Это работа с обязательствами или помощь, когда может человек?
Бабушка присматривает за внуком, забирает из школы, кормит обедом, потом полдником, делает уроки.Иногда гуляет, иногда водит в бассейн, если день бассейна приходится на ее день присмотра. В 7 вечера внука забирает кто-то из родителей. Это выходит 2-3 раза в неделю, иногда, 2-3 раза в месяц дополнительно.
Бабушке оказывается финансовая помощь, это в семье называется именно так, а не оплата услуги няни, хотя 25 000 это все же оплата плюс небольшая помощь. Необходимые продукты с расчетом питания ребенка привозятся отдельно, но до грамма никто не считает.
Планировалось, что бабушка будет присматривать за ребенком еще и числа до 20 июня. Вдруг совершенно неожиданно бабушка объявляет, что после майских она помочь не сможет, ее второй ребенок позвал с собой на отдых. Она 100 лет нигде не была, одной ей страшно, поэтому она с удовольствием едет.
Как расценить поступок бабушки, как нарушение договоренности или она не рабыня и в своем праве?
Как расценить поступок второго ребенка бабушки?
Как быть с оплатой - помощью на этот период и далее на летний? Раньше планировалось,что в июле-августе бабушке дадут меньшую сумму, типа летом расходов на ребенка больше, но дадут.
В семье мнения разошлись.
Какие вообще отношения с бабушкой? Вам бабушка вообще нравится? Близкий вам человек? Расценивала бы как, что бабушке нужен отдых. Пусть едет. Нашла бы няню. Если няня понравится, то с бабушкой рабочие отношения закончились бы. Платила бы ей к пенсии какую-то сумму, исходя из семейного бюджета. Например, 5000 р. -10000 р. Но моя бабушка бы и не взяла. Потрясающей души человек была. ( Про вашу историю, второй ребёнок молодец. Всем бы таких детей, которые в отпуск могут отвезти престарелых родителей. Многие старики одиноки в нашей стране.
Бабушка - не старушка, ей 58, и она еще и молодым фору даст. :-) Скоропалительно няню не так просто найти. Молодые хотят бОльшую занятость, пенсионерки массово на дачи валят и с собственными внуками сидят, а найти надо срочно.
Няню найти очень просто. Я на Помогателе год назад искала нашла за неделю. Меня завалили письмами, стоило только вакансию разместить. Искала в июне.
Я, когда няню искала, имела шквал звонков. Сейчас кризис. Полно женщин, ищущих такую работу. Я думала ей лет 70. Во многих странах женщины ещё работают. Но я бы все равно к пенсии что-то давала бы, если бы была возможность опять таки же.
Вздохнуть.
Порадоваться за бабушку. Ей надо отдохнуть. Поблагодарить за эту возможность ребенка. Это же отлично, что он берет с собой маму.
Перестать дуться на бабушку. Такой шанс бывает редко, тем более с ребенком, да еще на отдых.
Порадоваться, что отдых случился в почти летнее время. Уже светло. До конца учебного года осталось чуть-чуть. Много майских праздников-выходных, а потом конец учебного года. Если совсем никак, то можно и прогулять день-другой. Поискать школьный лагерь. Или не школьный.
Денег бабушке дать меньше (тысяч 15).
Бабушка в своем праве. Она может ехать, если не обещала вам конкретные даты.
Но и вы в своем праве. Раз вам предстоит нанимать няню, значит, помогать бабушке вам будет не из чего.
Был разговор о том, что после 20 июня, в этих числах, Лену увезут на отдых. Было согласие бабушки, по крайней мере, она говорила, что сидит с ребенком. Я не знаю, что именно говорили родители девочки и бабушка, но то, что она знала, что она присматривает, это факт, у нас с ней был разговор об этом.
Бабушка не могла предвидеть, что ее пригласят на курорт. Она договаривалась исходя из тех данных, которые у нее были на тот момент.
Я считаю, что вынуждать бабушку сидеть с ребенком, при том, что у родителей есть на что нанять няню, неправильным шагом. Если бы она постоянно раскатывала по морям - тогда другое дело.
До сих пор не сняли бабушку с довольствия? Вы ведь уже решили, чтоб второй сын ее содержал...
У вас, автор, то ли договоренности, то ли помощь, вы и сами, по ходу, не определились. Каждый из сторон понимает это как ему выгодно: вы как договоренность( хоть ее, на мой взгляд, не было. Договариваются ротом, а не так, кто как для себя решил или догадался, но никому не озвучил), бабушка ваша как помощь. И главное - вы молчали, поддерживали в нец это убеждение, а теперь -опа, недоволны. И кто кому злобный буратино?
А вы как позиционировали это вашей бабушке: как работу с обязательствами или как посильную помощь?
А вы это как воспринимаете? Как работу или взаимную помощь? Ивы кто - бабушка или второй ребенок?
Что значит ''неожиданно''? Десять дней на поиск няни. Более, чем достаточно.
На то они и бабушки что бы могли в любой момент "свалить". Ненадежный вариант во всех отношениях, к сожалению. И винить их в этом нельзя.
Я считаю, в семье рабов нет, все должно быть исключительно на добровольной основе (дети добровольно могут помогать деньгами, бабушки сидеть с внуками). Но если на вашу помощь расчитывают, она не разовая, а постоянная, то без уважительных причин отказывать в ней - это подстава и обиды закономерны. Безусловно, обстоятельства могут измениться. Бабушка может заболеть, дети лишиться работы - это одно. Но если для бабушки приглашение на отдых веская причина в отказе помощи, то у детей появляются дополнительные напряги и расходы (найти няню, платить ей возможно и больше чем бабушке). Вполне естественно, что они уже просто не в состоянии помогать бабушке деньгами. Ну вот у всех просто изменились условия - бывает, надо учиться жить в других реалиях (родителям самим обходиться, бабушке поэкономнее жить).
Про второго ребенка бабушки оценок давать не хочу. Они живут и действуют также как все - добровольно, на сколько могут, настолько и помогают. Ну если у них отпуск именно в это время, то понятно что отложить его на июль они просто не могут и пригласить с собой бабушку в другое время тоже не могут. И уже только решение самой бабушки - ехать ей или помогать с внуком.
Ну даже с нянями такое бывает: нужно срочно уехать куда-то, либо заболела.
Вашей бабушке подвернулась поездка, ну правда же, глупо от неё отказываться, она действительно не рабыня. А вдруг больше тако возможности не будет?
Думаю, 10 дней достаточный срок для поиска няни.
Все, что не оговорено заранее - строится на доброй воле. Если это работа - то обязанности и график четко оговорены заранее, как и оплата.
Так что, ИМХО, бабушка в своем праве.
Няню найдете легко, отличную и дешевую. В районных группах в ФБ.
Вы правда не видите здесь никаких договоренностей? Ребенка приводят к бабушке по графику, платят деньги - это что,если не договоренность? Разве бабушку ежедневно спрашивают, может ли она сегодня и рассчитывают на то, что отказ возможен? Это и есть договоренность без официального договора.
Это именно оговорено, иначе что, вы считаете, что родители просто бросают ребенка, а бабушка подбирает и каждый раз говорит, что этот раз - последний?
Договоренность есть, просто бабушке не нравится, что она, как неродной человек, сидит за деньги, поэтому это называется "я сижу с внучкой как хорошая бабушка, сын помогает мне как хороший сын". Но всем ясно, что помощь будет меньше без сидения, собственно, она и была меньше год назад, когда бабушка не сидела с ребенком. Стала сидеть - помощь стала больше.
Так оговорено или не оговорено? Было оговорено, что бабушка работает до 20 июня? Было оговорено, что из 25 тыр 10 просто помощь, а 15 - за работу? Было оговорено, что происходит, если бабушка заболевает или не может работать?
А?
"Договоренность есть, просто бабушке не нравится" - это НЕ договоренность. Это хотелки одной из сторон. Договоренность - это то, что признают и поддерживают ОБЕ стороны.
Присмотр бабушки за внучкой оговорен, по дням оговорен, по часам и по режимным моментам. Помощь тоже оговорена, без связи с присмотром. Эта связь очевидна, но бабушке хочется играть, и с ней играют в эту игру. Если бабушка заболела, то было бы, наверное то, что бывает, когда заболевают родители ребенка.
Встречный вопрос: а договоренности без оплаты не надо соблюдать? Вот, если бы оплаты не было бы совсем.
А что мешает ПРЯМО сказать, что столько-то помощь, а столько-то - за работу?
Кому и что очевидно?
Бабушке нравится в эту игру играть - но и дети в нее зачем-то играют.
Договоренности соблюдать надо. Но можно и менять. И это совершенно нормально. Даже на работе это часто так бывает.
Хотите пример? Да запросто.
Тетенька выходит на новую работу. Испытательный срок. НИкаких отпусков не светит ближайшие полгода. И тут эта тетенька выигрывает поездку на Шпицберген. И ее отпускают туда. ))
никак не расценивать и не оценивать.
Вы сами определитесь. Деньги, которые вы бабке даете, - это плата за работу или финансовая помощь пенсионерке.
Ну и наглые же вы! Дайте уже бабушке для себя пожить, хоть немножко! Ей от вас в жизни никакого продыху нет. Все обязана и обязана....
Бабушка занята менее 1/2 части месяца примерно по 6 часов в день и за это получает сумму, за которые многие работают полный рабочий день. Многие бабушки ежедневно сидят с внуками и не получают ничего за это.
И давайте я сразу поясню. Я не ребенок этой бабушки, ни один, ни второй. Я ее хорошая знакомая, можно сказать, подруга. Ситуацию знаю хорошо.
Вообще оставить бабушку в покое. Нанять приличную женщину из местных пенсионерок. На таких условиях (2-3 раза в неделю по 6 часов за 25 тысяч) очередь выстроится. И считать это ее работой. Отпуска ее оговаривать отдельно. И не будет проблем.
Я буду такой "бабушкой" через 8 с небольшим лет. Моему ребенку сейчас 15,5 лет. И не надо про "рожать под сраку лет", рождена моя дочь была в мои 33 (ближе к 34-м). Ни к кому я не пойду, буду работать, пока не упаду, увы.
У Вас настолько плохие отношения с дочкой? Может, она многого добьется в жизни, и ей в радость будет спонсировать любимую маму. Я, например, с удовольствием это делаю)))) А мои родители после семи лет внуков с собой на море берут, я плачу за всех, все довольны. Вашей дочери только пятнадцать лет, а Вы уже уверены, что Вам на убой работать придется всегда. Удачи и успехов Вашей дочке, в общем))))
если в радость- топы не создают)))
я не зарекаюсь..но денег у детей много не бывает..избави меня боже висеть у них на шее
или работать у внуков няней
У меня прекрасные отношения с дочерью. И родителям я помогала так, что... Помогала, в общем. Пока могла. Сейчас не могу, а они привыкли. Не хочу быть обузой дочери именно на этом фоне. За пожелания - спасибо.
В 23 года дети должны содержать родителей? Если да- какая судьба, в том числе финансовая ждет этих детей?
Вы бы прочли на какой пост я отвечала)))) Я отвечала Соббер, пожелала успехов ее дочери. И да, я считаю, если у детей есть возможность, то помогать родителям стоит.
Я как раз прочла. 15+8= 23. Вы предложили помогать 58летней бабушке в 23 года. Забыв про необходимость финансового становления, доп образования, покупку жилья и т д.
Те, кто начинают помогать в 23 года, из бедности сами вырвутся только чудом.
Да никак. Помните, был топ, там типа доход на семью был 400 тыс, и мама в провинции, которая раком заболела? Надо было то ли обследование оплатить, то ли операцию, цена вопроса была тыс. 50? "Денех нетуууу....", "А чего это я должна, а брат (или сестра, не помню уже) - не должен?".... и так далее.
Для меня по определению мои дети являются моими, а не другим людьми. Мне так удобнее их растить)))
Бабушка не рабыня, а родной человек. Ей вообще без обязательств надо оказывать помощь
Не представляю, чтобы моя мама так поступила. Я могла быть уверена, что если есть договоренность, что до 20 июня нужна ее помощь с ребенком, то до 20 июня помощь будет.
Согласитесь, что не каждый день отдых предлагают. Оплаченный и со своим ребенком. Это такой приятный форс-мажор.
Бабушка могла бы посоветовать знакомых-подруг, которые смогли бы ее подменить (за некоторую плату, разумеется). Это был бы идеальный вариант. И бабушка уедет на отдых, и семью внука не подставит.
А я не представляю, как так можно поступить с мамой. Если семья одного из детей может оказывать помощь только за плату и не может позволить себе отправить бабушку на отдых, то почему она должна отказываться, когда такую возможность ей предоставляет другой из ее детей?
Разумеется, в период отдыха все расходы по бабушке должен нести этот другой.
Бабушке платят больше, чем няне, в этом и есть помощь бабушке. С чего вы взяли, что второй ребенок помогает? Единичный отдых дороже, чем многолетняя ежемесячная помощь? С чего вы взяли, что на этом отдыхе бабушку тоже не будут использовать как няньку? Этого еще и сама бабушка не знает.
Доход бабушки выше около 60 тысяч без помощи детей. :-)
А можно копить и через 3 года предложить бабушке шикарный отдых на месяц. Ведь вторая семья выглядит куда более хорошей, чем первая. Надо учиться быть хитрожопой.
Ну, это бабушку надо совсем за дуру держать, чтоб пытаться купить ее на обещалки через 3 года :)
Что значит за дуру и обещалки? Кто-то бабушке с высоким доходом обязан материально? Даже если и так, то оба ребенка. А у вас один хороший, он один раз взял на отдых, а второй - плохой, он не хочет 25 тысяч платить ежемесячно.
Вот это и называется - держать за дуру. Сначала пообещать тур на месяц через три года, потом начать орать "мы не обязаны".
Чо курим? Кто пообещал и кто орал, что не обязаны? Пока это делает только бабушка. :-) Первый ребенок помогал и без обременения ребенком и он - плохой, что обременил и доплачивает, второй - не помогал и один раз взял на отдых, но он - хороший. Я и говорю, чтобы быть хорошим, надо не обещать, не помогать, а просто один раз сделать красивый жест.
Не хамите, дамочка.
Что там делает и как помогает второй ребенок, нам не рассказывают. А вот первый платит именно что за помощь, хоть и отрицает этот факт. Было бы не так - не задавался бы вопросом, что делать с помощью, раз бабушка смыливается на отдых.
Ваше предложение пообещать бабушке курорт через 3 года - глупее не придумать.
Просто удивительна ваша способность выворачивать наизнанку прочитанное.
"Что там делает и как помогает второй ребенок, нам не рассказывают." Вам - нет,а мне - да.
"А вот первый платит именно что за помощь, хоть и отрицает этот факт." Он не отрицает, отрицает бабушка.
"Ваше предложение пообещать..." Такого не было. Пообещать - не было.
не представляю чтобы моя дочь меня лишила комфортного отдыха. Интересно, какую альтернативу вы бы предложили своей маме, если бы она не поехала в этот отпуск?
Если это не работа, а просто помощьь, то никаких обид, сказать спасибо что выручала в течение года и проводить в отпуск. Финансовая помощь родителям обычно не зависит от условий, это же не зарплата с отпускными.
Так что не обижаться и помогать. Ну или как там ваша совесть вам позволит.
Но финансовая помощь родителям зависит от наличия денег у детей. А им придется найти няню, платить ей, так что денег станет меньше. На помощь бабушке может просто не хватить.
Обижаться, согласна, не стоит. А помогать ли? Ну, по возможности, может быть чуть-чуть и смогут... а может и нет...
если даваемые деньги просот помощь, то у бабушки по срокам никаких обязательств. А если зарплата, то бабушка обязана сидеть до 20 июня.
Согласна с Ингой. Если хотите договоров, то делайте это нормально, четко и ясно. На сегодняшний момент бабушка помогает чисто на добровольной основе, хочет - помогае, хочет -нет.
И что? У него нет обязанности забирать из больницы больную жену, как и у бабушки сидеть с внуками.
На самом деле нет такой обязанности. Более того, часто из больницы удобнее приехать на такси.
Возможно, конкретно такой жене этот муж нужен в качестве спонсора, если она сама содержать себя не в состоянии?))))
Так в том-то и дело что никто, никому ничего не обещал. Обе стороны чрго-то недоговаривали, полагая что вторая сторона придерживается того же мнения. Бабушка поступила порядочно, предупредила заранее что не сможет. Положение не безвыходное, найти няню можно всегда.
Заниматься детьми - обязанность родителей. Бабушка - помогает. Помощь никакими обязательствами не облагается. Если родителей это не устраивает - они нанимают бабушку НА РАБОТУ. Если это устраивает ее.
Кстати, сотрудник - тоже не раб. И тоже волен уволиться в любой момент. Предупредив за 2 недели. И, скажем, взяв на эти 2 недели отпуск.
а помогать бабушке просто так, не припахивая ее на постоянной основе с ребенком - это не убийство родственных отношений?
В чем проблема найти няню на это время? Ребенок явно не младенец. За бабушку порадоваться, что обломилось отдохнуть. Финансово можно не помогать, а потратить деньги на няню.
Порадоваться за бабушку. Если жаба душит или финансы не позволяют,в месяц бабушктного отдыха дотацию ей не платить)
Такая двусмысленность в толковании поступков возникает как результат малодушия договаривающихся сторон. Ни те, ни другие четко не обозначают, что является предметом соглашения, надеются на то, что вторая сторона всё сама поймёт.
В результате такие вот обломы. Не малодушничайте, не бойтесь обозначать свой интерес внятно и понятно. И полученное согласие не торопитесь принимать на лету. Лучше уточните и переспросите.
какое счастье!
Что с моей бабушкой не надо было подписывать договоров..что вся ее жизнь была отдана детям и внукам, что до 45 лет я была, благодаря ей Красной Шапочкой, и ее уход, практически в 99 лет, до сих пор для меня горе.
Как хорошо, что мне не надо подписывать договоров с мамой. И детям, надеюсь, не надо будет заключать со мной.
Ничего не посоветую. Отнеситесь как к няне, которая работала по устной договорености и слиняла по форсмажору. Что бы вы в таком случае делали? Вот то же и делайте.
Очень специфическое счастье...до 45 лет быть Красной Шапочкой......
Чего только не прочитаешь на Еве :)
Аа....ты просто дура
Кажется, я тебя вспомнила
Сатира, юмор, самоирония и образность мышления тебе чужды как класс
Доебываешься как лист к жопе, пока нах не пошлешь.
Ладно, истомилась уже небось...
Иди нах .:love2
Не только счастье, но и манера изьясняться у ВАС также весьма специфическая. Видимо, одно с другим неразрывно связано : какая речь , такое и счастье. :)
Ну если 25 тыщ это финансовая помощь без обязательств, то считаем - пенсия бабушки (любая) плюс 25 тыщ*2. Итого более 60тыщ в одно лицо. Если в семье с ребенком более 60 тыщ на человека, т.е. более 180+25 тыщ, то 25 тыщ из них действительно возможный вариант. Если менее - какая ж это помощь? Это деньги на няню. Дороговато, кстати))
предполагается, что родители другого ребенка тоже бабушке финансово помогают...
Помогать должны оба ребенка - или нет? Та семья, которая едет на отдых она маме помогает? В каком объеме? Или там оптимизация - одни 25 тыщ дают ежемесячно, а другие раз в год 50-70 тыщ за путевку добавляют? Я в семье мужа такое обнаружила, все понять не могла если мы даем деньги, а другие дети продукты, то почему мама экономит? А оказалось, что другие дети НА НАШИ деньги покупают маме продукты в дорогих магазинах. Упс! Теперь просто покупаем продукты и выслушиваем вопли, что не помогаем маме деньгами))))
я нигде не вижу что другие дети систематически помогают..тем более такой суммой
Я так поняла, что 25 000 это как няне..плюс чуть бонус, чтоб не совсем как няне выглядело))
Не совсем так. Без обязательств было 10, когда стала сидеть с ребенком по графику, стало 25. У бабушки пенсия + доход от сдачи квартиры и без помощи детей. Второй ребенок не помогает ежемесячно. Точный доход детей не знаю, но более 60 тыс. на человека в первой семье точно, во второй работает только муж, но получает много, думаю и там не меньше.
это понятно и логично
но мне кажется в этой десятке то и дело)))
хм...ну не хватит же у старушки наглости залупаться, что ее с нянькиного довольствия сняли..
или????))
ну если б ну и что..так и вопроса б не было)))
а вопрос есть
поступить с мамой как с любой распрясавшейся нянькой...или вспомнить, что она МАТЬ и порадоваться ее отдыху
Видать ребенок старушки готов понять и порадоваться..а вторая половина рвет и мечет..подозреваю, что это невестка и срочное пристройство ребенка будет на ней))
а свекровка змеюка поедет на моря еще и с частью их семейного бюджета в кишени)))
и что, радость отдыху бабушки отменяет наем новой няньки и прочих напрягов с посещением работы?
порадуйтесь и наймите другого человека... В конце концов, увеличение помощи на 15 тысяч случилось после установления графика...
мама не голодает, поэтому можно вполне сказать, что деньги нужны самим...
еще раз..
я уверена, что вопрос не в 15 тыщах (это и обсуждать смешно), а в оставшихся десяти)))
вторая половина уверена, что бабку надо и их лишить..за своевольничание
а вот здесь дело совести второй половины.
В конце концов, когда бабка растила своих детей, она тратила на них своб жизнь.. И если эта десятка не удар по бюджету, то торговаться из-за нее - жлобство....
хм
ну...на это у нас есть суд, как известно, самый гуманный в мире.
На аамом деле я бы прступила ка3 советуют внизу. Навсегда бы перестала с бабкой договариваться, наняла бы няньку хорошую..и, исходя из оставшихся возможностей, иногда подбрасывала несчастной одинокой 58 летней старушке с пенсией и сдаваемой квартирой на булочку.
А на месте престарелой ни денег бы не брала, ни на море б не поехала - раз пообещала.
ваще не показатель)))
рассказала б я вам как мамки у одних заботливых детей рвут, а другим, бездельникам и эгоистам, все отписывают..да не могу
Не моя история)))
я вам про свою мамашу и не такое могу рассказать, но стоит ли с сраться насмерть из-за пустяка?
Или эта ситуация уже последняя капля?
понятия не имею
не..не стоит из за пустяка
впрочем, не стоило бабку вообще в няньки нанимать
то же верно...
так что пусть бабка десяткой подавиться, зато и не должны ей ничего... муж пусть думает, кто ребенка будет в бассейн водить...
Вот будете престарелой, тогда и расскажете нам, как вы отказались, когда ваш взрослый ребёнок позвал вас поехать с ним в отпуск.
я не намного младше данной престарелой))
всего то на 7 годков
В отпуск вожу своих родителей..просто так..а они просто так, без бабла и договоренностей, возились с внуками)))
у меня нет внуков..зато у нас есть обожаемая собака солидного возраста..моя и дочкина..
Собака живет либо у меня, либо у дочери...других вариантов дочь не рассматривает
Я в прошлом году заказала поездку на неделю, только хотела сказать - как позвонила дочь и радостно сообщила, что на эти дни Люся (собака)-моя..они мужем улетают в гости к ее подруге
И я молча отменила поездку..у меня даже варианты другие не прокручиваются))
не то что уехать на море когда на меня рассчитывают ..или брать деньги за внучку))
"Других вариантов дочь не рассматривает" , это так мило. И столь же очаровательно, что при этом она не сочла нужным согласовать в какое время с кем живёт собака.
Так это ультимативно - на эти дни Люся твоя, а мы улетаем. А почему не наоборот - на эти дни Люся её, а у вас поездка и вы рассчитывали на дочь?
во ты тугая)))
не ультимативно..радостно..мам, мы с полинкой договорились встретиться. ..она в Севильи пару дней будет, так что комок шерсти твой)))
она знать не знала, что я поездку заказала..а то б к подруге не полетела
вот я и не призналась..потому что хочу, чтоб доченька радовалась..мне это важнее
прикинь, расклад какой замысловатый
боюсь опять не поймешь
без согласований
))))
Ну вот смотрите - вторая семья не помогает, а дарит грандиозный подарок - поездку, один доп.человек вряд ли стоит дороже 10тыщ*12 мес=120 тыщ. Вполне возможно, что там вообще нужно брать второй номер - семье, а не отдельно бабушке, и бабушка плюсом обойдется вообще в 20-30 тыщ. Да, такой вариант вполне возможен, если не размещают в одном номере 2-х детей, а физически именно в этом одном они оба и будут жить - есть такие принципиальные отели. Подарок - ценится, ежемесячная помощь рассматривается как долг, она не стоит ни сколько - в глазах бабушки. А для семьи намного выгоднее оплата отдыха - и финансово и морально. И дело не в своевольничанье - возможно в семье финансовая проблема, о ней не рассказывают, но она есть. Я бы потребовала от мужа переиграть все аналогично второй семье - это разумно и честно. Да, непривычно, ну уж извините.
И я еще не исключаю вариант "Мама, мы сходим вечером погуляем, а послезавтра на экскурсию поедем, через день на яхте покатаемся, а ты побудешь с нашим ребенком".
а почму бабку с ребенком н яхту взять нельзя?
И что такого, чтобы бабке без компании побыть с ребенком?
Почему не дать бабке деньги на то, чтобы она с ребенком на кораблике покаталась?
Ну это само-собой, я даже не стала так углубляться))) Это яркая иллюстрация про "убить двух зайцев": типа безумный подарок маме и бесплатная няня в одном флаконе.
ребенок для троих взрослых - прям такая нагрузка, что хочется задать вопрос: на куя его рожали...
не, не нуждается
вам так же ответят, что ничего страшного, распить бутылку вина ночью на пляже или сходить в бар так же уютно и в компании с ребенком...а тем более с ребенком и бабушкой)))
Ну если второй ребенок не помогает, то я бы посоветовала и первому прекратить помогать и также приглашать бабушку на отдых и покупать разовые подарки - как бабушке. За 25 тыщ можно найти замечательную няню с педагогическим образованием, с нее можно и требовать и получать знания, а общение с бабушкой - просто общение, именно как с бабушкой, дополнительно. И ребенок в плюсе и бюджет и в целом отношения. Потому как пригласивший на отдых априори молодец, а лишивший пособия - редиска. То, что со второй стороны никаких пособий и близко нет в расчет приниматься не будет никогда. И форсмажор, нарисовавшийся по вине бабушки, в расчет приниматься не будет, а по факту он есть.
Правильно,вычеркните эту старую сволочь из своей жизни! Ишь чего удумала, отдыхать поехать решила. И помогать матери нечего, пусть все сама. А то, что ростила-помогала, так это раньше все было. В общем с глаз долой из сердца вон!
Потому что давно за ней наблюдаю. Да,дает такие практические советы, видно что опыт. Но поверхностная, shallow.
Добавлю...то, что в семье с ребенком вообще поднялся вопрос о том как платить летом прямо говорит о финансовых проблемах. Это я сужу исключительно по себе)) Я выше писала про семью мужа - задумываться о том куда свекровь девает такое количество помощи я начала исключительно когда наши ресурсы ограничились и необходимо было искать варианты экономии. 25 тыщ плюс продукты это немало - искренне не понимаю о каких дополнительных завозах продуктов может идти речь, если ребенок 2-3 раза приезжает на полдня к родной бабушке, имеющей пенсию, доп.доход и 10 тыщ от родителей ребенка...не хватает на тарелку супа и творожок с булочкой? Я каждый день сама собираю питание ребенку в продленку, полностью, на весь день - нет там никаких заоблачных трат, при питании дома было бы еще дешевле. И считая наши расходы на семью и расходы нашей свекрови - вроде бы доходы у нас намного больше, но есть много обязательных расходов, которых у свекрови просто нет - проездные, страховки, ребенок штаны порвал или вырос из них..., либо мы ей их компенсируем - оплачивая ту же квартплату. А свободных денег - на продукты и мелкие расходы у нее получается на порядок больше чем у нас....С няней решили сэкономить - уволили и все, никаких обид, не дали обычных денег бабушке - плохие. А есть ли что дать - никого не интересует. Как-то так.....
Не знаю как быть вам. Но я точно знаю, что на месте этой бабушки я бы послала вас к чертовой матери вместе с вашим ребенком.
Думаю, вам никто и не доверит ребенка, так что будете жить без возможности послать. :-)
Порадоваться за бабушку.
Она вам действительно только помогает. Но не работает и обязательств у нее нет. Вам нужно няньку искать. Это ваша ответственность. И не путайте бабушку с нянькой.
Кстати, это ваше "как расценить поступок бабушки" говорит о вас как о жадном и неприятном человеке. Если, конечно, не разводка.
Я почти ровесница этой бабушки и человек слова. Если я сказала, что до 20 июня буду присматривать, то только болезнь или чп могут мне помешать. При этом все равно, есть оплата или нет. Наоборот, если это работа у чужих людей, то по ТК я за 2 недели предупреждаю и ухожу, а с родными должны быть иные отношения.
В чем же моя жадность и неприятность?
Автор, была уже ваша тема с месяц назад... Какая ж вы упертая. С мужем так и не договррились...
Наймите няню и парьте мозг ей. Бабушку оставьте в покое. "Финансовую помощь" урежьте до приемлемых для вас размеров.
Если что, у нас тоже есть помогающая бабушка. Но я с ней всегда договариваюсь и прошу, а это значит, что она всегда может отказаться помочь и заниматься своими делами.
Моя тема? Завязывайте, еще начало дня. Мне лично не нужна няня, с мужем у меня разногласий нет, а вам рекомендую читать тему, в которой отвечаете.
да не лезьте вы в бутылку, здесь и в самом деле часты темы про помщь бабушек и деньги....
ну или сама невестка
а как иначе?
не бабкина ж дочка, которая не хочет денег давать, а муж о теще печется и спорит?))
Хм...моя мама перечисленное Вами (встретить, накормить, уроки, отвести на занятия) делала не за деньги. И вопрос такой даже не возникал. Делала просто потому что она бабушка и внучка нуждалась ней.
Что касается отношенмй в семье автора, то т.к. деньги даются как помощь, а не как ЗП, то бабушка свободна от жестких обязанностей и не должна отработать от и до. Предупредила заранее, что унзжает, так что все нормально.
Другой ребенок молодец, что предложил ей интересный отдых.
По оплате - не знаю, у меня нет опыта оплаты за что-то моей маме.
Вы противоречите сами себе. Если все, что делает эта бабушка, нормально для бабушки и без оплаты ( заметьте, там не каждый день бабушка сидит), то уж при оплате можно и отвечать за свои слова и напрячься чуть больше, нет? Конечно, это оплата. Если до работы вам давали 10 тыс., а после стали давать 25, то что это, если не оплата? Бабке не 15 лет,чтобы не понимать очевидного.
Другой ребенок - молодец? Ну да, он не давал денег, сэкономил на отдых, конечно, молодец. Я почему-то уверена, что еще за эти деньги там бабку будут использовать как няньку. С точки зрения умения тратить минимум и выглядеть красиво - молодец. А первый - лошара.
Так и пользователь не ребенок - так и скажи матери, что, мло, это за сидение с внуком. А то все жмутся, как институтки, типа, вторая сторона сама всё поймет, вот и недосказанность. Если бы оплата была четко определена, то и бабушке можно было бы летом платить меньше официально, т.е. понятно за что меньше. Тогда и вопроса бы не было - как платить и как объяснять. Да и вообще, бабушка прлучает пенсию, сдает квартиру, прлучала 10 тыр в качествп помощи. Для чего понадобилось еще 15 тыр платить? ЗП за родного внука для меня абсурд абсурдный, если бабушка не работает.
Второй дает деньги, но не регулярно. И да, возможно, именно это позволило пригласить бабушку на отдых. Так что вроде бы все квиты. Бабушка предупредила за 2 недели, а не накануне. Нормальный срок, даже при увольнении работника не за месяц предупреждают :)
С чего вы взяли, что второй дает деньги? Откуда взяли 2 недели, за которые якобы предупредила бабушка?
Так где-то выше было, что "второй ребенок на помогает ежемесячно". Я это поняла так, что помогает, но не регулярно. Если не помогает вообше никак, то почему так и не написать, чтобы не было неправильного трактования.
Про 2 недели - бабушка сказала, что "после майских праздников...", после майских пррздников будет 13 мая. Думаете, это не 2 недели? Ладно, согласна, 2 недели без одного дня :)
Я как автор с вами согласна на 100%. Свое мнение я высказала бабушке и первому ребенку. Со вторым не общалась. Мне вообще было странно, почему в наше время слово ничего не значит и как можно было ангажировать бабушку второму ребенку, если они знали, что она фактически няня у первого?
Даже наемный работник имеет право уволиться по собственному желанию. А вы бабушку этого права лишаете.
Наверно, не понимаете как можно второму ребёнку ангажировать бабушку, именно потому что "со вторым не общалась". Если бы общались, может и поняли бы.
Ну если наемный работник уволится, например, за месяц до окончания проекта, то его на другую приличную работу не возьмут. И этот работник потом не будет ждать любви и ласки от бывших работодателей с видом " ачотакова?"
Работ много и разных. А можно и вовсе не работать. Любви и ласки тоже можно не ждать - причём вполне взаимно. Это работает в обе стороны.
Но бабушка все-таки не ваша собственность, у нее есть еще и другой внук, которого она тоже любит. Вы так пишите о ней, что если даете 25 тыс, то она должна забыть, что у нее есть и другой ребенок и другой внук??
Так там бабушка сидит не круглосуточно,а 2-3 раза в неделю по полдня. Времени у нее - более чем достаточно.
Ну почему - на сэкономленные деньги можно ежегодно брать бабушку на отдых, младшешкольники тоже не лучшая компания на экскурсиях, да и переночевать в номер к бабушке можно опять же отправить...иногда))
Речь об уравнять со второй семьей, а они не берут ежегодно. Через года 3 ребенок будет вполне большой для экскурсий, хотя у некоторых и младшешкольники не дебилы. О двухкомнатных номерах или смежных никогда не слышали?
Ха-ха! Вот ровно такие же слова я как невестка услышала в прошлые выходные! И не буду далее рассуждать! Я просто пыталась донести до родственников мужа, что бессмертному пони в моем лице финансировать свекровь из моей личной зарплаты (ну вот такая сейчас ситуация) да еще и в одно лицо тяжело, скорее невозможно....часть расходов согласна, но не все! И мне дружно сказали, что все, что касается ИХ мамы и бабушки меня не касается. Какое счастье - подумала я! Да будет так - и финансирование прекратила полностью. Вот мужу зарплату выплатят - фиг знает когда, к нему все вопросы)))
В семье моего мужа считают, что все должен решать он - размер зарплат не важен)))
Да тут вроде бы стараешься сделать как лучше, а получается как всегда - как в этом топе....также все расходы повисли на одной семье, а ситуация поменялась. Перестать финансировать свекровь в нашем случае жестоко - у нее нет квартиры под сдачу, но у нее есть еще два "ребенка", как раз те, которые считают, что это меня не касается)))
С другой стороны - ну вот вы были в декрете, в это время нужна помощь вашей маме. И муж такой "А нафиг, вот когда зарплату получишь, тогда маме и отдашь СВОИ деньги. И вообще я считаю, что эта платная операция - блажь, пусть бесплатно оперируется. И на даче крышу чинить не хочу. Ладно, так и быть, дам пять копеек на ремонт ее квартиры, все же нам потом достанется". Нравится?
А что тут неправильного? Ситуация похожа, один работающий и ему решать по силам ему дополнительная нагрузка или нет. Если вы предложите мужу сэкономить деньги на проезд и обед и ходить на работу пешком и голодным - думаю он откажется. Если пожертвуете ради мамы своим спортзалом и маникюршей - не будет против. Вот я не против при еще двух имеющихся взрослых детях внести треть суммы из своих денег вместо мужа, но оплачивать все - не мое это дело)
Потому, что раньше мы как идиоты оплачивали все, а сейчас нет такой возможности, детей у свекрови трое, финансовых проблем ни у кого нет - уровень одинаковый.
Можно. Именно это я и сделаю сейчас. Я предложила, остальные гордо отказались - моя совесть чиста.
Бабушку отпустить на отдых, искренне пожелать удачи и не обижаться. Ребенку взять няню - няня на такой возраст находится достаточно легко, спроса больше чем предложений. Бабушке денег дать меньше (сказать правду - что ушло на няню, но перед поездкой дать что-то в подарок или благодарность за прежнюю помощь). Далее по ситуации - или отказываться от ненадежной бабушки и переходить на няню, урезая помощь бабушке, или наконец с бабушкой обсудить детали сделки и ее обязательства. И наконец уже назвать вещи своими именами. Там очевидно, что бабушка материальную помощь от ребенка и присмотр за внуком в одной вязке не держит. Многие дети, вставшие на ноги, материально помогают своим неработающим родителям. И есть бабушки, которые пару раз в неделю безвозмездно присматривают за внуками - ради самих внуков в первую очередь, ради общения с ними, ради помощи работающим детям. Если вы связываете деньги и присмотр, то надо открыто это бабушке сказать без недомолвок и в надежде, что она сама должна догадаться.
Не понравилось одно - что бабушка "неожиданно объявила", но может быть это просто в пересказе так звучит. По моим представлениям человек, который так завязан с другими людьми, при чем неважно - это работа или добровольная систематическая помощь, к которой люди привыкли и на которую рассчитывают - не должна неожиданно прерываться. Как минимум надо в совещательном режиме принять общее решение.
перед поездкой дать что-то в подарок или благодарность за прежнюю помощь Вы не много кушать? Эту помощь ей оплатили уже в полном размере.Какой еще подарок?
на мой взгляд мелочно будет, если сразу и резко отказать в деньгах, тем более перед ее поездкой
вот потом, когда деньги ушли на няню, можно недодать бабушке, если семья не может себе позволить и помощь бабушке, и оплату няни.
я не много кушать, я своей маме 15-20 тыс. в месяц просто так даю (хотя не рокфеллер, просто понимаю, что жизнь на одну пенсию - это отказ себе во всем), при этом у меня младшему 14 и бабушка ни с кем из моих не сидит, да и раньше не сидела, ибо когда они были маленькие, то бабушка сама много работала.
свекрови помогаем единовременно - то крупную покупку купим, то путевку в санаторий оплатим, примерно такое же материальное участие и выходит.
Ваша бабушка - молодая женщина, не понимаю почему ей надо оказывать мат. помощь. Она может работать или жить на пенсию. Пока она у вас работает няней вы ей платите, не работает - не платите. Значит с мая по сентябрь платить не надо.
Я бы освободила бабушку от обязанности сидеть с внуками и нашла бы няню. С няней намного проще - никаких недоговоренностей! Через агентство няню вам найдут за 2 дня. Бабушке ессно больше ничего не платить - все эти деньги пойдут на оплату няни. (И вообще ОЧЕНЬ странно, что вы содержите такую молодую женщину:mda)
Правильно, зачем маме помогать).
Автору стоило с самого начала определиться -что есть 25 тр., то ли помощь, то ли оплата услуг.
А кто сказал, что маму не любят? Или любовь конкретно этой семьи измеряется суммой 25 тыщ? Или 10? Тут еще вопрос про любовь бабушки к внуку - брать продукты на перекус ребенка это сильно...
Раньше такая возможность была. Теперь в отсутствии бабушки эти деньги нужны для оплаты услуг няни, потому что с ребёнком некому сидеть. Что непонятного?
Боливар двоих не вынесет. Совем охренели с этой помощью. Тетке еще 60 нет. Есть крыша над голоой, нет несовершеннолетних детей, и есть ежемесячная пенсия.
У семьи стандартной, "молоdой", есть ипотека, есть малолетние дети, и две зарплаты в лучшем случае. Если прикинуть что у каждого работающего еще есть родители, то не жалко ли тex 40 +/- детей которые тащат кредит за квартиру, растят своих детей, самим в принципе еще кое что хочется...и типа должны еще на кучерявую жизнь родителям пенсионерам отcтегивать?
Загнутся лошадки, всем плохо будет. Не вижу вообще необходимости что то там платить 58летней женщине. не хочет сидеть - не сиdит с внучкой. Но деньги лучше на себя пустить, ибо нынешние 40 летние настолько затюканы, что если их не баловать, в оглоблях падут.
вообще не вижу проблемы. представьте, что это ваша мама так поступила. Тем более ребенка летом не проблема, куда пристроить, куча лагерей дневных, куча всего, не дороже нянь и куда веселей. И пусть женщина себе отдохнет, раз вы пишете, что это редко кто ее вывозит. А сама она почему-то позволить это себе не может. Может, у вас своенравный ребенок, который ее замудохал, почему она летом должна еще пахать на вас.
У вас нет ребенка - дикая проблема с лагерями. Но во всех минусах надо искать плюсы - родители получат за свои деньги более качественную услугу. А бабушка прекрасно отдохнет и будет общаться с ребенком как и положено бабушке - по желанию и бесплатно. Все как раз очень хорошо!
во-первых, до лета еще половина мая, а во-вторых, не факт, что есть возможность отдать в лагерь. Только если в школьный, туда всех берут.
В нашем школьном лагере объявили конкурс на ДЕСЯТЬ мест, тут надо быть трижды всевозможным льготником))))
Да, добавлю - 10 мест это на всю младшую школу, плюс-минус 110 человек *4 года)))
Ого. У нас со школьным лагерем вообще проблемы не было.
Ну если возможны такие обстоятельства, то бабушка тем более поступает некрасиво.
Сейчас везде оптимизация - ребенку из обычной семьи попасть в лагерь практически невозможно. Я мать одиночка - нет для нас мест в школьном лагере. Можно конечно "пробить" место через соцзащиту, но....там в приоритете дети из асоциальных семей - у нас не настолько бедственное положение, будем на няню работать.
А странно , что первая семья у которой помогает бабушка не организовала ей приличный выезд на нормальный курорт ? Тем более , что бабушка давно никуда не ездит. Далеко ли поедешь , правда, на 25 тысяч. Нормально и приятно вывозить куда ни будь пожилую маму. Странно, что первая семья только пользуется бабушкой , как дешевой сиделкой. Должны бы порадоваться за бабушку и предложить ей в следующий раз тоже подобный отдых.
Вот поэтому я и пишу, что первой семье надо перестать помогать бабушке и один раз в пятилетку вывезти на курорт в качестве няньки и будут золотыми.
Почему относительно молодую вменяемую женщину с доходом 85 тысяч ( даже пусть 70 тысяч) нужно куда-то вывозить? И кто вам сказал, что эта семья сама себя вывозит? Может они невыездные.
Бабушке надо помогать просто потому что она бабушка - и обязанность детей ей помогать, а не за какие то услуги или работу. Потом- почему у бабушки возникли 70 тысяч - наверное пенсия у нее 10 тысяч - на нее не проживешь - вот почтительные дети и помогают обеспечить маме достойную старость. И конечно ее вывозить, пусть пожилой человек , хотя бы на старости лет порадуется, ведь в молодости она поднимала детей, все свои деньги тратила на них и у нее не было таких возможностей. Первая семья бабушку вывозит и вторая тоже пусть обеспечит ей отдых - так поступают почтительные дети. Другое дело, если бы у нее не было детей, тогда бы она могла пойти в наемный персонал, и уже ни на кого не рассчитывала. Тогда бы она не растила детей и на свои сбережения могла бы ездить куда хочет.
Да, да ,да. Вот вторая семья и вывезет ее на отдых. Потом, через пару лет - как и первая. А первая пусть озадачится ежемесячными выплатами. И все будет замечательно! То, что делается на постоянной основе ни грамма не ценится)))
Да, вот бабушка на постоянной основе сидела с внуком весь учебный год, так посчитали что само собой разумеется, что бабушка и в июне сидеть будет, и вообще - шаг влево, шаг вправо = побег. Лишь чего вздумала отдыхать поехать.
Странно другое, что вы 58ми летнюю женщину пожилой называете!
Кстати, доход у нее, для "пожилой" весьма неплохой: пенсия + сдача квартиры + 25 тыс от семьи одного ребенка.
Плюс бесплатный проезд и частичная занятость - хочешь отдыхай, хочешь работай дальше. И при таком доходе внук оставляется у бабушке за деньги и плюсом! питание.
Конечно пожилая - с 50 лет - возраст дожития. Пенсионерка. Нормальные дети должны любить и помогать. Мы не берем тех кто кому то головы проламливает, наркоманов, и прочую нечисть.
Прочитала только заглавный пост.
Конечно, никому ничего не должен. И бабушка не должна сидеть и помогать, и она 100 лет нигде не была...имеет право.
Но...вполне себе и первая семья ей ничего не должна. Нет ножек-нет печенек. Причем обхяснять не нужно и не надо. Просто...не дать. Упс...так получилось. Умная бабушка сама поймет, а другой...и не объяснишь. Как мы все понимаем, отношения уже не будут такими же. Так хоть не за лишние деньги.
А вторая семья - ну вот пусть теперь это ИХ проблема.
У бабушки и так денег дохерища, без доплат. Своих. А вот первая семья посторонней няньке заплатит. И не только в июне, а и дальше по жизни, если встанет в позу, которую вы обозначили "нет ножек-нет печенек. Причем обхяснять не нужно и не надо. Просто...не дать. Упс...так получилось." Умная бабушка сразу пошлет нах, раз у неё свои немалые деньги есть)))
Ну так в чем проблема? Первая семья платит в любом случае. И платит много - за те же деньги она получит больше от постороннего человека, при этом сможет требовать. Они в минусе были от таких родственных услуг. Другой "работы" на таких условиях бабушка однозначно не найдет, но она наверняка уже привыкла распоряжаться и деньгами и привозимыми продуктами, не исключено, что помогает финансово другой семье...но в это никто не лезет, она имеет право - ровно до того момента пока это устраивает первую семью))
А так какая разница? Бабушка их уже послала нах. И в данном случае кмк лучше заплатить постороннему человеку - но с договоренностью, чем бабушке на таких условиях : хочу-нехочу, буду-небуду. Тем более, что бабушка не нуждается.
Так и посторонний человек, которому заплатят - не раб. Он тоже в любой момент скажет - не хочу у вас больше работать, и не буду.
Ещё хорошо , если как бабушка предупредит за 2 недели вперёд, а то и просто за три дня сообщит - все , ухожу.
Суть не в том, что кто-то раб или нет. Суть в том, что бабушка отказалась помогать - ИМЕЕТ право, да. НО, как я понимаю, все равно будет ожидать "оплаты" "Бабушке оказывается финансовая помощь, это в семье называется именно так, а не оплата услуги няни, хотя 25 000"
А ЭТОГО ей не обязаны. Хотя бы потому что придется нанимать другого помощника или как-то самим выкручиваться, скорее всего, теряя доход.
Так что тут погром - он для всех погром, всего лишь.
Не обязаны, не обязаны, бабушка наверняка без их то ли зарплаты, то ли помощи от голода не умрет. Нанимают няню и живут спокойно, собственно, так и надо было делать изначально. Видимо, хотелось как бы "помогать маме", но на самом деле не помогать, а "платить ей зарплату". Но это же выглядит как-то не очень... куда
приличнее - хорошие дети, которые "помогают", чем дети, которым мама нянькой отрабатывает. Возникшая ситуация расставила точки над "И", нет работы - нет зарплаты.
а давайте не будем считать бабкины деньгий. Когда ей выделяли помощь в 10 тыс рублей, она никого к батарее наручниками не приковывала.
И за плаченые ей 15 тыс.рублей честно работала.
Если нянька параллельное к зарплате сдает квартиру, никто же не считает, что нянька за зарплату должна больше делать...
Порадовалась бы за бабушку. Она не накануне это сказала, заранее. Так что ни каких обид.
Есть такие ситуации, когда умные люди понимают границы дозволенного без объяснений в лоб. И очень бывает неловко, когда одна сторона начинает вести себя "по букве", а не "по духу" договоренностей.
Конечно, 25 000 рублей - это не плата, а "просто помощь маме", но без активного сидения с внучкой эта помощь оказалась бы много ниже. И это нормально. Просто люди стараются беречь достоинство друг друга. Но когда бабушка вдруг "вспоминает", что она "не рабыня" и ставит перед фактом - это некрасиво с ее стороны. Формально никто не запрещает ей, конечно, оставить родителей внучки без помощи месяцем раньше, НО родители девочки тоже могут "вспомнить", что 25 000 - это "помощь", а не плата, и помощь эту сократить.
Ну и кому хорошо от взбрыкиваний бабушки? Уверена, что можно было договориться с другим ребенком, чтобы отпуск он запланировал после 20 июня. Все-таки остальную часть года именно родители внучки обеспечивают бабушке спокойную жизнь.
Автор, да у вас вообще все шикарно само собой разрулилось. Свекровь в качестве няни - это всегда плохой расклад. Берите пример с ее второго ребенка - как отец праздник! В парк сводил, мороженое купил - дите захлебывается от восорга. А вы как мать, кормите-поите на повседневной основе, но это не то что не ценится, но даже и не замечается.
Бабушке улыбаетесь, желаете хорошего отдыха, и ищете нормальную няню. По возвращении бабушки тоже ей улываетесь, ИНОГДА приносите ей что нибуь вкусненькое и живете в свое удовольствие. 25 тысяч - дороговато для "помощи" не нуждающемуся человеку.
а это от того, что вы сразу не договорились, кто вам она, бабушка или няня. Она воспринимает это как помощь, а деньги вы ей и так дадите. А вы думаете, что наняли ее. Нужно было сразу договариваться. Как вам реагировать - как вы считаете нужным. Если няня, то требовать выполнения условий. Если бабушка, пожелать хорошего отдыха.
Порадоваться за любимую бабушку. Спросить не надо ли ей что-нибудь для отдыха. Купальник там или новые босоножки. Золотая бабушка.
Мне всегда кажется, что я своей маме могла бы и больше приятного делать и не за то, что она готова за нас в огонь и воду.
Боюсь времени у них не будет - босоножками бабушки интересоваться. Им бы успеть за майские няню найти - т.е. если были какие-то планы - они полетели нафиг. А если еще и помощь вперед отстегнули - тогда еще и денег искать. Но главное чтобы бабушка была довольна)))
За маму порадоваться не можете ? ... К сожалению таких не мало. А вина то мамина - такими воспитала Вас, что Вы даже порадоваться за нее не можете, а уж помочь - так только за услуги ! Что дальше будет , когда ей настоящая помощь понадобиться - страшно за бабушку - жизнь на кого положила.