Навеяно темой про крысятничество...
Вот интересно...многие свекрищи выразили мнение,что мол хорошей невестке они б ещё подумали,идти на подлог и крысятничество,а вот "лентяйке" и тыпы-адназначно нет!не достанется совместно нажитого нивжизть!!
И сколько бы я не встречала таких вот свекрищ,у всех! невестки-лентяйки)))
Интересно,что для вас невестка -не летняйка.Что она должна делать дома такого,чтоб для вас она была до...хя пи..додельная?
Помимо :готовки,уборки,детей,вашего сыначки,что должна делать женщина дома?
Горох с гречкой перебирать сутками напролёт? кусты роз сажать в промышленных масштабах?
Печь тоннами пироги и полтонны продавать на базаре? Пидорасить каждый день с/у и подъезд вокруг своей квартиры?
Подрабатывать 18 часов в сутки из дома?
Вы-то сами до.хя дома делаете?
Вот сколько ни спрошу своих работающих годами коллег,все спихнули детей на бабадедов ,при этом приходя с работы,тупо ногой под кровать детские игрушки задвигают и пошли вальяжно на кухню сосиски варить муям на ужин))))

У меня бабушка считала маму лентяйкой, потому что она не любила вязать, шить и грядки. При этом у мамы всегда было дома чисто и приготовлено.

я буду премерзкой свекрищей, ибо уже заранее терпеть не могу ту нищасную деваху, которой не повезет вляпаться взамуж за моего сыначку… но вот бытовых прИтензий у меня к ней точно не будет, потому что мне на быт всю жизнь было наплевать, я сама - первостатейная лентяйка и засранка… и материальных - тоже на будет, потому что несущей бюджетной балкой в семье ДОЛЖЕН быть мужик, точка... такшта буду пить ей кровь на тему воспитания детей и гнобить на принудительных дачно-огородных работах :) :) :)
Попробуйте до женитьбы понять, что сына растите для невестки, проще сразу станет жить)Проблемы то от того, что растят для себя, поэтому ревнуют. Ему хорошо-вам спокойно. А гнобить-так можно всех разогнать. Перебирать пЁзды, сами понимаете, ничего хорошего)

А если откажется от принудительных работ?
Я два года выдержала, потом забила. Терпеть не могу дачи, мы городские жители, никогда не было тяги к земле)

Ну нет, никаких невесток на даче. Что она криворукая там мне наработает? Приехала, детей сдала и отбыла по свояси. Если ей сильно повезёт, то может переночевать в гостевом домике. Свою дачу надо иметь.

А я ей уже заранее сочувствую. Нервов он ей намотаееееееет! А как жить будут - да пусть живут как хотят.
Вот объективно, моя невестка ( жена брата в моем случае) ни разу не лентяйка. Всегда есть еда, муж и трое детей всегда сыты. Но дома срач, конечно) НО. Она работает с 7 до 16, ходит в зал ( ехать надо в город, живут в поселке) , по сезону огород. Выходила на работу с года-полутора каждого ребёнка, отучилась еще.
При этом у нас разные были отношения, не всегда ровные. Но пишу как есть-не лентяйка.

Соседская невестка - родила погодок . Не делает ничего вообще- не готовит даже детям : молочка из холодильника, смесь , конфеты, печенье с 6 мес...скинула на прабабок обоих- вышла на работу - продавец в тц в московской области за 20 000/мес.
Сама не готовит ничего, от слова совсем... не умеет - с ее слов...ни яичницу, ни сосиски, ни кашу- вообще ничего...сама питается кофе и чаем с конфетами, Дошираком...
не убирает и не стирает...никогда ...не умеет..типа
Женщины могут ничего не делать дома, пока мои сыначки довольны))))) Не довольные будут, разрешаю пинком отправить ж по месту их собственности и привести новых ж, которыми будут довольны))))
Ну, во-первых, если она работает столько же, сколько и мой сын и зарабатывает примерно столько же, то и спрос за детей и дом с обоих, а не только с невестки.
Если же они в семье решили, что жена обеспечивает достойный быт, а муж - финансы, то, да, в доме должно быть чисто, дети ухожены и еда - не пельмени и сосиски. И детские игрушки не тупо под кровать ногой.
При детях старше 12 лет неработающая женщина, ничем не занимающаяся ( ага, грядки - вязание свитеров - концерты в школе) - лентяйка по определению. Она может быть умной, ухоженной, приятной, но она - лентяйка.
Кстати, я вырастила детей без бабушек, если что.

Ну, во-первых, если она работает столько же, сколько и мой сын и зарабатывает примерно столько же," Ну т.е. ваш сын должен быть женат на мужике? Или ваш такой же доходяга,как обычная среднестатистиченская тётка?
Т.е. рожать и кормить сиськой ваш сын тоже будет наравне?
Женщина,вы в своём уме?

Ну я зарабатываю почти 300 тыров, мой муж - немного больше, с какого бодуна я мужик или он - доходяга? Просто существование умных женщин, живущих с умными мужчинами ваше сознание не допускает?
Рожала я, а воспитывает и занимается детьми и домом он не меньше меня.

Вы можете верить во что вам самой приятно, на мою жизнь и мой доход это никак не влияет. Да, я столько зарабатываю, и буду зарабатывать с каждым годом ещё больше, пока не выйду на пенсию. Она будет, естественно, поменьше, но я делаю всё для того, чтобы её увеличить:-7. А таких как вы, считающих не очень большие по сути деньги пиздежём, мне просто жаль, слегка. С другой стороны, каждый живёт так, как заслужил.

Хочешь посмешить Бога...)))))
С другой стороны,я уже давно подозреваю,что вы из той серии "сама напридумала-свама поверила...

Мне это уже скоро второй десяток лет евские кури будут писать, и что? Где они, а где - я.
Знаете, тётя, есть умные люди, повторю ещё раз, а есть те, с которыми всегда что-то случается. я не из последних.
В своих предположениях вы тоже апшиблись, придумывать, тем более, анонимо - никакого смысла мне нет.

Повторюсь - я добрая и разрешаю вам воображать всё, что вам хочется, чтобы не казаться себе совсем убогой, мне не жалко. Не убудет.
А насчёт проекций - всё-таки обратитесь к психологу, если есть финансовая возможность, а то с вами скучно беседовать, вываливаете никому не нужные подробности своего никчемного существования совершенно не к месту..

Понятия не имею, я с ними не общаюсь настолько тесно, чтобы следить за переменами в их настроении. А я часто добрая, погода хорошая, тепло, всё цветёт, зарплата завтра, отпуск бронирую, новую кухню заказываю, с умной женщиной на форуме беседую, одни приятности:-).

В кои то веки,я с вами согласна Масквичка))).Я сама для своей свекрови была лентяйкой шо пипец.А мой муж для моей мамы был лодырем.А нам нормально друг с другом.Работаю я в пол силы.Основной заработок на муже.Детям круглосуточная нянька уже не нужна.Готовить я не люблю,питаемся как получится.Или полуфабрикты,или кулинария,или что то приготовим не сложное.Живём в квартире мужа.Добрачной.Недавно был у нас разговор,что нам нужна ещё одна квартира.Потому как у меня никакой жил площади нет и не предвидится.Понятно что квартира будет куплена в браке,и в случае чего подлежит делёжке.Но меня это не пугает.Договорились с мужем что это наше вложение на старость.Ну а в случае чего я перееду туда.Дети в любом случае останутся с ним.
Что по этому поводу думают его родственники,мне глубоко фиолетово.Это наша семья.

Меня совершенно не интересует ничего, что происходит за стенами моего дома
я не лезу в семейные дела дочки..и не стану лезть в сыновьи
К тому времени, как мой сын женится, -мне будет шисят с хорошим хвостиком
Неужели оставшиеся (в самом лучшем варианте) 10-15 лет жизни стоит тратить на то, чтоб учить постороннюю девку лепить пельмени?)))
не..это уже совсем другая история..не моя.
Я лучше возьму своего дедушку и поеду на кубу..буду сидеть на берегу..пить ром и курить сигару...а ветер пусть нежно теребит мои седые патлы...)))
Вот если бы так написала женщина, имеющая взрослого сына, женатого или готового жениться в любой момент, то я бы сказала, что она - мудрая женщина. А вы, имея сопливого масика, далекая от чувств к его потенциальной жене, просто рисуетесь и выглядите глупо. И апплодирует вам хор таких же мам с малолетками.

Смотри не лопни)))
Тебя перекуковала ночная кукушечка? не печалься!
Посоветуй сынке сделать детям тест ДНК. Прям у какого - нибудь Малахова. Чем черт не шутит. А вдруг?..
И вернется твой любимка к мамо..и опять мамкин борщ станет лучшим на свете)))
а в чем разница? у меня старшему сыну 25, 3 года назад чуть не женился, в прошлом году женился. На другой, у нее ребенок от 1 брака есть. В голову не приходило лезть в их жизнь, это их выбор, предыдущая мне больше нравилась в целом, но не мне тут решать. Я даже не знаю, кто там из них готовит-убирает.
Жду, когда младший сопливый масик подрастет и я смогу ром потягивать хоть ежедневно без всяких забот:)
Я даже судить не буду хорошая или плохая невестка, или хороший или плохой зять, это не мое дело, и не важно кто там для кого что делает или не делает. Для меня решающим фактором стало бы то, что мой ребенок этому человеку не доверяет. Вот и все.
Ну и тот факт, что человек обеспечивая семью смог единолично сверх этого заработать сумму, достаточную для приобретения жилья считаю выдающимися способностями, в таком случае моя совесть считает что это должно принадлежать тому кто заработал.

По каким критериям будете судить о достаточности содержания семьи? Иные дяденьки считают, что картошка есть и не голодают - уже более чем достаточно.

Ну если вторую половину жизнь устраивала и развод не наступил, то значит ей было достаточно.

Так она и знать не знала, что у него есть больше чем на картошку. А слова "в богатстве и бедности " - для нее не пустой звук.

Не знала и поэтому ей хватало картошки?
И слова "в богатстве и бедности" для многих действительно не пустой звук. Но тогда иной расклад обычно происходит. Знаю многие пары где мужья поднимались в доходах и все что они могли добыть становилось общим, мало того еще и звучало: "без тебя мне это не надо, я стараюсь для тебя". Но это действительно хорошие отношения в семье. А если партнер не готов к ногам половины притащить добычу, то дело не только в нем, но и в этой половине. Нет доверия между людьми и ничего с этим не сделаешь...

Совершенно не значит. Может, вторая половина просто доверяет первой и считает, что у них тяжелый период. Терпит там себе из последних сил, пытается сама заработать побольше на семью.

Ну вы бы подставили такого человека, который ради вас терпит и старается для вас же заработать? Не думаю. Ибо материальные ценности можно заработать, а человеческие чувства и качества: любовь, преданность, поддержка, понимание, желание помочь не купишь. Это самое ценное в жизни. И если люди находят себе такого партнера в жизни они ценят его и держатся за него.
А если нет, то нет у них такого партнера и таких отношений, значит там все иначе....

Как раз таких подставляют сплошь и рядом. Моральные качества человека, готового подставить, я оцениваю низко. Такие не ценят самоотверженность своих половин, а пользуются ею, задвигая беззащитного близкого все дальше и дальше под плинтус.
Я бы не подставила никакого человека, ни того, что терпит, ни того, что готов довольствоваться малым.

Ну я своих детей тоже знаю и знаю чему я их учу....и если вдруг им повезет найти хорошему партнера в жизни то я скажу об этом им первой и первой остановлю их от плохих поступков в отношении хорошего человека.
Ну а если выбор окажется ошибочным, то да, сделаю так как решил ребенок.
И еще вы не правы считая что хороший человек он беззащитен и слаб. Обычно он силен именно своими человеческими качествами и ценится это людьми высоко, а под слабостью и беззащитностью часто прячутся инфантильные манипуляторы.

Ну здесь таких кажда первая почти :). Уж что-то, а оправдание практически любым действиям своего ребенка мать найдет. Конечно, если ребенок решил стать крысой, то это не он крыса, а ему просто не повезло с выбором (мается, бедный, но живет с этой ошибкой в браке, не разводится, а что обманывает - так та сторона сама виновата). Не признавать же, что крысу и подлеца вырастила.

Я своих детей стараюсь вырастить жизнеспособными и трудолюбивыми, теми кто старается, а не отсиживается в ожидании благ. И девочек и мальчика. И конечно же, если мой ребенок не захочет кормить крысу, которая просто выжидает в норе, пока ей принесут, то я его пойму. Точно так же я не пойму своих детей, если они захотят в рай въехать на чужом горбу.
Понятие "крысы" у меня просто немного шире, вот и все.

Ну т.е. вы заранее даете своим детям индульгенцию на предательство близких. Часто бывает. Не разобраться со своей семьей, не честно обозначить свою позицию, а закрысить - очень достойно.

Если тот, кого они выбрали не стал им близким, а выйти из брака они сейчас не могут (причин может быть много), то да, я дам им это право. Тот кто рядом не обязательно близкий, надо это понимать.

Ну я свое мнение высказала. По мне так ситуаций, когда нельзя выйти из брака и нельзя честно обозначить свою позицию второй половине (чтобы она либо вышла из брака, либо приняла тот факт, что супруг/а уводит деньги из семьи), практически не бывает. Вообще, сходу могу придумать только одну.

И если мужчина не работает, то тоже все тоже самое, любое содержание, которое дает работающий достаточное.

Вообще не понимаю данную терминологию. Общак, крысятничество...
Точнее понимаю значение этих слов, но не понимаю как это применимо в данном конкестве.
Все взрослые люди, все знают что деньги с неба не падают, а если и падают - то просираются от финансовой безграмотности, ибо откуда ей без практики взяться.
В итоге как родители, мы все стремимся обезопасить своих детей.
А в браке, даже в самом прекрасном, у нас остается ответственность за собственную жизнь, за жизнь детей, а у кого-то и за родителей. Муж может умереть, может уйти, может попасть в аварию и влететь в такие долги, что ой... Жена тоже. Это навскидку, вариантов масса. А человеку для счастья нужна уверенность в завтрашнем дне.
Я хочу спать спокойно, я знаю что мои дети получат образование, у них будут свои квартиры и кроме того, хороший капитал в загашнике. Лично их. А уж что они в браках своих настроят - только рада буду. Если уна хватит еще и отложить - буду гордиться.

Пофигу что она будет делать дома. Это будет дом ее и сына. Они оба должны возиться по хозяйству чтобы грязью не зарасти. Но если она не будет работать то я ее буду считать лентяйкой. Конечно, это я ей не скажу, и сыну не скажу.

Где вы находите таких свекровей?
Свекровь скинула сына и забыла думать: уже не нужно больше варить ему жратву. Она смотрит сериалы, и ее больше ничего не колышет.

Женщина (работающая) должна делать примерно половину того, что надо делать по дому и по уходу за совместными с мужем детьми, остальное должен делать муж.
"все спихнули детей на бабадедов ,при этом приходя с работы,тупо ногой под кровать детские игрушки задвигают и пошли вальяжно на кухню сосиски варить муям на ужин))))" - полный нонсенс. Муйи сами могут ужин приготовить, если жрать хотят. себе, жене и детям.

Достаточно желания сына или дочери не проводить покупки как совместно нажитое.
Есл и деньги разработаны моими сыном или дочерью, они вправе распоряжаться ими как считают нужным.
Истерики вторых половин меня не интересуют.

У вас какие то проблемы?
Мои взрослые дети финансово грамотны и их обмануть будет очень сложно.
А если вы имеете ввиду под "наипут" то, что вторая половина свои заработанные деньги не оформит как совместные - так на здоровье. Это воспринимается нормально. Для нашей семьи раздельное владение имуществом и БД - норма.
Оформление имущества в обход супруга значит лишь то, что супруг вдруг изменил договоренности и отказался признать раздельное владение имуществом - вот в таком варианте, мои дети приду ко мне, что логично.
В большинстве своем, такая проститутская позиция свойственна женщинам, которые рОдили и считают, что теперь их золотом должны осыпать )

Если завтра ваш сны станет инвалидом (никто не застрахован), не способным работать и ухаживать за собой - кто разделит с ним беду? Вы? Жена не обязана, она с ним только в радости, здоровье и богатстве. Горе, болезнь и бедность - увольте.

Она просто должна зарабатывать себе на квартиру. И тогда и у неё и у мужа будет собственность и все будут счастливы.

Семья, каждый зарабатывает себе на квартиру. Сожитель от мужа кроме штампа в паспорте ничем не отличается.

Ну свадьба красивый обряд, а штамп нужен только для вопроса наследования и ни для чего больше.

Сейчас вопрос наследования крайне спорно.Вот такие ушлые сыначки,в конце жизни оставляют всё молодой фее,а его 15 детей делят сарай в деревне Гадюкино.

А вот то и значит, если эти деньги заработал один, то конечно же ему решать хочет ли он их делить с партнером по браку, который ровно просидел эти годы на попе или у него били свои планы куда тратить деньги. Хорошо этот вопрос решают брачные контракты, но они у нас толком не работают...

Нет, только зарабатывать хорошо. Трусы и вообще всю одежду моего сына стирает стиральная машина, которой он умеет прекрасно пользоваться. Класть туда вещи, кнопочкой поставить нужную программу, кинуть капсулу и разаесить постиранное. Кстати моему сыну не трудно даже и её джинсы со своими закинуть и развесить будет.

Накой вашему охломону жена?Он сам не способен себя прокормить,,ему нужна чтобы жена его хорошо зарабатывала,а то ему бедненькому на айфон не хватает.

Как то, что он умеет прекрасно класть вещи в стальную машину связалось у вас с тем, что он не способен себя прокормить ? Он прекрасно зарабатывает, на айфон хватает и жена такая же у него.

Чтобы жена могла тоже купить себе квартиру, чтобы у неё была хорошая машина, да в конце концов намного приятнее жить с умным и хорошо зарабатывающим человеком, чем с простите тупым, который даже работу хорошую найти не может или не хочет. Такая пара всенда сможет себе позволить лучшее.

Т.е умная и бедная жена ему не нужна?Допустим студентка МГУ.
И совместный быт они не рассматривают?

А ей зачем такой брак? Если квартиру сама, машину сама, роди сама, воспитай сама.... нафиг муж? Чтобы что?

Для меня - нет. Потому и не понимаю, зачем такая семья, как вы описываете. Ваше описание, это приятельские отношения. Зачем для приятельства идти в загс и как-то себя ограничивать? Приятелей может быть много.

И жён и мужей может быть не один, разводы никто не отменял. Такая семья, из двух самодостаточных людей прекрасна. Их вместе держит любовь, а не материальное.

А зачем им вообще семья, если каждый сам за себя и один на другого рассчитывать не может? По ваше же логике, если завтра ваш сынулька попадет в аварию или его хватит инсульт - сие будет исключительно его проблемой. Жене надо работать, квартиру-машину покупать, а не с инвалидом возякаться.
То же самое, если "упс" произойдет с вами - муж ничего не должен, он тут для любви, а не для решения проблем. Сама решай, лежа на вытяжке или ИВЛ.

Хм зачем ей вообще муж тогда? Не ну правда, не могу понять. Шоу с белым платьем, если очень хочется, можно отыграть и без посещения загса. А ребенка с прочерком в СОР иметь намного удобнее - меньше гемора с разрешениями на каждый чих.

Так это выбор женщины, не хочет не готовит, не убирает и тд, не рожает, не выходит замуж, не получает содержания
Никто ж не заставляет
А вышла, так шевели лапками и отстаивай свое право не быть кухаркой и обслугой, содержи семью на уровне с мужем. Не жди что тебе что то свалится с неба.
Или не удивляйся, когда муж не оформит в общее совместное имущество квартиру, на которую он заработал.

Серьёзно?Т.е это не мужики носы воротят от вчерашних котлет и не знает откуда ему чистые носки взять?
То что вы описали,это союз двух мужиков.Пашут оба,домой пришли,яйца почесали,и по койкам.Женщина от такого темпа жизни очень быстро выгорает.И становится для мужа "своим парнем".Не женщиной за которой хочется ухаживать,а напарником.
Не бывает вот этого "наравне".Всегда женщина вкладывается больше.Материально,духовно,эмоционально.Это наша такая женская природа.И природой было определено,что женщина связана с уютом и домом и рождением детей,а мужчина с добычей еды.Если есть такой союз как вы описали,то это союз просто двух сожителей.У них нет ничего общего,есть только сам на себя.Не дай бог заболеть,потолстеть,постареть,выпасть из обоймы с рождением ребёнка,Всё.Туши свет.Второй партнер не привык брать на себя никакие обязательства.И начинаются поиски нового партнёра.Молодого,сильного,впахивающего с тобой наравне,и не претендующих ни на что.Это не семья.Это так,маргарин вместо масла.

Именно.Я хоть и сама мама сыначки,но вот эта вот тенденция меня пугает.Когда снимают с супругов хоть какие то обязательства,а оставляют только потребление.Вечно потреблять ресурсы невозможно,нужно что то отдавать.Только тогда и союз и личность гармоничны..А в союзе двух мужиков проигрывает женщина.Всегда.

Тетя, это союз двух равных партнеров.
Но вам это недоступно.
Не знаю почему у вас женщина дебилка, способная только жопы детям вытирать и делать примитивную работу по дому, а мужик - дебил, не способный организовать простейший быт.
В моем окружении таких идиотов нет.

Речь не только о быте. Мужик, который ХОЧЕТ, чтобы его женщина пахала, для меня не существует как мужик. Мужчине НРАВИТСЯ заботится о своей женщине, делать ее жизнь легкой, радостной и женской. Остальные, простите, просто носители вторичных половых признаков.

Вы явно сильно застряли в прошлом веке ))))
При чем тут то, что нравится мифическому мужчине в вашей голове?
Важно что хочет женщина и ее финансовая независимость делает ее жизнь независимой. И такая женщина в жизни выбирает !!!
Женщина может хотеть сесть на шею, но в таком мире ни о какой независимости и ее выборе речь не идет. Ей позволяют жить как хочет мужчина и пока он хочет. В любоц момент мужчина снимает с себя ответственность за женщину и все, женщина в попе!
Вы все время отталкиваетесь от мужчины и стереотипов.

Мне вообще все равно какая она хозяйка будет, хорошей буду считать невестку с хорошей карьерой и зарплатой.

Мировая, кроме стран третьего мира, статистика гласит как раз о том, что женщина равна мужчине, в том числе в зарабатывании денег, как и мужчина равен женщине в быту, уж с современными то гаджетами только идиоты не справятся
Такие как вы очень хотят права, но крайне не хотят обязанности. Именно поэтому, с вами мужчины вправе поступать как с третьим сортом.

Институт брака давно себя изжил и выглядит совсем иначе нежели 20-40 лет назад. Имущественный вопрос тоже стоит острее. Сейчас все понимают что квартира это измерение гораздо более постоянное, чем муж/жена, потому предпочитают строить крепкий союз именно с недвижимостью, а не с человеком. В таком рвении я своего ребёнка пойму и поддержу, но исключительно благодаря личному негативному опыту.

А как заработать себе на квартиру? Вот у меня заработок 100, свое дело, да не миллионы, но любимое. При этом дети на баба-деда-няня, дома срач + домработница 1 раз в неделю, я от зари до зари на любимой работе, муж тоже много работает и зарабатывает примерно также...
Мне что крысячить деньги от детей и мужа, чтобы квартирку себе заработать? Куча платных кружков, платная школа, расходы на еду, машину, ремонт авто, дома итп... Или я это на мужа сбрасываю, а остальное себе в кубышку, или лишить детей спорта, образования, моря, чтобы на квартирку СЕБЕ.
Это вопрос гипотетический, так как мы с мужем сложили добрачные активы и купили брачное.
Капитализм...

Вот как можно с таким мозгом свое дело иметь?
Когда нечего складывать и покупать совместное, вы что предлагаете, на улице жить? У кого нет жилья, тот не содержит няню и ездит на озеро загород. Образование бесплатное в России.

У тебя уже мозги твои крысиные поехали от этих квартир.Тебя спросили,откуда деньги крысить.У детей отбирать?Ну лет так за 10 накопишь.

Зачем при таком раскладе вообще рожать? Чтобы спихнуть на чужих людей и отмазываться платными кружками и платной школой ( бесплатную ваши не тянут, так няня запустила?)?

Вы не зарабатываете достаточно, чтобы что то откладывать.
Речь не о таких небольших доходах.

Вот поэтому идеальный супруг - это сирота. Ну или в контрах с мамой с детства, чтоб ее мнение не играло роли и влияние было минимальным
Нормальные люди сами заботятся о других, поэтому другие и заботятся и о них. И нормальные мужчины, будучи нормальными людьми, тоже могут последить за чистотой одежды и жилья, и приготовить семье ужин, в виде заботы. Инвалиды - конечно нет, выйти замуж за такого - это тяжёлая ноша, мало кто на такое способен.

Ну так о чём и речь.Что забота это и есть проявление любви друг к другу.И мужчина и женщина могут всё по отдельности.Вот правда.И гвозди заколотить и борщ наварить.Но моему мужу приятно когда дома его ждут с ужином,а мне приятно что он освободил меня от " материальной пахоты".Я работаю,но чисто так для души.Это в моём понимании забота.Он сам может всё абсолютно.В бытовом плане он справится лучше меня.Но у нас правильные роли в семье.Он мужчина я женщина.Ни он ни я не инвалиды.Это просто правильный семейный сценарий.При этом муж может и приготовить сам , и кофе в постель,и на род.собрания ходит.

Ну это у вас так. А для меня нет ничего хуже, чем готовка, слежение за чистотой одежды и уборка. Для меня забота - когда это кто-то вместо меня сделает. Или каждый за себя. Я лучше попашу в конторке за 4000 евро. И муж в своей попашет. А дальше как придётся - что-то приходящая тётка сделает, что-то - приходящий дядька, у которого гвозди лучше забиваются, чем у мужа, а он и я - займёмся тем, чем захочется левым пяткам, или тем, что каждому из нас надо.
А у будущей невестке тётки повыше вообще могут быть совершенно другие желания и приоритеты, и понятие о заботе.

Ну и отлично, и мне хорошо, и людям будет на что своих детей покормить. С другой сторины - я ж о них забочусь, обеспечиваю материально, как вас - ваш муж-инвалид:-7. Видите, какие мы, инвалиды, добрые и полезные. Вы за мужа кухарите и грязь подтираете, за меня - чужая тётка, видите, как вам повезло, и плане заботы мужа о вас - в особенности.

Нет, но и счастливой меня бы это тоже не сделало - знать, что небезразличный мне человек делает то, что никому удовольствия доставить не может - делает, потому, что вынужден по каким-то причинам. НУ ладно, пока бы я типа болела, но всё врема - ужас, не, лучше каждый за собой или друг за другом - не считаясь, а ещё лучше - наёмный персонал. Но нанять, конечно, для тех, кто живёт на один доход проблематично.

А вы с удовольствием моете унитаз после мужа? Я к вам тогда своего отправлю, будете опстоом делиться - как полюбить быть неоплачиваемой прислугой, прижмёт нас - будет ма домработнице экономить. А может вы к нам, раз вам нравится? За удовольствие плату брать не будем, убирайтесь себе, сколько захотите, хоть сутками.

А как вы поддерживаете чистоту дома без этого? Вы не любите заботится о муже? И, кстати, раз он не моет - он не любит заботится о вас? Предпочитает откупиться частью заработанного?

И я мою,и муж моет)))У меня слуг нет.А ещё я ему рубашки наглаживаю,а он мне брюки подшивает,потому что я не умею)))

Вы повыше написали, что у вас "правильные роли", т.е шьющий, убирающий, моющий пол муж - это нонсенс при правильных ролях. Отвлеклись, забылись, замечтались. Бывает.

Ну понятно, придумала, не понравилось, передумала, получился бред - щас в семье с традиционными ролями оказался муж-швея, подтирающий унитазы и готовящий разносолы после работы.
Другие, поумнее, когда заврутся - просто перестают писать, но, видимо, это не про вас.

Но моему мужу приятно когда дома его ждут с ужином,а мне приятно что он освободил меня от " материальной пахоты".Я работаю,но чисто так для души.Это в моём понимании забота. В бытовом плане он справится лучше меня.Но у нас правильные роли в семье.Он мужчина я женщина.Ни он ни я не инвалиды.Это просто правильный семейный сценарий.
Как это ещё понимать по -другому? Ваш муж всё может, но не делает, потому, что у вас правильный семейный сценарий по которому по дому вьябывает сидящая на содержании тётка, она-же женщина, ему приятно, кода его обслуживают, а он сам добывает мамонта, по своей семейной роли. Это ваша первая версия.
Потом пошла вторая - муж всё делает по дому плюс подшивает вам брюки (кстати, так и не поняла, почему нельзя сразу по размеру купить).
Так определитесь уже - кто у вас в семье мужчина, кто женщина, кто инвалид, кому доставляет удовольствие другого обслуживать, у кого какая традиционная роль и что эта роль в сепя включает.

Потому, что это не традиционная роль мужчины в семье, о которой вы повыше пишете. Вы может тоже можете гвоздь забить и семью обеспечить финансами, но ведь не делате этого? А вест этого обслуживаете своего хозяина.

Я не обслуживаю.
Что в вашем понимании традиционная роль мужчины в семье?Что он должен или не должен делать?

Вы подаёте ужин, убираете квартиру, наглаживаете рубашки - значит - обслуживаете.
Традиционная роль мужчины ери жене, сидящей дома - это зарабатывать деньги, давая возможность жене работать по дому, присматривать за детьми и ждать его с горячим ужином, когда он возвращается домой с добытым мамонтом. Если у него есть настроение - то он может заколотить гвоздь, разогреть обед, сделать козу ребёнку, подшить глупой жене раз в год купленные не по размеру штаны и даже сходить на родительское собрание, но это опция, а не обязанность, в отличие от жены.

Аааааа.Вот оно как.Т.е если я его вдруг не встречу с ужином,он меня из дома выгонит?Обалдеть у вас стереотипы.)))
Всё что Вы написали в первой строке это всё забота.А не обязанность и прислуживание..Что касается род.собраний он ведь тоже отец.И ему тоже это интересно.Гвоздь это в принципе мужское дело.Я умею их закалачивать,и даже мебель умею собирать,но не буду.У меня муж для этого есть.Мы делаем всё сообща.Понимаете.Квартиры вместе покупаем,а не крысим каждый сам себе...Я не в услужении у мужа,а он не обязан содержать свою семью.Он делает это потому что мужчина и глава семьи,он считает что это его прямая обязанность,чтобы его семья не в чём не нуждалась.Мне же в свою очередь приятно кормить мою семью вкусным ужином.Создавать уют в доме.Я это делаю не по принуждению а по желанию.Когда мне этого не хочется,я этого не делаю.

Ну почему выгонит? Где вы это прочитали? Но вы сама так не сделаете, это же ваша семейная правильная роль - с горячим ужином ждать, вы не будете из неё выходить.
Забота - это то-же обслуживание, эвфемизм домохозяйки. Он считает своей обязанностью содержать семью, вы считаете своей обязанностью его и семью обслуживать. Всё просто. И хочется вам это практически всё время, не так ли? Именно потому, что это - ваша обязанность. Всё остальное - красивые слова, не имеющие никакого значения в вашей ситуации.

Ну а ежедневное хождение на службу в вашем варианте - не обязанность? Или это то, чего всегда хочется?

Мне хочется много денег. Хождение на работу - способ их получать, я не буду прикрываться красивыми словами об удовольствии.

Собственно что и требовалось доказать. Агрессия прет из всех щелей от неудовлетворенности своей жизнью. Вы живете без удовольствия, о вас некому заботиться, вам не на кого рассчитывать и не на кого опереться. Вы правда считаете, что ваша жизнь - образец для подражания?

Да, я очень неудовлетворена тем, что получаю высокую зарплату, что весто меня по дому батрачит чужая тётка, что муж наравне со мной заботится о доме и детях. А штаны покупаются по размеру, поэтому муж никак не может проявить свою заботу их подшив. Пойду горько плакать по этому поводу.
Где я писала, что моя жизнь - образец для подражания, покажите, пожалуйста? Ну, и чтобы ей подражать нужны определённые возможности, которых очень многие лишены, не будем указывать пальцем кто конкретно :-).
Это вы, видимо, от удовлетворённости, навязываете СВОЙ образ жизни, называя его правильным, правильными ролями, правильным сценарием, т.е. если не как у вас - то НЕправильно. самой не смешно обвинять других в своей глупости?

Да ничего вы не получаете,успокойтесь уже.Вы всё сводите к деньгам,и к теме батрачиния.Вам даже в голову не приходит,что забота о других может приносить удовольствие.Муж не может наравне с вами заботиться о доме и детях,потому что вы не даете ему такой возможности Вполне возможно что он даже не знает сколько лет его детям.))
Штаны мне всё время приходится подшивать,потому что я маленького роста.Никаких комплексов по этому поводу не испытываю.А вы прям возбудились по этому поводу не на шутку.Сразу чувствуется удовлетворенная жизнью женщина.))

Ничего не может приносить удовольствие, когда это считается обязанностью и этим приходится заниматься 24/365, все ваши получаемые удовольствия от каждодневного ожидания мужа с горячим ужином наперевес - это сказки для убогих.
Я прекрасно даю мужу возможность заниматься детьми, так-как после работы, в отличие от него, зачастую не иду сразу домой, а в салон, в зал, посидеть с подругами в кафе или просто пошопиться, и развозом детей по занятиям, уроками и ужином занимается он. Вы, когда за меня придумываете - не проецируйте свою убогую жизнь на меня, смешно получается.
Штаны продаются для людей любого роста, если, конечно, вы не карлица по диагнозу. Но тогда, наверное, можно в детском отделе покупать. Кстати, в хороших магазинах укоротят брюки профессионально, но зачем лишать вашего мужа возможности позаботится о жене пару раз в год:-7.

Да да да.Всё именно так)))Счастливая удовлетворенная женщина сейчас тут на форуме усирается.
Которая к тому же и осмыслить простые постулаты не в состоянии.Не позорьтесь.А то прям смешно становится.

Да-да, усираюсь, но убирать за мной будет чужая тётка, а не я сама или любимый муж, а вам ваши усиры придётся убирать самой, так что экономьте ваши высеры, тем более, что смысла в них ровно ноль, правильно-ролево-сценарная вы наша. За тряпку и работать:-).

А попу вам чужая тётя не вытирает?А то не барское это дело жопу свою вытирать))
Так и запишем.Живёте засерями,пока тётка какая то не придёт и не уберет раз в неделю.Фу мля.

Мне трудно комментировать проекции пролетариев и крестьян. нет, попу я вытираю сама. А вот уже унитаз помоет нескволько раз в неделю чужая тётя. Давайте будем считать, что так мой муж проявляет свою обо мне заботу - бережёт мои ручки от грязной работы:-7. Платит домработнице. И я так забочусь о нём - тоже ей плачу из наших общих денег.
Фу мля это вы, воняющая потом после уборки с туалетным ёршиком в руках.

Так и не комментируйте.Мы уже поняли,что вы инвалиды,не способные сами за собой убирать.И так засирающие унитаз,что аж целая тётечка нужна для уборки.)))
Пиздеть знаете ли все гаразды)))

Да-да, целая тётечка. Не половинка же. Примерно такая, как вы. Кстати, бывшая домохозяйка, которая с мужем рассталась. Сейчас она за деньги занимается тем, чем бесплатно занималсь всю семейную жизнь. Как вы. Готовилась, можно сказать:-7. А мы да, инвалиды, как ваш муж, не любим грязную тупую работу. У вашего мужа для неё есть вы, а у нас - чужая тётечка, вот и вся разница. Она даже, наверное, и получает больше вас:-Р.

Ну так инвалидам помощь нужна.Вот и помогают вам кто сколько может.Что ещё с убогих возьмешь.

Не помогают, а обслуживают, за неплохую плату. Не все же вкалывают как вы, забесплатно. Кстати, если вы хорошо за мужем убираете и рубашки отлично гладите, и вам нужна дополнительная подработка, ну, или когда он вас выпрет - можете свой телефончик оставить, приютим, накормим, оплатим ваши услуги, или дадим рекомендацию друзьям и знакомым. Хорошая уборщица - ценный продукт, и даже ваша тупость помехой не будет.

Не обслуживают,а жалостливо ходят тётечки из собеса.Инвалидам тётечки положены.А то что вы ей там доплачиваете,молодцы.За засранные унитазы нужно доплачивать.Так что одобряю.

Вы тоже жалостливо за своим мужем подтираете? Святая женщина:-7.
Не, тётечка из собеса ходит к моим бабушке с дедушкой, а нам пока не положено. Но не исключу лет после 70-80. Вот, кстати, собес - тоже хорошее место для таких, как вы, лапу сосать с голода не придётся, как хорошо, что вы это вспомнили, размышляли, видимо, не раз? Хотя, я бы всё же советовала по соседям ходить убираться, мне кажется, вам будут лучше платить, чем в собесе.

Не.У меня муж сам себе подтирает.Он уже большой мальчик.Ему прислуга в этом деле не нужна.
Про собес конечно знаю.Волонтёрю я там.Помогаю одиноким старикам.И знаю как соц.работникам тяжко приходится с инвалидами.Так что молодцы что доплачиваете своей тётечке.Одобряю.А то знаете какие зловредные старухи иногда попадаются.Оооооо.В кошельке 3 копейки,а гонору на 100 рублей.

Молодец какой ваш инвалидик. Компенсированный. Ну вот попы мы тоже сами подтираем. А унитаз - чужая грязная баба, как вы. Называется уборщица. Профессия у них такая, как у вас, только за денги.
Знаю, что есть зловредные старухи, это всё от бедности, вы тоже на пути туда - в кошельке 3 копейки, а гонору и зависти к другим - черпать не вычерпать. так что лучше по соседям полы мойте, может, 30 копеек будет - будете чуток подобрее:-).

Не не не.Зависти нет.А жалость есть.Да.Жалею вот таких убогих,как вы.Приходится помогать.А то сами ни в магазин сходить,ни жопу себе подтереть.Что с вас убогих возьмешь.
Вы зачем грязную бабу в дом пускаете?Кроме как на бомжей,у вас денюшек не хватило...Ай ай ай.Мало работаете,мало.Берите подработки,устройтесь на полставки в магазин ,где кассиром работаете.

Видно, что жалеешь. Помоги тогда материально. Кухню заказала за 4 лимона, летом будут менять, поэтому пришлось на отдыхе экономить - бум жить в четвёрке веместо обычной пятёрки. Доплатишь за звезду, или только на словах пожалеешь?
Грязная баба -уборщица, да, работа у неё грязная, как у тебя. Правда, я своей в подсобке в душе разрешаю мыться, а ты, наверное, воду экономишь?
Ты с кассиром уже надоедать стала, больше профессий не знаешь или из потомственных кассирш вышла? Кстати, а что такого страшного в работе кассира? прислугой рабитать у семи забесплатно, чатон хозяин не выгнал - вит где позорище, ну, с другой стогроны, надо же и умственно убогим где-то и как-то жить. Авось, пожалеет тебя и будет двадцатку в месяц подкидывать, чтоб с голоду не подохла.

Я только морально могу помочь.Я нищим подаю только по воскресеньям.Во все остальные дни,только по записи.Так что либо записывайся,либо жди воскресенья.
Не тянешь ты на другие профессии.Кассир это твой потолок.

Так нищим можете до воскресенья и подождать, не так уж много и осталось, а мне öвсем мелочь, на пятёрку надо всего тысчёнок 6-7 евро за пару недель доложить, такая богатая домохозяйка, как вы с этим справится.
Боюсь, Пятёрочке не хватит доходов, чтобы мне равнозначую теперешней зарплату дать, придётся им цены повышать, не жалуйся потом, что на горячий ужин мужу не хватает.

Обслуживание это обслуживание.К заботе никакого отношения.
Мне не хочется этого всё время.У меня помимо дома ещё много всякого интересного.И с чего вы взяли что я не могу не заниматься домом.Могу.И это совершенно естественно.

Мытьё полов, раковин, толчков никакого отношения к заботе не имеет. Это именно обслуживание. Забота - это помощь, поддержка, это сделать то, что другой обычно делает, но сейчас устал и не может. А обслуживание - это когда один работает и зарабатывает деньги на семью в конторе, а другой - работает, поддерживая чистоту дома и готовя еду семье, за что получает доступ к заработанному мужем.
Вы не можете не заниматься домом, поскольку кроме вас это больше некому сделать.

Т.е вы живёте засранкой и даже мужу не можете банально завтрак приготовить?Боже,всё ещё хуже чем я думала.
Я могу не заниматься домом,но люблю это делать.Мне важно в какой атмосфере живёт моя семья))) Ааааа.Вы думаете,что я не в состоянии пригласить домой помощницу что ли?О господи.А я то думаю,что вас так коробит.)))А оказывается коробит,что у меня слуг нет)).Я периодически приглашаю кого нибудь.В зависимости от задач.
Доступ к заработанному мужем это как?У нас общий бюджет и счёт.

Мне муж обычно завтрак готовит, потому, что раньше встаёт, то есть не лично мне, а всем, а почему я живу засранкой, если у нас во-первых по мелочи каждый за собой убирает, во-вторых - домработница есть? Вы о чём-то о своём, женщина.
Вы не можете не заниматься, зарастёте грязью и вы, и ваш муж, ещё раз - ваши сказки для убогих никому не интересны, рассказывайте своим дочерям, как это приятно - гладить рубашки и мыть толчки, и что так они будут проявлять заботу о муже, готовьте их к светлому будущему, а если у вас мальчик - составляйте список долгов будущей невестки, этот топ сохраните для вдохновения.
Доступ к заработанному мужем вы имеете пока ваш муж считает нужным с вами делиться. Как и вы его обслуживаете - пока вам это надо.

Какая домработница у вас.О чём вы,дамочка.Если только снится она вам постоянно)))
Мой муж не считает свои заработанные деньги своими.Они семейные.Нет у него такой пули в голове "моё,всё моё.)))))

я о домработнице. Ничего особенного, при наших доходах в нашем круге. а вам может и удивительно, спорить не буду. Хотя, если бы мой муж так мало зарабатывал, как ваш, я бы вьябывать пошла, чтоб мне хотя бы профессионально брюки в магазине подшивали.
Пока у вашего мужа нет этого разделения на моё-твоё, а кода-нибудь будет. И другая тётка может появится. И будут их деньги - его и её, а не ваши. Вы такая смешная, это у вас ещё молодость или уже старческая деменция?

Какое окружение?Менеджеров по продажам.О да.Это такой знатный круг,шо боже мой
Как мой муж подшивает брюки,так вы даже попу не подтираете.Ювелирная работа.)))
Когда нибудь у вашего мужа появится другая тётка,и окажитесь вы со своей тётечкой по уборке унитазов на улице.Это у вас такая незамутнённая молодость или уже всё приплыли,старческое слабоумие?

Я не знаю ни одного менеджера по продажам лично, но вы можете фантазировать, сколько вам влезет. Мне всё равно, как вам муж подшивает ваши дешёвые не по размеру штаны.
Я, в отличие от вас, на улице никак не смогу оказаться - у нас совместный дом и несколько квартир, не говоря уже о вкладах, а самое главное - у каждого своя работа - повторю - очень хорошо оплачиваемая. Не толкько у мужа, но и у меня. Вы эту милую подробность специально не заметили?
Вы просто глупы, всё равно, по какой причине. Просто банально глупы:-).

Если пиздеть - то конечно, можно запутаться, как вы повыше, с вашими правильными семейными ролями:-). РжакО.

Я ничего и никого не изображаю, женщина. Я не могу сказать, что я богата, просто крепкий средний класс, может, его верхний сегмент. До богатства далековато, утешу вас, не напрягайтесь ТАК сильно завидовать, учитесь управлять своей фантазией и не приписывать нафантазириованное тупой головушкой вашим собеседникам.

Иди работай,средний класс.Люди в очереди уже заждались))).А то не заплатят за этот день,муж из дома прогонит.Он дармоедку,которая только и сидит на Евке, кормить не намерен.

Ну вот видите, как ваши фантазии далеки от реальности. Я одна, в своём кабинете, никто меня не ждёт в очереди, что хочу, то и делаю, от 5 минут на Еве ровно ничего у меня не убудет, щас за кофе схожу, и с мужем - ещё вопрос, кто кого кормит, у нас разница в зарплатах минимальная. самое главное в вашем случае - это воздерживаться от проекций, они очень много говорят именно о вашем... существовании и страхах;-).

Да щаззз прям 5 минут.Вы тут целый день пасётесь.Вас видно ))))А в кабинете туалета конечно вы одна.Не хватало,чтобы вы на пару с кем то ещё ходили))(Значит про мужа я угадала.Средний класс))))Выгонит если денюшку ему не принесёшь.По доброму советую,ищи подработку.Работой на кассе себя не прокормишь.

Захожу на пару минут через час-два. А вот вы явно пасётесь, лучшей альтернативы интеллект не предоставляет, видимо. Что такое кабинет туалета? Явно ухудшения с головкой наметились:-(.
Подработку не хочу, мне моих несколько сотен тыров в месяц вполне хватает, а тебе я уже предлагала у меня прибираться - если твой муж рекомендацию даст, чато ответственно его хуриь лижешь.

Кабинет туалета,это твой кабинет.Ну ты же так его называешь.Вот где ты действительно одна.
Мне мой интеллект позволяет гораздо больше,чем работать как ты в Пятёрочке.

Кабинет - это кабинет, туалет - это туалет. Разные помещения. Как у тебя - не знаю, может, твой муж в кабинете под себя и ходит, поэтому ты и вынуждена дома сиетеь, за ним постоянно убирать.
Вот как раз занятие для твоего интеллекта.

Да-да, всё так и есть, как вы придумали, спите спокойно сегодня, дорогой товарищ. А то слишком возбудились, ёршиком в унитаз не попадёте:-7.
Извините, что с ответом задержалась, заставила вас ждать, вы, наверное, дежурили, ждали, чтоб, как всегда, в ту-же минуту ответить, в двyх местах сразу:-7.

У меня толе суперская невестка!! Все сама сама с сыном нас не напрягали вообще, мы приходим в гости поиграть:):) хотя мы предлагаем и понянчить и воюющей к нам на выходные отдавать старшую - они все равно все сами сами!! Отличная невестка!!;)
Я будущая свекровь аж два раза :) Для меня идеальной будет такая сноха, с которой можно поддерживать просто нормальные, приятельские отношения (чтобы не оказались мы из совсем разных социальных миров и ценностных вселенных).
Совершенно точно НЕ предполагаю жить одной семьей в одной квартире или доме, поэтому на организацию быта моих взрослых сыновей мне немного все равно. Лишь бы уровень беспорядка или система питания не создавали угрозы безопасности внуков, так сказать.
Хотелось бы регулярного общения с внуками, конечно. И чтобы сыновья выглядели нормальными, в меру счастливыми людьми (как сейчас они кажутся в меру довольными детьми и подростками), а не издерганными неврастениками.
Это все мои надежды. Никаких требований по возрасту, внешности, расовой принадлежности, наличию детей от первых браков не имею :)