"Ты" - от повзрослевших детей друзей, как реагировать?
Перевалило за 50, дети друзей, милые Аленки, Шурики и Гошики выросли в самостоятельных теть и дядь, вижу детей подруг редко. ДР моей хорошей подруги, приходит ее дочь с МЧ, которая росла на моих глазах, но последние 10 лет вижу раз-два в год. Она выпила слегка больше чем надо, и ее явно несет, ну еще по-детски, но к примеру, мат в речи у нас с ее матерью, не принят. Мне уже неловко, и тут девочка начинает мне Тыкать. Совершенно без задней мысли и весело, я понимаю, что, если осажу, испорчу праздник. Но еще раз встречаться с этой Машей мне больше не хочется.
Второй случай. Тоже празднование, подходит к концу, и моя подруга предлагает, чтобы меня подбросил ее сын. Ок, спасибо, сажусь в машину к нему и его жене, и он начинает мне тыкать. Я интересуюсь, с каких пор мы на ты, мне весело говорят - а что нет? Нет, у нас слишком большая разница в возрасте. Дальше едем молча, молодежь явно мной недовольна. А я понимаю, что и этих подросших детей мне будет неприятно встречать у своих друзей.
Что скажете?
Да, я понимаю такую позицию, но мне она не подходит. Как бы это доносить никого не обижая.
Уважайте их, держите дистанцию, я вообще не понимаю, зачем бабке которая вся в комплексах общаться с молодежью
Где у автора вежливость? То не так, это не так. "Девочке" из первого случая автор когда то, добро сделала какое то, и та теперь должна до гроба видимо ей будет.
+ 1 в нашем дворе принято обращаться на "ты" и по имени ко всем мамам (двор закрытая территория, все свои). Имею ввиду детей. И меня коробит, когда ко мне обращаются " тетя Маша" на вы.
Тоже режет слух.
Тут на работе с дядьками и тётками одного со мной возраста на "Вы" общаешься, потому как обстановка формальная, а ваша молодёжь вообще рамсы попутала. Или вы, когда они были маленькие, разрешали им себя называть на "ты"?
Почему-то на работе я как раз сама просила молодежь называть на "ты". У меня такая сфера - там люди на одном уровне, каждый спец, ощущение команды. А вот когда подросшие дети тыкают, меня коробит. Ладно бы еще, как например, мои племяшки, они были на ты со мной с детства...но эти подросшие мальчики и девочки всегда обращались ко мне на вы.
Видимо, чувствуют себя вправе. Типа, обзавелись семьёй и работой, теперь в одной категории с вами.
Да, наверное, так, но как это мякго пресечь. Мы по большому счету, чужие люди.
Сейчас вы с ними на "ты", а в ответ ожидаете "вы"?
Не пробовали их тоже на "вы" называть?
+100, хочешь уважения, уважай сама, возраст это циферка, за нее не уважают.
Согласна! Если мне нужно, чтобы ко мне обращались на вы (а это бывает не так и часто, в формальной обстановке или с малоприятными мне людьми), то сама делаю на этом акцент, обращаясь на вы, независимо от возраста. Вообще говоря, считается хорошим тоном обращаться на вы даже к подросткам старше 12 лет, интересно, автор сама как обращается к тем, от кого ожидает обращения на вы?
Если это посторонние, взрослые люди, значит Вы тоже должны к ним обращаться на "Вы".
А почему вам можно на Ты, а им нет?
Хотите общаться на Вы, обращайтесь к людям также, и не нужно выделять себя своим возрастом- вот меня на вы называйте, а я вам тыкать буду )
автору так не подходит, она хочет к ним на ты и менторским тоном, а к ней чтоб на вы и с придыханием.
Тем более странно. Я своих хлопчиков- подчиненных просила называть меня на "ты". Работа творческая, очень способствует:) А тут неформальное общение с детьми друзей. Какой гонор вас плющит?:)
Скажу, что буду рада обращению на «ты» от выросших друзей дочери :-) Со второй дочкой у нас слишком большая разница в возрасте, а вот друзья старшей в принципе со временем смогут перейти на «ты». Против я точно не буду.
Пока (им всем по 15-18) они меня жутко стесняются.
Скажу, что у всех по-разному. Мне лично с малознакомыми людьми сложно переходить на «ты», даже если они моложе меня. Ну а с теми, кого давно знаю - нет. В случае детей так же, если знакомы давно, не напрягает. Если вижу в первый раз - так же, не поняла бы. «ТётьМаша» понравмлось бы больше, чем «ты» ;)
Как Вы позволяете, так к Вам и относятся.
Я не люблю Вы и никаких отчеств, меня такое обращение более чем устраивает.
Ставить на место. Субординация.Жаль,что им не вложили родаки это в мозги. Распущенность. Там не только в тыкании проявляется,а и во всех сферах отношений,включая половую.Тыкающий юнец именно и представляет из себя распущенное оно.
Может быть потому что она знает этих детей с рождения, например, или с маленького возраста?
Странно было бы пару десятков лет звать на "ты", а потом вдруг на "вы"
Ну а почему нет, если эти детки выросли и "заматерели"?
Ситуация поменялась, уместна новая форма обращения.
Мне в голову никогда не приходило, что я могу начать называть родителей своих друзей детства на "ты" (если до этого всегда было "вы") просто потому, что я стала старше. Моему окружению такое тоже не приходит.
По общей договоренности, допускаю, что кто-то может к такому прийти, но это обоюдно и не со стороны младших изначально должно идти.
А вот случаи, когда изначально могло быть общение на "ты", да, знаю.
У меня есть друзья - семейная пара, которые детей своих нескольких близких друзей, попросили называть на "ты" с самого начала. Ну вот не любят они в близком общении "вы". Но это несколько человек, а не все подряд.
Только правила формируются молодыми. И коли пожилые не хотят под них подстраиваться, с ними попросту никто общаться не будет. Кому спрашивается будет хуже.
Правило формируются обществом. Думать, что у молодых в обществе определяющая роль - глупо.
Вы так много о себе
Думаете кому то вы интересны из них и у них будет желание общаться с возрастной теткой, которая требует к себе какого то особого обращения на Вы?
А вы их на "ты" продолжаете называть? Детки то выросли.
Хотите к себе однозначного и бескомпромиссного "вы", называйте на "вы" других. "Вы" - это не разница в возрасте, это некая субординация.
Я заграницей, тут "ты" и "вы" стерто, поэтому даже маленькие русскоговорящие дети называют на "ты" - меня не парит. Уважение выражается не в этом.
Автор прямо так и не ответила на вопрос:) и с чего делается вывод, что тыкает, и собственно получает в ответ тоже самое.
Автор, тыкают веселым, общительным и моложавым. Видимо, Вы прекрасно выглядите, что вызывает желание Вам не выкать)))) Улыбнитесь своему отражению в зеркале. Дети Ваших друзей воспринимают Вас на равных, и это прекрасно))) У меня с детьми подруг и друзьями старшего сына точно так же, чему очень рада.
Друзья ваших родителей, которые вас знают с детства, резко перешли на "вы", когда вы получили паспорт?
меня в отличие от автора это не парит вообще, с друзьями родителей в основном на ты, меня мама рано родила, в 19 лет, так что изначально никто этим не заморачивался.
С большинством в этой теме не согласна. Взрослые дети должны к подруге матери обращаться на "вы" . Потому что это элементарная вежливость. Даже если подруга знала из младенцами.
да, спорный... но подруга мамы не бешеная бабка в метро... почему не достойна уважения, пусть формального? может, конечно, от воспитания, от поколения зависит, от каких-то своих внутренних правил... я не могу тыкать маминым подругам. уважаю их или не уважаю - даже об этом не думаю... просто мне некомфортно им тыкать и в голову это не приходит...
я не знаю ни автора, ни детей откуда я могу знать почему они решили резко ее раз уважать.
меня мама рано родила, в мои 18 многим подругам мамы не было 40 лет, и они сами просили никаких вы и очеств.
Скажу, что дети моих подруг называют меня на ты, потому что мы друзья и с ними. И когда мне будет 50, 60 и 70, тоже так же будет. Я не питаю иллюзий, что моя личность мегазначима во Вселенной.
Вы - друзья и это очень мило. Но автор не состоит в друзьях с взрослыми детьми подруг. При этом , наверно, ни чья личность НЕ мегазначима во Вселенной, ну и что?
А как раньше к вам обращались? Если что-то поменялось, будет проще сказать, что вы предпочитаете, чтобы к вам обращались Дорогая Елена Ивановна))), таким образом, вы соблюдете и дистанцию и неловкость обойдете.
Если говорить про мое отношение, то я предпочитаю чтобы меня не называли тетя.
Все очень просто. Раз вы считаете, что на «ты» не переходили, то обращаетесь к ним на «вы» и с полным сохранением формальных границ. Даже если изначально молодежь была настроена на другой формат, очень быстро перестроится.
Правда, я сильно подозреваю, что вы продолжаете общаться с этими «детишками» так, как обратились бы к детям. А они уже не дети. И между взрослыми подобный формат общения подразумевает «ты» и обороты, допустимые только между приятелями.
Доносить свою позицию надо вежливо, и не думать о том, обижаете вы или нет.
Пообижаются и перестану, если , конечно во всем остальном вы не зануда...
А на самом деле, если хотите соблюдение дистанции и субординации, то лучше вообще избегать совместных застолий с алкоголем.
Как можно "доносить свою позицию", если автор к ним с просьбами пристаёт? Ехала бы на такси, вместо того, чтобы с ними, не было инофрмационного повода вообще общаться, не говоря уж о форме обращения.
Вы же их на «вы» называете? Тогда правильно поправили.
А если тоже на «ты», тогда ой, вас правильно на ты.
Ну сказали бы - давайте сохраним прежним формат общения, человек в возрасте, мне тяжело переучиваться.
Пока не доросла еще до этого ТЫ от детей приятелей и родственников. Но мне пока очень неприятно, когда эти дети, которых я еще с голой попой можно сказать новорожденных видела, при встрече со мной не здороваются. Вот это пока режет и слух и все)))
Да, по этикету - должны. Но в воспитательных целях - можно и старшим поздороваться первым. Так ПОЗДОРОВАТЬСЯ, чтобы младшие это запомнили. :)
По этикету, типа - да. Но вы действительно считаете, что надо ТАК поздороваться, чтоб у молодого мурашки по коже пошли и на всю жизнь запомнил?:) Или воспитывать посторонних взрослых людей - все же не ваше дело? Можно осадить хамство. Но не поздороваться первым - к хамству не относится.
О посторонних взрослых я не говорю, их воспитывать бесполезно : что выросло , то выросло. А у детей еще есть некоторый шанс вырасти воспитанными людьми( понимаю, что шанс небольшой).
К тому же речь не посторонних детях. с посторонними детьми я тоже здороваться не собираюсь, мне оно не нужно. :)
То есть вы считаете своей обязанностью воспитывать взрослых детей своих друзей-знакомых-родственников?:)
Уже который раз повторяю: взрослых воспитывать БЕСПОЛЕЗНО. С чего бы мне считать своей обязанностью абсолютно бесполезное действие, а ?
Нет, не значит. Уже выше сказала , что посторонние дети меня вовсе не интересуют. И чего ради мне с посторонними здороваться ? :)
Все дети, кроме ваших собственных (и ваших учеников, если вы учительница), для целей воспитания вам посторонние:)
В последнем случае, эти дети стали бы для меня пустым местом. Но , к счастью. мне такие не встречались в реальной жизни.
Не хотят с вами общаться. Было навязанное общение родителями. Я тоже не здороваюсь с некоторыми соседями после 20. А то еще поболтать пристанут бабульки.
Я автору вообще-то вопрос задавала. А вы , когда с вами здороваются, тоже в глаза смотрите и молчите?
Ой боже мой, какая-то малолетка обидится на меня, если я ее осажу... праздник народу испорчу...
давайте самоуважение под настроение народа сложим, а эти хипстеры малолетние нам тыкать будут...
подумаешь, молодежь обиделась и замолчала в машине... что они вам такого интересного рассказали, что вы расстроились, что они замолчали?
не будут больше вас подвозить задаром... оспидя, у вас что, денег на такси нет?
Да мне задаром их машина не сдалась, они сами предложили, мол нам в одну сторону. Это что, повод мне тыкать? И собственно праздники такие тоже могу пропустить. Мне приятнее один на один с подругой пообщаться, чем сидеть за одним столом с матерящейся молодежью. На этих подросших невеж мне плевать, мне не хочется их родителей обижать.
Странная позиция - не вам указывать, как вести себя постороннему человеку. Если этот человек своим поведением создает дискомфорт, то зачем молчать и терпеть？ Неужели вы так делаете？
С неинтересным, создающим мне дискомфорт человеком я просто перестаю общаться.
Это не всегда возможно. Да и вообще неправильно это - не давать обратной связи. Так хам всегда будет думать что он прав.
У меня еще ни разу такого не было, что бы я вынужденно с кем то общалась. Учить хамов мне не интересно, собственно в моем непосредственном окружении таких нет. Если вдруг моя крестница, 15-ти лет, начнет меня называть на ты, я не расстроюсь.
Жизнь всегда и везде сводит вас с исключительно приятными людьми？На работе, в транспорте, в обшественных местах？ Сильно сомневаюсь. Просто вам ближе "сделать вид, что это меня не трогает", как и большинству. "Учить" хама - это что-то из терминологии гопников, уж простите. Я же говорю том, что терпеть личный дискомфорт, боясь конфликта, не нужно.
Ну вот автор не дает обратной связи)))
Ей 125 раз задали вопрос, как она обращается к этим взрослым детям.
Вы тоже, похоже, очень уважаете себя, и не уважаете окружающих. С какой такой стати я вам тетка, потому что мне за 50? А вас как тогда - соплячкой? Вам тоже будет 52, и мне когда-то было столько же, сколько вам, но мне бы не пришло в голову клеить Тетку незнакомой женщине.
да вы уже бабка с таким мировоззрением. Уважайте других если хотите чтоб уважали вас
Дети моих друзей со мной на ты. Потому что рождены были в нашей молодости, и как обращались на ты и по имени в 2-3 года, так и в 12, 20 и 25 продолжают обращаться. С чего бы им начать выкать и в какой момент? Друзья моих детей со мной на вы и по имени. Мат не допустим вообще, и никогда не был допустим. Так же как и совместные пьянки.
Сейчас подумала, есть двое друзей моей мамы, которым сейчас за 80, я тоже всегда была с ними на ты. Это как с родственниками разных поколений - с близкими на ты, с теми, кого едва знаешь и встречаешься только на свадьбах /похоронах на вы.
Если они в детстве были на ты, это естественно. Речь о том, что в детстве они обращались ко мне на "вы".
Выше правильно спросили, а вы к выросшим детям на вы обращаетесь? Может, их тыкание в ответ на ваше неуместное теперь ты?
Моя дочь в 2 года уже всем говорит ВЫ, а воспитателей в детском саду называет только по имени отчеству. Никаких ТЫ взрослым людям.
Устройте всем малолетним хамам испытание на силу духа. Обращайтесь к ним исключительно на "Вы" и по имени-отчеству. Мало у кого хватит духу после этого Вам тыкать.
Никогда с таким не сталкивалась. Нам уже по 40, а все знакомые родителей это Нины Сергеевна или тёти Нины. Никак не на ты. Детям по 20, тоже все на вы обращаются.
Вы ещё НЕ старуха, да и в дружеской компании можно не быть ханжой и как минимум не обращать на это внимание. А так, не вижу ничего особенного, я моложе вас, но и в полтинник ещё не хочу, что бы мне "ВЫкали" люди, которых я знаю "сто лет" и с которыми сижу за одним домашним столом. Имхо.
Наоборот больше нравятся, когда дети друзей на ты обращаются, когда на вы, то древней, как *мат* мамонта себя ощущаю.
Реагировать, как взрослый человек. То есть, не обращать внимание на пьяного, не высказывать претензий при всех. При частной встрече, или сделав звонок, сообщить, что лучше остаться на ВЫ. Предложить и собеседника называть на ВЫ.
+100
Мне было 20 лет, я лежала на сохранении в палате с гинекологии. срок был маленький, поэтому лежали не только беременные. Я была самая молодая, другим было около 25-30 лет, но мы все быстро перешли на ты. положили женщину лет 40-45, одна из нас спросила "А как тебя зовут?", обратившись к той женщине.
А она спокойно сказала "Меня зовут Ирина Сергеевна". Без наезда, без криков "обращайтесь на Вы". Но обращались мы к ней Ирина Сергеевна и на Вы. :)
ППЦ, конечно. В 40 лет погрязнуть в таких комплексах... Не, я не против Ирины Сергеевны, просто не могу представить себе, чтобы мне в 40 лет было надо на вы и по ИО, мне и сейчас, в 50 это не надо, обращения на вы требую только в формальных ситуациях либо от наглых тыкающих врачей, таксистов и им подобных. Коллег любого возраста прошу называть только по имени, если сложно на ты, то хотя бы без отчества.
Иерархические фантомные боли. Попытка отстоять положение на ступеньку выше.
Всем спасибо, картина распределение мнений нарисовалось, но я унесу только то, что мне понравилось. Всего хорошего.
На ты
Автор обращается к взрослым людям на Ты. В 50 лет она не знает правил этикета со взрослыми людьми, что можно с быть на Ты/Вы, но это обязательно взаимный обмен обращением, не уважает взрослых детей своих знакомых да́же у них дома и стремится быть выше по статусу , даже если для этого придется признать себя древней бабулей, уважение к сединам - это лишь одна возможность, чтобы к тебе обращался на Вы взрослый, которому ты Тыкаешь.
Вообще-то, стиль общения уже сложился. Поэтому внезапный переход на "ты" в данной ситуации - это грубость. Сначала надо было поинтересоваться мнением собеседника, а потом "тыкать".
Не могу не вмешаться, но это реально тупой вопрос. Этих людей автор знает с детства. С какого момента она должна была внезапно начать обращаться к ним на вы? Где вы такое видели, что ребенок вырастает, и вдруг хорошо его знающие чуть ли не с пеленок взрослые начинают ему говорить «вы»? Идиотский вопрос, честное слово.
Нет, не так. Дети думают, что они выросли и поэтому могут вести себя более вольно. Но! Вообще-то переход на "ты" предполагает согласие собеседник. Взять и ни с того, ни с сего начать "тыкать" - дурной тон. И, кстати, предлагает неформальный стиль общения всегда старший по возрасту.
Согласие на что？Она всегда была с ними на "ты". Зачем спрашивать согласия на то, что сложилось уже много лет как？Нелогично.
Она хочет уважения ссылаясь на свой возраст и все, почему люди совершеннолетние, да собственно и несовершеннолетние не заслуживают такого же уважения?
Возраст сам по себе еще далеко не повод уважать, да и не какой-нибудь она аксакал - 50 - это еще ни о чем, чтобы требовать уважения к возрасту. Но у автора просматривается явное желание возвысить себя над другими взрослыми людьми, хотя бы таким способом, но уже получается плохо, сама по себе разница в возрасте только для маленьких детей повод уважать и выкать, у взрослых уже другие критерии.
Тогда зачем на форум пришли? Чтобы детей своих подруг обхаять коллективно? Если выносите вопрос на обсуждения, будьте готовы услышать мнения, отличающиеся от вашего, и эти мнения хорошо бы, если не уважать, то принимать во внимание, весь мир не будет под вас заточен.
Пришла определить середину нормального распределения, и посмотреть, где я. Посмотрела, все послушала, убедилась, что под мир прогибаться не стоит.
С того момента, как они стали взрослыми. Это уже не дети, которые «приложение к тете Маше».
А ваши дети как к вашим друзьям и подругам обращаются？
Вот не поверю ,что всегда они были с вами на “вы” и вдруг “ты” появилось. Скорей всего это общепринято в вашу кругу общения и так было всегда.Просто сейчас вы почему то решили все переиначить.
Естественно на вы, даже к брату и его жене, хотя у нас очень близкие отношения. Я считаю, при разнице лет в 20, младшему к старшему обязательно обращаться на вы.
Дети друзей, которые на глазах росли и приросли, имеют полное моральное право называть меня на ты. Я еще в их детстве поправила их когда назвали тетей, с чего бы их теперь отдалять? Замечательные дети получились, кстати говоря.
Да, мои племянники называют меня на ты, так повелось с детства, и это нормально. Но эти дети не были мне так близки, и они обращались всегда на вы.
Поправьте спокойно и все, без возмущения. Сами неловкую ситуацию создали.
Свою позицию надо отстаивать и не стесняться осаждать. Сейчас много молодежи, которая не чувствует берегов...увы.
Вообще-то никто не бухтел, я спокойно и очень вежливо сказала, что мы не на ты.
"мы" подразумевает оба человека, значит к тому молодому человеку вы обращаться теперь будете только на вы?
Нет, я к нему обращаюсь на ты, он еще раз пытался перейти на ты, и я ему четко сказала, что со мной, пожалуйста, на вы. Если б он мне сказал, что с ним тоже - не вопрос. Пока мы общаемся ты-вы. По делу, вроде всех устраивает.
это устраивает только вас и придает вам значимости в собственных глазах. Вам здесь неоднократно было сказано, что если хотите к себе обращения на вы, самый надежный способ - так же обращаться и к собеседнику. Но у вас корона, которую упорно не хотите сдвинуть, вам зачем-то надо, чтобы вам выкали, а вы - тыкать будете. Нездоровая какая-то установка.
Воспитывать ли чужого ребенка, который молча садится к нам в машину и так же молча из нее выходит по приезду, которого мы из лучших побуждений по-дружески подвозим? Это вам как?
Сразу скажу. Я не воспитываю, просто поджимаю губы и офигеваю. Это не мой ребенок и не мне его воспитывать, но это повод лишний раз проговорить с моими детьми какое поведение неприемлемо и недопустимо в социуме.
НЕТ, не имеют. Есть правила этикета, согласно которым любого постороннего человека надо называть на ВЫ, начиная с 14 лет.
Когда я была маленькой и юной, близких друзей своих родителей, а также родителей близких подруг/друзей я звала "тетя имя/дядя" имя и на "вы". Они меня на "ты". Их дети также.
Мы выросли, но ни тем родителям, ни нам не приходит в голову, что теперь надо обращаться на "ты" или наоборот на "вы". Как было, так и осталось.
Переход на "ты" к человеку более взрослого поколения возможен только по предложению этого взрослого.
Переход на "ты" между незнакомыми ровесниками либо складывается сразу же сам по себе, либо позже по взаимному озвученному согласию или опять же сам по себе позже.
Все это не относится к семье. Там тети, дяди, бабушки, дедушки на ты с рождения (либо с добавлением тетя/дядя, бабушка/дедушка, либо (что теперь модно) по имени.
Про то, что детям, которым с детства говорил "ты, вдруг с 12 лет надо начать говорить "вы", услышать можно только на Еве. Но Ева, такое место...
Ева - это место, где сдувают пыль со старых книг по этикету. А по этикету, который так нравится автору, взрослым людям (то есть, с подросткового возраста, с 12 лет) говорят Вы. Нельзя быть немножко беременной и наполовину воспитанной.
Ева - это место, где много дури. Она очень далека от жизни большинства людей.
Ни одна книга по этикету не скажет, что ребенка, которого с детства звал на "ты", надо вдруг ровно с 12 лет начать называть на "вы".
Честно говоря, я вообще такого в жизни даже представить не могу и никогда не видела и не слышала
У нас есть друзья (сейчас им 59 и 61), которых наши дети знают с рождения, росли на их глазах, встречаемся почти каждые выходные, летом отдыхаем в одном месте. Когда дети были малыши лет до 5, называли наших друзей "на ты", но вот дочь пошла в школу 2,5 года назад, и все изменилось - она тут же перешла с ними "на вы", а за ней и сын (на 1,5 года младше). И это нормально, и произошло само собой.
Помню себя и маминых подруг - всегда называла их на вы. Сейчас, увы, осталась только одна, ей хорошо за 80, было бы смешно ей тыкать.
Молодежь плохо воспитана, минус родителям.
Думаю, что среди взрослых людей все должно быть взаимно - ты-ты или вы-вы. Конечно, для близких возможны исключения, но это именно что исключения из общего правила.
+1 она взрослым тыкает и в ответ хочет получить вы??? Чудны дела твои господи.
Именно. Но у автора иные эротические фантазии. Ей ещё и речь взрослых детей хозяев дома не нравится. А право им указывать как обращаться и как выражаться по ее мнению у нее есть только по причине того, что она лицезрела их детское голожопие)))
Автор вполне имеет право на " Ей ещё и речь взрослых детей хозяев дома не нравится.". А указывать - я не увидела , чтобы она указывала, кому как выражаться в чужом доме.
Как конкретно к ней обращаться - это она вполне могла указать , но только на взаимной основе : вы - вы.
А я всех называю на вы, кроме детей, родителей, родни и человек самых близких 5 друзей. Соседка на вы, 15 лет живем бок о бок. Нам по 38. Мне так удобнее, комфортнее, это моя дистанция. Например тренер, коллеги, все на вы. Вот так исторически сложилось. Я из семьи преподов, которые матом не ругались.
Примерно в 18 лет, я поняла, что "ты "это примерно равно как обнимание. Вот ты можешь обняться с человеком, это ты, нет, это Вы. Но я по жизни интроверт. Мужа часто называю по имени отчеству кстати
Вы правы - разница в возрасте уже повод не тыкать.
Я работаю внешкольным педагогом. Категорически запрещаю говорить мне ,"ты" даже в рабочее время с приятелями, если работа касается их детей.. Только на "вы" и только по имени-отчеству.
Сначала воспринимается сложно и необычно, но со временем довольны все. Нет никакой фамильярности, все возникающие вопросы разрешаются дистанционно, без обид.
На "ты" я только с крестниками и племянником.
У моих детей были педагоги по музыке, мы с ними стали подругами. При детях и детям, только на вы и по имени-отчеству, без детей наедине мы, конечно, были на ты. Это нормально:)
а как вам - ребенок называет бабушку по имени?
Оля. Оля и оля.... и на ты....
Если это всех устраивает, то не вижу проблемы. Знаю семью, где молодая бабушка специально учила внуков называть ее Людой, а не бабушкой. Ей было 36, когда родилась первая внучка. Сейчас ее Людой зовут уже правнуки. Есть дедушка и есть Люда.
знаю такие семьи, не одну, где ко всем или к части баб-дедов - по имени, у них так было с самого начала условлено, всем нравилось и всем было комфортно. Ничего страшного или предосудительного. Мне куда более странным казалось, когда пару раз видела, как маму по имени называли. Не хочу сказать, что это плохо или хорошо, но странно как-то, а вот с баба-дедами - нормально почему-то)))
Говорю выросшим детям подруг мне не выкать т.к. я не старая пердунья. Всё таки не зря раньше пенсию в 55 давали, автору бы уже пригодилось.
А меня выканье бесит неимоверно. Сразу понимаю, что скоро старость...Все дети подруг независимо от возраста зовут меня на ты и по имени.
Видимо, ее стоит бояться, вон в топе автора обзывают старушкой , бабкой, пытаясь задеть....
Мммм....но ведь это касается не близких людей и не друзей. Хотя , конечно, все мы разные. :)
Мне - нет. От неблизких "ты" выглядит не дружеским, а фамильярным, а потому совершенно неприятно. Ну, не дружу я с неблизкими мне людьми. :)
Но я вас поняла, у всех своё представление о проявлениях дружественности и/или просто вежливости
Дурость чаще свойственна молодости, которая " весела и свободна". А мой вопрос был конкретно о боязни старости.
Он уважать себя заставил и лучше выдумать не мог)
А что именно вас смущает?
Не считаю возраст поводом для вы. Могу и маленького ребенка на вы, могу на ты соседку на 30 лет старше. Зависит от отношения. Причем соседку люблю. Мы с ней чего только не обсуждали, даже с подругами не так откровенна.
Т.ч. для меня скорее близость отношений ты или вы. Если мы вместе выпиваем с мамой и ее подругой и перетираем мужиков, с какого там вы? Мы с Лариской (на глазах которой я выросла) чего только не чудили.
это одна из версий. Во времена Пушкина это было расхожее выражение.
Но до сих пор бытует версия про завещание. Иначе зачем фразы "с больным сидеть и день и ночь, не отходя ни шагу прочь", "подносить лекарство" "думать про себя: когда же чорт возьмет тебя". Умер и умер.
Да, я согласна, что здесь речь скорее о дистанции, а не об уважении. Но, на мой взгляд, сокращать дистацию молодежи было в данной ситуации неуместно.
А их мнение другое и они имеют право его иметь, не они пришли к вам в дом, а вы, не нравится не ходите больше в их присутствии туда.
Да, я очень жалею, что не вышла из машины. Он бы рассказал своей матери, а ее я очень уважаю, и за многое благодарна. Смалодушничала.
Когда человек харкает на тротуар, это, как правило, не позиция, а простое отсутствие воспитания.
Ну в вашем то возрасте уже можно научится устанавливать правила в общении с людьми.
Достаточно необходимы, именно дистанция, на уважении я как-то не акцента не делаю. В моей жизни происходит много чего, на что я не могу повлиять.
А зачем вам дистанция с детьми ваших друзей? У вас с ними есть другие отношения, кроме приятельских, рабочие?
По-моему, по умолчанию между не слишком близкими людьми дистанция существует. Я не нуждаюсь в ее сокращении. Отношений нет, но, например, год назад я этой девочке сильно помогла.
И теперь она должна до конца жизни перед вами на цыпочках ходить и молчать?
Так в первом случае автор никому ничего и не указывала. Автор не права , если тыкает взрослым людям. И они не правы. если тыкают ей.
Да, всегда было на вы. Наверное, тут дело в том, что дети обзавелись партнерами, и считают себя крутыми и взрослыми, мол теперь, что они на одной ноге с подругами матери. Меня это коробит. Я уже объяснила нескольким "детям", почему я их к себе в Друзья в фб не записала, хотя они по три запроса прислали. Потому что те, с кем я общаюсь "без галстука" - это их родители, и я против детей в этой тусовке. Вроде нормально среагировали.
И в чем проблема объяснить этим и закрыть эту тему?
Если им нужно общение, то они примут правила, если нет, значит нет. Но это не исключает их поведения дома так как им хочется, тут вы можете поговорить с подругой и вот тут вопрос кого она выберет кровных детей или подругу.
А сформулируйте, чем вас оскорбляет "ты", от детей, тем более, выросших? Мне правда, интересно. Меня лично это только трогает как знак особого доверия ко мне.
Не могу сказать, что оскорбляет, мат, вот он меня оскорбляет. Неуютно как-то, мне приятнее на вы.
А почему вам неуютно, когда они на "ты" обращаются? Я не троллю, немного занудствую, потому что мне, правда, интересно понять, откуда это берется.
Обычно это у тех, кому кроме возраста (выражаемого в числе прожитых лет а не в заслугах) гордиться нечем. Моя бабушка гордилась тем, что жена подполковника, и с жёнами/ вдовами "солдатни" вообще не общалась.
Может и так - недостаток ощущения собственной важности-значимости. Но хочется услышать автора.
Вы знаете, моя бабушка тоже была Женой Большого человека. И это огромная работа, и огромное самопожертвование. Я не считаю, что ее не за что уважать, и ей нечем гордиться. Я бы так не смогла, мне важны мои личные достижения. Но я не считаю, что я круче домохозяек или кому там "нечем гордиться" по вашему? Вообще крутость - понятие относительное. Того, что для меня круто, я достигла, но вам, возможно, этого вообще не надо. И наоборот.
Я не автор, но мне тоже было бы неприятно "ты" от людей , которых я не считаю своими близкими. На мой взгляд, это нарушает мои границы приемлемости , которые есть у каждого человека.
Речь идет о детях друзей, которые выросли на глазах. Это пару десятков лет общения. От незнакомого дядьки на улице "ты" меня бы тоже удивило:)
Так эти дети, " которые выросли на глазах", раньше автору говорили "вы". А теперь вдруг на "ты" перешли. :)
Так они перешли в другую категорию - не дети уже, а такие же взрослые:) Причем не посторонние, а близкие знакомые. Мне дети моих друзей говорят "ты", это так трогательно, знак доверия и близости:)
согласна с вами, я с крестницей которой сейчас 16 на ты, мне приятно, она мне тайны свои доверяет которые матери не может рассказать.
Соглашусь, что они перешли в категорию взрослых, но для автора они НЕ близкие знакомые. Автору близки ее подруги, но не их взрослые дети. Между взрослыми людьми перейти с "вы" на "ты" возможно только по взаимному желанию и согласию.
Автор такого желания не имела, доверие и близость с взрослыми детьми подруг ее не прельщают. Тыкание с их стороны однозначно выглядит как бесцеремонность.
Другое дело , что и ей самой правильно было бы перейти на "вы" с уже выросшими детьми подруг.
Есть этикет, есть вежливость, есть манеры - много правил люди себе установили. Но больше меня удивляет, что автор так сильно парится и оскорбляется, когда ее кто-то на "ты" назвал. "Вы" или "ты" - от этого же ни одно ухо у нее не отвалится?:) Похоже на болезненное ЧСВ, которое нечем подкрепить, кроме как местоимениями.
Ну, не так уж автор сильно парится. Не стоит преувеличивать значимость форума ЕВЫ. Это просто треп.
В Испании? Все и всем. Usted от латиносов можно услышать. Отец моих работодателей, старше меня лет на двадцать, создавший эту фабрику, добившийся с нуля успеха, для всех, в том числе и 18летних практикантов в цеху - "tú, Antonio". Это вовсе не неуважение, наоборот, и есть за что уважать, это одна из немногих фабрик в провинции, которая ни на копейку, пользуясь кризисом, не снизила зарплату работникам, урезали свои плюшки.
Всё не читала.
Взрослые люди друг к другу на ВЫ или на ТЫ.
Как только вы тыкнули, тут же дали разрешение на тыканье в ответ.
Она не должна была к детям на «вы» обращаться. Теперь дети уже давно выросли, и теперь , да, она должна на «вы» обращаться к взрослым людям, если хочет услыхать в ответ "вы".
Я с трудом себе это представляю. Вот есть у меня подруга, у которой дома мы вечно тусовались. Ее мама мне была почти как родная. Естественно, она ко мне на «ты», ибо знает меня с моих 8 лет, я к ней - по имени отчеству и на «вы».
Я не представляю себе ситуацию, что вот, мне исполняется 18, и вдруг мама подруги стала бы обращаться на «вы»? Это какой-то сюр. Ну и себя, переходящую с ней на «ты» я тоже не представляю.
Люди тут реально какой-то бред несут, лишь бы докопаться до автора. Никогда в подобных ситуациях старший человек на «вы» с бывшим ребенком не переходит. Ребенок с позволения старшего может впоследствии перейти на «ты». Ключевое слово - «с позволения».
Рассуждения на тему - к выросшим детям надо обращаться на «вы» - это полная ересь и троллинг автора.
А вот вам мой пример, отец у меня женился второй раз после развода с мамой, с его второй женой в детстве были на вы естественно, сейчас на ты, как случилось не знаю, вот само собой.
Это нормально :-) Жена отца - вполне логично, что со временем вы достаточно сблизились для перехода на «ты».
Странно было бы, если бы она вдруг перешла с вами на «вы» по достижению вами совершеннолетия. Согласитесь. Это уж точно было бы неестественно и ненормально.
Спасибо, я поэтому собственно с троллями не вступаю в дискуссию относительно того, с чего бы это я должна с 18 лет с детьми моих подруг (и приятелями моих детей) перейти на вы.
Мне любопытно, что многим нравится быть на одной ноге с выросшими детьми. У меня как-то есть люди моего возраста, с которыми я могу обсудить личные вопросы, а с детьми, хоть и выросшими, это ни к чему. Все равно при такой разнице в возрасте многое видится иначе, мне с молодежью интересно говорить на общие темы, но не личные.
А какая связь между обращением на "ты" или "вы" с обсуждением личных вопросов?
вообще-то не с 18, а с 12 считается, что к подростку нужно обращаться на вы (а ввозможно, и раньше, никто от этого не пострадает). Если вам ваше высокомерие этого не позволило сделать, то нечего требовать и к себе обращения на вы так категорично. Хотите "вы" - обращайтесь так же и к другим, не важно, какого возраста. Если не позволяют комплексы или отсутствие воспитания - не вините в этом других, это только ваша проблема.
Странно.... Вы разговариваете на личные темы с приятелями? И они выслушивают вас? А зачем вы это делаете?
Если вы что-то с трудом себе представляете, это вовсе не значит, что это плохо или неправильно.
К выросшим детям надо обращаться на «вы» - это обычная форма вежливости. А перейти на "ты" взрослые люди могут только с ВЗАИМНОГО позволения.
Ну и заморочки. Меня как раз выканье в домашней обстановке напрягает. На работе (учитель) обращаюсь к ученикам на вы.
Сложно Вам, автор. Я вот для молодежи «большой человек». На работе только Вы. А дома это Вы только напрягает. Озадачило бы, если бы дети подруг обращались ко мне на «вы».
детей подруги знаю почти с младенчества
они периодически сбиваются на "ты"
но я воспринимаю это, как обращение к матери
они же к маме на "ты " обращаются
точно так же и ко мне
то "теть Наташ" и на ты, то на "вы"
друзьям своих детей сказала, что можно ко мне по имени и на "вы"
это их всех устроило
но если перескачут на "ты", то точно высказывать "фи" не буду
Который раз убеждаюсь, что ева это паралельная Вселенная)
Конечно, автор, тыканье от друзей наших детей ненормально. Вы, нам, мамам, и только Вы и это нормально. Ненормально другое)
я для детей друзей по-прежнему "тёть кать", но уже на "ты". нормально, без проблем.
Обычно, как с детства называют, так и в более старшем возрасте. Раньше было принято на Вы обращаться к родственникам. Теперь тенденция тыкать, но это ни в коей мере не означает ни неуважения, ни панибратства, имхо.
Еххх. Меня мамины подруги сами просят говорить им "ты". Выросшей детке уже 5ый десяток, подругам этим около 70ти. У меня язык все время сбивается на "вы". С одной маминой подругой только тыкаю без проблем. Но она совершенно не ощущается как старшая по возрасту. С родственниками старших поколений я на "ты" легко и с детства, а их подруги проблема. Дети выросшие моих друзей ко мне чаще на "вы", кроме моего крестника. Иногда бывает "ты", но все же "ты, тетя Лена", а не "ты, Лена". Это перебор.
В Европе все на "ты"- переехала 20 лет назад в Голландию. И мне сразу это ОЧЕНЬ понравилось!!! Продавцы в магазинах, тренеры моих детей в спортшколах- все на "ты". Помимо Голландии плотно контактируем с другими странами. Германия. Бельгия. Ведь тоже самое.У сына успехи по спорту в том числе, едет в Германию с классом (надеюсь нам на "ты" все будет)))))
Простите, затрудняюсь Вас понять. Вы хотите сказать, что во всех европейских странах люди разного возраста, круга и статуса обращаются друг к другу на "ты"?
Э.. верю что лично Вам "тыканье" милее, но в Европе везде по-разному таки. Зависит от страны и социального уровня, ну и ситуации.
Италия, сын учился с средней школе и лицее, ученики к училелям обращались на "ты". Сотрудники университета с начальством тоже на "ты". На "вы" в единственном числе, а там это "Iei" в третьем лице, разве что папе римскому иди дону, хозяину региона:)
Франция: к учителю на вы и мадам. Португалия: сначала сеньора, до простого "вы" надо ещё и опуститься в уровне близости и вежливости.
Ну тут как обычно все смешалось.
- если вам некомфорнто общаться с кем-то не общайтесь или сведите общение к "протокольному минимуму". Независимо от возраста и причины.
- если вам не нравится выбор выражений собеседника - то или см. выше. Или спокойно сказать "пожалуйста, не употребляйте такие выражения". На удивление действует часто (клбючевые слова "спокойно" и "пожалуйста".
- если не нравится обращение на "ты" - то можно называть этого человека исключительно на "вы" причем спокойным, хотя и холодным тоном. Тоже до большинства доходит.
- - можно отшутиться: лестно, что мОлодежь воспринимает меня на равных, а то все вокруг: Мариванна да Мариванна.
- ну или игнорировать, считая это влиянием времени. В конце концов, "Ты, Маша" от 20-летнего юнца или девицы - это все же лучше, чем "тетя Маша", не?
- ну и обратная логика: раз вы все взрослые люди - то значит на равных. Или все та "ты", или все на "вы" - и неважно, что один из вас помнит, как другой на горшке сидел. Было, да сплыло.
У меня в общем таких проблем нет, потому что живу уже давно в стране, где обращаются друг к другу на "вы" (точнее, нет разграничения на "вы и ты").
И происхожу из местности, где принято "старинное Вы- пан, я-пани", то есть если не уверен - обращайся на "вы". Даже к людям, которые тебе в дети годятся.
Потому привычка ко всем на "вы". Пока специально не договоримся на "ты" - и то забываю.
Как обращаются ко мне - обычно не парюсь. Или выбираю один из вышеперечисленных вариантов.
лучший друг моего сына с особенностями развития.гипеактивность с детства,рпоблема с адаптацией в обществе была. он всегда и всем тыкал) так что я привычная. ну и с сыном у нас разница в возрасте всего 18) пусть тыкают-не проблема
Любовь, знаете ли. Ну и я в 18 была на втором курсе института. Академ не брала,родился сын летом. Вырос потрясающим человеком, гордость моя. Вот тем, какой он, я действительно могу гордиться. Уже несколько раз от его педагогов слышала фразу:спасибо за сына. Карьеру он мне не помешал сделать. У нас оч крепкая, дружная, благополучная семья. И я всегда хотела быть молодой мамой. Меня мама в 33 родила, бабушка ее родила почти в 40(она четвертая, младшая дочь). Я росла без бабушек-умерли все вскоре после моего рождения. Сестра так просто их не видела. Так что все ваши маркеры мимо.
Ну были дети, было одно. Сейчас это взрослые люди и не важно чьи дети.
Если все кто младше вас на 10 лет должны называть на Вы, то да.
А то только к этим выросшим детям такое отношение. Не очень правильно.
Так и будет тетя Оля до смерти . Может после 50 называть баба Оля корректнее? Вопрос воообще.
Меня на "Вы" даже к бабушке заставляли обращаться (с папиной стороны) и по имени-отчеству и есс-но к моим дяде и тете (папиным брату и сестре). А с маминой стороны как раз все наоборот - и к бабушке на "ты" и к маминому брату. Мамину сторону любила намного больше и думаю как раз из-за этого :chr6. Себя прошу называть на "ты".
К маминым подругам, которые меня знают с рождения, я обращаюсь на Вы и только так. У нас очень теплые отношения. Тыкать никому не буду, мне некомфортно. Этого же жду и к себе. Чувствую себя странно, когда 11 летняя дочь подруги обращается ко мне на ты и сокращенным именем..... Вижу в этом невоспитанность. При этом не показываю своего недоумения)))
Автор, хочу сказать, что сейчас, к сожалению , очень упростились все нормы этикета, а сами люди опростились. А может, кому-то неосознанно хочется подчеркнуть "а я еще молодуха" путем вот этого "конечно, со мной все только на ты".
Лично мне такая ситуация тоже была бы некомфортна. Скажите им что-то вроде " я предпочитаю обращение на Вы"... Или переговорите с их родителями...
+1 женщины так самозабвенно цепляются за уходящую молодость, что даже нарушенные нормы этикета и неуместное тыканье, они воспринимают с восторгом, словно дозу мезотерапии.
То есть, тыкать взрослым людям, требуя при этом вежливого обращения к себе - это принимать свой возраст и не цепляться за уходящую молодость? Странные представления об этикете, однако. Да и молодость не так плоха, чтобы просто так ее отпускать, каждый удерживает, как может))) А вот "матроны" после 35-40 - зрелище куда более грустное.
Молодость , конечно, не так плоха. Но те, кто за нее цепляется - как раз грустное зрелище. А вот "матроны" после 35-40 - вполне естественное самоощущение состоявшей женщины и матери семейства.
Да ну, что, правда?! В 35, когда вся жизнь впереди, чувствовать себя состоявшейся?!!! Чего она достигла-то? Стала президентом страны? У нее свой огромный бизнес и под ней тысячи людей работают?
и не забыв при это самой говорить "вы" взрослым людям. А то к себе требует этикета, а другим позволяет себе тыкать. Я обеими руками за вежливость и хорошие манеры, но в обе стороны, начиная, прежде всего, с самой себя.
"переговорите с их родителями" - когда речь идет о пятидесятилетних родителях и их тридцатилетних детях. Невежливость детей меркнет перед идиотизмом родителей.:crazy
Как с детства привыкла всех называть - тетя/дядя и на Вы, так и называю. Странно было бы, если бы вдруг начала кому-то тыкать.
С подругами сразу обговорила, чтобы учили своих детей меня называть - тетя/ты без имени, или полный вариант имени и вы.
Друзья сына с моего разрешения обращаются ко мне на "ты" с их юного возраста. В их "около 30" они вдруг станут обращаться на "Вы"? Маловероятно:-)
Подруг мамы зову на "Вы",мне 40+. Но я и в детстве обращалась к ним так.
Автор,вы тоже не с учениками средней школы общаетесь,тогда уж и к ним на "Вы". Иное же для Вас неприемлимо?))))
Мне тоже странно, что 18-летняя дочка моей подруги стала называть меня по имени и на ты. И подруга этим очень гордится, её девочка всех её подруг, и 35-летних, и 50-летних называет как принято на Западе: на "ты". Мы редко видимся и меня это в принципе не трогает. Вся остальная молодежь, с которой мне приходится порой общаться, друзья сына и дети других друзей, обращаются ко мне на "вы".
Вы ко всем взрослым людям , даже к тем, с которым с детства дружите, обращаетесь на "вы"? А к тем, кто вас старше на 25 лет, можете запросто на "ты" перейти, даже если они вам не родные мама с папой? Субординация не для вас?
Надеюсь и вы с друзьями сына и детям общих друзей на "Вы"? Раз уж субординация про вас.
Я тут одернула торгаша-кавказца на рынке, который обратился на "ты" к пожилой женщине. "Мать, бери этот кусок мяса, чего ты думаешь?!" Женщина явно не привыкла к такому обращению и как-то даже слегка оторопела, хоть и ничего ему не сказала и вежливо ответила. Ей лет 65 на вид, ему примерно 40. Говорю:"А там, откуда вы родом, принято уважать пожилых?" Козёл...
Всё друзья сына и дети подруг всегда говорят Вы,никому и в голову не приходит тыкать.Только дочка соседки говорит ты,но она очень близкий мне человек и с раннего детства говорила ты и по имени,поэтому от нее слышать Ты для меня нормально. От остальных конечно было бы неприятно слышать тыканье.
Близким знакомым предлагаю сама обращаться ко мне на "ты", но при этом ужасно не люблю, когда на "ты" переходят без приглашения, особенно в сфере обслуживания (у нас это бич, к сожалению).
Как на вашем месте отреагировала бы - не знаю. С одной стороны, как я уже сказала, я не переношу самовольного невежливого перехода на ты, но с другой стороны - это же дети друзей, степень взаимной симпатии и интимности намного выше, поэтому ваша негативная реакция меня удивляет. Это дружеское общение, а не профессиональная или еще какая-то субординация. Вряд ли я стала бы их ставить на место. Отношения это не улучшит, если для вас это важно.
Автор, вы очень резко ответили. Ответили бы спокойно или с шуткой, называли бы вас на вы и не дулся бы никто.
То есть раньше, в глубоком детстве, они обращались к вам - "Вы и тетя Маша", а теперь, встретив вас повзрослевшими - "Маша, ты"? Хмм
Тоже бы осадила. Обычно, когда сталкиваюсь с "тыканьем", которое не готова принять, то пытаюсь с юмором, но категорично. Например, "Мишенька, а почему ты говоришь мне - тете Маше - ты? Это меня, тётю Машу, шОкирует!"
Так тетя Маша сама провоцирует такое обращение. Она же обращается на "ты" к взрослым людям. Обратиться ко взрослому мужчине "Мишенька" можно только тогда, когда отношения приятельские и он может ответить "Машенька".
Обратиться к незнакомому на "ты" неправильно.
Продолжать обращаться на "ты" к парню, которого знаешь с детства, совершенно нормально.
Мне психиатров вызовут, если я вдруг начну сейчас детей друзей и друзей дочери-школьницы, которых знаю "сто лет", на "вы" называть.
А вот лет через пять примерно, если кого приводить знакомиться будет, то тут да, на "вы" обращусь.
Так у автор другая ситуация. Там взрослые, с которыми не было постоянного контакта. Ну и речь не о школьниках.
У вас отсечка стоит на "кого приводить будет". Ну а у автора ее вообще нет.
Я очень редко сейчас вижусь с мамиными подругами, которые знают меня с детства, когда общение было более частым.
Но ни мне, ни им не приходит в голову, что они должны теперь ко мне на "вы".
у нас была такая "тетя Маша", так ей молодая деваха и ответила, тетя Маша, конечно, буду обращаться на ВЫ, но и вы впредь, будьте любезны, называть меня на ВЫ и по имени отчеству - Мария Петровна.
Ох, нужно было видеть выражение лица той тети ))) ее умыли навсегда.
Но, нужно отметить, что Тетя Маша хамоватая толстая бабища, которая к себе все время ждет особого отношения, при этом ко всем людям, в том числе сильно старше себя обращается на ТЫ и Эй.
не знаю, что у вас там за "Тетя Маша", я говорила о нормальной тете Маше, типа как автор
Но о молодой девахе, которую вы упомянули, можно сказать однозначно - деваха быдло и очень глупа. "Тыкать" людям, которые на поколение старше тебя - как бы эти люди себя не вели - быдлячество. А если ваша тетя Маша "хамоватая и невоспитанная бабища, ждущая к себе особого отношения", так приличной молодой девушке тем более надо говорить ей "вы" и общаться как можно реже и отстраненней. "Вы" как раз помогает держать дистанцию. А ваша детка (деваха) проявила глупость, опустилась и уподобилась. А вы в восторге, и даже не просекли, что тут не крутизна девахи, а быдлячество
я детей учу ненакомых взрослых, учителей называть на вы на русском. Сама я не против когда дети моих подруг и мой сын их мам называют на ,,ты,,. У меня подруги на 17 лет моложе меня.. и что счас, выкать с ними?
А как надо? Действительно интересен этот вопрос.
В некотором роде я была таким ребенком.
В глубоком детстве на ты с мамиными подругами. Многие взрослые не одергивают совсем маленьких детей....
Так сложились обстоятельства, что интенсивное общение с этими подругами пришлось на мое дошкольное детство. Потом был период, когда общение было достаточно редким, 1-2 раза в год.
А потом... в мои 14 лет мамы не стало, ее подруги взяли надо мной шефство, во всех смыслах. Когда советом помогали, когда посильной материальной помощью. Я благодарна им за все. Я не была для них подружкой, но общалась с ними довольно часто именно как со старшими наставницами. Мне тяжело было, я не знала, как себя вести с ними! Они со мной общались как со взрослой, но это же неравные отношения из-за разницы в возрасте. С самой близкой, своей крестной я так и общалась на ты до ее смерти...
Возможно, с тех пор меня напрягают размышления на тему возрастной разницы, с какой разницы в возрасте должна быть дистанция и Вы. 10 лет при прочих равных - надо? А 12-15?
Первое место работы, нас несколько молодых, только закончивших учебу, один на 10 лет старше, одна на 20 лет старше и один на 30 лет старше, по должности все равны, как надо было распределить обращение. А сейчас обратная ситуация. Сотрудник младше на 18 лет обращается на вы, при том что по обязанностям в коллективе все равны и обращение на ты, но мы все остальные практически ровесники...
С дальними родственниками как? Дальними скорее в плане географии и частоты общения, фактическое родство второстепенно. В моей семье почти все обращались на ты с дядями, тетями, кузенами, по возрасту в отцы-матери подходящими. В семье мужа все на вы.
С одной тетей я познакомилась в мои 18. Общалась с ней на вы, по возрасту она мне в бабушки годилась. С ее дочкой, двоюродной сестрой, так толком и не определилась :-( С их младшим поколением на 5-9 лет младше меня тоже. В их юности на ты. Сейчас они взрослые женщины - ты или вы? Непонятно. С еще одной двоюродной сестрой начали общаться относительно недавно (слава соцсетям) разница в возрасте лет 15. Поколение родителей - молода, но ее старшая дочка скорее как младшая сестра мне, на 5 лет младше, а младшая - намного младше, большая разница.
Если вы ждете к себе уважения -уважайте тогда и других.Дети выросли и вы так же должны к ним обращаться на Вы.Это взрослые люди.А если вы 20 летней девушке позволяете себе тыкать,то какого культурного отношения вы ждете от нее к себе?Вы сами обозначили тем самым границу :мы на Ты.
