Подождать или бросить в беде?

копировать

Ездeм в отпуск на машине по Европе с кузиной и её ребёнком. Я и мои двое. Расходы строго 40% её, 60% мои, т.е. никто никого не спонсирует, записываем до цента и делим. Уже составлен маршрут, дети ждут, критически надо начинать заказывать гостиницы, я небогата, потом ничего не смогу себе вообще позволить и вдруг с её стороны начинается всякое "ой, занята, ой, давай на следущей неделе и т.д.", 3 недели так прошло. Загнала я её в угол: оказывается, у мужа проблемы, у неё соответственно тоже, он денег не даст, она свои небольшие сбережения третить боится, но "ты (я) подожди еще пару недель, а может". Не знаю что делать, едем в самый сезон, июль-август, уже сейчас варианты тают на глазах, и так дотянули, я в январе всегда заказываю. Вот что делать?

копировать

Ехать без нее.

копировать

+1000

копировать

бросить

копировать

А какая у нее беда? Не может ехать отдыхать значит не едет. Это не беда.

копировать

нууу, она переживает, просит подождать, но шансы что что-то утрясётся в близком будущем, тем более 2-3 недели по моему 0 :(

копировать

Если вы сейчас разорвете договоренности то ей и переживать будет не о чем.

копировать

Так она то о себе переживает, и о ситуации своей, и о том что отпуск уплывает, и дитё невыгулянное останется. (хотя турция у них уже оплачена и 100% летят, а я вот совсем в пролёте если срочно не "пристрелю загнанную лошадь")

копировать

посмотрите на своих детей. Вы готовы забрать у них поездку?
у того ребёнка Турция будет. Вот он вашим порассказывает как отдохнул.
По отношению к своим детям у вас своя, материнская, совесть есть?

копировать

мои дети в расстройстве что без него... предлагают "еще подождать, а вдруг", но вы правы, аргумент хороший

копировать

Вы же на машине едете. Утрясется у нее пусть себе бронирует и едет, в чем проблема? Или вы на ее машине едете?

копировать

Есть заметная разница в цене - 1 апарт на 5 человек или 2 номера на 2-3 человек. Автор не хочет переплачивать лишнее. И в этом она права.

А не права в том, что бронировать все надо было действительно в январе, а не затягивать до апреля.

копировать

Она вас УЖЕ продинамила. Терь вы свободны, делайте как удобно.

копировать

Так гостиницы всегда можно отменить. Зачем ждать то?

копировать

На аирбнб нельзя, да и на букинге это не всегда возможно, но для меня букинг дорого.

копировать

а на рбнб и букинге разные объекты? или одни и те же попадаются?

копировать

бывают одни и те же, но даже найти не всегда возможно, если только сам хозяин ссылку даёт. А что?

копировать

Рассчитывать на себя и так планировать. Захочет кузина - присоединится. Нет, так нет.

копировать

Я бы бронировала только на себя и своих детей. За нее ничего не вносить, в долго не давать!

копировать

Во-первых, никакая не беда, во-вторых - небогатые по Европам не ездють. Хорошо же в России небогатым, однако:ups1

копировать

Не, визы к вам дорогие, небогатые не могут себе позволить.

копировать

Люди совсем с ума сошли. Уже БЕДОЙ стала нехватка денег на отпуск в Европе. Беда - это смерти, болезни, травмы, пожары и т.д., а отсутствие дорогого отпуска - просто мелкие неприятности.

копировать

Заказывать гостиницы и ехать без нее. Не поняла, в чем проблема?

копировать

Беды не вижу.

копировать

Я бы поехала как и планировала. Если кузина не может ехать - значит не едет. В чем беда? Беда будет у вас когда вы будете в пролёте.

копировать

"Как планировала" уже не получится, так как автору самой за всё придётся платить, а это дороже будет.

копировать

Если и дороже, то ненамного. Они едут на машине: чем машина легче, тем меньше расход бензина. Ночёвки-питание тоже только на себя. Примерно так же по сумме 60% от той, что в пятером бы потратили и выйдет. Бонусом будет бОльшая гибкость в выборе без неизбежных "я туда хочу - а я туда не хочу" итп.

копировать

Простите, глупость какая-то, вес человека расход бензина в 2 раза увеличивает?! А жильё на 5 тоже гораздо дешевле (в пересчёте на человека) чем на 3.

копировать

Кума пеше, возу легче. Где-то так.

копировать

в чем беда-то? вы не хотите ехать одна? тогда платите за всех, как получится. не хотите платить - езжайте сами, с мужем.
в чем беда?

копировать

У неё беда, я подробностей не знаю, но она такая вся "ля-ля-ля" а тут молчит, темнит и успокоительное глотает.

копировать

Да небось изменил ей дядя.

копировать

+1

копировать

Небось, муж с любовником застал

копировать

Нет, уж это точно исключено, вот что она застала- еще туда сюда.

копировать

Берете и планируете свой отпуск. Покупаете что вам нужно на троих.
Если ей надо будет - подтянется.

копировать

Вот я тоже думаю, может ей сказать- "утрясётся- в любом аэропорту по нашему маршруту встретим, присоединяйтесь"- ну, вроде как не бросаем, но и сами не в накладе.

копировать

спросите ее - Маня, что мне делать? ты готова быть в ответе за то, что я не попаду туда, куда хочу? - это позиция эгоистки.

позиция нейтальная - Маня, я жду с тобой еще 2 недели, и бронирую поездку себе, и уж тогда не обижайся.
позиция подруги - я хочу, чтобы нам было хорошо, забронирую то,что хочу, и помогу тебе доплатить, если вдруг что.

а, да - а едете на Вашей машине что ли?

копировать

Да, на моей, у неё нет прав.

копировать

А чего она ждет? деньги с неба свалятся?

копировать

А где вы беду-то увидели? Поезжайте без нее, о чем тут думать. Она так и будет вам голову морочить, неужели непонятно?

копировать

Она ждёт, что вы возьмёте на себя роль спонсора, раз законный супруг сдулся.

копировать

Именно.

копировать

Нет, она прекрасно знает, что у меня таких денег нет

копировать

Вы уже ездили в такие поездки?

копировать

Да.

копировать

А нафига ехать в самый сезон, когда отели по самой высокой цене и везде толпы людей , если каждая копейка на учете , объясните?

копировать

А сами не догaдались? У детей каникулы, у меня- отпуск.

копировать

В июне у детей каникул нет?

копировать

нет, и отпуска у меня- тоже

копировать

Блин, если до такой степени с деньгами плохо у обеих какая может быть Европа .....

копировать

+много. Отдых не дешевый.

копировать

А до какой "такой" степени плохо? Бюджет около 3.500 с моей стороны, хватит за глаза.

копировать

Сами пишете что не богаты, а у неё небольшие сбережения. Ну какая блин Европа

копировать

Ващета я здесь живу. К вам одна виза будет стоить как полЕвропы. И чтобы путешествовать богатой быть не надо.

копировать

Так вы написали, что после поездки не сможете себе позволить ничего, это нищета уже.

копировать

Это где я такое написала? Вы просто хотели так прочитать и прочитали. Цены растут, дешёвые варианты разбирают, если я подожду еще месяцок- то да, по 100 евро за ночь я платить точно не хочу.

копировать

Она УЖЕ вас подставила, так что никаких мучений совести.
Заказывайте на себя, пока не поздно еще.

копировать

ну... она же не специально... меня действительно совесть грызёт и я понимаю что от "подождать" будет только хуже, и никаких разумных доводов за ждать нет, а совесть прям пир в голове устроила, последнюю извилину дожёвывает. :(

копировать

Вы вольны поступить так, как хотите. Можете хоть совсем не ехать из солидарности с ней.

копировать

неее, даже моя последняя недожёванная извилина на такие жертвы не готова

копировать

Ну так, тогда ясно, что делать.
Не тяните кота за хвост.

копировать

Спасибо :)

копировать

именно специально! зная, что у нее нет денег и не будет, она держит вас на привязи!

копировать

если вы поедите в любой случае, с ней или без неё, то я бы уже заказывала жильё.
Мы в августе едем, уже всё заказали - варианты нормального жилья по более-менее приемлимой цене тает просто на глазах.

копировать

именно, тает на глазах... и всюду "дырки"- нахожу что-то, надо с 8 по 14, допустим, 8-10 свободно, 11-12 занято, 13-14- свободно, и прям как сугробы на весеннем солнце :( поиск в 16 часов выдаёт 80 вариантов в 19 часов уже 65...

копировать

мы за 12 дней три места остановок запланировали. Так вот в одном месте забрали последние две ночи. Совпало именно на нужные нам даты. И всё, больше в этом месте на эти даты приличного жилья уже нет.
вот честно, когда дело касается моих детей, я не могу думать ни про подруг, ни про родню. Ну это при условии , что я способна в одиночку с детьми путешествовать.

копировать

Я и не знаю за что хвататься... мне такую кучу ночёвок надо состыковать, а начинать с нуля, даже не думала, кузина была на планировании, но тот маршрут нам без неё не подходит.

копировать

сочувствую вам конечно, но садитесь и планируйте. С чистой совестью.
Удачи вам.

копировать

Спасибо. И вам хорошей поездки!

А вы куда направляетесь, если не секрет?

копировать

Спасибо. Мы по Португалия- Испания.

копировать

Я была в позиции вашей подруги. Правда я сразу говорила, не держала в секрете. За 2 недели ничего у нее не изменится, если хотите ехать, то сразу ищите другого попутчика либо букайте сама на себя только.

копировать

А ваша подруга уехала? вы обиделись?

копировать

автор, сколько вашим детям лет? Почему обида родственницы вас волнует больше, чем обиды ваших детей. У вас есть приличная альтернатива этому отпуску? Или дети ещё не в курсе, что отпуск запланирован?

копировать

Всё только случилось, я вчера ночью искать начала, дети пока растроены что с ними братик не едет.

копировать

Пару раз так было, одни поехали, другие не нашли человека вместо меня. Конечно мне тоже хотелось, поэтому и тянешь резину до последнего, но реально, если денег не хватает или еще какая причина, быстро это не разрешается.

копировать

вы же все равно жили бы каждая с детьми в своей комнате. смело снимайте квартиру. если у нее дела наладятся, снимет тоже недалеко от вас. тем более, вы на машине, будет легко каждый день встречаться

копировать

я ей предложу это, но понятно заранее что расходы значительно возрастают в отдельных поездрах, особенно если она оплатит самолёт и там отдельное жильё.

копировать

с жильем понятно, что обойдется каждой из вас дороже. если вы будете тянуть, то вам жилье обойдется еще дороже, так как доступные варианты разберут . но с дорогой я не поняла , вы же едете в июле - почему ей придется лететь самолетом, а не с вами на машине? можно ведь вместе ехать на машине, но жить отдельно

копировать

А, ну да, я уже как-то "в голове" еду одна.

копировать

Просто сказать: "Маня, жду еще 3 дня и дальше уже покупаю, потому что еще ждать смысла нет, ни у тебя, ни у меня денег просто на отдых не хватит".

копировать

с момента как автор хотела начать заказывать жильё, прошло уже 3 недели. ну что ещё можно ждать?

копировать

нееее, с момента как я хотела начать 3 месяца прошло, я в январе заказываю, как только люди апдеитают календари нового сезона, мы обе были заняты, она тихонько планировала, а три недели назад пошли странные отмазки.

копировать

Беды не увидела и ждать бы подругу не стала. Захочет- догонит, а если не догонит- значит не судьба!

копировать

это не подруга, кузина, у меня фактически больше нет родни, я в семье одна, она- тоже.

копировать

и какое это имеет отношение к вашей поездке?

копировать

С подругой можно ссориться, найдёшь новую, а единственной родственницей я дорожу. Т.е. я поеду, но совесть грыжёт.

копировать

иногда подруги ближе и честнее родственников.
Это я чисто житейским опытом делюсь.
и именно подругу, не приятельницу, новую ооочень тяжело найти.
Понятно , что любыми хорошими отношениями нужно дорожить, но и нужно быть готовым к компромиссу. В вашей ситуации заказ вами жилья - это и есть компромисс. Вы же не побежали искать новую попутчицу, место в вашей машине для вашей родственницы по прежнему есть. Будет возможность - присоедениться, нет - значит нет. А для вас, если сейчас не закажите жильё, будет лишь один вариант - сидеть дома.

копировать

Вот уж беда так беда!

"у неё соответственно проблема, муж денег не даст"

Бросайте ее в этой беде

копировать

Не поняла, кто кого бросает и в чем беда?

копировать

Вы договорились, но она вас кинула.

Это факты.

Выводы - делайте сами.

копировать

Нет, "кинула"- это договорилась с кем-то другим, а тут- форс мажор, от неё не зависит.

копировать

Как это от нее не зависит??? Автор ясно пишет, что у подруги свои деньги есть, но она их тратить не хочет.

копировать

Я и есть Автор. И ясно пишу не подруга, а родственница, и деньги да, есть, но ситуация такая, что на отпустк их тратить- возможно нет возможности.

копировать

Ну если такая беда у нее, то зачем вы здесь спрашиваете. Заплатите за нее и езжайте вместе или ждите пока она дозреет, может когда нибудь дождетесь.

копировать

Не поняла. Если вы в Европе и живете то какие проблемы то поездить по соседним странам? Чего там ждать и подгадывать? Это как из Москвы до Мурома доехать, а то и ближе...Прям какие то договоры, бросания, беды:-о

копировать

А если вы не в Европе живёте то сели и поехали в Муром когда захотели? Работа пофиг, детей в ДД сдали, т.к. каникул у них "когда вам припёрло ехать" нет?

копировать

Ну разумеется , на пару тройку дней не надо ждать целый год.

копировать

ну для вас "поездка" это "пара-тройка дней", для меня- почти 2 месяца.

копировать

2 месяца будете колесить по всем странам Европы?
З.Ы. А в Европе отпуск 2 месяца?

копировать

У меня- да. Почему "по всем странам"? Нет, есть страны, которые планирую посетить в этом году.

копировать

Мне кажется Вам надо планировать поездку, заказывать отели, а Ваша родственница может присоединится чуть позже, если сможет, возможно посетив не все страны, в которые поедете вы с детьми.

копировать

Любая поездка требует планирования, особенно если с детьми, особенно если это по популярным туристическим местам и в сезон.
Приличные и недорогие отели разбирают очень быстро.

копировать

Красиво жить не запретишь. Чего вы хотите от людей с законным отпуском в 28 календарных в год? Ваш мелкий жемчуг не понять.

копировать

Она может быть работником образования, чему тут завидовать?

копировать

Бросить в биде.

копировать

в биде только жопу моют.

копировать

Думаю Аноним шутила- типо "в жЕппу её", а вы не просекли и кинулись умную корчить.

копировать

а вы не просекли, что я троллю и принялись умную корчить

копировать

с недавних пор у меня появилось правило " делаю, как удобно лично мне" . оно меня подводило ну максимум в 10% случаев. например, жду звонка подруги, что пойдем куда-то или жду курьера, но в то же время мне надо куда-то отойти. раньше я бы сидела деревом и ждала, а мне бы позвонили или пришли намного позже, чем я ожидала, и день прошел бы мимо. теперь я иду ,куда мне надо, никого не жду. и на удивление звонят-приходят позже, чем я вернусь домой. это же касается и походов в театр, на выставки и даже отпусков. люди вроде бы хотят составить компанию, но просят подождать, уточнить дату. эти раздумия затягиваются на неприлично долгое время, часто люди отказываются , в итоге я уже или перехотела идти/ехать туда или уже сходила с кем-то другим или сама. поэтому я не отказываюсь от своих планов, а делаю, как задумала. в любом случае, всегда можно извиниться и сказать, что теперь МОИ планы поменялись. но , повторюсь, такое бывает крайне редко. делайте, как удобно вам , прямо сейчас все бронируйте, а она уже пусть потом под вас подстраивается

копировать

Чуть-чуть отдвиньте на конец августа-начало сентября и будет уже невыскоий сезон. В Европе школы начинаются с середины августа--конца автгуста. ДЕтей можно отпросить из школы до середины сентября.

копировать

"отпросить" из школы далеко не так просто. В Германии можно получить штраф от полиции за прогулы.

копировать

При желании можно, если не злоупотреблять. Отпросить - это уже не прогул тогда.

копировать

Зависит, например, от директора. Многие не идут на компромисс, особенно в отношении иммигрантов. Чтобы другим неповадно было.Нах столько проблем из-за нищебродки?

копировать

К. счастью, мое экспатское окружение не страдает психологией иммигрантов. Поэтому и отношение соответствующее. Сдвинуть отпуск на невысокий сезон - не есть признак нищебродства.

копировать

Нет, такой возможности нет и у меня отпуск лето. "высокий сезон" и есть высокий сезон т.к. люди имеют возможность отдыхать тогда и не когда-то еще, а не потому что все дебилы и идея "передвинуть" им в голову не приходит. А для тех, кому приходит естьзаконы, не позволяющие этого сделать.

копировать

У тётки нет денег на отели. А на проживание за границей они волшебным образом появятся? Что за детский сад...

копировать

Кого вы "тёткой" называете?

копировать

Автор вы не можете бросить в беде эту женщину с ее семьей. Вы должны ждать столько сколько им надо будет, это единственное решение.

копировать

не просто ждать, а оплатить им всю поездку. иначе никак. совесть будет мучить и спать перестанет автор

копировать

И немного на жизнь подкинуть.