чины ТОЙ России были расстреляны или вынуждены были покинуть Родину.

копировать

Это сейчас. И то непонятно как дело пойдет.
В Чечне очень даже срочники погибали, совсем молодые мальчишки. И иногда страшно умирали.
Это теперь у нас кадыров герой россии.

копировать

Откуда вы такие вылупливаетесь тупые? Срочники везде стреляли - и в Афгане, и в Чечне. И еще раньше, когда были конфликты. Молодые, неопытные пацаны шли под пули. Контрактники - это уже последнее веяние.

копировать

ну так и речь про сейчас. откуда ты такая тупая?

копировать

Где ты это узрела, болезная? "У кого мужа, свата, брата, сына" написано. Это любой год может быть. Я спросила откуда, и ты вылупилась, тупенькая. Сразу отозвалась, молодец.

копировать

Никак это не влияет на характер. Муж родственницы, молодой мужчина, приехал в Москву, женился на ней. Нашел хорошую работу, сделал нормальную карьеру, младше ее на 9 лет, детей нет и не будет уже, наверное. Живут уже лет 20 вместе. В 20 был немного инфантилен, сейчас нормальный вполне. Повзрослел.

копировать

Инфантил. Женился на возрастной, даже внуков не подарил родителям

копировать

Бантиком не перевезал и под дверью не оставил или по евски: дедки/ бабки козу хотели строить раз в год на Рождество? Что за "подарил"?

копировать

Вы сами, хотели бы такую судьбу своему сыну?

копировать

Я своему сыну хочу такую судьбу! Тока шо- то не видать желающих.

копировать

а после армии все без исключения женятся на молодых и 100% дарят внуков? :-D это, наверное, год чистки картошки и подметания плаца так влияет? :-D

копировать

Как женитьба на возрастной и отсутствие детей связаны с инфантильность?)

копировать

Женился на возрастной с квартирой, что бы самому легче было.

копировать

Квартиру они вместе купили в ипотеку. У нее квартиры не было.

копировать

Когда он женился, она возрастной :) ещё не была. А проблемы с деторождением бывают у многих, она не из-за возраста не родила.

копировать

Вы сами себе противоречите, этот мужчина так и остался инфантилом при мамочке.

копировать

армия инфантилизм не исправляет, она наоборот его культивирует. Самому думать и что-то решать вообще не надо, за тебя командир думает, тупо плыви по течению и выполняй команды.

копировать

+100

копировать

Сын и муж служили. Ничего особо полезного в армии не было, но и ужасов никаких тоже не было. Пригодилось для устройства на работу, то что все документы в порядке. Работа не связана со "структурами", но у нас (на крупном промышленном предприятии) ИТРы проходят проверку, лишние вопросы ни к чему.
Племянник, ровестник сына, не служил. Не отмазывался, просто так и не призвали :) И такое бывает. Все у него хорошо, работает, недавно ребенок родился. Единственно, еще 2 года могут призвать... теперь с семьей и ребенком уже не хотелось бы...

копировать

А вы думаете у тех, кто не служил, документы не в порядке? Точно такой же военный билет после 27 лет получил, в нем написано не служил и всё.

копировать

Я не знаю какие доеументы у откосивших. Если по здоровью то вроде понятно... но могут возникнуть вопросы о соответствии здорлвья и работы. А некоторые просто "бегают". Так к 26 годам сын уже начальником бюро стал... Что ж ему до 27 бегать было?
Да, не везде требуется военный, не спорю. Спросили личный опыт, я и написала о личном. У нас проверки серьезные, в том числе и на детекторе. Не на рабочие специальности естествено, ИТРы при устройстве проходят.

копировать

А мой муж стал к 26 коммерческим директором огромной фирмы, без военного билета. При чем здесь ваши проверки на детекторе, о которых вы без конца твердите уже в десятом топе, и никому не нужные ИТР?

копировать

Разумеется, нужны только финансовые директора:)

копировать

Не только. Но массовой востребованности инженеров я не наблюдаю.

копировать

ИТР - это инженерная должность. Только высшее образование и чистые документы.

копировать

Я знаю, кто такие ИТР :-D Это прошлое моих родителей.

копировать

В госкорпорациях до сих пор есть ИТР. Почему это вас так удивляет?

копировать

С чего вы взяли, что меня ЭТО удивляет?

копировать

Как это просто так не призвали?? Он нигде не зарегистрирован что ли?

копировать

да потеряли документы, запросто такое бывает. Если переезжал, разные регистрации, то вообще как не фиг делать.

копировать

Ну военный билет по- любому у него быть должен?!
На работу, когда мужчина устраивается, разве не требуют?

копировать

Смотря куда. В большинстве мест никому этот военный билет не нужен абсолютно. Только госконторы смотрят.

копировать

Не требуют, Документы мужа утеряны, нет данных в архиве, нет военизаций 42 года ему, военкомат все эти годы один и тот же

копировать

Нет :) Не в Москве. Племянник в Крыму. Сначала была отсрочка, учился в ВУЗе. Закончил как раз когда Крым стал российским, а крымчан призывали на службу для службы только на территории Крыма. Столько служащих не требовалось, молодых призывников хватало. Отмечается регулярно, но до сих пор так и не призвали :)

копировать

Муж не служил, успешно скрывался. 2 ВО, топ-менеджер, спортивный, уверенный в себе, боксом занимается.
Армия может быть школой жизни только для идиотов, мечтающих о "карьере" в полиции.

копировать

А у вас все знакомые мужчины служили? Ни в родне не среди друзей нет тех кто не служил?

копировать

Какой смысл вспоминать как служили мужья и братья при СССР? Тогда вообще другое время было. Мои служили, ничего хорошего про те годы не вспоминают, хотя муж служил в ГДР. А мой дядя вообще служил 5 лет авиатехником (в летчики не взяли из-за роста 196), он 1931 г.р. и в конце 40-х на столько лет призывали.
На работе куча мальчиков отмазавшихся - кто-то покупал справки с диагнозами, несколько человек пошли в аспирантуру и защитили диссертации. Кандидатов наук не призывают.
Сейчас служат всего год, если парень планирует госслужбу и карьеру, то надо отслужить. Конечно, это бесцельно выброшенный из жизни год,, и побьют там кучей любого спортсмена, и бронхитами переболеет не раз, но для карьеры надо перетерпеть. Если же парень идет в бизнес, то всеми силами нужно отмазывать.
Вообще, я за контрактную армию.

копировать

А вы сами себе можете ответить на вопрос - чем нынешняя "армия" (срочная служба имеется ввиду) хуже той, что была у отцов и дедов? У них что бронхитами не болели, драк не было? Все было. И срок был в 2-3 раза дольше нынешнего. Только мужики были мужиками, а не "девушками навыданье". Кому было надо, институты заканчивали, работу хорошую имели. А нынешние даже отмазанные в торговых палатках продавцами 20 тыщ зарабатывают. Реально мозговитым, которые на гражданке больше пользы приносят, никакая помощь не нужна - сами поступают, сами учатся, сами решают свои вопросы. Опять же альтернативную службу никто не отменял - тоже решение, законное решение, за которое можно уважать. А белобилетника за мамкины деньги... фу, руку пожать противно.

копировать

Почему за мамкины? Все знакомые после ВУЗов на свои отмазываются прекрасно. Служить только дебилы идут.

копировать

Чо ж ваши "не дебилы" в аспирантуру поступить не в состоянии, чтобы все было четко и бесплатно?

копировать

Зачем? Это совершенно ненужный и отживший элемент, оставшийся в наследство от совковой системы. Все идут в бизнес, науку двигать за копейки никто не хочет.

копировать

В бизнесе тоже сейчас не айс. Сытнее в госкорпорациях.

копировать

Большинство собирается валить отсюда. А не у корыта сидеть.

копировать

Собираться и уехать - это не одно и то же.

копировать

Поживем увидим. Но работать на это государство в текущем его состоянии желания ни у кого нет. Это слишком омерзительно.

копировать

но взятки ему же давать - нормально

копировать

Чтобы не служить? А есть варианты? Только не надо про альтернативную службу, никакая меня лично не устроит. Государство только обирает меня всю мою жизнь, оно обобрало моих родителей, мы ему ничего не должны. Когда дети членов правительства пойдут служить в армию реально, когда будут учиться не в Лондоне, а в Брянске, когда лечиться будут не в закрытых клиниках, тогда поговорим.

копировать

А учиться нахаляву в этом государстве им не омерзительно было?Выучили на свою голову.

копировать

Муж. не жалеет ни секунды, жизнь сложилась хорошо.
Брат. Отучился в университете, сейчас в аспирантуре. Про "жизнь сложилась" судить пока рано.

Военных терпеть не могу. Отец служил, ни одного доброго слова про армию никогда не сказал. Ничему хорошему она не учит.

копировать

Те, кого откупили, чувствуют себя отлично.
Те, кто не служил после ВК, тоже отлично.
Те, кого не смогли отмазать, вспоминают армию так: потеряли время, здоровье, навредила, спасибо, что живой остался и инвалидом не стал. Один служивший: единственное хорошее, что вынес - друзей, много лет потом дружили. У других и этого нет.

копировать

Я не служил. Не за деньги, но по несколько преувеличенному заболеванию. Было самое начало 90-х, коммерция, развал союза. Не жалею ничуть. Только-только вывели войска из Афганистана, вот-вот начнется война в Чечне. Никаких комплексов не испытываю.
По моим наблюдениям армия не "делает мужчин", она учит дисциплине полное быдло и отбирает время и здоровье у нормальных мужчин.

копировать

Муж не служил, сначала технический ВУЗ с военной кафедрой (на 1 месяц на военные сборы, правда, ездил), потом писал диссертацию, защитился, потом уехали работать в Европу. Сейчас свой бизнес, муж в свои взасорок умный, спортивный, подтянутый. Владеет хорошо огнестрельным оружием, ходим регулярно на стрельбище в качестве хобби.

Брат служил в армии, на границе, перенёс гепатит, здоровье на всю жизнь испорченное. Не состоялся в жизни вообще, сейчас в 50 - инвалид с тысячей болячек. Очень жаль его. Не армейский он был мальчик, умный, талантливый и чувствительный. Армия его сломала, перерыв в учебе на два года выбил из учебной колеи. Доучился с трудом потом, без интереса. Так же и работал по специальности - без интереса.

копировать

Ну конечно, в том, что он выбрал неинтересную специальность и не захотел за 30 лет переучиться на интересную - тоже армия виновата. А не "несадовский", ой, простите, "неармейский" чувствительный мальчик 50 лет.

копировать

Да-да, армию только хвалить можно. Когда после службы жизнь меняется в лучшую сторону, то это целиком и полностью заслуга армии - голову на место поставили, мужиком сделали, воспитали. Если все наоборот, то сам дурак.

копировать

Да, мальчик он был высокоодарённый, выделялся сильно интеллектом и талантами среди сверстников. Таких в нормальных обществах холят, взращивают и лелеют, чтобы сумел послужить именно этими качествами, а не мешают с деревянноголовыми «наленаправо», ага.

Никто ни в чем на виноват, просто вот так получилось. Здоровье армия ему подорвала на всю жизнь. Тухлой, немытой жратвой дебилоголовый повар накормил и ага, 20 человек в тяжелом состоянии откачивали месяц в больнице. Вот такая вот отличная армия! На зависть всем!

копировать

Тоже знаю 2 плохих случая потери здоровья в армии среди родственников, правда дальних. Первый - в 70-е парню в 18 лет "деды" отбили почки, долго лечился в госпитале, там подхватил еще и воспаление легких, демобилизовали. Прослужил в результате всего 4 месяца, а потом всю жизнь лечился, умер в 40 - ждал пересадку почки и не успели. Второй в 80-е служил в ракетных войсках после техникума. Там под конец службы что-то случилось, он и еще несколько человек два месяца лежали в госпитале. Возможно, радиации хватанули, тогда об этом не говорили. Когда вернулся - зубы и кожа просто ужас были, а уходил здоровый спортсмен. Умер через 3 года от лейкоза.

копировать

Еще спросите, отдавали ли все мужчины долг родине в армии. Меня умиляют такие вопросы. Отдавать долг, который никто не брал у родины.

копировать

Не знаю ни одного человека, которого бы армия закалила и помогла в жизни.
среди знакомых есть разные - и служившие, и нет

копировать

Муж откосил, но считает, что в армии был (военная кафедра и какие-то там сборы). Конечно же не был, фигня какая-то, он-то может что угодно думать. По жизни нормальный, зарабатывает, но инфантильный довольно-таки, его пинать надо везде. Да и медлительный даже в быту

копировать

А почему откосил-то, если бы и на ВК, и на сборах?

копировать

Мой муж, бывший военный летчик, откосил от армии двоих сыновей, оба сейчас успешные бизнесмены ( с помощью отца опять таки) ни разу не жалели. На очереди еще 2 сына :))

копировать

Когда сын вашей приятельницы вырастет, ее позиция изменится :)
Брат служил. Ему повезло: вместо Чечни попал В Приднестровье, мало того что живой вернулся, так еще миротворец - день службы за два. И все равно считает, потерянным временем.
Муж не служил, купил "военную кафедру". Ни разу не жалеет. Как и я. До него правда я считала, что армия - обязательна для мужчины. Но это прошло, когда я получила цинк с телом первого жениха.
Сына буду отмазывать от армии всеми правдами и не правдами.

копировать

Никак не влияет на жизнь год в армии, ну вот вообще никак этот факт не учитывается.
Сыновей отмазывать не планирую.

копировать

Не понимаю. Почему тогда отмазывать не хотите, если считаете это время- потерянным годом?

копировать

Где я это написала, про потерянный год?

копировать

Если" никак не влияет на жизнь этот год"-зачем тогда туда идти?

копировать

А почему не служить, если нет оснований для освобождения?

копировать

А зачем служить? Кому это надо? Вашему сыну? Вам?

копировать

Закон такой. Это как платить налоги - есть слово "надо".

копировать

Законы пишут обычные люди, почему вы решили, что они лучше вас знают, что вам надо, а что нет?

копировать

Ну видимо потому что не вы и не я пишем законы. Хотя могли бы и мы. Если вы хотите изменить действующий закон - сделайте это. Путем изменения, а не преступления. Что вам мешает?

копировать

Что мне мешает?) А вы подумайте как следует и поймете) На то, чтоб добраться до тех органов, которые пишут законы, внедриться в них и переформатировать, всей моей жизни не хватит, а жить мне приходится здесь и сейчас. Может, мои дети смогут это сделать. А пока будем играть по своим правилам везде, где это возможно.

копировать

Ну, например, чтобы не закрывать себе возможность сделать карьеру на госслужбе. Мало ли как жизнь повернётся? У мужа приятель специально уже почти в 30 пошёл служить, чтобы взяли работать в областное правительство. Неплохо там карьеру сделал.

копировать

а где вы в посте выше увидели про потерянный год?

копировать

Вот так и рождаются сплетни

копировать

очередное подтверждение того, что люди видят не то, что написано, а то, что хотят видеть.

копировать

Ну братец мой сумел увильнуть (правда сам-сам, без помощи родителей - у него к окончанию института уже были друзья везде, где надо).
Он по профессии - программист, по призванию - предприниматель. Организовал в своем городе интернет-провайдера. Когда приперло - выгодно продал его крупному оператору. Сейчас живет припеваючи в другой стране, имеет свою компанию по разработке софта.
Школа жизни в виде армии отдыхает по сравнению с жизнью мелкого бизнесмена ....

копировать

У мужиков двойная мораль: с одной стороны - считают, что армия делает их мужчинами, с другой - своих детей не пустят в армию.

копировать

Я именно среди военных таких знаю. Не сейчас, но лет 10 назад.
Сейчас, может, оттуда выходят атлеты и классные специалисты, а главное - хорошие и правильные люди...

копировать

Хорошие правильные люди - это заслуга семьи, никак не солдафонов.

копировать

Как может правильно воспитать семья, в которой совершить преступление - норма? Не монтируется.

копировать

Не передергивайте. Откос от армии - не преступление. Вернее, это является преступлением только в извращенной картине мира.

копировать

Преступление, если сделано незаконным путем. Законный путь (отсрочка, реальный диагноз, альтернативная служба) откосами не считаются и не называются. Все остальное - купленные диагнозы, взятки военкомату, кража документов - это преступления, на каждое из которых есть своя статья.
Семья, которая не считает взятку или подлог документов преступлением, в принципе не может выпустить из своего лона нормального человека. Разве что он будет нормальным вопреки, но такой и косить не станет - пойдет законным путем.

копировать

"Хорошие и правильные" - это по приказке старшего по званию готовые выполнить любой приказ? Те, за которых "думает сержант (полковник, генерал)"? Чего ж хорошего в таких людях?

копировать

Вы вот тоже приказы выполняете. Платите налоги (отдает свои и навсегда), не ходите на красный, обучаете детей в школе и т.п. Неважно, нравится вам это или нет - обязанностей никто не отменял. И вас не смущает это?

копировать

Я лично не плачу те налоги, которых можно избежать. На красный не хожу только потому, что от этого зависит моя жизнь. А в школе мой ребенок учится на очно-заочной форме, посещает ее раз в месяц. Так что есть вариации внутри системы. Нормальные люди строят свою жизнь под себя, как им удобно, а не так, как "надо".

копировать

Так и внутри армейской системы есть вариации - кто мешает-то? Альтернативная служба. военная кафедра - из больше одной и даже двух. А вот вы попробуйте вообще перестать платить налоги и вообще устранить из жизни ребенка среднее образование как феномен - и посмотрим, как вас на самом деле вынудят выполнять приказы. Еще и оправдываться будете и денег заплатите, чтобы не слишком жесткие санкции были применены.

копировать

Нет. Я не выполняю приказы, я соблюдаю законы страны, где живу. Заранее известные и одинаковые для всех (и для руководства страны тоже). Если мне не нравятся законы страны - поеду в другую. У меня есть выбор. У пацанов, которых сержат держит часами на плацу в дождь никакого выбора нет.

копировать

Есть. Разумеется есть. В рамках закона.

копировать

Это какой? Или стоишь, или тебя изобьют? Афиненный выбор, вам бы так...

копировать

Законная отсрочка (но надо быть не дураком), альтернативная служба, военная кафедра - мало вариантов, кроме противозаконной дачи взятки и подлога документов?

копировать

После военной кафедры теперь сборы 3 месяца, а не один, как раньше. Тоже небольшая радость.

копировать

В жизни бывают не только развлечения. В 20+ масику пора с этим смириться.

копировать

Гыыы...) Хороших и правильных воспитывает семья. Армия- куда попадешь- может сломать или закалить, а может вообще ничего не дать.
Все эти разговоры о "настоящих мужчина", кто был ТАМ относятся к первой половине прошлого столетия как максимум.

копировать

+1000

копировать

Никто так не считает. Из умных. А те, кто служил, так потерянные годы оправдывают. Но выводы сделали, поэтому детей отдавать туда не планируют. Никакой двойной морали, всё логично.

копировать

муж откосил по здоровью(договаривались через кого то о диагнозе с которым не берут). нормально работает. айтишник,руководитель отдела.
нафик армия не сдалась. ни мой ни его отцы не служили-военная кафедра.

копировать

Не врите, у вашего мужа реальный диагноз

копировать

не вру) с тем диагнозом он на 2 этаж подняться не мог бы. а нынче ему 51. ему приписали порок сердца оч серьезный

копировать

Мои муж и брат попали на годы, когда студентов забиирали. Ничего хорошего, я скажу. 2 потерянных года, позже закончили образование, когда надо было нарабатывать карьеру, уже дети были, так что позволить себе работу более перспективную, но на данный момент менее оплачиваемую уже не могли. У брата еще и давление вылезло, перестал жару переносить, даже с семьей на море съездить не может. Вот более старшее и более младшее поколение в семье не служило. У старших было ВО и бронь даже в военное время, младшие по разным причинам. Совершенно никто об этом не пожалел.

копировать

А детей не заводить после того как "карьеру наработают" им религия не позволяла? Чай не девушки - часы не тикают. Иные в студенчестве детей заводят без всякой армии - все то же самое, только армии нет, чтобы ей "предъявить" свое головотяпство.
А уж давление с армией никак не связана, просто у мужика слабое здоровье - гипертоников с определенного возраста каждый второй. Пусть отдыхает на Балтике, вот уж беда.

копировать

Не позволяла, у жен часики тикали. Гипертония вылезла сразу после армии, до нее прекрасно на юга ездил, после - не может. Холодная Балтика его семье нафиг не сдалась.

копировать

Еще раз - гипертония никак не связана с армией. Просто склонен был и все, и без армии ему светило бы только балтийское море. Пусть меняет семью на более понимающую.
Жен тоже можно было выбрать помоложе, у которых часики не тикают. По вашему рассказу на момент окончания учебы с перерывом на армию им было лет по 25-26 максимум, и они женились на женщинах намного старше себя - зачем?
Недомужики какие-то - все у них виноваты, только не они сами.

копировать

При чем тут виноваты. Просто армия оказалась двумя выкинутыми зря годами, которая, возможно, еще и карьеру, и здоровье подпортила. И если последнее еще можно обсуждать и на соглашаться, то первое очевидно.

копировать

И что такого могло случиться, но не случилось с вашими родственниками за 2 года? Они бы стали нобелевскими лауреатами, не меньше:) Кому надо чего-то добиться - добьется, и армия не помешает. А кто никчемен сам по себе - и откос не спасет.

копировать

Муж не служил, не отмазывали особо, просто на момент призыва было 5 ЧМТ средней степени. Сказали, что бесследно такая хрень не проходит, написали, что не годен.
Брат служил, но после военной кафедры ВУЗа, уже офицером.
Сын старший служить будет, тем более сейчас 1 год служить. Настраиваю уже сейчас на это. специально отмазывать не планирую, но если что-то всплывет, рыдать от горя не буду. ;)
Кузена мужа не отмазывали, но немного подсуетились, чтобы попал в хорошую часть. Тогда это еще можно было. Так он после 2 лет еще и по контракту отслужил годик, уж больно полюбилось ему.

копировать

А ВК с Ромой не рассматриваете?

копировать

Рассматриваем, конечно. Как и альтернативную службу как вариант. ;)
Пока время есть. Думаем.

копировать

Племянника мамочка отмазала. Как был бестолочью так и остался. Но теперь эта бестолочь считает, что взятка - это нормально, что такой способ решения любой проблемы - самый простой и лучший. Мама платит за сессии, она же - за то, чтобы деточку не лишили прав (не пьянка слава богу, но тоже не ромашки). Ну и т.д. И он не видит ничего такого. Чего бы ему стесняться? Мама-то не стесняется.

копировать

БМ не служил, его отмазали, как потом оказалось, диплом ему тоже "примазали".
Сына отмазывать не буду, пусть идет служит, иначе вырастет второй папочка. За обучение, кстати, платить тоже не буду, поступит - молодец, не поступит, его проблемы.

копировать

Вот ехидна!

копировать

Да, я такая. Я все сама, и они пусть все сами :) нечего баловать.

копировать

Сын не кровный у вас?

копировать

Кровный и что?

копировать

Странно тогда. Наверное, какой-то дефект материнского инстинкта. Бывает.

копировать

Наверное. В нашей семье не принято детям в жопку дуть и решать за них все проблемы. Бабушкам-дедушкам не дули, родителям нашим не дули, и они нам не дули, и мы своим детям не дуем. И все в порядке.

копировать

Вы как кошечки или собачки)

копировать

Мы как люди живем, самостоятельные :) а не как мой БМ, за которого как в молодости все решили и сделали, так он и до сих пор ждет, что к нему вертолет прилетит с баксами или еврами и решит все его проблемы разом. Работать? неее, зачем. Отвечать за что-то? Ну вот еще.

копировать

вас замуж силой наверное выдавали? сами бы за мудака не пошли? и сына, наверное, силой зставили от мудака родить. как страшно жить! Теперь надеетесь, что армия исправит сына-от-мудака и сделает нормальным?

копировать

Он очень хорошо скрывался :) к тому же он и не мудак, он просто эгоист избалованный и безответственный. Сын уже не такой.

копировать

Только один пример положительного влияния армии знаю)) Приятель старшего сына пошел служить, вылетев из третьего по счету ВУЗа, угробил желудок, подцепил какую-то кожную болячку, но зато нашел, наконец свою профессию - т.к. большую часть службы провел в госпиталях, полюбил медицину и стал врачом.
Все "откосившие" обошлись без подобных экспериментов - в/о, семья, работа, все ОК

копировать

"Все Ок" - взятки дают? Ну так, по жизни...

копировать

Взятки кому? За что?

копировать

Да мало ли поводов - от ГАИ до судебных органов. Ну а что? Они же привыкли именно таким способов покупать себе дополнительные права вне закона.

копировать

Муж давал не раз гаишникам, он служил))) Где ваша логика? Капец :)

копировать

Речь не о том, что служившие никогда взяток не дают. У вас с логикой точно беда. И с неконкретным мышлением. Речь о том, что из семьи где принято давать взятки и малец в это вовлечен с младых ногтей - не может выйти честный человек. Ваш муж дает взятки - значит, в его среде, в его семье это принято, нормально и не порицается. Все совершают преступления - и он тоже. Служил он или не служил дело десятое.

копировать

На фоне нечестных, вы выгодно выделяетесь. Тем и повышайте свою самооценку.

копировать

Имею разные примеры в окружении. Так вот, неслужившие - мудачьё то ещё.
Беспринципные дряни, хотя и считают себя богами по жизни.
А служившие, пусть даже альтернативную службу - все при памяти. И вопрос не в звёздах с неба, а в отношении к жизни. Принципы есть и им следуют. И вот именно эта последовательность радует.

копировать

Служили в какой стране?
У меня не такие наблюдения, и не такие крайности.

копировать

мудачье как раз из служивших, особенно профессионально служивших, у тех вообще мозги отбиты, ничего человеческого не осталось

копировать

Плюсанусь!
Один " день ВДВ" в августе чего стОит!
У нас страшно по улицам ходить, когда " служивые" его с утра отмечать начинают))

копировать

Плюс сообщению выше естественно))

копировать

Угу) Это, видимо, то самое не "мудачье" гуляет))

копировать

Это в какой стране? В России не так.

копировать

+1 В России с точностью до наоборот, хотя всегда бывают исключения. Но на то они и исключения, что единичны

копировать

Странно. У меня примеры с точностью до наоборот.

копировать

ИМХО, есть разница между теми, кто косил в 90е и теми, кто косит сейчас.
Я знаю людей, которые в 90е косили, а в начале нулевых пошли служить сами.
В 90е голодные солдаты по Москве ходили побирались, а уж что в Чечне делалось - просто жуть.
Кидали туда срочников необученных в качестве пушечного мяса, кому больше повезло - у генералов на стройках дачи батрачили.

Сейчас в армии стало служить нормально. Плюс куча законных возможностей не служить. Необходимость откосить возникает... ну у совсем "одарённых".

копировать

Папа, 1947 г.р. Не служил, так как был единственный ребёнок-кормилец у престарелых родителей - его родили за 40. После школы поступил в Строгановку, которую закончил в 1972 году. Его жизнь сложилась очень успешно.
Все трое мужей служили. Первый - 2 года до института в Борисо-Глебске на эродроме, второй - после первого курса полтора года в Ташкенте, третий 2 года - после института в Череповце. Ни один из мужей особо не радовался, что пришлось отслужить в армии, относятся к этой странице в жизни как к обязательному пункту.

копировать

Муж служил. Нормально, в принципе, хоть и в жопе географии. Но не считает, что армия ему что-то дала. Сын не служил, и из всех его многочисленных друзей служил только один. Его папа, спортивный обозреватель, пристроил в спортроту, ну у парня действительно разряд по легкой атлетике. Это был практически пионерлагерь и все выходные дома) А так - зачем? Сейчас время дорого. У неслуживших жизнь сложилась хорошо, все успешны и в жизни, и в профессии.

копировать

Только хотела выслать ссылку)
Наверное," замечательно"служилось , раз довели парня до такого....

копировать

А ничего, что он контрактником был?

копировать

Если даже контрактники не выдерживают, что тогда говорить о срочниках?

копировать

+ много

копировать

ну, нежная фиалка попалась.

копировать

На контракте? Туда, вообще-то, идут по доброй воле, взвесив все "за" и "против". Уж наверное человек был уверен, что ему подходит этот род деятельности.

копировать

А может быть просто это было единственное место, куда его вообще взяли.
Ну идут же люди получать ВО ради ВО в заборостроительный лишь корочка была.

копировать

Все может быть. Но тогда сами подумайте, кто у нас служит в армии.

копировать

Ну если учесть, что этот уже сбежал, то по крайей мере от этого кадра армия уже спасена.
И служат там не самые худшие. Проблема в том, что выбора всё меньше и меньше. И чаще всего в армию идут по остаточному принципу - всё равно никуда не возьмут, пойду в армию.
Но такая же ситуация во многих отрослях. Люди идут не туда, где им будет приятно применить себя, и делать то, что нравится, а туда, куда взяли, либо где меньше делать и больше получать.

копировать

Плюс мильон!

копировать

Еще более показательно. Контрактники - взрослые, уже отслужившие мужики. Если уж у них башню сносит...

копировать

https://www.youtube.com/watch?v=IrrSOmb9_9U

Если сносит, то небыло там никакой башни. Сдуло ту башню сквозняком.

копировать

Его родителям, конечно, легче от этого, ага. Кста, ваш сын не хочет в нашей армии послужить? А то из-за бугра все, смотрю, горазды про наши реалии рассуждать.

копировать

Хотел. Мечтал даже. Не взяли. Дословно отказали. Мои оодители даже согласны были его прописать.
Пришлось идти туда, куда взяли.

копировать

Надо же. Мне как-то больше импонируют молодые люди, которые мечтают о другом.

копировать

Ага, вам больше импонирут метросексуалы с нрисованными бровками и подкатанными джинсиками?

копировать

Не знаю , кто импонирует вашему оппоненту , но мне лично импонируют - умные , а не те , у кого единственная мечта - всю жизнь ходить строем.

копировать

То есть вы реально считаете, это единственное чем в армии занимаются?
Тогда очень спорна умность тех, кто вам импонирует. Особенно если они такие же умные как и вы....

копировать

А какая разница ? Все , чем они в армии занимаются , не требует высокого I Q , если бы это было не так , в армию сдавали бы экзамены ,как в универ, и принимали бы далеко не каждого , а не гребли всех подряд.

копировать

Ну и к этому ещё придём.
В определённых родах войск уже сейчас есть из кого выбрать.
Кстати, сдавать экзамены в универ я считаю самой большой глупостью.
По идее надо принимать всех и отсеивать по результатам экзаменов первого года. Но это возможно только в случае беспристрастности экзаменов и неподкупности экзаменаторов.

копировать

Если принимать в универ всех - универ лопнет , он же не безразмерный , это утопия. У нас нет экзаменов в каждый отдельный универ , но есть результаты SAT , аттестат , коротенькое сочинение о себе - там перечисление достижений - олимпиады , соревнования и проч. Естественно , тот кто не тянет универ , по- любому , отсеивается через какое- то время , принят - не равно - получил ВО . Я не знаю ни одну страну , ни одну систему , при которой берут всех подряд. Армия должна быть профессиональной .

копировать

Да нифига он не лопнет. При правильном подходе к экзаменам и никаких платных няшек, отсев будет более 60 процентов. И это только в 1 году. Зато на второй год останутся те, кто хочет и может учиться именно там. То есть все, кому мамки в попы надули и кому проплатили отвалятся сами.

копировать

Вот до отсева и лопнет , в первый год , как всех размещать и обучать ? У вас конечное число преподавателей и мест в аудитории.

копировать

Поверьте мне. Первую пару лет.
Причём большинство материала на самообучении. Аудитории для лекций вполне себе вместительные.
А потом всё устаканется.

копировать

Такая система хоть где- нибудь существует ? Аудитории - не безразмерные , в сутках - конечное количество часов , профессора не могут экзамены проверять у бесконечного числа студентов.

копировать

Естественно существует. И процветает...

копировать

Где ?

копировать

Ну где-то поверьте есть.

копировать

+1. Аудиторий для практик всем жалающим не хватит. Правда, у меня специфический факультет и предмет тоже.

копировать

[-0<[-0<[-0<

копировать

Мне импонируют те, у кого с мозгами все в порядке. А вам, видимо, те, кто, ужравшись в хлам, в фонтаны ныряет на день ВДВ. Сразу видно, настоящие мужики, которым много дала армия. Ну каждому свое.

копировать

видимо, говотите... а по-моему, вы та мартышка, которая в старости слаба глазами стала... Поэтому видимо у вас очень хиленько получается.
А вот судя по всему вам импонируют хитровыепнутые, чтью хитровыепнутость вы, в силу возрастной слабости по зрению, принимаете за ум. Да-да, раньше вы делали это в силу юнешоского идиотизма.
Ну кому что.

копировать

Типа, что-то умное сказать хотели? Теперь понятно, откуда у вас такая страсть к кирзачам) С вами всё. Вы родились идиоткой, ей и помрете.

копировать

Ну я хоть родилась. Вы так и существуете тупым эмбрионом.
Кстати, это вам ваша дырка, где у других интеллект развился нашептала про мою стратсь к кирзачам?
Или вы свои тайные сексуальные фантазии на меня пытаетесь хиленько зеркалить?

копировать

Вот только он контрактник, а не по призыву.

копировать

Так это ещё хлеще. Контрактники должны быть более подготовлены психологически.

копировать

бесплатная рабсила "Шойгу предложил построить первую железную дорогу в Тыве с помощью армии"
https://www.rbc.ru/business/29/03/2019/5c9dcac19a794792470b6f8e

рабочим платить надо, а солдатиков согнал и пусть горбатятся задарма, бгг раньше генералам дачи строили, теперь будут шпалы таскать

копировать

Тоже мне новости, на БАМе их (солдат) было немерено. Возвращались больные, с цингой, без зубов.

копировать

Специально откосивших не знаю, но почти все знакомые НЕ служили - максимум военная кафедра и сборы 1 месяц. Многим и этого хватило - условия жуткие и время впустую потрачено. Кого из служивших знаю - это либо очень давние времена (ровесники моего дедушки, служили они после ВОВ), либо мои ровесники без в/о.

копировать

Муж не служил, хоть и прожил 18 лет в военном городке, но удалось сначала на военной кафедре универа, а потом избегая встреч с военкомом дотянуть до 27. Что человеку со светлой головой 2 года просто впустую выкинуть, похерив свежепооученное очень сложное техническое ВО?!
А брат бегать не захотел (хотя можно было после техникума сразу в вуз поступить и пробегать 2 летних месяца всего), элементарно на даче пожить. 2 года среди агрессивных дебилов на краю географии сломали человека, вернулся с переломом руки, побоями и самооценкой ниже плинтуса, работал на самых непрестижных должностях и обозлился на весь мир. Считаю, что именно эти 2 года неокрепшую психику доконали. Сына буду отмазывать как угодно.

копировать

Кошмар какой....

копировать

то есть брат УГ и сын ваш такой же?

копировать

УГ-это кто?

копировать

Yнылое Гoвно

копировать

А ваш сын кто? Веселое Говно?

копировать

То есть пЭрлы Раневской вас стороной прошли?
Ну тогда и вы УГ. Такая одна большая УГ-семья.

копировать

А ваша семья кто? Веселое Говно? И при чем тут Раневская? Вы думаете, что вы - это она?:-O

копировать

Она тут совершенно нипричём. Вы сами по себе УГ. С Раневской или без. Жуйте дальше.

копировать

А что лучше - унылое *мат* или веселое *мат*?

копировать

Лучше Раневскую почитать. Конечно понятно, что не классика мировой литературы, но для мудровыипнутых вроде вас вполне себе доступно.

копировать

Раневская никогда не использовала это выражение, авторство не ее.

копировать

Это совершенно неважно. Это не меняет вашей сучности УГ.
Так что вы и дальше можете копить небо в качестве УГ. Помешать вам я не имею права.

копировать

А если бы́ имели право, помешали бы?

копировать

нет. Вам нравится быть УГ, похоже что вы местами даже гордитесь этим.
А я живу по принципу "не трогай УГ - вони меньше"
Не переживайте, через экран не пахнет.

копировать

Похоже, что удовольствие от создания вони вам дороже любых принципов.

копировать

Не, мне ваше право вонять в заэкранье куда дороже.

копировать

Вы борец за чужие права?

копировать

Ну если вы такая смелая, что за свои права повонять можете тявкать только серо... Ну если не я, то кто же?

копировать

Хорошо, что есть такие люди, как вы, с установкой "если не я, то кто же". Вас можно использовать, как таран в случае необходимости.

копировать

Нельзя. Я имею дрянную особенность воспитания. Я умею сказать ПНХ для не очень смелых и очень вонючих.

копировать

Ну скажите уже все, что из вас рвется. Не держите в себе, это вредно.

копировать

Я лучше послушаю. Я затем сюда и хожу, дурочек вроде вас почитать и похихикать. Я за этим же ещё иногда в цирк хожу, мультики бестолковые смотрю. А на еве с дурочек можно похихикать везде и с любого момента. Даже ездить никуда не надо.

копировать

Какие у вас интересные хобби.

копировать

Это не хобби. Это просто "заполнить рабочие паузы".
А работа у меня - это хобби.

копировать

Заполнять рабочие паузы действиями, ведущими к регрессии, не самый оптимальный выбор.

копировать

А врать анонимно на форумах - это видитмо сам конструктив....

копировать

Вам видней.

копировать

Конечно видней. Вы же врёте и стесняетесь этого. Верю!

копировать

Верьте. Вера, говорят, двигает горы.

копировать

Я верю в то, что вы врёте. Врите дальше, а мы всем цветным форумным присутствием будет делать вид, что верим в ваши враки.

копировать

"Мы" - это кто? Николай 2?) Кроме нас с вами этот диалог никому не интересен.

копировать

Мы - это адекватный цветной форум.
В отличии от одного анонима, который бывает по полтемы с собой общается.... Лечитесь!

копировать

Вы - это адекватный форум? Насмешили)

копировать

По сравнению с врушкой, стесняющейся своего вранья, кто угодно будет адекватным.

копировать

В чем заключается мое вранье и где гарантия, что вы не фейк? Вы кто вообще? Оворобьелло? Это ваше имя или фамилия? Где паспортные данные, а?

копировать

Да что вы с этой алкашкой закомплексованной разговариваете? Вся ее бравада только здесь.

копировать

Забавляюсь)

копировать

судя по всему - сами с собой забавляетесь. И судя по всему - вы преуспели в самоудовлетворении.

копировать

Ну как же сама с собой, если вы мне отвечаете?

копировать

Что? Мешаю вам с собой общаться?

копировать

Я милостиво общаюсь с вами. Пока вы мне не мешаете.

копировать

Я не могу мешать серости по поределению.
И я буду вам несказанно благодарна, если вы лишите меня возможности общаться с вами.

копировать

У вас есть право выбора, продолжать это делать или нет. Я вас его не лишаю)

копировать

Солидарна.
А я вам не мешаю вонять. Анонимненько так анонимненько....

копировать

Выбрали продолжать? Ну что же) На всякий случай имейте в виду - я вас к себе цепями не приковываю. Вы свободный человек (надеюсь).

копировать

Да бог с вами, бамбина. Я ещё в цирк люблю ходит и довольно бестолковые мультики смотреть. Всё это вместе с евскими клоунами - одного поля ягоды.

копировать

Подзатянулось ваше детство.

копировать

Уж лучше так, чем как вы быстренько начать дементировать.

копировать

Деменция и недоразвитие одного поля ягоды.

копировать

Ну вам видней. Видимо лечиться вам уже предлагать не стоит.

копировать

Конечно, мне видней. Я дефектолог по первому образованию. Считайте, что сейчас занимаюсь благотворительностью).

копировать

Точно! А по первому - вас сосед по палате наполеон? Аномно вы можете даже как ввпутин подписываться.

копировать

Не дай бог мне подписываться ввпутин. Это конкретный зашквар. Увольте)

копировать

Ну не всё ли равно, какой бред вы будете врать анонимно.

копировать

Если вам все равно, то терпите.

копировать

Ну слава богу, что вы хоть сами поняли, что бред несёте.
Ну в терапевтических целях придётся терпеть. Кто ж вам, болезной ещё поможет, как не форум....

копировать

Так помогайте мне, что вы толчете воду в ступе? Номер карты прислать?

копировать

Ну поскольку я не форум, то я помогаю исключительно так, как сама считаю нужным.
Медицинской карты? Присилайте. Даже не номер, а сразу отсканировать. Все четыре тома.
И присылайте сразу вот сюда https://pkb1.ru/,
а точнее можно сразу сюда https://pkb1.ru/paid-services/ambulatoryine-uslugi/psixiatricheskoe-otdelenie-neotlozhnoj-pomoshhi

Я думаю на том сайте сами мыльный адрес найдёте? Ну или позвоните им штоле.

Вот видите, как я вам помогла... А вы меня недооценивали.
Но я не одна. Мы вместе с гуглем. Благодарности не надо.
Я таким как вы подобную помощь бесплатно согласна оказать.

копировать

Как много букв) сказали бы уж просто, что вы жадина. Коротко и ясно.

копировать

Снова врёшь. Всё как обычно.
Я могу. Коротко и ясно.
ПНХ.

копировать

Докажите, что я вру. Дайте денег.

копировать

Откосил, поступив в ВУЗ с военной кафедрой, по окончании получил звание лейтенанта войск ПВО.
Почему не пошёл в армию? Смеяться будете. :) В конце школы нас на неделю отправили на сборы. Еда была НАСТОЛЬКО отвратительная, даже компот нельзя было пить, что я неделю ел только хлеб и запивал только водой из-под крана. Похудел на 5 кг. Увидев это, я себе сказал, что я смогу сам себе в любом случае готовить лучше такой хрени. Т.е. решил взять ответственность за своё питание на себя, не отдавать её столь сомнительной организации. :D
На дальнейшую жизнь конечно повлияло, я смог после гимназии сразу пойти в хороший ВУЗ, потом курсы и работа, - с результате мозги получили почти непрерывное развитие. Плюс, повышенная самостоятельность, пока мои сверстники сидели на готовом армейском пайке, я во времена перестройки каждую неделю вынужден был искать себе новую подработку в Москве. Эта повышенная самостоятельность и развитый интеллект приносят хорошие деньги, такие люди на рынке труда стоят на 20-50% выше рядовых исполнителей. Потому что умеют и любят решать проблемы, перед которыми рядовые исполнители пасуют.

копировать

Вы понимаете разницу между вашим опытом и опытом тех, за кого мамочки платят?

копировать

У таких парней, за которых мамочки платят проблемы с документами. А вдруг начнут паспорта менять на новые биометричные карточки? А у парней " пробел".

копировать

Нет ни каких проблем с документами, вы это выдумали для себя специально. Официальный диагноз, не годен. ВСЁ. Работать эти диагнозы не мешают никак. Аллергия самое распространенное.

копировать

Понимаю, ребята поинфантильнее. В мои годы деньгами от армии то ли не откупались, то ли мама не знала таких контактов. Вопрос откупиться у нас в общем не стоял.

копировать

Не знаю , как там сейчас , в мое время , служба была привлекательна для молодых , наивных и восторженных идиотов , большинство из которых , попав в эту самую армию , готовы были бежать оттуда без оглядки, если случай подвернулся. И ещё , официальной статистики у меня нет , но знаю несколько случаев смертей от онкологии после службы в армии в Украине , Беларуссии , лет через 10 , ну , в принципе , логично , овощи и не мыли особо перед готовкой , если радиация в земле, это , практически , приговор.

копировать

У меня довольно многие родственники не служили, ничем не отличаются. Есть также родственники служившие в непростых местах и тоже ничем не отличаются от обычных людей, также частично счастливы, частично несчастливы, такие же квартиры, семьи. Я лично никакой разницы не вижу таким образом.

копировать

Ни одного близко не знаю. Те, кто не служили, те проходили военную кафедру в институте.

Все обычные российские мужчины, со своим апломбом и плюсами

копировать

Муж не служил, при этом отмазанный на свадебные деньги))) Сына отмажу полюбэ.

копировать

Сейчас только 1 год. И условия там изменились. Лучше, чтобы сын сам принял решение.

копировать

Лучше, чтоб вы следили за своими детьми. А я со своим без советов разберусь

копировать

Он вас может не послушать. Мальчики обычно стараются избегать гиперопеки со стороны мамы.

копировать

А откуда такая агрессия? Не уверены в своей правоте?

копировать

Все она уверена. Дело не в ней.
Дело в том, что кто знает, как лучше?

Время полкажет. Но на сыновей лучше не давить.
Многии мальчики грезят авиацией. А туда нужно 1. Здоровье ( т.е. бумажки по отсутствию здоровья, чтобы откосить от армии навредят). 2. Чистые документы.

копировать

Как связаны грезы об авиации и срочная служба? Срочников на аэродроме разве что взлетную полосу подметать пустят

копировать

Неслуживших в авиацию не возьмут.

копировать

В авиацию берут тех, кто обучался в соответствующем военном авиационном училище ( высшее военное образование). Для поступления в военное училище срочная служба не обязательна, можно после школы поступать.

копировать

Таки факт, альтернатива срочной - учеба в военном учебном заведении (или любом другом "силовом"). Однако это больше одного года и столь ненавистные "марши" и "приказы командиров" - ежедневная реальность. И это один из главных зунов.

копировать

Зато для тех, кто грезит авиацией.

копировать

Многие отмазывают по здоровью. Для авиаучилищ никаких таких справок не должно быть.

копировать

Тогда и нефиг грезить авиацией. При приеме ВУЗы гражданской авиации срочная служба тоже не требуется.

копировать

Там у них своя служба на военной кафедре.

копировать

Срочная служба и военная кафедра - немного разные вещи. Не стоит их приравнивать. Лично я еще не видела желающих откосить от военной кафедры.

копировать

большая часть моих одноклассников и знакомых - служили... но мне кажется, это никак особо не повлияло на их личности, ни в плюс ни в минус... кто изначально был мудаком - таким и с дембеля вернулся, а кто уходил нормальным мужиком - тот и пришел таким же...

у моей подростковой любови грустная судьба... отслужил срочником 2 года в афгане, в самом пекле, причем вернулся вполне адекватным... и спустя несколько лет совершенно нелепая случайная смерть, типа споткнулся, упал, неудачно попал головой об камень...

копировать

Не служили срочники 2 года в Афгане. 6 месяцев подготовки в Союзе были обязательны.

копировать

да, вы правы... я неточно выразилась... он после подготовки в афган попал, и вплоть до дембеля там был... но мы как-то привыкли тогда про него говорить и думать, что, типа "весь срок там отмотал"...

копировать

1,5 года вместо 2-х. Это все меняет. Все!

копировать

Четверть.

копировать

А у нас до сих пор срочная армия? Цель всеобщей воинской обязанности на случай войны масштабной,чтобы было кому бегать по полю с винтовкой со штыком.В Питере школьников с 11 лет в лагерях учат штыком протыкать мешки с сеном. Готовят терминаторов будущих! А вообще,не служившего в армии видно издалека. Суетлив,болтлив,руки в карманах,тельце обтянуто одежонкой,как у бабы.Это портрет мальчиков из бизнес центров с нежными личиками,рассуждающих о завале на рынке недвижимости. Ждём санкций,чтобы их всех прибило.

копировать

У вас - это где? В России воинскую повинность пока что никто не отменил.

копировать

это точно, служивших в армии видно издалека :-D

копировать

У меня в основном знакомые не были в армии. Из нашего класса один или два мальчика служили. Обычная московская школа. Сейчас служат те, которых не смогли отмазать. Или из деревень.

копировать

Плюсанусь!

копировать

Если бы не Афган, то не было бы и российской армии такой злополучной тени.
В те годы даже генералы своих сыновей отмазывали. Жена столько времени истерила, пока муж- генерал не посылал сына в " хоккейные войска".

копировать

Призывная армия уже отживший институт(это по=хорошему)

копировать

Израиль?

копировать

Израиль в состоянии войны перманентно.

копировать

Слушайте, чтоб темы не плодить, тут спрошу.
Вот у меня сын. Один-единственный. Скромный тихий парень 10 лет. Пока что. Школу закончит в 18. Поступить один шанс. А если нет?
Вот муж придумал вариант)
Хочу, говорит, в Тай жить свалить. Тут кв сдадим, там снимем, через инет есть немного работы, он все мечтает там на пляже кафешку на 5 мест открыть, а ты. говорит, пострижешься налысо, как хотела, вденешь большие серьги в уши, наденешь юбку в песок и станешь коврики плести из цветных ниток.
А сын с нами туда скроется от призыва. Ну, будет что-то делать. А что?
Или лучше тогда свалить ему в 9 классе в технарь, а потом по профессии за границей до 27 лет. А потом уже с послужным обратно. если захочет.
Короче, как думаете)?

копировать

Мертвый номер. Перессоритесь там в этой глуши.
Сын своей пассивностью вас начнет раздражать. 100 раз подумаете о том, что из армии он давно бы уже вернулся, получил профессию и отселился и зажил своей жизнью.

Кроме того, такое " изгнание" финансово можете не потянуть. Короче, слабая идея, непродуманная.

копировать

О-па) Почему перессоримся? Это что-то от себя вы привнесли.
Сын не пассивный абсолютно. Он очень активен в спорте, интересе, общении. Скромный и тихий. Это совсем не = пассивный.
О финансовой части вопросов не задавала. Потянем)

копировать

Вы не первая и не последняя с такой идеей. Описываю вам реальные жизненные ситуации.
Вот, учеба за границей - это вещь. И повод не быть зачисленным в армию. Здесь у нас в заграницах полно таких парнишек.

копировать

Тай не номер. Уж лучше в армии отслужить. Если ребенок хочет больше диапазона, пусть хоть в Польшу едет учиться в вуз.

копировать

+1000.
А еще проще - в Черногорию. Туда пока даже без знания сербского зачисляют. Образование стоит не дорого.

Но лучше в Польшу.

Мама- мальчика (автор ветки), прислушайтесь к умной женщине.

копировать

Поподробнее можно? На каком основании зачисляют?

копировать

На основании заявления. Все документы перевести на нужный язык и сделать апостиль ( аттестат зрелости и прочее). Ищите вузы, где можно учиться бесплатно иностранным студентам.

копировать

В абсолютно каждой стране зачисляют на основании школьного аттестата это раз. Далее в соответствии по странам и континентам, идут языковые экзамены или иные дополнительные требования. В Восточной Европе требований довольно малом для точных сведений смотрите на сайтах учебных заведений.

копировать

+1000.

копировать

То есть, на результаты ЕГЭ не смотрят совсем? Только аттестат?

копировать

Только, если на этот факультет огромная запись ( юр.фак или медицина, к примеру).

копировать

ВСЕ конкретные ответы ТОЛьКО на сайтах вузов и на госсайтай по образоваию - какие требования. В среднем по Европе требования по поступлению довольно низкие как на мой взгляд, каждый дурак поступит приложив минимум стараний

копировать

Добавлю. Поступить, - да, нетрудно.

Но учиться - совсем другое дело.

Я другой аноним.

копировать

Добавлю (другой аноним :)) учиться по Европе и США - разные вещи. США - провинциальные колледжи - только деньги плати и прилагай старание и все.
Англиоязычные страны - не знаю
Немецкоязычные страны - трудно учиться, нужно приложиться
Скандинация, восточная Европа - главное старание, если быть минимум на уровне середня чков все получится.

копировать

У многих аукнулось, не берут в гос структуры и богатые фирмы.

копировать

И как обьясняют? Как-то подбирать себе персонал по критерию, чтобы кандидат прошёл срочную службу, это более чем странно.

копировать

Через базы пробивают. А там темные пятна и невнятная отсрочка от армии. Что подразумевает вероятность взятки.

копировать

И что? "Богатым" частным фирмам какая разница?) Про госструктуры не спрашиваю, понятно, хотя в высших эшелонах власти служили, по-моему, единицы. Но в госструктуры далеко не все стремятся, для многих это зашквар.

копировать

Если была военная кафедра - но квешченс.

Проблемы, если " темные пятна".

копировать

Логика непонятна, если это так.

копировать

Человек выдумывает на ходу.

копировать

Чем странно? Отдел кадров обязан сдавать в военкомат ежегодную пофамильную отчетность о количестве мужчин до 27 лет (возраст призыва) и их отношении к воинской обязанности. Зачем брать на госслужбу или в крупную корпорацию человека, которого могут призвать, или который явно косит от армии?

копировать

Прелесть какая. Т.е. в госструктурах могут не взять на работу, потому что человека могут призвать! По-моему, это все, что надо знать об этих структурах.

копировать

и что? парень, которого вот-вот могут призвать - это как женщина на 7-м месяце беременности, много вы знаете случаев, когда их принимают на работу? и тем, и другим надо место весь срок держать, а на их ставку кого-то по срочному договору брать, кому такой геморрой нужен?

копировать

Прэлестно :)
Кстати, меня взяли на работу на 6 месяце беременности. Пока была в декрете, работал временный заместитель. Но все это было не в России, разумеется :)

копировать

Имеется в виду, что не возьмут молодежь до 27 лет, не служившую в армии, и не имеющую отсрочек/отводов от армии. Если старше, то уже никого не волнует, служил или нет.

копировать

Лучше конечно служить чем не служить в каждой стране. Но азсчет дальнейшего зависит. Мой муж в западной Европе не служил и занимает хорошую должность, нет никаких проблем ни у меня ни у него.

копировать

НЕ врите! Однокурсник работает в Правительстве РФ, всего года два как. Не служил, откосил по здоровью. 45 лет.
Это лишь причина формального отказа для тех, кого брать не хотят :-) Кого хотят и кого надо, тем всё что надо нарисуют и погоны прилепят. Вы как дурочка с переулочка.

копировать

Это вы просто не в курсе.

копировать

Не в курсе чего? Что есть дураки, которые верят в справедливость? Служите, вас и со службой никуда не возьмут дальше "дворницкой". Се ля ви.

копировать

Не выдумывайте тут сказки.

копировать

Это вы не выдумывайте.

копировать

Вы не поняли. Кого интересует, служил или нет 40-летний? Не возьмут молодого неслужившего, который только начинает карьеру. Первые годы карьеры очень важны, от старта многое зависит, кто-то в 28 уже будет консультантом и даже советником. А продавца неслужившего и добегавшего от армии до 27 лет, думаете, ждут на госслужбе? Ну-ну. И даже если вдруг возьмут, он придет на самую маленькую должность, а его сверстники уже давно ушли вперед.

копировать

Сейчас никто не бегает. Кому надо, всё покупают, а служат только идиоты, мечтающие в полиции работать.
Вы как с Луны упали. У знакомой подтянуться одного раза не может, но на военной кафедре числился и в МИД его прекрасно взяли. У другого типа служил, числился в соседней части, через 3 месяца был комиссован. Был в части 2 раза. Папа военный атташе. Я вас умоляю!

копировать

Вот плюсанусь под вашим постом))
Все верно написали, действительно, люди, как с луны:crazy

копировать

Это два конкретных случая, а не система. Военная кафедра, аспирантура и т.д. - законные отмазки. Тем более, что в МИД с улицы не берут.

копировать

Так о том и речь!!! Что кого надо взять, те находят пути НЕ СЛУЖИТЬ. И с условной военной кафедрой и с фиктивной службой. А реально служат те, кто надеется сам устроиться куда-то, но их всё равно в приличное место не возьмут, хоть обслужись.

копировать

ну не надо про богатые фирмы, в коммерческих струкрутах плевать всем служил или не служил. Уже обсудили это все в соседней теме. Да и в госструктуру можно устроиться, если нужен будет человек.

копировать

Вы серьезно? Пробовали устроить в федеральное министерство/ведомство или госкорпорацию парня до 27 лет, не служившего в армии, и без каких-либо отметок об отсрочке или негодности к службе в военном билете? Сказки не рассказывайте.

копировать

запросто, любые документы делаются в один звонок нужным людям. И не только в гос конторах. Чрез службу сб, если человек реально нужен, любые документы сделают. Естественно, это не афишируется и делают единицам.

копировать

Сын с белым билетом работал в департаменте молодежной политики Москвы, чем не госструктура-то? Никого там его военник не парил. Занимался визуальным оформлением массовых мероприятий, которые организовывал департамент. Ушел, т.к. более интересную работу предложили. В богатой фирме как раз. СБ проверяла, обнаружила, что он не стоит на учете по месту прописки. Пошел в ВК. Встал. Заплатил 500р штраф за несвоевременную постановку на воинский учет . ВСЁ :)
Сколько можно уж на эту тему?

копировать

Блин, Вы сами понимаете, что написали? Сын с БЕЛЫМ БИЛЕТОМ! Т.е. у него официально все оформлено. Конечно, его куда угодно возьмут.

копировать

Все, не служившие за редким исключением и оформляют военники так или иначе. По здоровью или за деньги. Выше писала про парня, которого военкомат просто забыл и повестки не присылал. И ему прекрасно дали военник в 27 лет, только штраф заплатил. Если проблемы с работой, то это не из-за армии.

копировать

БМ отмазывали.Но он бы и по здоровью не подошёл. Что сказать.Карьеру сделал.инфантильный.мама+жёны всю жизнь в ж..пу пинали.Ничего бы не изменилось,если бы отслужил.просто год потерял бы.
Его однокурсник год служил.На выхи домой приезжал.е. Итишник,проги пишет. Армия ему ничего не дала,кроме потери года.никак служба ему не зачлась.
Бывший однокурсник также отслужил.Ноль от армии полуил. Просто год прошаландался.Работает в продажах.
Я считаю,что армия должна быть контрактной и по желанию.
Ну или по призванию,чтоб прям с академиями и пр. карьерой именно связанной со службой.
Вот у подруги брат после армии в органах работает,без армии его бы туда не взяли.Поначалу был в слежке, потом пошёл учиться в ВШМ и продолжил работать по специальности.
Всё остальное-профанация и потеря года.
Сыну буду добиваться альтернативной,если по здоровью не отмажу.Ибо нехер там дурака валять.

Кстати,выше писали про сломаную психику...у нас в семье печальный опыт:один брат попал в Приднестровье в самый разгар конфликта в 90-е(тётка его почти выкрала,приписав несуществующий диагноз,когда он уже в части был).
Второй попал в афган...наркотики,психика ...вобщем умер он через пять лет после того как вернулся,от передоза.пять лет ада .....

копировать

Большинство не служили, это были лихие 90-е.
Сама к тем кто в форме как то всегда отрицательно относилась.

копировать

как надену портупею, всё тупею и тупею.
У нас даже из семей потомственных военных все училища побросали в 90-ые и плевать хотели на ту армию.

копировать

Вот у меня один из служивших товарищей есть. Срочником где-то в закрытом военном месте был после учебки. Не буду врать, не помню даже область. Все тихо-мирно, но потом оказалось, что он 5 лет невыездной после этой секретной службы на базе.
Вернулся и 5 лет никуда не то, чтоб из России, из области.А область у него была не самая областная. За 5 лет просрал некоторые возможности, конечно. Потом женился, осел уже плотно. Вспоминает службу с теплыми эмоциями, но этот запрет попортил ему много.

копировать

Сейчас в армию берут далеко не всех, и ПОПАСТЬ туда - иногда бОльшая проблема, чем НЕ попасть.

копировать

Вас не берут? Ай-яй-яй...

копировать

Это кого же не берут? Наркоманов? Или с татуировками 80% тела?

копировать

"нетоварных" дрищей-задохликов... вообще, военкомат отчасти напоминает невольничий рынок :)… приезжают представители разных частей и наперегонки отбирают себе самых гарных хлопцев... сына подруги мгновенно зацапали в росгвардию (или нацгвардию?) - оно и понятно, у малчега рост под 2 метра, косая сажень в плечах... яхтсмен - тоисть сильный-ловкий-выносливый… с руками оторвали! а сутулые тонкокостные хлюпики никому не нужны...

мой сынАчка занимается в спецназовской секции, и у него феноменальные способности к стрельбе, прирожденный снайпер, 99% кладет не просто в "десятку", а вообще пуля в пулю... так меня эти спецназовские инструкторы уже активно обрабатывают на тему "мамО, такой уникальный брильянт не должен пропадать впустую, где служить собираетесь?"... обещают за ручку отвести в элитную стрелковую часть... а ему всего 14 :)

копировать

Это да, у меня старший ростом 190 и комплекции нормальной.
С руками готовы оторвать.
Я ему перед военкоматом говорю: пишись в ВКС.
Приходит - я всё как ты сказала записался в ВДВ:-))))))

копировать

Соглашусь с вами. Ульяновская обл. Из деревень парни сами идут в военкомат, не дожидаясь повесток. Ибо, работы нет, денег нет, учиться не могут. Армия - единственный выход. Не всех берут. Быстро набирают положенное кол-во из самых лучших, по их мнению. Остальных - обратно в деревни.

копировать

Смех да и только. В деревнях столько людей нет.

копировать

Да посмейся. Там еще и города есть, прикинь. Из них набирают, а деревенских уже не всех берут пацанов.

копировать

представляете себе тот контингент в армии? парни из деревень? :scared1

копировать

Откуда столько снобизма? Эти парни из деревень в случае войны или катаклизма выживут, потому как навыки имеют еду себе выращивать в зоне рискованного земледелия. И дом свой защитить. А ваши задроты с коротеньких брючках, что тяжелее мышки в руках не держали, сдохнут первыми. Не выжить им без гугля и благ цивилизации.

копировать

еще они рождены от тех, кто бухает не просыхая, да и сами прибухивают, и таким оружие в руки, ога. Еду они себе добудут естетсвенно, за ваш счет.

копировать

За какой счет? Эти парни и их отцы кормят вас, болезных. Вы когда в последний раз вырастили картошку или огурец? Дайте угадаю - они на полках магазинов в вашей реальности попадают из небытия. Верно?

копировать

кого и где они кормят? вы когда в последний раз в деревнях были? особенно в отдаленных. Речь о парнях, которым ни учебы ни работы нет в нищих деревнях, чтоб как г в проруби не болтаться, они в армию идут. А картошку вашу, сюрприз! или заграницей покупают, или в крупных хозяйствах выращивают, а не частники с 6ю сотками.

копировать

А в хозяйствах, конечно же, роботы работают, да?

копировать

процитирую пост, который вы прочитали опой, а не глазами
"Из деревень парни сами идут в военкомат, не дожидаясь повесток. Ибо, работы нет, денег нет, "
где тут речь о большом хозяйстве, где работают деревенские парни?

копировать

А вы хотя бы примерно себе представляете, что это за работа и сколько за нее платят? Да, для молодого парня ежедневная физически тяжела работа за 15 тыс рублей в месяц - это "нет работы". Увы, это так.

копировать

и возвращаемся к тому, что я сказала с самого начала, поэтому они не работают и бухают, и родители их бухают, а потом этим алкашам, рожденным от алкашей, дают в руки оружие.

копировать

Вы когда последний раз в деревне были в глубинке?

копировать

мыло мочало начинаем все с начала. Смотрите ветку, уже все обсудили.

копировать

Когда ответить нечего...

копировать

Нормальные пацаны, но жизнь там адская, поэтому хотят хотя бы на год на все готовое в армию, ну им так думается. И зря вы так высокомерно.

копировать

Из примеров перед глазами, все кто не служил, отлично живут , к о и в другой стране давно. А вот кто служил 90% нарики, алкоголики.

копировать

Наша армия, к сожалению, ничего не дает, а здоровье может забрать (( Сын по здоровью не служил (аллергик), если бы не это, искали бы способ откосить. Племянник служил, осознанно, готовился, жалеть не жалеет, но сказал, что если бы назад вернулся - не пошел бы. И это при том, что попал в неплохую часть, в подмосковье. У соседки тоже отслужил в морфлоте мечта была такая у него :-)

копировать

У папы была военная кафедра в институте. Нормальный, не пьющий, настоящий мужик. Молчел в Афгане служил - как сейчас не знаю, но после Афгана крыша у него хорошо поехала. В компаниях напивался до соплей, слез, ора и в разговорах только одна тема - про Афган. Был нормальный, стал психический. Расстались. Муж западноевропеец, тут не служат. Сын есс-но тоже, русское гражданство делать не стали (одна из причин - как раз армия).

копировать

Постоянно проживающего за пределами России гражданина РФ никто на военную службу не призовет.

копировать

Тем не менее те, кто сделал детям российское гражданство, когда подступает ближе в совершеннолетию, в Россию ездить начинают побаиваться, были случаи - кого-то отловили на улице, потом надо было доказывать кто он и где он живет.

копировать

Перестаньте слушать побасенки. Загранпаспорта с отметкой о въезде-выезде достаточно.

копировать

Это не побасенки, это истории моих реальных знакомых. Малчег с плохим русским языком пошел один погулять, в итоге мама его потом объясняла и "вызволяла"

копировать

Вызволила? Или он служить пошел? И больше чем уверена, тому случаю больше 10 лет.

копировать

Почти пошел. Загребли где-то на улице. Точно не больше 10 лет, а если и больше - какая разница, повторения все-равно никто не хочет

копировать

Я мужа отмазала - забеременела сразу после нашего с ним выпуска из Универа.Думаю,что это не в счёт...:-)

копировать

Один ребенок вроде бы не индульгенция. Нужно двоих. Так было по крайней мере в начале 2000-х.

копировать

Одним обошлись.

копировать

Это ни разу не отмазка. Однокурсница беременная мужа из армии ждала. Только 2 детей дают возможность не служить. И уж никак не беременность.

копировать

У меня четыре сына,старший отслужил(сейчас в госорганах) сидит на службе,бумажки перекладывает а деньги неплохие для нашего региона получает. Второй уже тоже мог бы отслужить,но не берут,из-за веса(нужно ещё 10 кг набрать,а он никак. Никого не собираемся отмазывать,младшие тоже пойдут-по крайней мере настрой пока такой.
И да,все мужчины в нашей семье служили,а кто то и воевал.

копировать

Мужа отмазали. Потому что были перспективы привлекательные - начать бизнес. Вот, до сих пор всё в силе. Если бы пошёл в армию, место бы точно ушло. И навыки, и запал. Дорога ложка была к обеду.

копировать

На работе куча не служивших мужчин,многих именно отмазали.Никто не жалеет,у всех всё отлично.Из одноклассников практически никто не служил,всех отмазали,все работают на хороших должностях,двое даже в госорганах.Брат тоже не служил,не отмазывали,просто повезло,дело потеряли,а когда нашли,ему уже 29лет было.Не жалеет,МСМК по спортивной гимнастике,работает тренером,готовит будущих чемпионов.В общем никто из неслуживших не жалеет и все говорят,если есть возможность,отмазывай сына.,так и сделаю.

копировать

А муж не косил и не служил. прописан был у бабки, повестки там в ящик бросали.
Потом жил со мной уже в нашей квартире.
Учился, работал, военник нигде не просили.
Сейчас может строго с этим, а в наше время можно было запросто с военруком просто не встретиться. А там и 27 стукнуло.

копировать

А к бабке не приходили из военкомата? Не искали его?
То есть так запросто можно откосить от армии бесплатно, просто живя не по прописке??

копировать

Думаю можно.Коллега прописал сына в какой то татарской деревне,в тьмутаракани,а сам сын живёт в соседнем городе.Видимо повестки туда приходят,он не в курсе,не интересуется.Сын его говорит,если поймают, пойду.Ему сейчас 25лет.Тоже думаю,может сына у брата в Калуге прописать,а жить будет а Питере,если поступит учиться.

копировать

Было у меня два друга, лучшие друзья между собой. У обоих отцы полковники и куча военной родни. Одного отмазали от армии по здоровью, второго принципиальный отец ,после того как парня отчислили из университета за хвосты, отмазывать не стал. Дело было в 96-м и мальчика послали в Чечню. Геройски погиб. Мы все переживали и его друг больше всех. Как выпивает всегда говорит что стыдно что отмазали.
Это я просто вспомнила историю, раз такая тема. Разумеется это дело каждого. Своего сына в армию пускать не хочу, хоть и у знакомых сыновья служили как в санатории.

копировать

угу, лучше бы обоих убило? Или лучше бы отмазанного убили?

копировать

вы как ребенок только крайности видите? никто не знает как бы было, тут речь о том как сложилось у откосившего. Хороший парень но не везет по жизни, начал выпивать после того случая, браки неудачные. В данном случае его это подкосило.

копировать

А у не откосившего никак не сложилось вообще:-((((
В то время надо было быть врагом своему сыну, чтоб его в армию отправить:-(((((

копировать

Служил срочную. Армия дала мне гастрит. :) В остальном пожаловаться не на что, всё хорошо.

копировать

Из знакомых мне мужчин (родственники, они же мужья сестер, и коллеги в количестве 8 человек) служил только мой папа)))).
Все эти мужчины разные, сложно сказать, как бы их изменила служба в армии. Но моему мужу точно не помешала бы))))))

копировать

Муж по глупости вылетел из института и 2 года отслужил. Всегда говорил, что это бездарно проведенное, выкинутое, потерянное навсегда время.
Вернулся, поступил и отучился.
О годах службе жалеет, но не вернешь.

копировать

В моей семье все служили,папа,братья,муж.У всех нормальные воспоминания.Негатива нет.Больших высот в жизни не добились,но это черта характера такая.Все спокойные.Не алкоголики,не нарики.С правильными семейными ценностями.
Сейчас двое сыновей подрастают.Отмазывать от армии не планирую.Пусть сами решают этот вопрос.Настаивать на службе не буду.В окружении есть мамы мальчиков,которые уже сейчас озаботились "отмазом".Ищут связи,копят деньги.

копировать

Сын подруги. Решил после 2-ого курса Бауманки, что "Настоящий мужик должен пройти армию", мы с подругой очень его отговаривали, "хвостов" у него не было, что в голову втемяшилось-х.з. (с девушкой за 2 месяца до этого расстался, девушка из группы, мы решили, чтоб не с ней потом учиться), взял академ, пошел в военкомат, они тоже очень удивились, он хотел в десантники попасть, но взяли в "Кремлевские", он высокий и очень красивый, прям модельной внешности, при этом спортсмен-пловец. Отслужил. Доволен, потом пришел доучился, парень, с которым он служил, сынок какого-то не простого из ФСБ, папа им помог открыть свою фирму, работали руками и головой, оба инженеры, сын подруги еще и со сваркой металлов знаком.умеет. Начинали вдвоем, сейчас они учредители, у них около 90 человек штат, работают на госзаказах по сварке, по военной технике (видимо папа сослуживца подбрасывает заказы). Вобщем в шоколаде парень сейчас, если честно, считает, что благодаря армии.