Что делать в такой ситуации (школа)

копировать

Есть у меня сын, 9 лет, 3 класс. Школа обычная, дети в классе в целом нормальные, учительница адекватная. Сыну школа и класс нравятся.
Но есть, как водится в классе *мат*ган, назовем его Вася. У Васи видимо не все хорошо дома - потому что Вася агрессивен и привык все недоразумения решать кулаками. Друзей у Васи нет по причине такого характера. И Вася этот терроризирует весь класс, кроме моего сына.
Сын мой на голову Васи выше, да к тому же занимается борьбой. И он имеет обостренное чувство справедливости. Потому если видит, как Вася безнаказанно кого-то лупит (особенно девочек),то берет Васю в захват и удерживает до прибытия взрослых (очень аккуратно - претензий, что он как-то Васю повредил, ни разу не поступало, болевые приемы к Васе не применяются - применять их вне занятий категорически запрещает тренер, а мой сын его очень уважает и слушается).
Так вот, это Вася, увидев что силой не одолеть, стал таскать и портить вещи моего ребенка. То учебник порвет, то куртку порезал ножницами, то на физ-ре его школьную форму потоптал и испачкал. Все это тайком, когда учителя не видят. Но другие дети видят и конечно сдают его учительнице. Учительница с Васей беседовала, ругала его, стыдила, к психологу водила - бестолку. Родители Васины на контакт не идут. Все это продолжается несколько месяцев уже.
Как я могу помочь своему ребенку, чтобы это прекратить? Во-первых, что ему посоветовать насчет как правильно вести себя с Васей. Во-вторых, мне бы очень хотелось этого Васю из класса удалить (и другим родителям тоже) - существуют ли какие-то варианты? Учительница говорит, у нас обычная школа, мы должны всех учить - ничего не могу сделать.

копировать

Ничо пока не делайте. Как выбьет кому глаз или еще что, папашки живо разберутся. Такие долго не живут. А законных путей у нас в стране нет.

копировать

В Европе я бы посоветовала обратиться в полицию. Особенно если есть свидетели того, как Вася портит вещи. В России наверное проще дать Васе в табло без свидетелей.

копировать

Учительница умыла руки... Она отвечает за то, чтобы в классе не портили вещи. Может, не оставлять одежду в раздевалке? Пусть берет в класс.
Вы, наверное, очень мягкая. Как-то вам надо с классным руководителем построже.

копировать

+1

копировать

классуха тут не при делах, диалог должен идти с директором и соцслужбой.

копировать

Где классу за, а где директор с соцслужбой относительно этого ребенка. Ребенок-то у неё в классе практически весь учебный день.

копировать

Предлагаю вам написать родителям Васи письмо и передать его через Васю (или учительницу или заказной почтой). В письме крайне официально перечисляете все попорченные Васей вещи, объясняете, что факт попорченных вещей фиксировался учителем, школьной администрацией и не отрицается самим Васей. Поэтому вы хотели бы чтобы Васины родители, как цивилизованные люди вам этот ущерб возместили. В случае отказа, вы планируете и впредь собирать доказательства порчи вашего имущества по причине дивиантного поведения ребенка и уже с собранными доказательствами обращаться с гражданским иском в суд :)

Всего это делать не обязательно, конечно ... но возможно до Васи его родители донесут, что такое хорошо а что такое плохо...

копировать

простите, что влезу, но как факты порчи фиксировались? документов нет - фактов нет. и
какое имеют право автор с сыном собирать доказательства - они следователи?
все что они могут сделать - это очная ставка.

копировать

Доказательства имеют право собирать все

копировать

речь не веду я о чем-то уголовно- административном, а о гражданском. Факты- фотографии порченных вещей и чеки от их покупки, писменное обрашение к администрации школы, их ответ о проделанной работе с ребенком...

копировать

Сходите к школьному психологу, пусть они с классным руководителем урегулируют конфликт.

копировать

Написать заявление участковому, перечислив всех свидетелей. Участковый обязан наладить контакт с родителями. Можно подать в мировой суд на возмещение стоимости вещей.

копировать

А дети могут быть свидетелями? Мальчик не дурак, он безобразничает когда взрослые не видят.

копировать

Могут, в присутствии родителей или опекунов.

копировать

Странный вопрос, ваш сын озадачен ? Вым видимо ненравитя как ваш сын поступил, но это дети, имеют право быть жестокими.

копировать

Мой сын уже больше всего хочет дать Васе в табло как следует. Его останавливает только природная сдержанность и авторитет тренера, который категорический противник драк (что правильно ).
И я как раз не против того, чтобы он защищал своих одноклассников от этого Васи, пока они еще дети и это не угрожает его здоровью.
Но с Васей очевидно надо что-то сделать - он моего сына ненавидит и неизвестно, во что это выльется.

копировать

Ага природная сдержанность у ребенка, у вас че робот? Уже давно въехал в табло и сломал поперек не задумываясь.
Дети пользуются любыми данными им возможностями, на то они и не дееспособные.
Что сделал ваш сын рассказывайте,...

копировать

Еще ничего не сделал. Но очень боюсь, что сделает в ближайшее время - он ведь легко может этому Васе руку сломать, или башкой его об пол приложить посильнее.
И тут уже неприятности у моего ребенка наступят в полной мере. Потому и спрашиваю, что делать

копировать

А у вашего сына миссия такая, что ли - бороться за " справедливость", за все хорошее против всего " плохого"? Один из класса Самый Робин Гуд из Робин Гудов? Может ваш сынок сочинять любит по свои офигенные прекрасные черты характера? Что это за формулировочка - " обостренное чувство справедливости"? Ре в 9 лет так выражается про себя? Или любящая мамО подсказала, Какое у него " чувство"? Может ваш сыначка горазд интриги плести - все на одного, все против одного? Ну прям сказка - жуДкий *мат*ган ( один на весь класс) и прекрасный Рыцарь, тренирующийся, сильный, скромный и честный.

копировать

Этого Васю в родительском чате каждый день полощут.
Про один эпизод с оттаскиванием Васи от жертвы я узнала от учительницы, а не от сына, потому что Вася сыну в процессе заехал по лицу и у него кровь из носа пошла. Про второй мне рассказала бабушка его одноклассницы.
Вася, конечно тоже не воплощение вселенского зла и конечно дети толкаются, дразнятся или еще как-то Васю задевают. Проблема в том, что в ответ Вася быстро закипает и бьет "обидчика". Еще и дружить с ним никто не хочет. Конечно, мне Васю жаль - но свой ребенок все-таки дороже.

копировать

+1 мама придумала, а сынок то давно разобрался и буратину подвесил не задумываясь, если правда сильный, а то может и это приврала мамаша.

копировать

Так нельзя ему бить кого-либо, иначе всё дойдет до тренера и мальчику запретят ходить на тренировки. У них же там правила дурацкие. Другое дело, что всё можно было бы провернуть без свидетелей и вне школы.

копировать

слово в слово все это проходила с каждый из детей, васи, порча вещей, дети , занимающиеся единоборствами и не имеющие права бить обычного васю вне ринга....
Два движения.
1 - письмо директору с копией в департамент о педагогически заброшенном васе, с просьбой проработать с органами опеки ситуацию в семье васи, его диагноз и создавшуюся ситуацию. Указав, что сын 9 лет не обязан сдерживать конфликтные проявления, и хотя старается терпеть, но не несет ответсвенности за педагогически заброшенного ребенка васю в условиях бездействия педколлектива. Поэтому если ваш, обадая соответствующей физподготовкой и черным поясом по макраме в порыве потасовки неумышленно даст васе по башке и ее оторвет к хренам, то вы педколлектив неоднократно предупреждали, и даже в департамент сигнализировали уже не раз, дети не нанимались конфликты решать и ребенка с диагнозом воспитывать. С вашего взятки гладки, а они не отмоются.... как-то так пишете.
2 - даете ребенку разрешение давать васе в глаз.

копировать

Вот, вы меня понимаете ) Я больше всего и боюсь, что мой сын этому Васе наваляет в стенах школы, и будут уже у нас большие проблемы.

копировать

Какая милая автор, ей бы хотелось удалить )))
Вы всех людей, неугодных масегу будете удалять?))) Может быть масег уже без мамО разберется?

копировать

Ваш сын сам доожен решить проблему. В жизни люди разные и со всеми надо уметь находить статус кво,если вынужден контачить,а не мамкой прикрыватся. Ощущение,что вы мамаша из песочицы,которая пасет ребёнка с малых лет на поводке,что мы и видим в сборище тусовке на детских площадках. Я никогда не жаловалась на сверстников маме,все решала сама,даже один раз подралась с таким же вредным мальчишкой.

копировать

И? Он его может башкой об асфальт приложить, например. Вы считаете, это будет лучший выход? Меня и моего же ребенка и затаскают по инстанциям потом.

копировать

нет.
в современном мире давший васе по башке будет самым виноватым и поставленным на учет!!!!!
поэтому за матерью - артподготовка письмами директору в департамент, о том как ее ребенок хорошо физически подготовлен, и терпит изо всех сил. А вот после этих писем или директор дожмет тех родителей давать таки васе нужные таблеточки ( как было в нашем случае), или переведет васю куда-нибудь, или если уж случится конфликт ребенка автора с васей и будет синяк - то агрессором ребенок автора назначен уже не будет.
потому что на всех разборках автор будет потрясать пачкой писем с перечислением порванных васей вещей и просьбами в департамент решить вопрос с семьей и опекой васи.

копировать

идите к завучу. просите очную ставку с теми родителями

копировать

Самый дурацкий совет

копировать

Разрешите сыну при задержании слегка физически обижать Васю.
Без синяков.

копировать

Не согласна. Почему сын автора должен брать на себя карательную миссию, которая должна быть возложена на соответствующие органы как-то: милиция, руководство школы?

копировать

Когда школа умывает руки и позволяет безнаказанно делать гадости, то случается то, что случилось во Владивостоке.

1. Как бы учительница не была бесправна. но это таки ее зона ответственности.
2. Пишите письменные заявления (чтобы были) на имя директора
3. Привлекайте завуча.

Ваши письменные заявления и дергания руководства могут сыграть роль, если тот мальчик перейдет все границы.
Плюс помогут защитить детей, если кто-то вдруг сорвется и тому мальчику что-то сделают.
И вообще - побольше заявлений на него пишите администрации. Спокойно констатируйте факт и приписывайте "просьба разобраться".

копировать

И обязательно копии оставляйте, а то заявления могут "потеряться".

копировать

Идите в пдн, в минобраз, к директору, соберите родит.собрание. Один в поле не воин. Когда подтянутся родители обиженных детей-администрация школы должна отреагировать. Делайте копии обращений и все через канцелярию. На ждите крайних мер от васи и своего ребенка.

копировать

Да, видимо это самый адекватный вариант. Думаю, эффективнее всего коллективную жалобу сделать от всех родителей - Васю этого в родительском чате каждый день обсуждают, он каждый день что-нибудь да натворит.
И пообещать начать заявы писать в полицию на порчу имущества и проч, если не примут меры.

копировать

Заявы руководству вы должны начать писать уже вчера. Они и школе нужны. Без эмоций только. Эмоции не интересны никому.
Себе ксерокопию с отметкой о входящем.
Заявами в полицию можно и припугнуть.

копировать

Да. Самый адекватный. Почти в любой школе есть такой Вася.

копировать

А что случилось во Владивостоке?

копировать

https://www.mk.ru/incident/2019/02/20/roditeli-okunuli-pyatiklassnika-golovoy-v-unitaz-za-svoikh-izbitykh-detey.html
Не совсем правильно выразилась. Не в самом Владивостоке, а в Приморском крае.

копировать

понятно, спасибо

копировать

Как вариант, вызвать полицию, если порежут куртку то пропадёт что. Администрация сразу же активизируется.

копировать

Абсолютно согласна. Два вызова милиции и на третий директор лично объяснит Васе, где раки зимуют.

копировать

Мне вот интересно, что может сделать школа? Вызвать родителей ( бесполезно), поставить на учёт, работа с психологом- это все. И все это делается и не даёт результаты. Как плевал мальчик в компот всем, так и плюет. Как матом на всех, так и дальше, как топтпл- прятал вещи так и дальше. В городском лагере вот только ему отказать тоже не могут.

копировать

Учитель начальных классов может везде водить его за руку.

копировать

С чего бы это?)

копировать

Чтобы "активный" ребенок сам не покалечился и другим не навредил.

копировать

Да что вы говорите! А на других детей забить?

копировать

А другие дети в классе в такой гиперопёке не нуждались. Мне эта ситуация тоже не нравилась, но переводить, как тут любят сразу советовать, было некуда: в других классах ещё хуже.

копировать

Не может, Вася кроется и будет стоять. Вася будет под партой прятаться и сидеть, не силой же его вытаскивать. Вася просто банально вырвется и убежит. Вы девиантных не видели просто.

копировать

*Упрется

копировать

Ну наш-то был получше, чем вы описываете.

копировать

Поставьте его родителей в известность.
Сначала просто скажите, потом предупредите, что будете на него заявление подавать. Вообще-то это порча имущества, вполне себе наказуемое деяние. Может на учет его поставят.

копировать

За углом отпиСдЕть без свидетелей.

копировать

Надеюсь вы пошутили? Хотя и шутка быдло-идиотская.

копировать

А почему шутка? Я тоже так считаю, чтобы понимать друг друга, разговаривать надо на одном языке. Еще и папу желательно приложить, что бы воспитывал, это его ответственность за сына.

копировать

Ооо))

копировать

Требовать возмещения материального ущерба. Вообще то школа отвечает за вещи оставленные в раздевалке. Ходить каждый раз к директору, писать жалобы. Если директор не разберется ходить выше, в гороно.

копировать

Директор нЕсет ответственность за все, что творится в его школе, директор. После случая на дальнем востоке, где выше ссылка, дирика уволили за бездействие. ОЕА ДОЛЖНА сигнализировпть в опеку, в пдн, в мин.образ, ставить всех на уши, собирсть педсовет, трясти родителей васи. Школа несет ответственность за ребенка. Если руководители забывают об ответственности-нах такие директора? Зарплата у них не плохая.

копировать

Ох, какая сложная тема... У нас хорошая школа. Не элитная, но с углублением, с крепкими, давно сложившимися традициями. Так вот, подобные ситуации в последнее время возникают всё чаще. Если в параллелях 9 - 11 классов таких детей нет, то в началке по 1-2 человека на параллель.
Вынуждена вас огорчить: администрация школы не в состоянии вам помочь. Поверьте, для нас (школы) эти ситуации являются гораздо большей головной болью, чем для вас. Буквально вчера мама такого агрессивного ребёнка орала и плевалась в кабинете директора. Учителя некомпетентны, одноклассники сволочи, которые провоцируют её сына, родители одноклассников быдло, психолог дура, администрация фашисты и т.д. Уже написала письма в департамент образования, прокуратуру и даже в роспотребнадзор. Причём, на вопрос директора, зачем же они так страдают, если школа им не нравится, может быть, стоит перейти в другую, "более лучшую", получили ответ: "НЕТ!!! В этой школе нам не нравится ничего, но мы будем учиться тут." Вот что это?!

копировать

А ну да, другой школе прям нужен такой подарочек.
Нет уж, воспитывайте в своей школе и действительно мама подарочка права, кто ей еще поможет с воспитанием, как не учителя хорошей школы, их на это учили и они за это деньги получают, легко набрать хороших и послушных и рейтинг крут, так это не их заслуга. Пусть покажут профессионализм и из этого сделают человека, тогда действительно будет хорошая школа, а не что сейчас.

копировать

"...тогда действительно будет хорошая школа, а не что сейчас." Ну да, вы-то точно знаете, какая у нас школа )))))
Вы верно поняли, что я написала? Никто не предлагал маме забрать документы. Был вопрос ЗАЧЕМ так страдать в ненавистной школе. Мама не хочет, чтобы ей "помогали с воспитанием". Она считает, что её ребёнок идеален, а вот окружают его в школе плохие люди. Её требования: не сметь делать ему замечаний, ибо это идёт вразрез с её методами воспитания; оградить от "неадекватных" детей; уделять её сыну больше времени (а как же остальные дети?)
ПыСы: прошу прощения, продолжать диалог не могу - убегаю по делам
Перевоспитать ребёнка без участия родителей НЕВОЗМОЖНО.

копировать

Для каждой мамы ее ребенок идеален, но это не мешает воспитанию, не в вакууме живет человек.
Профессионалы должны это понимать, с ребенком не справились, какие они профессионалы после этого, а мама без педагогического образования справится или другая школа похуже?

копировать

Профессионалами для такого ребенка являются не учителя. Вы как-то учителей с сотрудниками полиции по делам несовершеннолетних попутали.
Школа должна учить и частично воспитывать коллектив-класс, воздействуя на массу, а не занимаясь тьюторстовм отдельного масика.
Мама обязана справляться с воспитанием, на то она и мама. А для чего рожать? Унять гормоны розовыми пятками и самоустраниться, когда вылезло г..но?

копировать

Адекватный ответ.Проблемы взникают в классе 7-8, натравливают самых *мат*ганистых на одного. Через неделю, бесноватых Вась, не остается и в помине, их лупят везде.

В специлизированных классах, где по уму, все было ОК.
Вообще, должна быть селекция, умных отдельно, дебилов-отдельно.
Я в подобных случаях, делала так, вывести его "Васю бесноватого" на домашнее обучение, в итоге, сдает с комиссией из 3 учителей за год. Никто не сдал, всех отчислили.

копировать

Я пошла бы и поговорила с Васей,как с ЧЕЛОВЕКОМ, вне зависимости от его оценок и поведения, попростому попросила вести себя хорошо. Всегла помогает.т.к.

копировать

Наивная, есть психопатические личности, пустые разговоры не ПОМОГУТ.
Есть хороший вариант, натравить на васю самых сильных ребятишек, за каждый проступок лупить.

копировать

Вариант не лезть к Васе не предлагать?

копировать

Ты в школе работала ? Нет, ПНХ.

копировать

Закройте глаза и представьте на три секунды, что над кабинетом директора школы светится надпись "ТД". "Телефон Доверия".

Представляйте три раза по минуте каждый день.

копировать

Брысь

копировать

Помогает?

копировать

А в отделе пдн в полицию не стоит накатать заяву? Зафиксировать синяк, который Вася поставил, зафиксировать порчу имущества.
Родителей на учёт поставят, мальчика тоже. На фоне последних событий должны сейчас эти работать на совесть, пока не остыли события я б в этом направлении двигалась.

копировать

Автор, был у нас такой Вася в классе. Первым делом нужно чтобы вы были не одна, все заинтересованные родители должны действовать. Наш Вася кроме того что лупил всех еще и на наш взгляд был немного не в себе (мягко выражаясь). Вася еще срывал уроки , класс стал отставать от плана. К концу года были бы темы, которые дети просто не успели пройти. Родители обратились к директору для разрешения установить камеру в классе за свой счет. По закону это не запрещено. Директор уточнил в департаменте и все подписал. Камера вернее записи с нее как доказательства "чудачеств" Васеньки. Кроме этого родители договорились что будут вести дежурство в классе каждый день (это тоже законом об обр. не запрещено). Каждый случай Васиного поведенческого кризиса фиксировался письменно и заверялся учителем, социальным педагогом, представителем администрации - и это уже не просто на словах рассказать и вэтсапе обсудить что натворил Вася. Далее школа собирала ППк - психолого педагогическую комиссию, куда пригласили маму и рекомендовали маме обратиться к доктору в ЦПМПК и дали рекомендации по взаимодействию с Васей, все под подпись. Если родители отказываются подписать документы - это тоже результат (достаточно администрации зафиксировать, что мама была/не была и отказалась от сотрудничества). Кроме ППК есть еще внутришкольная комиссия по профилактике и форма постановки ученика на внутришкольный учет. В общем на каждый шаг, на каждый чих бумаги нужно собирать. Все синяки и порчу вещей фиксировать тоже : синяки у врача в поликлиники вещи у инспектора по делам детей. Когда накопится много таких фактов зафиксированных! соц.педагог от школы может обращаться в официальные органы вне школы (опека, милиция) . Кто-то выше писал, что сейчас из-за последних событий опека реагирует на такие запросы.
Наш Вася ушел в итоге на надомное обучение. Вернее оно называется надомное, но посещает он школу сам индивидуально по своему особому расписанию. По желанию родителей уроки типа окр. мир, технология и общешкольные и классные мероприятия и праздники Вася посещает со всеми. Надо отметить, что и Васе полегчало на таком режиме и программу он стал усваивать, ну и классу хорошо.
Но тут была поддержка администрации и учителя, если школа не готова решать проблему, то решить ваш вопрос с Васей будет тяжело, практически не возможно. И начали вы поздно, начинать нужно с начала года.

копировать

Спасибо за подробный рассказ. Будем, видимо, в том же ключе действовать. Родители согласились написать коллективное обращение на имя директора - этот Вася уже всех достал.

копировать

Иногда достаточно письменных обращений, официально зарегистрированных школой в журнальчике, и с Васями начинается работа. На некоторых Вась и их родителей действует , проблемы уходят, проверено на практике.

копировать

Поставить Васю на учет к психиатру и в отдел несовершеннолетних.
А проще, зажали в углу и отпесдели скопом.

копировать

На сайте каждой школы есть мейл и имя куратора из департамента, так что пишутся письма директору с копией этим людям из департамента.
Что мальчик педагогически заброшен, что делает то-се, испортил то-се, просите школу привлечь опеку, выяснить ситуацию в семье, диагноз и получает ли лечение....А дальше фраза - в случае бездействия администрации оставляю за собой право обращаться в вышестоящие организации.
короче, у нас сработало, неадекватный вася за 3 дня стал шелковым, явно таблеточки пошли в ход, и деточка вообще изменился.

копировать

Это всегда было, есть и будет, % психопатических детей.
Домашнее обучение, по итогам, экзамен за год перед комиссией. Это было в законе прописано. Об Образовании.

копировать

Вы практически описали мою ситуацию.В классе сына всё так же.
Смиритесь что мальчика из школы вы никак не уберете.Только если он отпетый двоечник.Тогда отчислят.Больше никаких способов.Насчёт вещей.Тут только силовой метод.Папа+папа.Либо собраться детям и отпинать этого идиота за углом.Больше вам никто не помощник.Такие дети понимают только силу.
Ну и пишите письма.Вода камень точит.Толку не много,но заставит руководство школы хоть немного поелозить.Во всяком случае они смогут найти рычаги давления на родителей.Наши нашли.Но мы год с них не слезали.

копировать

Елементарно, как в призон, сильные будут лупить шизанутых, этим надо дать власть, порядок будет, муха пролетит, все услышат.
Сильные и *мат*ганистые будут при деле. Надо изучать психологию, а не демагогию.

копировать

Ничего не поняла,если честно)))

копировать

По опыту знакомых семей и ситуаций в школах своих детей- добиться отчисления Вы никак не сможете. Только если какой форс-мажор (не дай бог) случится.. у многих есть в классе вот такой же условный Вася. И все страдают...