"Запомните, мы ничего не нарушаем"...
… сказала мне соседка в присутствии участкового.
А теперь предыстория. У нас с мужем трое детей (год, 3 и 5), я, естественно, сижу с детьми. Старший в саду, остальные со мной. Помощников нет. Мои родители живут в коттеджном поселке рядом с семьей моего брата, муж со своей семьей в ссоре давно уже, не общаются. Поэтому мы всегда все сами-сами. В этом доме живем 5 лет, Под нами семья с девочками-двойняшками, им лет 8-9. Все было отлично до тех пор пока они не начали учиться игре на пианино. Как назло, время, когда они упражняются, совпадает с временем сна моих детей. Младший спит 2 раза в день, примерно с 11 до часу дня, а потом с 5 до 7 вечера, потом засыпает часов в 12 ночи. У среднего сон где-то с 3 до 5 часов дня. Девочки снизу приходят из школы, делают уроки и начинают заниматься музыкой, получается мои дети либо просыпаются, либо не могут заснуть. Я пыталась разговаривать с мамой девочек, попросила войти в ситуацию. Она мне отказала, потому что утром девочки в школе, а вечером у них занятия и тренировки. Пианино у них электронное, небольшое, я предложила ей переставить его в другую комнату, чтобы слышимость была меньше, место у них есть. Она сказал, что им так неудобно. В общем, так ни к чему и не пришли. Хотя иногда девочки играют попозже.
Позавчера у мужа была дикая мигрень, он отпросился с работы, пришел и лег. Тут девочки начали играть, у меня проснулся младший, который только заснул, начал канючить. Мужу плохо. Я спустилась к соседям, одна девочка мне открыла, вторая как раз играла. Матери дома не было, я попросила девочек сделать перерыв, та, что играла,мне сказала, что они к экзамену готовятся. Я к ней подошла, положила руку на плечо, говорю: "Ты понимаешь, что человеку плохо? Надо же относиться к людям по человечески". В этот момент слышу сзади "Что вы здесь делаете?". Мать девочек пришла. Я попыталась ей объяснить, она холодно так "Я настоятельно прошу вас покинуть мою квартиру". Я ушла, девочки еще где-то час играли.
Вчера в 9 утра, мы только проснулись, в доме бардак, младший ноет, средний бесится. Звонок. Соседка и участковый. Она на него смотрит и ехидно так: "О чем я вам и говорила". И потом мне, что они ничего не нарушают. Развернулась и ушла. Участковый заставил меня написать объяснительную, потому что соседка написала заявление, что я запугивала ее детей, ворвалась в квартиру, что у девочки синяк на плече. И еще, что типа мои дети кричат всегда, и днем и ночью, что я ими не занимаюсь и т.д. Участковый сказал, что должен на заявление среагировать, приложит мою объяснительную, опросит соседей, сделает запрос в садик старшего. Вечером пришел муж, сказал, что я дура, не надо было никаких объяснительных писать, было ее слово против моего, а я, получается, сама подтвердила, что была у них. Потом позвонила мама, сказала, что брат (квартира эта его, мы тут временно) очень недоволен и просит меня перестать склоки разводить. Брат с женой и эти соседи в хороших отношениях еще с тех пор, когда брат здесь жил, до переезда в коттедж, соседка уже настучала, похоже.
Я не понимаю, что делать. Мы вчера с мужем хотела поговорить с соседкой, пришли к ней, так она вышла, позвонила соседям рядом и сказала, что просит их присутствовать при разговоре. "Без свидетелей я с вами разговаривать не буду. И вообще нам абсолютно нечего обсуждать". Муж ее просто спросил, зачем она из мухи раздула слона. Она развернулась и хлопнула дверью. То есть на контакт не идет вообще. Я посоветовалась с подругой, она юрист, но не по семейным делам, говорит, что на нас могут опеку натравить, заявление же есть. И как себя вести, что делать, не знаю.
Что вы изначально хотели от соседей? У вас постоянно кто-то спит, под вас невозможно подстроиться. Кроме того, вы хотели, что бы они переставили пианино в другую комнату, а вы не хотите спать в другой комнате? Почему они должны под вас подстраиваться? И они действительно ничего не нарушали. Сейчас время экзаменов. А вы припёрлись к ним в квартиру, да ещё и положили свою руку на плечо ребенка. и стали что-то требовать. Сами себе же и сделали проблемы.
Почему вы предложили соседке переставить пианино, а не уложили своих детей в другой комнате?
По-человечески вас можно понять, но вы перешли все границы, когда стали общаться с несовершеннолетним в отсутствие родителей, да еще стали трогать ее (зачем?). Ваша соседка умело подняла волну, теперь вы находитесь в положении оправдывающейся и сто раз подумаете, прежде чем начать с ней разговор.
Как жительница многоквартирного дома я полностью на стороне вашей соседки. Хочешь тишины - построй собственный дом. Нет возможностей - изволь уживаться с соседями, если они действительно ничего не нарушают.
Отращивайте дзен.
В какое положение должны входить соседи? У вас с 11 до 7 постоянно кто-то спит. Почему они должны тащить пианино в другую комнату потому что вам лень перетащить свою задницу в другую комнату? Если бы моим детям соседка "положила руку на плечо" (ага, прямо вижу ваш ласковый взгляд в этот момент), я бы от нее мокрого места не оставила!
Зачем вы с мужем потом ходили к соседке? Ваш муж не очень умен, если действительно "просто спросил, зачем она из мухи раздула слона". Соседка защищала своих детей, к которым вы вломились и начали лапать, неужели не ясно? Это вовсе не из мухи слона.
А вы пришли снова. Нафига? Теперь у нее есть свидетели, что вы снова пришли на разборки. Вам мало одного заявления? Будет еще. Умная у вас соседка.
Пусть нижний спит в саду.
Пришло время съезжать, вы ж все равно тут временно
А когда им еще играть, если у вас постоянно кто-то спит? Переносите сон своих детей на другое время или в другую комнату. Вы действительно склочница.
Вы онажемать в полной красе, запомните жизнь других людей, не крутится вокруг ваших масегов!
Съезжайте. Время пришло. Вам все мешают, вы всем мешаете - пришло время завести собственное "гнездо".
вы же верхние соседи. почитайте как отомстить по закону. Есть много видео в сети с перфоратором, с колонками с рамштайн развернутыми в пол. Они еще сами прибегут договариваться.
Но трогать чужих детей руками вы не имеете права.
Там 3 ребенка (1, 3 и 5). Они и без колонок ежедневно "мстят". Еще и до 12 ночи колобродят.
У мамы снизу ангельское терпение. Как ее дочки умудряются и в школу ходить, и заниматься в музыкалке и секциях, когда над головой целый табор носится до полуночи?
Автор должна была благодарить соседку за терпение, а не лезть с разборками.
С этим соглашусь полностью. У меня соседка возмущалась, когда дети днем по комнате бегали, а у нее мигрень. Сняли другую квартиру, переехали, а та соседка и через месяц жаловалась соседям, что мои дети так и продолжают шуметь и со стола прыгать.
Мягко сказать, неумный совет. С колонками и рамштайном на полную мощность она ответит перед опекой. Двое детей днём дома и у опеки закономерно возникнет вопрос и о перфораторе, и о рамштайне
Получается, что у вас все время кто-то спит с окном с часу до трех. Ожидать, что соседи будут подгонять занятия под окно в два часа, просто нереально. На вашем месте передвинула бы кровати, хоть как легче. Причем почти уверена, что ваши дети шумят не меньше, чем их пианино.
По самой ситуации вы, конечно, сглупили. Вошли в квартиру, где не было взрослых, стали выяснять отношения с ребенком, открыли дверь неизвестно кому, не будучи готовой принимать посторонних, писали какую-то объяснительную (неизвестно еще, что там написали).
Теперь вариант один, по моему. Полностью оборвать контакты с соседями. Все, нет больше ничего. Стоит придумать, что вы скажете, если вдруг из опеки позвонят. Это, в общем, не страшно, надо не переть напролом, поулыбаться, посетовать, что вот получилось недопонимание с соседями, но конфликт исчерпан, а по части детей так и вовсе проблем не было.
Яжемать? А ваши дети молчат все время? Или орут и топают как большинство? В 9 утра, сами пишете, бесеж и бардак. Еще и до полуночи не спят. Странно, что соседи не жалуются, звук сверху ведь намного громче.
Из-за ваших детей вся жизнь в доме должна остановиться? Девочки репетируют раз в день, во второй половине дня, после школы, это правильное и законное время для шума. После 7ми неудобно всему дому - все хотят отдохнуть после работы.
Если прям такая слышимость переселите детей в другую комнату - сами ж предложили. Вам неудобно, вы и переставляете, с чего они должны под вас подстраиваться.
А то у вас с соседями уже начинается клубок придуманных в том числе претензий.
А девочкам вообще пистон надо вставить, что чужим открывают.
Музыка от соседей спать не мешает. Да, слышно, но приглушенно. При мигрени вообще пофиг на весь мир, не только на соседскую музыку - плавали, знаем.
В моем детстве у соседа пианино примыкало к стене, где стояла моя кровать. Тоже репетировал, когда я спала ... зараза, из-за него я потом напросилась в музыкалку на ф-но. Вот что б на гитаре не играть, мне больше б пользы было )))
Перестать скандалить и ожидать, что кто-то войдёт в ваше положение. Жить ПО ПРАВИЛАМ. Искать себе тоже коттедж, если не можете ужиться с соседями. Если нет денег на другое жильё, вести себя тихо как мыши.
соседка абсолютно права, как под вас можно подстроиться, если у вас постоянно кто-то спит, свободное время с 13 до 15? наверняка дети только приходят из школы, обедают и делают уроки и потом начинают репетировать
При этом ваши дети ложатся в 12, значит они топают, и ведь соседи ни разу к вам не приходили, какого же хрена вы постоянно к ним ходите?
Вы сама вынудили соседку на крайние меры, вам же сто раз сказали, что не хотят с вами общаться, но вы уже решили детям угрожать?
Я бы тоже сделала как ваша соседка, т.к. вы самые мерзкие соседи, которых только можно придумать, при этом сначала бы найух послала, чтобы было понятнее, ваша соседка интеллигентнейшая, раз еще этого не сделала
ну вы и хамка! постоянно таскаться к соседям с претензиями, требовать передвигать пианино и еще и угрожать детям в отсутствии родителей, да я бы вас урыла, у соседки ангельское терпение
Я бы не выпустила вас из квартиры, пока полиция не приехала
Да еще имели наглость потом с мужем идти
Да еще и живете на птичьих правах, там небось все соседи от вашего брата требуют выселить вас, лучше таджиков заселить, они работают весь день, а не как вы дома сидят и лезут ко всем
Соседка права. А Вы - нет. Заходить в квартиру к детям, где нет родителей? Трогать их, требовать? Хорошо еще, не муж соседки домой первый пришел, а то мог и силу применить, да и соседка могла. Если б я, придя домой, увидела дома чужую тетку, ругающую моих детей без меня, полиция была бы вызвана сразу, муж тоже, и уж поверьте, больше желания врываться ко мне у Вас бы не было. А детям был бы втык только за то, что открыли и впустили. Должны были бы позвонить мне, но не открывать.
Ну вообще-то вы самадуравиновата, у вас дети почти весь день спят, с 11-13 нет девочек, спит младший, с 15-17 вполне можно погулять на сон. Трехлетка чо не в саду, там бы и поспал. У вас бардак с режимом у детей. Яжемать во всей красе. Я б тоже на вас опеку натравила
Никакой проблемы не увидела, вы Автор НЕ ПРАВЫ. Если ребенок хочет спать, то он будет спать даже если шумно, а уж от пианино в другой квартире и подавно. Вы просто включили онажемать.
Запомните, вы живете в курятнике, посему будет и шум и срать вам будут на голову и т.д. Не можете позволить себе купить что-то побольше, не надо было такую ораву рожать. Либо отключайте свою онажемать.
Ежели чо, детей пятеро, пианино присутствует.
Автор, я вам сочувствую в какой-то мере. Но, на всякий случай-перевяжите трубы что ли. Чтобы не было всяких внеплановых беременностей. Тут правда, лишний раз все просчитаешь-жилье, зарплата, работа, а потом только рожаешь. А у вас все наоборот- дети, работа, зарплата, а потом только жилье. Ну нельзя же жить такой наивной, притом еще предъявлять претензии. Вы живете в социуме, и социум вас не жалует. Пересмотрите свое поведение.
мое мнение....муж мог выпить таблетку и вставить беруши,,,вы раздули проблему из ничего. вы живете в многоквартирном доме, там всегда либо ремонт, либо собака воет, либо дети шумят. просто не обращать внимание. дети вырастут и ваши, и соседские. серьезно советую пропить курс успокоительного (афобазол, новопасит и тыпы). понимаю, что вы устали с маленькими детьми, но не правы абсолютно.
Вы вообще с головой дружите, ребенка трогать? У вас у самой трое, должны понимать что это недопустимо. А если вашего кто-то запугает, ручищей на плече? У вас еще соседка филантроп, очень деликатно поступила. Повезло вам с ней.
Вы серьёзно? Ваши дети весь световой день спят: с 11.00 до 19.00. Всё это время соседям ходить на цыпочках? А вы не офигели ли?
Вы думаете, что это правда? Я думаю, соседка наврала про синяк, чтоб убедительнее для участкового было. А если автор действительно хватала ребенка так, что синяк остался, то она просто идиоткО.
а смысл врать, если это легко проверить?
Кожа разная бывает, у меня легко синяки появляются, причем такие красивые отметки от пальцев), а я еще белокожая)
И рука у меня тяжелая при этом, синяк могу оставить без особых усилий)
Кто там будет это проверять? Всегда можно придумать объяснение. Вряд ли участковый стал снимать "побои". А смысл врать - чтоб отвадить надоедливую соседку, потерявшую берега. А автор явно берега потеряла.
Участковый и должен всю достоверность проверить. А отвадить она может проще, просто набрав номер жены брата, которой это проживание совсем не нравится.
Вы - умственно отсталая, если считаете, что правы в данной ситуации. Я бы сразу полицию вызвала. Таких дур учить надо.
И да, Ваши дети почти весь день спят (кто-нибудь из них). Соседям испариться?
А когда девочки должны заниматься, у вас сон до 13 у одного, потом с 15 до 17 у другого и снова у первого с 17 до 19, т.е. дети должны играть в 20.00 , это поздно уже, чтоб двоим подготовиться нужно по часу , это до 22.00 дети не спать должны, чтб ваши спали? Вы своим хотите лучшее, они своим, только они по закону не нарушают, а вы -нет. Ида, шум от троих больше, чем от двух, постоянно вечером, ходящих на кружки. вы не думаете о соседях, но многодеткам это присуще.
"...вторая как раз играла. Матери дома не было......та, что играла,мне сказала, что они к экзамену готовятся. Я к ней подошла, положила руку на плечо..." ЭЭЭэээ, т.е. Вы без разрешения-приглашения взрослых вошли в чужую квартиру????? Я же правильно поняла? Еще и с ребенком контактировали??? И удивляетесь реакции их мамы???
ну вы и охренели
даже если ваши дети не поступят в дмш, они тоже шумят и другим мешают
после 22.00 они не играют, а вы таскаетесь ворчать, как старая вредная бабка
С 11 до 13 нельзя. С 15 до 17 нельзя. С 17 до 19 нельзя. То есть девочкам вы РАЗРЕШАЕТЕ заниматься музыкой только с 13 до 15. Щедро.
Мало того, вы позволили себе прикоснуться к чужому ребенку без его и его родителей разрешения, и В ОТСУТСТВИЕ родителей зайти к нему домой, что вообще за пределами допустимого.
Вы хотели воздействовать на ребенка со стороны сильной вас - а получилось все наоборот. Теперь огребайте.
У электронного пианино есть режим наушников. Подарили бы наушники и ваша проблема была бы решена.
Да, мама девочек снизу - стерва. Более стервозная и более умная, чем вы.
они не обязаны заниматься в наушниках, тем более автор в этой квартире никто и прав выставлять условия у нее нет.
Не обязаны. Но могут, если захотят.
Кто автор в этой квартире - не соседкино дело вообще.
Но и заходить в чужую квартиру без разрешения хозяев автор права не имела. Тем более, прикасаться к ребенку. Это жесть.
Зато девочки, надеюсь, запомнили, что чужим дверь открывать нельзя.
А они не хотят, дети автора им по головам каждый день прыгают до 12 ночи, а они должны днем дискомфорт испытывать и портить слух в наушниках?
Что дело соседки, а что нет, решать не автору, да и жить им там осталось не долго. Автор за свой поступок получила по полной программе, будет ей урок.
Вы что мне доказать хотите? Что смысла автору покупать наушники нет? Ну пусть не покупает, я не против. Тем более, что момент, когда можно было их предложить, уже в прошлом.
Слух в наушниках портится не больше, чем при прослушивании обычной музыки. Другое дело, что звук немного отличается.
Соседка права. Они ничего не нарушают.
Вы не должны были общаться без взрослых с детьми (а они вам дверь не должны были открывать). И категорически (!!!) нельзя прикасаться к чужим детям. Руки им на плечи класть в том числе. Даже класть, чтобы положить или потрепать по щеке.
У вас несколько комнат? Переложите детей в другие комнаты на время дневного сна. Или дети привыкнут спать во время звуков музыки (она же не громкая даже).
Через 3 недели музыка и вовсе закончится. Лето.
Соседке хуже, ибо ваши дети маленькие. Орут, носятся и топают. И это будет еще лет 6 или больше. И заметьте, к вам соседка не приходила раньше (пока вы к ее детям не привязались) и не жаловалась на шум, топот и плач детей.
В общем, отстаньте уже от соседки. Вы не правы, предъявляя им претензии. Будут играть после 23 ночи - тут вы может им что-то предъявлять. Иначе - ничего не нарушают.
Вы слишком много хотите от всех вокруг. У вас дети спят целый день, что им теперь делать? Вы приперлись в чужую квартиру,напугали ребёнка, при том, что ваш муж мог пойти в другую комнату спать.
Вы охренели. (Если не разводка, на что очень похоже).
Соседи должны переставить пианино, а не вы - кровати детей. Соседи должны изменить время игры, а не вы - время сна. Что еще они вам должны?
Разборки с детьми вообще без комментариев.
Так при этом, дети ещё и скачут наверняка. И это нормально в целом, но соседке снизу приходится терпеть.
Если бы Вы попросили тишины на два часа днем, то скорее всего удалось бы договориться, но Ваши дети спят весь день, поэтому с Вами проблему решить невозможно. Делайте звукоизоляцию. Как хватило ума зайти в квартиру к детям - это за гранью. В муз. школе сейчас и правда экзамены.
Ей просто так удобно, чтобы дети спали по очереди и вдвоем меньше бесились, видимо совмещать им сон в голову не приходит.
Интересно, дети сами что ли спать укладываются? Легли и спят?
Мне со своими детьми надо было минут 15, а часто больше рядом лежать или находиться. В случае автора, второй маленький ребенок без присмотра это время. И еще тихо сидит, чтобы не разбудить засыпающего.
Опять таки дети маленькие. Неспящий должен сидеть аки мышка, учитывая, что спящий просыпается от звука фортепиано этажом ниже. А представить себе годовалого или 3хлетку сидящим 2 часа тихо - не могу. Не бывает так.
В общем, склоняясь к тому, что это разводка.
(опять таки, зачем надо было в квартиру ЗАХОДИТЬ, а не пообщаться стоя на пороге).
А мне нет. Если ребенку надо, чтоб кто-то лежал рядом с ним, чтобы заснуть, значит, спать не хочет и дневной сон можно упразднить.
Ну вот для примера. У меня дочка начинает, когда устала и спать хочет, неадекватно-капризно себя вести. Я предлагаю спать - она убегает и противится. Но, если не уложить "принудительно", потом будет именно трэшовое поведение, безудержная беготня, разбрасывание игрушек, все эти вместе с периодическими истериками. В саду проблем нет: ей сказали отдыхать - они идет в свою кроватку, лежит, слушает сказку, засыпает. Дома начинает строить мужа и братьев (я часто работаю, когда у нормальных людей выходной). Но, если я дома в выходные, то беру в охапку и не обращая внимания на вопли и крики "Спасите-помогите" укладываю, забалтываю. Дочка даже плачет очень характерно, когда ясно, что вот поорет и уснет.
И, если днем не поспит, то и на ночь тяжело уходит, может среди ночи бродяжничать. Именно из-за усталости и некорректного режима такое случается. Оставишь в покое и не уложишь - получишь ад на сутки всем семейством.
На месте соседки уже отключила бы дверной звонок, чтобы не доставали многодетные с мал мала меньше и с мигренями.
Она ничего не нарушает. Хотите, чтобы дети спали - в коляску и на улицу.
А на улице оркестр готовится к параду! И как раз в то время, когда в их семье кто-то спит. Надо тогда тоже подойти к дирижеру и положив руку на плечо , сказать "ну войдите в положение!":ups3
Я объясню, почему мы не можем уложить в другой комнате. У нас одна комната закрыта, там вещи брата, когда младший ребенок родился, я просила брата дать нам возможность пользоваться третьей комнатой. Но его жена встала на дыбы, у них старшей дочке уже 16, эта квартира будет ей нужна, когда поступит в институт. В комнате мебель, техника. Жена брата не хочет, чтобы мы пользовались их вещами, но и в коттедж не перевозит, хранить негде. К тому же в квартире брата одна комната объединена с кухней, мы с мужем живем в ней, а в еще одной небольшой комнате дети. В гостиной я и готовлю, и глажу, вообще вся жизнь тут проходит.
Вы не можете по своим причинам и поэтому все вокруг должны делать так как удобно вам?
А где ваше жилье? Почему вы живете, строите соседей и аж третьего рожаете в квартире брата? Представляю, как офигевает жена брата от такого цирка...
Я не строю соседей, это первый конфликт такой. У нас был вариант или снимать или копить на свою квартиру. Мама договорилась с братом, чтобы он нас пустил на время. Брат обеспеченный, сдавать квартиру он не хотел, она стояла пустая. Мы несколько лет откладывали деньги, плюс ждали, пока сестры мужа выплатят ему его долю в квартире родителей, в ближайшее время будем оформлять ипотеку.
Ну, раз так - о чём Вы волнуетесь, если "в ближайшее время будете оформлять ипотеку" ?
Будет у Вас новая квартира, новые соседи...
так с этого и надо начинать, что вы нищеброды, без нормальной квартиры, расплодились, понаехали в чужой дом и еще что-то требуете
То есть вам должны все: и соседи, и родственники ))) Вы не пробовали от себя что-то потребовать? Например, жильем своим обзавестись?
Так не может. Сучка-невестка одну комнату закрыла со своими вещами, не пускает туда автора.
Так это четвертую закрыла.
Не, я не спорю, что с 3 детьми 4комнатная в самый раз, но и 3 комнаты - совсем не мало.
Почему ни у вас ни у вашего мужа нет своего жилья? Почему вы пользуетесь жильем родственников?
Жеесть. Бедная соседка и ее девочки. Какая-то расплодившаяся онажематка заявляется в рабочее время, трогает детей, требует переставить пианино. С хрена ли? Ей ещё имели терпение вежливо отвечать. Правильно, что вызвали участкового. Живите в лесу. Тоже со своими малышами была дома, причем без детского сада, жили в новостройке с постоянными перфораторами со всех сторон. И никто не пострадал. Потому что вы не имеете право требовать тишины в рабочее время. Напишите себе это большими буквами, чтобы постоянно читать.
Гуляйте с годовалым, пусть спит в коляске в парке. Да, соседи могли бы купить наушники девочке и не развлекать соседей игрой на пианино (мне казалось, что сейчас все так и делают, это не давние годы, когда я сама училась в музыкальной школе и меня так же доставала соседка сверху, бабка, которой естественно я мешала в любое время суток). По закону вроде с 13 до 15 сейчас время тишины, поэтому конечно они не нарушают закон, хотите вы того или нет. Мужу с головной болью надо было вставить беруши и дать таблетку. Игра на пианино тут было делом третьим. А если кто-то завтра начнет делать ремонт, вы тоже пойдете и станете просить, чтобы в 11 не сверлили, а потом с 13 до 15 им тоже нельзя будет работать уже по закону, в итоге люди ремонт будут делать до совершеннолетия ваших детей (а потом вы родители четвертого и всё снова). Такие как вы - это больной зуб для соседей. Понимаю, почему ваш брат возмущен. Покупайте дом загородом, это лучший выход для многодетной семьи. И вам будет хорошо, и соседям. Кстати, ваши дети наверняка топают так, что соседка тоже могла бы прибегать к вам и просить тишины.
Простите, а куда мне трехлетку девать? И домашние дела никто не отменял, если я буду весь день на улице торчать, еда сама не приготовится, вещи сами не постираются и не погладятся, полы не помоются...
Нафига вещи наглаживать? Развешивайте после стирки аккуратно и не надо ничего гладить.
Если вы будете много на улице, в доме не придется так часто убираться, а дети, наигравшись, будут спать как убитые, не обращая нимания на звуки. Вещи вы вручную стираете что-ли? Машинку перед прогулкой включил, пришел с прогулки - вещи развесил. И вообще, не вы для хозяйства, а хозяйство для вас, рационализируйте.
Трёхлетка гуляет с вами. Домашние дела делаются между прогулками и в выходные. Вы думаете, только вы тут мать? Мой ребенок спал только на улице, к тому же в первый год его жизни у соседей шел адский ремонт со сносом стен. Я бы ноги до колен стерла, если бы бегала к ним с требованем прекратить. Да, гуляла почти весь день. Ребенок спал на воздухе, что ему было только на пользу.
А заниматься девочкам когда, если ваши спят круглые сутки? Гулять с коляской и трехлеткой - нормально. Стирка отлично постирается без вас. Глажка важнее сна? Тогда почему другие люди должны ради того самого сна чем-то жертвовать?
Я младшего сына на балконе укладывала спать. И ему никто не мешал, и он никому тоже. Между сыновьями как разница 2 года. Еще, когда в доме соседи то там, то сям ремонты делали, клала спать ребенка в коляску и перевозила в зависимости от перемещения шума: в комнату, на кухню, в другую комнату.
Покупать свой дом и делать там тишину, когда хотите. Нанимать няню и в это время делать домашие дела. Приучать спать несмотря на звуки (дети могут это прекрасно). Сделать звукоизоляцию. Поставить диванчик на кухне, если там тихо. Масса вариантов. Если что, у меня трое и младшим 2 и 3. 3 года, кстати, в сад можно уже ходить. Так что я совсем не теоретик, не надо перекладывать ваши проблемы на соседей.
У вас плохо с пониманием. Смысл не в том чтобы поднимать ребенка в 7, а в том что в этом возрасте дети спокойно обходятся без дневного сна.
ни фика. мой сам спать укладывался всегда. да и сейчас,в 16 лет бывает час-два спит после занятий,когда устал. на море всегда дневной сон у нас.
Не путайте традицию и физиологию. Мозг ребенка способен функционировать по 12 часов без перевозбуждения и негативных последствий не раньше 7-8 лет.Это щас мода такая, хвастаться, что ребенок в 3 года не спит днем. А то, что потом в пубертате у него крышу сносить будет от декомпенсации - дык это еще когда будет, и вообще неправда!
не надо под одну гребенку всех. мой не спал днем с года. в 8 вечера спокойно засыпал и в 7 утра вставал провожать папу на работу. никаких сносов крыш. но если мать дура и не в состоянии режим ребенку наладить - никакой дневной сон не поможет
У вас наверное один ребенок по которому вы судите ВСЕХ детей?)) Сами не понимаете что это глупо?
У меня из троих детей только одной не нужен был дневной сон с года. Двое других заснули бы даже стоя, прислонившись к чему-нибудь к пяти часам вечера если их не положит спать днем. Старшей уже 19 и если есть возможность, она с удовольствием отрубится на дневной сон.
Запомните, очень в жизни пригодится - все люди разные.
Чем больше вы будете торчать на улице, тем меньше грязи будет на полах. Еду можно приготовить за пол-часа, для детей. Вещи стирает стиральная машинка. Гладить можно по минимуму, не надо каждую вещичку выглаживать.
Гипотетически: я живу в трехкомнатной с мужем и двумя детьми. Одна комната - наша спальня, вторая - спальня двух девочек. То есть, эти две комнаты заняты необходимыми вещами. Третья, вместе с кухней, или без нее, - общая. Пианино там. Все логично.
Тут приходит соседка и сообщает, что до семи играть нельзя. После восьми - время тишины. В девять мои дети идут в душ и спать.
И вообще, унесите пианино в комнату, где постоянно находятся все вещи двух человек!
Вам не кажется, что вы ставите слишком узкие рамки чужой семье с двумя детьми?
Что в голове у людей, которым все должны? Брат - квартиру, соседи - тишину. Странно, что вы не отложили рождение хотя бы третьего до тех пор, пока не купите свое жилье. Все больше склоняюсь к тому, что это разводка.
Я написала выше, у нас уже есть первый взнос на ипотеку, третья беременность незапланированная, но мы уже понимали, что скоро будет свое жилье
И за два года его так и не купили? Два года даже с точки зрения покупки за нал - нифига не "скоро", а уж с планами на ипотеку вообще бабка надвое сказала.
https://eva.ru/topic/63/3562927.htm?messageId=98819644
Мужу должны были выплатить сестры, чтобы квартиру не продавать. Два года назад все было решено, но они искали деньги. Отдавали частями. Сейчас оформляют кредит, чтобы расплатиться с мужем
Автор, а как вы хотите договориться? Ваши дети спят весь день. Когда девочкам заниматься? А уж с мигренью никто не мешает пойти в другую комнату. Вообще удивляюсь, что дети вам дверь открыли. И наверняка вы с тремя маленькими мешаете им намного больше, чем вам пианино.
А, и сомневаюсь, что от музицирования ребенок просыпается.
Я понимаю, что я тоже не совсем права. Конечно, больше не буду пытаться договариваться. Меня волнует, что сейчас делать. А если и правда опека придет? Ну пойдет сейчас участковый по соседям, они тут все живут с момента постройки, дому 10 лет. Там были какие-то проблемы со сдачей, как раз она и жена брата боролись с застройщиком, все соседи их знают. Естественно, про нее никто слова плохого не скажет, а про нас могут и наговорить
Ну давайте разберем момент с опекой.
Что вас беспокоит? Что могут сказать соседи?
Опека проверит спальные места на 3х детей. Игрушки. Продукты (молочка, фрукты).
Чистота их интересует в плане отсутствия насекомых и кусков грязи, отваливающихся от пола и поверхностей.
Раззбросанные вещи и игрушки (если речь идет не о тюках, которые не оставляют места для прохода) их не интересуют.
Режим дня (в плане того, что укладыватесь в 12 ночи) - это не есть хорошо.
Медицину еще посмотрят. Что дети наблюдаются у врачей и желательно делают прививки (или отказы официально оформлены).
Спасибо вам большое. А где-то есть официальный документ, что требует опека от семьи? Ниже пишут, что нужны спальные места, но у нас старший и средний спят вместе на диване. Так можно? Младший в кроватке. Квартира в очень хорошем состоянии. Прививки у среднего и младшего не все, у нас просто поликлиника далеко, нет времени съездить
спальные места обязательны, могут еще "рабочие" места для детей заинтересовать, как минимум трехлетка в сад не ходит, значит он где то должен лепить, рисовать и т.д., у старшего школа скоро....
универсального списка нет, у каждого работника свой взгляд на ситуацию может быть.
Для рабочих зон просто нет места. Комната метров 14, в ней раскладной диван, кроватка младшего, шкаф с открытыми стеклянными дверцами, мы его как платяной используем. Больше туда ничего не впихнешь. Старшего готовят к школе в саду. Он дома фактически только спит.
Это плохо. Хотя бы одно место у вас должно быть.
А поделки со средним и рисует средний где?
У меня нет особо времени с ним лепить и рисовать. У нас есть крупный конструктор, много книг детских, если младшего укладываю, могу мультик тихонько включить. Осенью средний пойдет в сад, там хорошо с детьми занимаются. Место есть только за кухонным столом, он большой
Чем же вы занимаетесь дома? Прививки не делаете, средний как трава растет...
прививки никто не заставляет делать, при их отсутствии должен быть подложен в карту документ, почему их нет.
Приходите в поликлинику (из сада и школы передадут бланк) и пишите официальный отказ.
Отказываюсь по причине "не хочу делать". Я по краснухе из года в год пишу. Через пару лет ребенку будет 15 лет, тогда сделаем.
Вот такой официальный отказ обязан быть. А не просто не хочу и втихушку не делаю и детей к врачам не вожу. Мало ли что с детьми.
Место за обеденным столом может быть. Но должно быть освещение нормальное.
Купите уже ребенку альбом, краски и карандаши. Не надо С НИМ рисовать. Он прекрасно каля-маля и без вас будет.
Аналогично про лепку. Выдали ребенку пластилин, доску, клеенку подстелили. И показали, как колбаску делать. Можно ножик из пластилина выдать, пусть режет на кусочки. Мой сын почти год обожал так делать. Потребовал тарелочки детские. Приносил пироженки пластилиновые всем попробовать)). Моторику развивает хорошо.
Я не понимаю ЧЕМ вы занимаетесь весь день? С детьми заниматься у вас времени нет, гулять с ними времени нет, в поликлиннику сводить опять же нет времени, при этом у вас практически двое детей, так как старший постоянно в саду (наверняка еще и отводите раньше всех и забираете самого последнего, как многие сидящие дома мамашки).ЧЕМ вы занимаетесь?
"поликлиника далеко, нет времени съездить" это не причина. Опеке очень не понравятся такого рода отговорки. Должен быть официальный отказ, либо прививки должны быть по возрасту.
Хватит сидеть на форуме, прямо сейчас запишите детей к врачу. Иначе наживете себе проблем. Запрос в поликлинику опека сделает в первую очередь.
А когда автору прикажете ездить по поликлиникам, если у нее все время кто-нибудь спит? Да еще и белье надо нагладить!
Официальный документ не подскажу. А требования знаю из опыта (у меня специфика работы близка к органам опеки).
Диван то двухспальный? Постельное белье в каждом спальном месте.
У детей на диване может быть одна простыня, но 2 одеяла и 2 подушки.
Насчет "поликлиника далеко" - это ваши трудности. "Нет времени съездить" - с чего бы? Вы же дома сидите. Так что не брякайте эти фразы никогда.
Врачам детей хотя бы 1 раз в год показывать надо. Это своевременное выявление проблем и ваша подстраховка для органов опеки. Диспансеризация так сказать. Врачи могут быть из платных поликлиник.
Прививки - по желанию делаются. Их может не быть. Но вот официальный отказ - обязан быть.
Еще у детей должна быть одежда по возрасту и дети должны гулять. Это проверяется в прихожей (одежда и обувь на каждого ребенка лежат в доступном месте (а не на антресолях) и вероятно опросом соседей и мамочек с площадки.
Вы же гуляете каждый день с 13 до 15? Я правильно понимаю?
Дети имеют право ныть и шуметь (в вашем случае до 21, ибо режим должен быть). Годовас имеет право плакать в любое время, но не надрываться, ибо вы его успокаиваете.
По старшему ребенку делают запрос в детский сад. Одежда (по размеру и чистая), ухоженный вид (ребенка надо мыть и чистить зубы), отсутствие синяков. Ну и косвенно развитие ребенка, чтобы не зашуганный был (исключают насилие над ним).
Ваше состояние, когда вы приводите и забираете ребенка. Кто приводит-забирает, как выглядят, как общаются и т.п.
Дополню - в холодильнике обязательно должна быть приготовленная еда, фрукты, молочные продукты. На это они смотрят.
В смысле приготовленная еда? Вчерашний суп и позавчерашнее котлеты? Серьезно? А если в семье не едят вчерашнее, а предпочитают свежеприготовленное, это плохо? У меня, например, все только ужинают, поэтому супов нет в доме в будни, а на ужин я чаще всего готовлю свежее. Т.е. если сейчас заглянуть ко мне в холодильник, то там можно увидеть сырое мясо , но никак не котлеты. Неужели реально такие правила?
Ну так органы опеки не ко всем приходят. И в обед вы не дома, чтобы супы стояли в будни.
А автор - дома, с двумя детьми. Дети маленькие, поэтому промежутки от еды до еды - небольшие. Наверняка что-то будет стоять приготовленным.
Вы можете предъявить ваше мясо и набор продуктов для готовки, объяснив ситуацию.
Но вообще, обычно смотрят приготовленную еду, да. Если продукты есть в нормальном количестве (обычно видно же - есть продукты и готовят каждый день или дети голодают), думаю проблем не должно быть.
Меня вот готовая ела тоже заставляет подпрыгивать, не бывает ее почти никогда. Дети разогретое не едят. Маленьким, конечно, любое впихнуть не проблема.
Да про вас и наговаривать не надо. Вы сами себе эту ситуацию создали. Наверняка ваши дети мешают соседям намного больше этого пианино, так что теперь вам стоит сидеть как можно тише и попробовать помириться с соседкой.
И наговорят. Тем более, у соседки есть свидетели, что после визита участкового вы приходили давить на заявительницу.
Опеке можно тупо не открывать, правда, детей в возрасте ваших очень трудно скрыть, чтобы было похоже, будто никого дома нет. Можно только посоветовать усиленно следить за порядком в квартире, чтобы в холодильнике был необходимый набор продуктов, у каждого ребенка - собственное спальное место. Найдите полный список того, что проверяет опека. Ну и дети должны быть ежедневно чистыми, опрятными, здоровыми. Короче, готовьтесь к визиту. Если в первый раз им все понравится, от вас отстанут.
Смотреть в глазок и не открывать дверь. ВСЁ. Никто не будет вызывать ОМОН, чтобы к вам вломиться, если сами не откроете.
Я думаю, что это полный бред. Причем тут вообще опека? Что они могут вам предъявить? То, что вы разборки с соседями затеяли? Это опеки не касается никак. Больше не лезьте к соседям и успокойтесь.
кучу всего, у детей нет своих спальных мест....они не гуляют, нет рабочих мест
Чет вы того этого...заговариваетесь. какие рабочие места у трехлеток?! А спят они где? В чулане?!
Старшие дети спят вместе на раздвижном диване, это не приемлемо, рабочие места для лепки, рисования и прочей деятельности быть должны, тем более средний в сад не ходит, так же как и определенная еда в холодильнике, это реалии про опеку.
Насчет раздвижного дивана для однополых детей, да еще и малышей - приемлимо. Не придумывайте. Особенно если у них разные одеяла.
Насчет мест для лепки для дошкольников - хорошо освещенный обеденный стол тоже подойдет. А вот как в школу пойдут - надо будет отдельное рабочее место.
Среднему могло 3 исполнится в середине года. Значит в сад он пойдет с сентября. А в том сентября в неполные 3 его не возьмут. Реалии.
Да и автор с радостью спихнет следующего ребенка в сад. Там с ним будут заниматься и кормить его будут. И дома целый день его не будет.
Это не мои требования, а опеки, у детей должны быть у каждого отдельное место спальное и вы глубоко заблуждаетесь, что опека прям побежит ребенка автора в сад устраивать или организует спальное место еще одно, выдадут заключение и автор будет обязана сама в короткие сроки устранить, то что не понравилось опеке.
Диван ДВУспальный.
Два одеяла - и не будет проблем.
Ребенок может быть на очереди в саду (скорее всего). И, кстати, это школа обязательная. А вот сад - по желанию. Ничего не будет, если ребенок не будет устроен в сад. Да и не везде это возможно из-за очередей.
А вот за поликлиника и отсутствие прогулок - серьезный косяк. И да, я косвенно общаюсь с опекой, так что в курсе. Хотя опеки разные, это тоже правда.
Рабочее место за обеденным столом (если ребенок показывает, где он рисует и лепит) - тоже допустимо. Пока в школу не пошли.
Ещё раз, места спальные должны быть ОТДЕЛЬНЫЕ, это обязательное требование, просто кто-то придется, а кто о нет. Сад по желанию, но автор пишет, что с детьми она не занимается, значит автоматом поднимается вопрос о том, что с садом. Тут как раз из-за главных косяков могут придираться к тому, что по сути не так важно и в другой ситуации закрыли бы глаза.
Автор, вам первой надо было идти к участковому. Так как есть обязательное требование тишины с 13 до 15. В остальное время вам никто ничего не должен.
Кстати, делали недавно ремонт, кругом маленькие дети. Один спит с 13 до 15. Другой с 15 до 17. Рабочие сидели четыре часа без дела, мы шли на встречу нашим соседям. Надо быть добрее к людям.
Когда мы делали ремонт, я чуть не свихнулась. У нас одна бабка просила не шуметь до 11, потому что у неё бессонница и она спит только утром. Над нами соседи с ребенком просили не шуметь с 13 до 17, потому что ребенок спит в это время. А после 18 в нашем доме вообще запрещено шуметь по распоряжению старшего, т.к люди приходят с работы и им надо отдыхать. Это было еще до того, как вышел закон о тишине с 13 до 15. Я думала, мы вообще будем вечно делать ремонт.
В принципе-то Вы действовали правильно. Метод психологического воздействия "у меня же маленькие дети" - он вообще безотказный. Просто в следующий раз осмотритесь, чтоб не напороться на другую женщину, у которой "тоже дети" + участковый.
Дайте времени утихомирить страсти. Эмоции у всех улягутся, и будет всё как прежде. И впредь будьте осмотрительней в плане супротивников
Да фигу, большинство давно уже не ведется на "у меня же маленькие дети") у всех свои проблемы онажематки не пуп земли.
Автор смешная, просит относиться по-человечески, а сама масеками создает проблемы. У вашей соседки ангельское терпение, у меня бы вы встречали опеку еще пару лет назад. Тихий час придумали для таких куриц, и миллионы женщин как-то справляются, успевая и сон организовать, и по хозяйству пошуршать. Но вы, автор, какая-то клуша, которой все должны.
Знаете, надо мной живет семья, у которых дети завывают и катают машинки с утра до ночи. Ни пианино, ни скрипка, ни труба с этим не сравнится:-)
+100. Я бы лучше слушала Баха или Чайковского, чем вздрагивала от того, что соседские дети снова прыгают с дивана на пол (или со шкафа, я не знаю откуда, но звук тот еще) или носятся как кони.
Однозначно! Мы когда въехали в квартиру, я решила, что над нами тренажерный зал, что можно так бросать и катать по полу я не понимала и меня это бесило! Когда познакомились с соседями, бесить перестало, маленький, сладкий карапуз катает машины, ну и роняет их. А в соседней квартире собака завывает, сначала раздражало, сейчас привыкла и жалко очень собаку.
У нас много лет в соседях и сверху и снизу играют на пианино, сначала дети, теперь внуки. Я честно говоря и внимания не обращаю.
От трех детей, которые скачут до 12 ночи, застрелиться соседям снизу можно значительно быстрее.
Подтверждаю. Надо мной трое скачут, прыгают, бегают, падают, играют в мяч. Уж лучше 1 пианино.
У нас тоже электронное пианино, тоже экзамены на носу, заниматься надо по минимуму час в день обязательно.
Не понятно, что вы хотели от детей, которые занимаются в разрешенное время, чтобы они прекратили заниматься?
Тогда они плохо сдадут экзамен. Заниматься им надо, это надо принять, как должное.
Но у электронного пианино есть функция приглушения звука, т.е. можно сделать совсем тихо, а можно играть даже в наушниках. Поэтому можно играть в любое время без какого-либо звука. Можно подумать, почему ваши соседи не идут вам на встречу. Вы также прислушиваетесь к соседям? У них нет претензий к шуму из вашей квартиры?
Еще зацепило - трое детей, вы в декрете, т.е. не работаете и еще живете не в своей квартире, уже претензии со стороны собственника (вашего брата), что будете делать, если он попросит вас на выход? Где будете жить?
И еще запомните: никогда не дотрагивайтесь до чужих детей, если только речь не идет про угрозу их жизни и здоровья.
Играть на пианино дети будут еще май месяц, потом каникулы. Дальше учите детей спать при шуме. Включайте белый шум, подстраивайтесь под режим соседей. А сейчас вам не надо лезть на рожон, если не хотите проблем с опекой с вашим бардаком. Ищите в интернете условия, которые требует опека и быстро приводите в соответствие.
Включайте громко музыку и начинайте все танцевать, как девочки начнут играть на пианино)) или перфоратор и полочки прибивать))
Автор, а я вас поддержу. Как мама двухлетки) и у нас в многоквартирнгм доме тоже есть мудаки с перфоратором, которые сверлят уже полгода каждый день, обычно в сон моего ребкнка. А я за день так набегаюсь и так хочу тишины хотя бы 2 часа! А тут эти уроды. Но я не могу понять, где они живут. Поэтому даже нет возможности попросить. И формально они соблюдают тишину с 13 до 15 часов днем.
В общем , автор. Насчет опеки не переживайте. Я уверена, что у вас хорошие условия для детей и вы сама - хорошая мама.
С братом не ругайтесь особо, просто свою позицию относительно соседки донесите.
Соседка - хамло. Не уверена, что стоит на рожон с ней лезть. Но есди б знала как, я бы сделала ей гадость. Но я не умею, честно говоря. Но думаю, ей откуда-нибудь еще прилетит.
Ну и тепепь вы точно знаете,что чужих детей трогать нельзя, себе дороже.
В общем, автор, я вас поддержу морально.
Люди соблюдают тишину в положенное время и все равно они - "мyдаки с перфоратором" :) ЧУдно :)
Ну понимаете, они сверлят каждый день уже полгода по 15 минут... Потом перерыв пару часов, потом опять сверлеж. Поэтому они реально мудаки. Ну посверли ты неделю по 5 часов в день и угомонись...
Но формально - не подкопаешься)
Ну так организуйте, будете ловить дятла вместе. Поверьте, такие долгие ремонты мало кому нравятся из соседей.
Ну нафик. Опять эти бесполезные сообщения, возмущения и поздравления.
Дятлы почти закончились. Уже заселились все. Перфоратором и дрелью фигачат арендаторы на 1 этаже. Опять одни съехали, другие под себя ремонт делают. Но от того, что я знаю, где они - ремонт под себя они делать не перестанут.
И что? Когда есть время, желание или необходимость, тогда и сверлят, в оговоренное законом время соблюдают тишину, все в порядке.
Если у вас новостройка, то значит перекрытия гамно и шумоизоляция нулевая. Сверлить могут разные люди. Либо кто-то один, кто делает ремонт своими руками.
А вы уверены, что они именно сверлят? Я так про соседей сверху думала, а оказалось, что это работал кухонный комбайн, когда они ужин готовили :).
Спасибо вам большое. Люди настолько стали обозленные, что готовы друг другу любые гадости делать. Всегда ведь можно договориться по-человечески. С братом у нас сложные отношения, его жена к нам относится как ко второму сорту, а брат всю жизнь ей в рот смотрит. Она бесится, что брат нам разрешил жить в квартире. Спасибо нашей маме, которая все конфликты гасит. Естественно, я с братом ругаться не буду.
Любая бесилась бы, что живут в их квартире. После семьи с 3 детьми им придется ремонт делать тысяч на 500. Это просто залатать дыры.
А мама ваша не сглаживает конфликты, а продавливает брата.
+100. Именно так. Мама доит братца в пользу сестры. Там бывает довольно часто. При этом мама сама живет на шее брата. Невестке остается только посочувствовать.
Мама никого не доит. Брат сводный, он сын папы от первого брака. У меня мама такая - ее все любят, всегда. Она очень хорошая. Папа развелся с первой женой, с мамой встретился через несколько лет. Брат был маленький, мама его приняла и с бывшей папиной женой подружилась, на работу ее устроила. Когда брату было 27 он со своей матерью и женой попал в аварию, мои родители забрали его маленькую дочку, она с нами жила. Мама с папой по очереди ухаживали за братом, его мамой и женой. Мама больше, конечно, папа работал. Жена брата меньше всех пострадала сотрясение мозга и перелом руки. Брат и его мама тяжелее, брат год восстанавливался. Дочка его практически весь год с нами и была, брат всегда говорит: "У меня две мамы, одна родила, вторая спасла". Брат их еле уговорил переехать в коттедж, они очень активные, часто с детьми брата отдыхать ездят, у брата много командировок, жена часто ездит с ним, родители остаются с внуками.
Странная логика.
Или одного неродного, чтобы быть сводными. Так тоже можно можно.
Соседка поступила абсолютно правильно и законно - прервала с вами все разговоры, и выставила вас из своего дома. Плюс накатала жалобу и вызвала свидетелей. Не понимаю чего вы еще ждете. Вы не хотите входить в ее положение, она ничего не нарушает, тогда в чем вопрос? Почему должна думать о ваших детях, а не о своих?
Автор, ну так и вы, требуя у девочек завязать с занятиями музыкой, относитесь к ним не по-человечески. Вы привыкли принимать, но сами вы что даете миру? Жить в квартире брата, с которым сложные отношения и чья жена против вашего пребывания в её квартире - ну это, конечно, надо быть очень толстокожей и уметь идти по головам. Вашей маме спасибо, да. А брату и его терпеливой жене привет. Я бы тоже переживала, если бы в квартире, которую я планирую отдать потом подросшему ребенку, жила многодетная семья. Потому что ремонт потом вы конечно не станете делать, это счастье достанется им.
По-человечески? А вы как относитесь, автор? Много думаете, что детям соседским, кстати, маленьким тоже, у которых нагрузка ого-го, надо в 10 вечера спать в тишине? Вы свой табун очень старательно угоманиваете к этому времени? Только вас должны понимать?
Режим жуткий с пробуждением после заката вы своим детям сами организовали и теперь ждете, что другие под этот бред подстроятся. В 3 часа дня ребенку надо уже поспать и бодрствовать, на это законом тихий час и прописан. То, что ваши только укладываются, а потом гасают до полуночи - ваша вина и ваши проблемы.
А вы первый сорт? Без жилья, нарожали и не занимаетесь, да еще присели на шею братцу, да еще качаете права с соседями? Невестке вы должны в ноги кланятся, мало какая женщина способна вытерпеть такое в своей квартире.
Ого! А почему соседка хамло? Она от автора ничего не требует, из квартиры попросила выйти корректно и вежливо, законов не нарушает.
Вы считаете нормальным зайти в чужую квартиру, разговаривать с несовершеннолетними детьми и тем более трогать их?
Автор, а соседи снизу не жалуются на ваших детей, младший не спит до 12 ночи?! Что будете делать, если соседи потребуют тишины и будут правы? Или вам на режим других наплевать, также как другим наплевать на режим ваших детей?
Она подойдет к соседям, положит им руку на плечо и скажет:"Ну вы же понимаете...."
Мне никто ничего не говорил. Муж вчера вспомнил, что когда-то пару лет назад, еще младшего не было, она ему как-то сказала, типа, не могли бы вы потише вечером, детям рано в школу. Но он говорит, они очень доброжелательно поговорили, что, конечно, с маленькими детьми сложно, она вроде не наезжала особо
Вот она очень доброжелательно и понимающе и терпела. Дань изо дня, из года в год. Пока вы не стали приставать со своими закидонами. Тут терпение и лопнуло.
А вот на этом моменте разводка становится очевидной. Патамушта ТАКИХ дур не бывает!
:chr2
К сожалению бывают :( У меня такие соседи. До 12 дети скачут с воплями как кони, ас утра начинаются вопли, когда их собирают в сад. Когда я им однажды ненавязчиво намекнула, что вопли так поздно и рано с утра не очень то и приятны, они лишьпосетовали, что прям не знают что и делать: дети никак утром вставать не хотят, а вечером играть хотят. Понять, что эти моменты взаимосвязаны ума не хватает.
Автор, а в какое время по-вашему мнению девочки могут играть? Нам можете вразумительно сказать?
Вы же сами понимаете, что это невозможно. И потом, не позволяйте младшему спать по два часа вечером, тогда он не будет скакать до 12 ночи, это ж трэш какой-то, подумайте о своих других детях, которые (надеюсь) спят в это время.
После 7 вечера их достанут соседи, которые пришли с работы и хотят тишины. Или мамы детей, которые в 8 вечера спать ложатся. Вы же понимаете, что под всех не подстроиться. Потому и существует закон тишины. С 13 до 15 ваши дети могут спать без проблем.
Тем более там две девочки. Сначала одна час позанимается, потом другая. А там уже и спать пора, время 21.
Автор, вы попадаете в категорию незамутненных. Вам все должны - брат квартиру, соседи тишину и понимание, но вы в ответ, вообще не считаете быть кому-то чего-то должной. Перечитайте свою тему и то, что вам люди говорят.
Если бы ко мне домой приперлись и дотронулись до моего ребенка, я бы тоже заяву написала.
Трое маленьких детей в квартире и им каждому нужна идеальная тишина для сна？Не верю. Ибо трехлетка шумит в любом случае пока спит малыш, а малыш пока спит трехлетка. Только пятилетке уже можно обьяснить что шуметь нельзя и только его можно занять так надолго.
Вы просто устали и ищите виноватых в лице соседей. И вы очень неправы в том, что пошли в квартиру к детям без присутствия там их родителей. А тем более дотронулись к чужому ребенку. Что за необходимость была его трогать? Я бы тоже участкового вызвала ибо это недопустимо.
ах. да забыла, и уже представила трех летку сидящего в одиночестве часами с этим конструктором)
Бывают такие дети)). Мой сын такой. С 2х лет обожает лего. Именно часами сидит и строит. Раньше башни.Сейчас в свои 4 самолеты, ракеты, машины и автобусы очень классные. Но это не мешает ему после того, как он построит - носиться и летать или ездить с построенной моделью.
А еще он не будет разбирать модель, а шарахнет ею об пол, все разом и разбирается по кубикам).
Да неосознанно это получилось. Я своим когда объясняю что-то, всегда их за руку держу, с мужем когда общаюсь, могу руку на плечо положить, или на ладонь. Я ж не хотела детей пугать, я не повышала голос ни в коем случае. Она играла, я, наверное, руку на плечо ей положила, чтобы она прислушалась ко мне. Не знаю сама. Я ж не идиотка, прекрасно понимаю, что детей трогать нельзя.
Как я понимаю, с утренним сном младшего (с 11 до часу дня) проблем нет, ведь девочки в школе как минимум до полудня или позже? А спорные часы начинаются в 3 или в 5?
Вам надо однозначно менять время сна ваших детей. Среднего укладывать сразу после обеда в 1 дня, чтобы к 3 он просыпался (как делают в детсадах, если я правильно понимаю). А младшему отменить второй сон, а вместо полночи укладывать в 9 вечера или раньше, как и полагается годовасам. Утренний сон младшего тоже можно сдвинуть на 1 час дня. И все будут счастливы.
Поверьте, я пыталась по-всякому. Получается бедлам какой-то. Причем даже старший, который в сад ходит и рано встает, все-равно разыгрывается вечером и не спит. Утром полусонный едет в сад, зато там спит отлично и долго.
Ну вот вам и обоснованная претензия от органов опеки. Ваши дети не то, чтобы режим не соблюдают более-менее приемлимый для их возраста. Они еще и не досыпают.
Бедлам - это первые пару недель так и будет. Надо переучить на новый график. Сдвигайте на полчаса, потом еще на полчаса. Перед сном можно выгулять всю компанию. Только младшему спать не давать. Вот вам и режим сдвинулся.
Можно младшему оставить второй сон, но минут на 40, а не на 2 часа.
И как вы в 9 утра то встаете, если старшего в сад вести?
Я не поверю. У меня тоже трое детей, если что. И старшие тоже с маленькой разницей в возрасте, а младшая дочка - с большой и передутая в попу. Настолько, что может и ночью пожелать на горках кататься или танцевать. Но ничего, бодренько с мужем с любое время суток поднимались, поднимаемся и вперед на те самые горки или в коляске на сон укачивать. Режим ваших детей - только ваши проблемы, другие люди не обязаны под козырек брать из-за вашей неорганизованности.
автор, в какое время вы гуляете с детьми? обоим нужно две прогулки в день минимум по часу.. вы с детьми гуляете?
Автор, давно понятно, что за поддержкой и адекватом не на еву.ру) тут в основном все свой стресс и злобу сливают. К тому же тут у большинства дети выросли либо возраста вашей соседки - у всех школы, кружки, загрузка и т.п.
В вашей ситуации есть просвет - перспектива переезда в свою квартиру.
Но я не совсем понимаю, почему при игре на электронном пианино не надеть наушники? Ну пусть не всегда, но если соседи приходят с просьбой - почему не пойти на встречу-то?
а она пошла им на встречу, кода ее по хорошему попросили, что бы дети не шумели поздно?
Я все больше склоняюсь, что семейка автора так достала соседей снизу, что скоро и мама с папой начнут на пианино играть.
Вы бы сами пошли навстречу людям, у которых три ребенка скачут до полуночи, а вашим с утра в школу вставать?
Тем более, в наушниках нагрузка на слуховой аппарат больше. И для качественного звука и комфортного ношения наушники должны быть дорогими. И с чего бы такой геморрой и расходы из-за хамских соседей?
Насчет наушников я тоже не понимаю. Но может мама слушает, как играет дочь и исправляет (у меня, например, тоже за плечами музыкальная школа и я в состоянии отличить, когда играющий фальшивит или играет быстрее-медленнее, чем нужно, поэтому тоже слушала бы ребенка, если бы он готовился к экзамену)? А что касается переезда в другую квартиру, то тут кто знает. Если автор купит квартиру в новом доме, то забегается по квартирам до упаду. Все будут делать ремонты, у всех будут дети, которые то бегают над головой, то играют на музыкальных инструментах. Лучше уж тогда заселяться в старый дом, где живут сплошные пенсионеры. Но там будет другая песня: уже бабки будут стучать пинками в дверь и требовать, чтобы дети автора не бегали и не прыгали.
Автору надо дом покупать, а не квартиру. И она не будет никому мешать, и ей.
а как поправлять ошибки, если не слышать звуков? что там ребенок сам наиграет не понятно, мать контролирует. В наушниках это будет невозможно.
И извините, спать с 11 утра до 7 вечера, и требовать тишины целый день - именно это и есть неадекват. И да, неадекватов на еве никогда не поддерживают.
а зачем, если это не 1-2 класс музыкалки, соседям нравится, когда играют. у нас в доме никто не протестует, наоборот даже. А в наушниках идет давление на слуховой аппарат. вредно. Иногда можно, но каждый день играть в наушниках, это излишнее.
А зачем поддерживать незамутненную яжемать, которая без приглашения и присутствия взрослых САМА проходит в чужую квартиру и фривольно общается с чужими детьми? Трое детей для меня не аргумент, тишина-сон тоже. У меня трое, с младенцем въезжала в новостройку, там как раз третьего родили - первые лет 8 сплошные ремонты, можно пережить. И смешные доводы про трудности с прогулками, так как дома куча дел - это тоже не в пользу автора. Автор незамутненное создание, которому все должны.
И вот про соседку еще интересно. Она вывернула ситуацию аж до того, что у ее дочки на плече синяк. Это отличный пример манипуляции для ее же собственных детей. Теперь они будут знать, что врать и манипулировать фактами - это нормально. Конечно, качество небесполезное в совремкнном мире, особенно если ничем не гнушаешься в достижении целей. Но вкдь оно может сыграть и против нее самой как-нибудь.
У нас сверху тоже многодетная семья, кстати. Ну бегают, ну кричат, ну прыгают. Все дкти через это проходят. Достает, конечно. Но это дети. А вот когда взрослые специально подставляют - это гораздо хуже. Тут никакого толерантного отношения.
там может быть действительно синяк, у меня такая кожа, чуть сжать синяк гарантирован. С какой силой автор взяла за плечо, она сама сейчас не скажет, сама же пишет жест был неосознанный.
какое милое двуличие и двойные стандарты :chr6 прыгают топают - ну дети же. Дети готовятся к экзамену по музыке - неадекваты.
Не выворачивайте мои слова. Дети, которые готовятся к экзамену - это нормально. Но это можно делать в наушниках. И даже с мамой. Есть переходник, который помогает сразу двое наушников вотнуть в одно гнездо. И есть хорошие наушники.
Ненормально - взрослая женщина, которая сама растила мелких детей и понимает, что они могут шуметь и топать, и которая натравила на "онажемать" участкового и опеку. И я уверена, что это просто человек такой безпринципный. Не потому что она долго терпела. А потому что она просто может и ей это приятно.
Автор, прекратите оправдываться уже. Давайте поувереннее.
так автор пусть наушники детям надевает, чтб спали в тишине, или беруши. Надевает наушники тот, кому мешают звуки.
Действительно, она должна была, увидев в своем доме постороннюю тетку, вцепившуюся в плечо ее ребенка, мило улыбнуться, поблагодарить за визит и предложить почаще заходить на огонек. Вы зря автору раздаете советы про "поувереннее", ей сейчас надо голову пеплом посыпать и умолять ненавистную сноху заступиться за нее перед подружкой
Ээээ, если бы чужая тетка пришла ко мне в квартиру, что-то говорила моим детям, а тем более хватала ребенка - я бы тоже скорее всего не вытерпела (сколько можно то) и пригласила участкового. Мало ли что в след.раз придет в голову этой соседке. Тем более соседка снизу уже много раз говорила свою позицию насчет занятий.
Да правильно соседка все сделала. Автор перешла грань, полезла к детям. Теперь будет своими заниматься.
нельзя в наушниках, метроном как слушать? подруга на фортепиано занималась, всегда под метроном.
Могут шуметь и топать, могут бегать. Детей мелких не приклеишь к дивану. Но в 22.00 максимум они должны спать.
Скорее всего, у семьи автора репутация сложилась независимо от ситуации с детьми. Просто автор этого вообще не в состоянии заметить, а тем более сюда передать. По этой причине соседка изначально не планировала прямой контакт с семьей автора. Детей растили/растят практически все, поэтому все до какой-то степени толерантны к семьям с детьми. У автора, предполагаю, что-то вышло за рамки. Может быть, даже не с детьми, а с собственными манерами.
У меня такие соседи сверху, снимают. Ребенок один. Мое о них мнение сформировалось еще до появления их ребенка. Поэтому , если что, я к ним вообще не обращаюсь, сразу вызываю соответствующие службы. И один раз звонила собственнику квартиры.
Автор и ее семья не прописаны в квартире, что вы ее натравливаете на жильцов, она и так дров наломала.
А вы видели плечо девочки, чтобы утверждать о вранье и манипуляции? Вряд ли автор была такая спокойная, как она описывает. Обычно люди идут к соседям, если они реально на взводе (а спокойные и не ходят никуда). Больше вероятности, что разговор с ребенком не был мирным, просто автор не отдавала себе отчета в этом.
Там удивительно, что муж еще не сбежал из этого бедлама. У него мигрень из-за недосыпа, а недосып– потому как автору лень наладить режим детям.
Ну муж там вполне автору под стать. Живет, не стесняясь, у родственников жены, активно размножается, явно со своей родней не просто так в контрах. Халявщиков мало кто любит
А почему манипуляция? Я не удивлюсь, если автор действительно сжимала плечо девочки и орала на нее. Она пошла на разборки с соседями, зашла в квартиру, нашла девочку, и? Мило щебетала и просила не играть? Тон был повышенный и руку могла сжать. Представьте, на месте девочки был бы Ваш ребенок. Чужая тетка на него бы орала и сжимала руку у Вас дома за то, что он учит уроки. До синяка. Вы бы ее чаем напоили? Хорошо еще в морду не схлопотала, соседка адекватная попалась и решает в правовом поле.
Представляю какой шум у них от вас, а они даже не пришли ни разу. Сон ваших детей - это только ваши проблемы. Муж с мигренью - а что вы такие больные в таком возрасте?
Так что сидите тихо как мышки,
А соседка просто молодец, заслуживает уважения по настоящему
Я фигею, дорогая редакция)))
Переставлять мебель (а люди, быть может ремонт с определенным учетом делали: розетки там, выключатели и пр., чтобы пианино стояло там, где стоит), потому что у тетки масеги полдня спят, а потом до 12-и скачут, ведь к ним еще и старший прибавляется. Уверена, что соседка предъявляла претензии по поводу полночных шумов, только в ответ получила: "Этожедети!"
А вообще, похоже на разводку. Яжмамок давно не было))))
Автор, я так поняла, старший гуляет в саду. А когда гуляют младшие? Получается, Что на улице дети вообще не бывают? Вы нормальная вообще?
Слушайте, ну в конце концов, все как-то росли. Конечно, пока не было младшего, было проще. Сейчас лето будет, можно вечером долго гулять
Таких немало. Моя сестра младшего до 6 лет вообще не выводила на улицу в будни, по выходным гуляли семьей.
Да почему чуть что- сразу разводка?
Полно мамаш, которые с детьми на улицу практически не выходят. Видите, и эта лета ждет.
Хотя непонятно, как старший из сада возвращается? Один?
Вы реально считаете, что все не гуляют с детьми? У меня трое детей, старшая + двойня и я всегда с ними гуляла дважды в день. Старшую еще и в началке в школу водила и встречала с малышами. Вы просто ленивая и все. У меня так знакомая с одним ребенком "гуляла"- одевая его в комбез и открывая окно, а то и совсем никак до тех пор, пока ребенок в сад не пошел.
Соседка однозначно права. И рука на плече несовершеннолетнего ребенка вполне повод для обращения к участковому,как минимум. И уж точно чужие мигрени никого волновать не должны. Переносите детей в другую комнату,делайте в своей квартире шумоизоляцию. Если днем дети в школе,а вечером уходят на занятия-им когда заниматься музыкой дома? И они действительно ничего не нарушают.
А что у таких людей вообще в голове?
Позвонила в квартиру, открыл дверь ребенок (вероятно, маму ожидал, тоже техника безопасности подкачала), автор узнает, что взрослых дома нет, отодвигает девочку и проходит в квартиру (ее же не приглашали, автор диалоги все привела). Там подходит к другому ребенку и применяет физическое воздействие, так сжала плечо, что синяк появился. Это же известный прием - схватить за плечо, как бы приковывая внимание человека к себе, разворачивая к себе, и строго говорить, глядя в глаза.
После всего этого ни автору, ни ее мужу даже в голову не пришло пойти извиниться перед соседкой за вторжение. Не, они оба считают, что автор все сделала правильно и так можно было...
Девочки меня знают, они спросили, кто там, я представилась и попросила открыть. Я еще раз объясняю, это просто спонтанно получилось, я на нервах, дети куксятся, муж бесится. Никакого вреда я бы никогда детям не причинила, я вообще с мамой шла поговорить
Вы мне сейчас напоминаете собачников, которые выгуливают своих собак без намордника и всем говорят, что они не кусаются. Ребенок может просто испугаться взрослого, ребенок понятия не имеет про ваши намерения, тем более вы пришли с разборками, какая вы неумная.
Сначала - не играйте в это время, мы спим, потом - переставьте пианино, потом личное посещение и влом в квартиру, затем муж с вопросом "почему раздули из мухи слона" и вызов всех соседей. По вашим словам - соседка совсем не идет на контакт. А что дальше будет, если вас не остановить. Молодец соседка - холодно вам ответила "покиньте мою квартиру" и грамотно написала заявление. Все в рамках закона. Вас надо остановить
Да понятно, что она далеко не спокойна была, и за плечо схватила скорее всего когда девочка ей возразила, сказала, что они не могут прекратить играть. И настаивать стала эта взрослая тетка, схватив ребенка. А тут прямо такой ромашкой "не причиню вреда" прикидывается. Ведь написала выше "сама на нервах, дети куксятся, муж злится".
Позвонила мама, сказала, что вечером с братом заедут к нам. У меня из рук все валится, уже сто раз себя прокляла, мужу написала по вайберу, ответил, что будет поздно. Значит, на меня весь удар придется:-(
Не бить же вас будут в самом деле. Не трусьте. Сумели кашу заварить - сумейте и расхле-бать.
Да не, бить не будут, я вроде как непутевая младшенькая, меня жалеют:-)
Если из квартиры выгонят, нам просто некуда идти будет. Есть квартира родителей, он она далеко, 50 км, город-спутник. На съем денег нет. Но то, что брат с мамой едет, хороший знак. Значит, она его уговорила не делать резких движений
Вашему брату можно только посочувствовать - упаси бог от таких родственников как вы ))) ... младшенькая )))) Наверное сто раз уже пожалел, что пустил вас пожить. Замучается потом выселять.
Автор, а родители могут продать эту квартиру и дать вам деньги? Тогда бы и ипотеку не пришлось брать. Всяко лучше.
Нет, там очень дешево стоят квартиры, в деньгах получается 1/5 от того, что мы здесь хотим. Потом у них там рядом дачка, гараж, они летом часто ездят на несколько дней, в квартире удобнее ночевать. Мама сказала, что в любом случае это мое наследство, может, внуки смогут пользоваться
Про мамино спрашивали:-)
Насколько я знаю, папа оставил квартиру матери брата в свое время. Поэтому та, что есть сейчас, только мое наследство
Родители ваши вместе наживали все это? Или это мамино добрачное? Если вместе (т.е. не только у папы ничего не было, он оставил бывшей семье, но и у мамы), то маме там принадлежит половина. И наследовать все будете не только вы, а либо вы и папа (если мамы первой не станет), либо мама, вы и брат (если первого не станет папы). С чего вы решили , что все имущество там ваше?
Да все я понимаю с наследованием. Я не решала ничего, мама и папа так обозначили, значит, с братом все согласовано.
у него жена есть, которая к вам достаточно добра, пустила пожить бесплатно, еще и ремонт придется после вас делать. Зачем ей отдавать папино наследство вам? Если как вы писали выше, брат жену слушается, то он вступит в наследство наравне с вами. И будет прав. Судя по всему, они еще и живут рядом, так что еще и ухаживать за ними придется невестке, скорее всего, а вы, со своими детьми, вряд ли поедете за ними ухаживать.
Так они поделили всё справедливо: брату старушку, автору её квартиру. Брат автору не родной, он не сын её маме, поэтому логично, что мама тянет одеяло на дочку, это в общем большинство мама делало бы. Даже родных сыновей часто в пользу дони обирают, а уж неродного... Запросто повернет так, что и папино наследство достанется автору. Она же бедненькая и младшенькая и у неё много детей, ей надо.
Сейчас мы откладываем ежемесячно определенную сумму. Если будем снимать, откладывать будет нечего. Купим квартиру, будем в ней жить, эту же сумму оплачивать как ипотеку.
Значит купите что-то подальше от центра или поменьше.
Вы сами пишете, что готовы уже вот-вот и копите много лет. Цена съёма за несколько месяцев погоды не сделает
Что не понятно? Нет одновременно и на съём, и на заначку на квартиру. Экономят люди.
Мне-то все ясно, а у незамутненных всегда денег нет. Раз так себя ведут, значит придется идти на съем, а не копить на квартиру.
Какого удара вы ждете? Что там на вас придется? Вы не в состоянии просто принять их в гости? И ответить на вопросы, если зададут?
Без патетики, без обвинений всех и вся, просто спокойно. Можем подсказать, что стит говорить, что нет, только это будет легче сделать, если вы опишете, чего ожидаете.
Как причем? Он вообще-то тоже здесь живет. Это его вина, что мы без жилья, а выслушивать мне придется опять
Его вина? А вы были все эти годы в коме? Посыпались только чтобы очередного масега зачать?
А вы тут как бы не причем? Вы вышли замуж за человека без денег и жилья, почему вы решили, что можете засесть дома и рожать? Да еще дети у вас без режима, без прогулок, без занятий. И без прививок. А вы еще и отношения с соседями портите. Вы мужу не создаете нормальный тыл. Вас надо на работу гнать.
Извиняйтесь перед братом, перед соседкой, умоляйте войти в положение.
Вот тут моя нижняя челюсть просто отваливается и болтается в районе коленок. Ох и не фигулечки себе, какие предъявы кидаются....
А вообще это уже гвоздь в крышку с надписью "РАЗВОДКА", ибо настолько обнаглевших в жизни не бывает.
Больше похоже, что тему завел кто-то из знакомых или родственников матери троих детей. В надежде получить объективные мнения ) Но сам не совсем объективен.
Так это же вы вломились в чужую квартиру и трогали чужого ребенка.
Тут уже не важно чья квартира, в которой вы сейчас живете. Важно то, что вы нарушили закон и даже не осознаете этого...считая подобное нормой. В другой стране где законы работают на вас бы уже в суд подали за подобное.
Просто принесите извинения и начните налаживать жизнь и режим детей, не ущемляя окружающих. Просто поймите, что Вы должны заботиться о детях, гулять, читать- лепить- рисовать, придерживаться режима, не создавать вокруг себя конфликты. Держите себя в руках и обеспечьте режим и заботу детям.
Порядок срочно наводите и шарлотку к чаю какую-нибудь испеките.
Детей соберите и на улицу гулять, так родственников и встретите, чтобы дети до гостей квартиру не разнесли.
Ну то есть, своей вины вы не видите совсем? Начать с того,что соседка вас просила быть потише вечером, просто вовремя укладывать детей спать, чтобы и ваши, и ее дети высыпались. Вы это сделали? Нет, наплевали, да еще одного родили, для усиления эффекта. А когда Ваши дети, со сдвинутым абсолютно режимом спять весь день, вы бесцеремонно им предложили перенести занятия на вечер, когда возвращаются другие жильцы дома, и когда у ее детей другие занятия. Вы серьезно предполагали, что она пойдет вам навстречу? Вы ей не пошли навстречу, а она пойдет? и изменит под вас график своих детей? И ее совершенно справедливо не волнуют ваши личные привычки, что вы привыкли всех трогать во время общения. Вы на улице взрослых тоже за руки хватаете? Как вы смели притронуться к чужому ребенку? И синяки вы могли оставить, потому что сами выше писали, что дети ноют, муж тоже, и вы явно были не в себе. А детская кожа тонкая. На месте брата я бы вас выселила, зачем ему эти проблемы. Непутевая - езжай за 50 км к родителям и там дорастай до взрослой жизни.
Я уже несколько раз писала. Жилье должно было быть, задержка не по нашей вине. Денег мало, потому что приходится откладывать на ипотеку.
что значит не по вашей вине? Если бы не плодились как из пулемета, а работали, давно уже было бы жилье.
Когда мы поженились, муж планировал, что они разъедутся с мамой, у них квартира в центре нашего города, легко можно было поменять на однушку и трешку, но подальше от центра. Свекровь была не против, но начали палки в колеса вставлять сестры мужа. В итоге все перессорились, долго пытались найти компромисс, решили, что сестры выплатят его долю. Вот на днях должно все получиться. Поэтому и говорю, что по его вине.
Дело не в том, что не обеспечил. Получается, что он проблему решил за мой счет и не парится. А мне неудобно перед мамой, речь шла о полгода-год, когда она за нас просила у брата.
а вы когда замуж выходили, не знали, что он не сможет вас квартирой обеспечить? Или сразу не свекровину квартиру надеялись, поделить пополам, а сестер его мимо. "Он проблему решил за мой счет" - как- то не вяжется с семьей. В нормальной семье все проблемы общие и решают их сообща. У вас же звучит, что отсутствие жилья - проблема мужа. Зачем замуж за него шли?
Представляете, не знала. Мне все по-другому преподносилось. А вышло вот так
Ну так вы выяснили это не сегодня, наверное. Раз вы считаете, что он не может вас обеспечить, то чего ж не развелись, а рожали одного за другим? Вам самой это не странно? Муж, как выяснилось после свадьбы, не может обеспечить вам тот уровень, который обещал, а вы, вместо того чтобы либо развестись, либо пойти работать, рожаете троих детей и ждете, что вам все должны что-то дать?
Это катило бы за отмазку, будь у вас один ребенок. Логично предположить, что если женщина выходит за принца на белом коне, а по факту он не такой, то ограничивается одним ребенком. А вы троих родили.
Я хотела погодок. К моменту второй беременности процесс переговоров шел вовсю, да и сами уже откладывать начали, думали, справимся в ближайший год. Третья беременность не планировалась, уже писала. Назад я их не засуну
Да жилье то есть. Мамина квартира! но там неудобно. А тут неудобные соседи. У мужа неудобная семья из сестёр, у брата жена неудобная. Муж тоже не очень удобный ( не обеспечил квартирой, ещё и приходит с мигренью спать).
Все это очень похоже на разводку. А кто забирает старшего из сада? Ведь у автора все постоянно спят и ходить за ребенком в сад некогда.
1)Автор, ходите гулять и дети смогут поспать в коляске,
2)Если пианино электронное, попросите брата поговорить с соседкой насчет наушников для репетирующего ребенка, но придется на них раскошелиться- тогда они смогут играть беззвучно( надо им было сразу это предложить)
Я бы не согласилась на наушники. Но если бы люди нормально и вежливо попросили, то сказала бы детям уменьшать громкость на треть. Я в принципе и так их прошу, если они занимаются вечером.
Над моей спальней дочка соседки сверху играет иногда и поздно вечером, что вообще не мешает мне засыпать.
Почему нет, если наушники хорошие и ребенка все равно никто не контролировал из взрослых (не слушал как она играет) Про звук вообще странно, что там за стены, если от электронного пианино дети просыпаются? Или из-за того, что их никто не контролирует, они погромче включают? Я еще понимаю обычное, мне на 9-м было слышно девочку на 7-мом этаже практически также как и мою соседку с 9-го, но в целом это было даже приятно
С ремонтом хуже гораздо - хоть соседи и приходили спрашивать, когда им делать перерыв-это не особенно спасало с 4-хмесячным ребенком.Тогда они просто придерживались нормативов- с 13 и до 15 перерыв, работу заканчивали в 18/ Я прибегала пообедать/ покормить среднего школьника и опять гулять до 6))) Так что эта соседка-меломанка еще наплачется, когда брат после отъезда сестры начнет ремонт делать- под перфоратор не особенно гаммы поиграешь
Потому что по разному звук воспринимается. Эти цифровые пианино и так не фонтан, детям тяжело после них играть на рояле в зале, совсем иначе идет звук, а вы предлагаете вообще его только в уши направить. Так нельзя делать. ну и громкость важна все таки ребенку, который играет, он же должен не только пальцы тренировать, это же не механическое упражнение, это развитие и музыкального слуха тоже. Ребенок после игры в наушниках вряд ли сыграет программу без них.
тогда вообще не понимаю, прелесть цифровых как раз в возможности звук выключить, нормальный родитель бы купил нормальное пианино, озаботился звукоизоляцией, а если звук не фонтан, то какое же это развитие слуха???
Цифровые легкие, настройки не требуют, а нормальное если в квартиру втащишь то фиг потом вытащишь, место они занимают, настраивать их надо. Цифровое легко на дачу перевозится и обратно. Но, если ребенок планирует связать свою жизнь с музыкой, то конечно, это не вариант. Нормальный инструмент нужен будет. Но а пока ребенок учится то цифровое удобней.
про пианино все знаю, сейчас нормальное цифровое, с динамической клавиатурой муж и дочка играют, но почему-то нет необходимости играть так, чтоб соседи просыпались, иногда в наушниках (дорогих) но они играют для себя -не для музыкальной школы, если бы вдруг светила музыкальная карьера, то озаботились бы звукоизоляцией до того, как соседи начнут приходить и да, скорее всего купили бы обычное, которое надо настраивать и прочее. А у вас получается деточка просто так играет на нервах соседей))) без перспективы на гениальность)))
почему ко мне вопрос? У кого-то младенцы, у кого-то ночная смена, представляете люди хирургами и пилотами работают иногда))
У меня вот нет в соседях хирургов и пилотов, есть пенсионеры, есть семьи с такими же играющими на пианино детьми, все взрослые работают в стандартном режиме с утра до вечера. Суббота у всех хозяйственный день, у всех уборки-пылесосы, кому что надо прибивают и сверлят. В воскресенье все стараются не шуметь. И я не представляю, чтобы кто то выдвигал условие, что детям нельзя играть на пианино днем в будние дни. А когда им учиться тогда и где?
Возможность выключить- разово, по необходимости!! Но не регулярно!!
Вы играли на пианино в наушниках когда- нибудь? Это очень некомфортно, даже взрослому.
Ой, автор. Вы ни разу не упомянули, где это, откуда вы и т д. Но у меня от вашего рассказа сложилось впечатление, что вы имеете дело с людьми на порядок культурнее и образованнее, чем вы и ваш муж. Причем, это никак не зависит от реальной ситуации - понаехи вы или нет.
Выглядит так, будто простоватые, привыкшие в сельской манере коммуникаций, заселились в какой-то приличный дом и пытаются выстраивать отношения с соседями в соответствии со своими простоватыми представлениями. И, естественно, получат щелчок по носу.
Сейчас никто так не решает вопросы.
Полгода жила в подобной квартире. Вытравливала желание играть на пианино соседского ребенка за стенкой громкой музыкой. Прямо колонками к стенке. Сразу бросал играть.
Думаете дети автора смогут спать при громкой музыке? Она и так мстит тем, что ее дети не спят до полуночи.
Чем дальше, тем тухлее. Ну разводка же, однозначно. И даже поворот сюжета предсказуем: подключается жена брата, проблемы с квартирой и ты пы.
Автор, займитесь в конце концов своими детьми. У них нет режима, они не гуляют, им некуда девать энергию, поэтому до 12 ночи разносят квартиру. Приучите их к режиму, дневному сну в одно время и в 9 вечера отбой. У вас и самой тогда время на дела появится.
Моя младшая дочь прошлым летом готовилась поступать в институт на муз. факультет, занималась на инструменте по 5-7 часов, при чем не на эл. инструменте а на обычном акустическом фортепиано.
Дело было на даче, а мои старшие дети попросили меня, что бы со мной на даче были внуки, так как старшие работают а я не против была и с внуками посидеть, тем более на даче что бы малыши были на свежем воздухе.
внукам прошлым летом было 5 лет, 3 года и двое годовалых, с разницей в 2 мес.
Дом у нас летний щитовой, слышимость такая, как будто все в одной комнате.
Старшая занималась часами, а малыши прекрасно спали под ее много часовые занятия.
При чем внуки живут отдельно, они только на даче вместе со мной т.е. они не привыкшие были к музицированию ну ничего спать хотели и засыпали как миленькие, не обращая внимания ни на какую музыку. А если бы им мешала музыка заснуть то просто посчитала бы что спать не хотят.
В Москве тоже были большие проблемы с соседями, пришлось и звонок отключать и участкового подключать, что бы объяснил соседу, что дочка ничего не нарушает, играя на инструменте по несколько часов с перерывом на тихий час с 13-до 15. спасибо участковому что после его бесед сосед умерил свой пыл, а то и палкой в окно стучал, / я на четвертом этаже он на пятом/ и море анонимок писал, в разные инстанции, как я издеваюсь над ребенком, заставляя его играть на инструменте и т.д.
Мое мнение, что Вы не правы соседские дети действительно ничего не нарушают.
Ну справедливости ради надо сказать, что вашим соседям и правда не позавидуешь. Всю жизнь соседство с музыкантами было наказанием, но что делать. Если закон не запрещает концерты каждый день, то смысла стучать по окнам нет.
Справедливости ради надо отметить, у кого такая вот не стабильная слабая нервная система, кому мешают занятия на инструменте соседского ребенка, все таки желательно жить в отдельном доме, правда там тоже много чего может мешать, например лай соседской собаки или пение птиц и т.д.
Кстати когда только дочка начала заниматься на инструменте, сосед меня пригласил к себе в квартиру, на предмет того, что бы я послушала, как им мешают дочкины занятия музыкой, как эти занятия мешают его детям делать уроки, да слышно, что где то далеко, кто то играет на инструменте, мне например такое вообще помешать ни как не могло бы. А уж тем более, что дочка позже 21:00 как правило не занимается и раньше 10:00 тоже не занимается и с 13 до 15 соблюдает время тишины. Но не смотря на это сосед конечно сильно пытался досадить. Одни анонимки чего стоили, то комиссия из управы, то комиссии из опеке с проверкой что в семье издеваются над ребенком, то дочку вызывал инспектор по делам несовершеннолетних, и расспрашивал действительно ли ее дома не кормят и заставляют заниматься часами на инструменте. Потом когда уже я сама написала заявление на соседа и с ним побеседовал участковый то хоть анонимки перестал писать.
Хотя бывает что включает музыку, что у нас стены трясутся, правда это не мешает дочке заниматься.
А смысл тогда советовать жить в частном доме?!
Я знаете как учу таких как вы? Так же шумлю в ответ. Ну не могу я с неадекватом адекватно общаться. Не понимают они....ой, вы)
у меня соседи сверху играли на пианино... ну играли и играли... вполне терпимо было... и ребенок маленький спас себе без проблем...
Пианино электронное у соседей, могли бы и наушниками пользоваться, Но нет, надо отомстить топающим сверху. Вся жизнь - борьба :)
а с чего вы взяли, что мстят? Они живут как и автор, как им удобно и при этом закон не нарушают.
Звук по-другому через наушники воспринимается. Иногда можно в них поиграть, но не часто: если разучивать будешь в наушниках, без них сыграешь потом намного хуже.
Тем более это девочки-двойняшки, ням-ням, сто пудов лучше по дисциплине, чем три мальчика 1-3-5
и тем самым признать, что она ворвалась в квартиру в отсутствие хозяев? ну пусть стучит)))
Это на америка, вы перепутали.
Девочки занимаются музыкой. Опека скорее заинтересуется семьей, которая не прописана и дети шумят после 11ти вечера ...
Покоробило, что муж автор посетовал, что нужно было врать, что ничего не было. Поэтому соседка и просила свидетелей, потому что уже поняла, с кем дело имеет.
Автор, с одной стороны я Вас понимаю. Очень хочется комфорта и тишины в собственном доме!
Но с другой... надо мной жили двое детей. Это ад! А у вас трое.
Сочувствую Вашим соседям!
А я сознательно живу в городе, и мне никто не мешает и мы никому не мешаем, с соседями живём дружно. С таким поведением как у автора, я бы принципиально навстречу не пошла, ее масеги до 12 ночи скачут, а я должна с какой то радости заставлять своих детей днём в наушниках играть, или забить на кружки и играть тогда, когда автору удобно
Автор, скорее всего от трех ваших детей - их жизнедеятельности, крикам, упавшим игрушкам и т.п. беспокойства соседям больше, чем вам от их пианино. Тем более, что вы сами говорите, что один из ваших в 12 ночи только спать ложится, а детей всегда слышно, как они топочут и т.п.
Но все, видимо, с пониманием, так как у самих дети, или просто с пониманием.
Если пианино вам действительно так уж мешает, то сами передислоцируйтесь по квартире. Переведите своих детей в другую комнату, а мужу с головной болью - купите беруши. И поблагодарите соседей мысленно, что там пианино, а не скрипочка.
делайте шумоизоляцию, тогда никакие соседи вам не помешают. А по поводу опеки - наплюйте, у вас нормальная семья, никто вас доставать не будет, просто не открывайте больше НИКОМУ дверь ни полиции, не опеке, не соседям. Кому надо - напишут официальный запрос, а дома у себя вы никого принимать не обязаны.
Какая шумоизоляция? Вы о чём? Они живут на птичьих правах там, где им милостиво разрешил пожить в 2 комнатах из 3 брат автора
И никто не разрешит им там делать никакого ремонта ради улучшения шумоизоляции. Да если и разрешат - денег у них на это нет. И даже если они у них есть, тратить их на непонятный ремонт в чужой недвиге они не будут.
То, что с детьми не гуляют - очень тревожный сигнал для опеки. Добавьте, что детей врачам не показывают.
Шумоизоляция им делать не на что и квартира не их.
Но это все разводка, конечно.
Мы мделали шумоизоляцию. Прослушивание рока соседом сверху-все равно в наши уши. Но закон есть закон, терпим.
Вы конэцно оререли в конец. У вас дети спят целый день, под вас должны подсраиваться? Соседка адекватна, молодец.
класс) Я была такой девочкой с фортепиано в детстве))) Кто хочет спать - уснет) Слишком нежные все) Вот, думаю, привезти пианинУ из родительской хаты к себе или нет?))
Некоторые так жутко насилуют инструмент, что под эти звуки собаки воют, а про сон и говорить нечего.
Отойдите от меня. Мне как-то ваша кухня понравилась, как вы меня послали. До сих пор обидно. Ступайте.
Я бы вас послала куда подальше. Ваша соседка совершенно права. Только вам это не объяснить. Есть вы и ваш бесконечный сон днем, когда у других людей дети делом занимаются.
У меня была соседка снизу учитель музыки. И к ней приходили ученики. Представляете, что это? Я радовалась, что мне медведь на ухо наступил и различаю только играют/не играют :) а по субботам и вторникам было занятие у какого то певца - он такие арии выводил - никуда ходить не надо.
А другой сосед постоянно слушал молебны. В первый раз я подумала, что кого то отпевают )))
но все это ерунда по сравнению с топотом сверху. По диагонали этажом выше живет семья с малышом. Не знаю, может он по стенкам ходит, но топот чувствуется. Если бы они жили прямо над нами, можно было бы удавиться на ближайшей березе. И это кирпичный дом!
У меня окна во двор, когда открыты летом, чего только не услышишь - и соловьи в 4 утра, и на скрипке учатся играть, и оперная певица распевается )) В прошлом году дудочка добавилась:D
Но как только я стала своими нервами заниматься, все перестало раздражать))) Даже соловьи-будильники))))
А как нервами занялись, поделитесь? У нас тихие соседи, но безумный сын...Довёл до сердечных приступов.
У них такое пианино и есть. Я бы своим детям не позволила постоянно играть в наушниках.
Если хотите тишины, то переезжайте в свой дом. В глухом лесу.
моя мама живет в своем доме. Знали бы Вы, как классно разносится звук строительных работ на расстояние километра. :D
Не знаю как автор, но я - городской житель прекрасно знаю, что это такое. Третий этаж, окна во двор. Дворник регулярно по утрам косит траву во дворе, газоны поддерживает в хорошем состоянии.
С праздником всех. Как я и предполагала, вопрос с соседкой решился. Брат мне, конечно, вчера наговорил много обидных слов, но сказал, что они пообщались, проблем не будет. Я хотела пойти к ней извиниться и поблагодарить, но он орал, как умалишенный, чтобы я не смела к ней и ее семье близко подходить. Еще брат сказал, что квартира им нужна этим летом, типа, ищите жилье. Потом он уехал, мама очень расстроилась, плакала, что ей очень меня жалко, сказала, что они с папой не против, чтобы я с детьми пожила у них в коттедже летом, но только я и дети. Муж пусть решает вопрос с жильем. Квартиру, которая далеко, мы можем занять в любое время, но я туда вообще не хочу, конечно, в коттедже и мне и детям комфортнее. И муж туда не хочет, ему ездить на работу получится 80 км в один конец с несколькими пересадками.
Аааа! Потом все будут виноваты в том, что вас муж бросил: его в коттедж не пущают, пока вы с детьми там будете "комфортно" лето проводить, он решит вопрос с жильём - найдет себе адекватную даму с жильём возле его работы.
А коттедж родительский не брату случайно принадлежит, кстати?
Так может и лучше будет? Муж автора ни на квартиру, ни на машину своей семье не заработал. Жену дурой обзывает. Со своими родителями давно в ссоре и не общается. Родители автора его не хотят видеть у себя в коттедже тоже не просто так же. Золотой человек, видать.
Это можно было бы сделать, если бы соседка с миром пришла поговорить.
А в случае автора я бы ответное заявление накатала, что соседка угрожает, клевещет и оставляет детей дома без присмотра, а они двери открывают.
И в полицию, Роспотребнадхор и прокуратуру по поводу невозможности жизни, ухудшения ее качества из-за пианинЫ.
Тогда бы уже она попрыгала.
Соседке прежде всего не нужны эти извинения, она хочет соблюдения закона. Сами они ничего не нарушали, потому что нет закона в котором написано, что 9 летних нельзя одних оставлять, а что касается пианино, тут все по закону, играть в жилом доме в разрешённое время не возбраняется
И вообще соседка умница, без свидетелей никаких разговоров не ведёт. Ей собственно терпеть не долго осталось, летом автору съезжать по любому.
Уровни допустимого шума Вам известны? Пианины в них не вписываются :-)
Соседка реально умница, а вот автор глупая. Поперлась говорить вместо тго, чтобы действовать.
Опеке немого все равно.. они реагуруют на любой бздыньк. И про 9летних
Если бы пианино а них не вписывалось, то они все давно уже наромойке стояли, а так даже нет судебной практике, как играли так и играют, а ещё на скрипках играют и на барабанах даже, а ещё просто громко музыку слушают, причем значительно громче пианино. Но тут ещё такой момент, автору запрещено рыпаться и условие освобождение территории уже выставлено.
Дододо!)) даже ремонты в разрешенное время в них вписываются. А тем более пианино))
Мой ребенок на кларнете и на саксофоне играет, я специально интересовалась, вписываются наши духовые инструменты в допустимые уровни шума, замеряла децибеллы в соседней комнате.
Так что всех недовольных музыкой- в сад.)
*задумалась*
неужели уровень шума перфоратора или болгарки значительно ниже уровня шума пианино?
Вам бы и в полиции, и в Рос..зоре с прокуратурой, пальцем у виска покрутили, и все. На пианине играть можно в любое время кроме 23-6. И та соседка, объясняла несколько раз по-хорошему почему они занимаются именно в это время, но автор принципиально ее не слышит.
Не-а! Они также ОБЯЗАНЫ ОТРЕАГИРОВАТЬ :-) По закону пианинки превышают кровень допустимого шума в многоквартирках :-)
1. Угрозы нужно доказать. Причем доказать дуре с бешенством матки.
2. Клевета - это распространение заведомо ложной информации посредством СМИ и пр., т.е. придание широкой огласки. Я сомневаюсь, что адекватная мама с пианино, уже настрочила в местную газету статейку про мамашу, которая не совершает должного ухода за маленькими детьми.
3. В РФ нет закона, регламентирующего возраст детей, остающихся дома одних, времени пребывания и т.д.
4. Ухудшение качества жизни из-за пианино также нужно доказать, проведя экспертизу. Если она покажет, что уровень шума превышает допустимые нормы, что невозможно от пианино (тем более с регулируемым звуком), тогда максимум, что могут применить к соседке - потребовать снизить шум.
5. Полиция и тем более прокуратура (у которой надзирательские функции вообще-то), откажут вообще в каком-либо преследовании, если шум производится в разрешенные часы.
А вот привлечь органы опеки и ПДН вполне себе можно. Дети не привиты, не имеют аргументированных отказов, практически не бывают на улице, живут в стесненных условиях, и таки да... производят шум в ЗАПРЕЩЕННЫЕ законом часы.
Так кто... ПОПРЫГАЕТ?
В общем, вы обычная клуша, которая также почему-то уверена в том, что мир ОБЯЗАН крутиться вокруг ее масега, а сидение на пятой точке дома, существенно уменьшило ваши умственные способности. Чем иначе объяснить ваше нелепое кудахтанье про Роспотребнадзор и прокуратуру?
Если на пианино играют в разрешенное законом время, то никто прыгать не будет. Роспотребнадзор и прокуратура в этом случае - смешно. За оставление детей без присмотра в России никаких штрафов не полагается, тем более что девочки спокойно сидели занимались, а не *мат*ганили.
Уж какая бы не была семейка и автор, а у вас пусть бы язык отсох за подобные пожелания.
Живя рядом с любым местом отправления культов, Вы бы настрочили жалобу в РПЦ (имаму...раввину), чтобы "их сотрудники" прекратили свои шумные "бесчинства"?
А если в мамином коттедже кто-то осмелится музыку включить под шашлычки?:-))
Несдобровать им:-)
С праздником:-)
Это еще что! В Испании закрыли птицеферму, пожаловались туристы, там сельский дом для сельского (СЕЛЬСКОГО!!!!) туризма, и подали в суд на птицеферму, мол, петухи в семь утра, а то и в шесть, представьте себе только - кукарекают!!!!
Туристы вряд ли могли подать, напрямую, интересно - кто же был заинтересованным лицом местного рОзливу:-(
А кто сразу за 3мя детьми следить будет? 1,3 и 5? Автор и сейчас то не успевает ничего. А тут и следить, и готовить, и убирать, и стирать, и гладить. И старший не в саду. А помощник-муж в другом месте.
а никого не смутило, что соседские девочки легко дверь открывают посторонним? Автор, конечно, типичный младший ребенок в семье, которому все позволено было и вокруг которого плясали. Теперь, во взрослой жизни, ей только удивляться приходится реакции посторонних на свои хотелки - а че такова? я всего лишь хотела договориться.
Они её знают скорее всего, видели не раз и знакомы. Но вот то, что она в квартиру поперлась, это конечно полный писец. Да и с детьми разговаривать не хорошо без взрослых. Мне бы на месте их мамы это тоже не понравилось. К участковому наверно не пошла бы, но мы и не знаем предисторию, возможно, что автор имеет уже какую-то репутацию не лучшую.
Умница соседка, вы берегов не видите обнаглели со своими претензиями. Для начала Вы сами организуйте тишину после 23 часов.
Этого не может быть просто. Разводка тупая. А если правда, то автор тупая курица и не может детям нормальный режим наладить.
Вполне бывает. Как раз наблюдаю ровно такое же отсутствие режима у детей и мама считает это нормой.
Родители вправе устанавливать тот режим который им удобен, но у них нет права заставлять других его соблюдать. Пока мой ребенок не ходил в сад, мы ложились когда нам удобно и вставали ближе к 12 часам, гулять выходили когда большинство спать уходили и гуляли там с парой таких же как мы.
Режим - фигня, а вот то, что дети лишены диспансеризации, и мама с ними не занимается - это плохо.
я тоже не хожу в поликлинику просто так и тем более не делаю прививки - то не значит, что не занимаюсь.
Не делать прививки - ваше право. Но отказ напишите.
Вообще людей без официальных отказов - много. И они просто так не попадают в поле зрения органов опеки. Но если попадут - то отсутствие отказов - это нарушение.
Да бывает. У меня знакомая мама 3 мелких детей похожа. Режима нет принципиально, дети типа сами решают. Гуляет в выходные только, тоже сложно всех одеть. Но она еще и старшего в сад не водит, он с младшими играет и маме помогает. Разные мамы бывают. Не думаю, что дети автора как-то обделены, но соседям не повезло.
2 варианта. Или разводка, или пост на самом деле писала та самая соседка. Дабы услышать мнение со стороны. Но правда же "Таких дур не бывает"(с).
Про разводку согласна.
Старший сын вроде ходит в сад, но его кто забирает, если все спят постоянно?
Прививок нет, потому что далеко поликлиника?
Утром в 9 часов проснулись, младший бесится и средний бесится, про старшего не написано, где он? Про него забыли!
Бред.
Как всегда, на "Еве" готовы втоптать в грязь. Ожидаемо. По тем вопросам, которые возникли, старшего отводит и забирает муж. Если он не может, договариваюсь с папой, если муж точно не сможет и некому подстраховать, просто не веду старшего в сад. Но это редко. Обычно справляемся. Это только в этом году так, с сентября в сад пойдет и средний, станет проще. Все вопросы про прогулки додумали за меня, я не говорила, что дети вообще не гуляют, я говорила, про то, что все как-то росли. Да, гуляем не каждый день, есть выходные, когда муж дома, летом будем по вечерам долго гулять. У нас уже последние дни за 30 градусов, выхожу с малышом в коляске, он спит, средний гуляет. Но зимой это было нереально, каждого одень, коляску выпри, я не ломовая лошадь.
Сейчас начнут тыкать носом в нестыковки, сразу поясню - к папе приходиться обращаться нечасто, в самых крайних случаях. Поэтому и писала, что помощи особой от родителей нет. Если с детьми брата родители и остаются, и гуляют, и отдыхают и по доп. занятиям развозят, в нашем случае это четко доставка из пункта А в пункт Б (сад-дом). Максимум раз в две недели.
кто "все" росли без прогулок? Негуляющие с детьми родители- однозначно клиенты опеки
Вы должны понять из топика, что были сильно неправы,сделать выводы и начать исполнять свои родительские обязанности хотя бы удовлетворительно
Вас втоптали потому что вы такая лентяйка. Вы не занимаетесь детьми, у них нет прогулок, нет режима. Чем вы так сильно заняты каждый день? Белье наглаживаете? Или без сил лежите на кровати (в 9 утра вы же еще спите). Лентяйка вы обыкновенная.
Всех одеть? Это двоих младших детей и себя? И что так трудно прогулочную коляску спустить? А детей вы вообще на руки не поднимаете, т.к. вы же не лошадь?
Ну вообще да. Учитывая, что по ТБ требуется ребёнка брать на руки при спуске - ребёнок 1 года на урках, ребёнок 3 лет за руку и ещё каким-то местом коляску тащить.
В год ребёнка можно купить коляску-трость и не париться с выносом агрегата. До 1 года ребёнок неплохо выгуливается в кенгуру или слинге.
у меня разница у детей в 1 год и 10 месяцев, ни бабушек ни дедушек, муж весь день до 10 вечера на работе, мы гуляем ежедневно по два раза в день, исключение - проливной! дождь или сильные морозы, ниже 20 градусов. даже не могу представить, как можно не гулять с детьми. с ними хожу в магазин, готовлю, убираю .. читаем, рисуем, лепим, играем в железную дорогу и лего. телевизора нет.
маленькие дети должны быть в постели раньше чем в 23, так что это дополнительный повод для внимания опеки, старший в сад ходит, ему точно в постели надо быть хотя бы в 21 час.
у меня соседи так пакостили - вечером шумели спецом когда мы спать ложились.
я сказала -окей я вас утром подниму, я на работу рано встаю, а они спали все утро. и в семь утра их будила. они сначала так возмущались - странные им можно мне спать не давать а мне нет- скандалили) но потом стали вечером тише себя вести. ну и я соответственно утренние побудки прекратила.
Автор в этой квартире никто, один раз так сделает, вылетит не летом из квартиры, а в этот же день)
Вы сейчас насоветуете автору. У нее дети маленькие. У них режим должен быть. И если соседка сообщит о музыке на полную после 21 (хоть участковому, хоть опеке), то мало автору не покажется.
Ну и квартира не автора, чтобы на конфликт с соседями идти. Там и так дети до 12 прыгают.
Я бы тогда на месте соседки пригласила в эту квартиру участкового, чтобы он зафиксировал, что в квартире, где живут 3 маленьких детей, в тч годовас, в 23 часа орет " на полную" музыка
можно было бы с соседкой договориться, если пианино электронное, то можно было попрость их использовать наушники и вопрос был бы решен. Теперь она вряд ли на компромисс пойдет. Спите на улице, в коляске тогда.
Наушники использовать детям долго вредно, и заниматься в наушниках музыкой детям лишено смысла.
Они ничего не нарушают!
Дети автора тусят до 12 мешая спать школьницам, на просьбу не шуметь отшутились, а соседка значит должна прогнуться и сделать так как курице этой хочется?
Вот да. У нас у соседей сверху двое детей орут и скачут до 12, а то и до часу, а с утра начинаются вопли потому как их в сад не могут собрать, что в полне объяснимо-дети не выспались. Бесят страшно, я младшешкольника раньше укладываю.
Вчера вечером долго обсуждали с мужем предложение родителей. Квартиру брата надо освобождать по любому, итак вместо года на 5 задержались, понимаем, конечно. Муж считает, что вариант проживания у родителей отличный, я с детьми все лето на воздухе, а он тогда будет оплачивать койко-место в общежитии на работе, всего 5 тысяч в месяц получится. В выходные можно всей семьей уезжать в квартиру родителей в соседнем городе. Это даст нам возможность побольше денег отложить за лето. У нас доход 60-70 тысяч. Пока получалось откладывать по 20 каждый месяц. А в таком раскладе мы посчитали можно ужаться и раза в 2 больше откладывать. Тем более у сестер опять какой-то форс-мажор, у меня уже ощущение, что они просто время тянут.
песенка про лоха вам. лох ваш муж, разводят его сестры, нифига ему не дадут.
https://www.youtube.com/watch?v=i56iBt-X9Sg
Нет, мы за 1000 с лишним км от Москвы. Младшему ребенку всего год, среднему сад дадут только в сентябре
Ищите подработку.Такими темпами вы еще пятерых родите в квартиру брата. Из дома тоже можно работать если есть необходимость, а вы очевидно не можете себе позволить сидеть без работы
Так еще проще-в регионах сады раньше 3-х лет дают, есть недорогие частные. А Вы сама что умеете делать? Какое образование? До рождения детей и между вообще не работали?
Это в каких регионах сады раньше 3 лет дают? Поделитесь.
Вообще-то в регионах и в 3 года сложно в сад попасть. Иной раз только к 4 очередь подходит.
Недорогие частные - ну не особо недорогие. При средней зарплате 20 тысяч - сад частный стоит 18-22 тысячи. Это месячная зарплата.
отдохнет, поймет какой кайф не кормить 4 рта и прикупит себе кв
денежки на депозите есть, ну и сестры РАЗВЕДЕННОМУ брату подкинут
иначе он вернется по месту прописки, а оно им надо?
А как вы откладывать в 2 раза больше собираетесь? Вас с детьми родители кормить чтоли будут?
а вы с этими сестрами вообще общались? может, они выплатили все давно и ваш муж на себя/маму/любовницу квартирку уже прикупил?
Если электронное пианино, то просто по-человечески попросите убавить звук. Но теперь вы вошли в конфликт, дажеине знаю, как разговаривать то с соседями будете
Я склонна думать, что автор просто прикрывается детьми! Дети прекрасно спят и при более сильных звуках, чем пианино! Мы когда купили квартиру в новом доме, старший сын был маленьким. Так та с утра до ночи все ремонты делали, дрель была со всех сторон слышна и прочие радости! Прекрасно привык и спал не просыпаясь! А у Автора 3 детей , когда по квартире носится, как кони будут, бедные соседи снизу. Очень хочется пожелать Автору таких же нервных и неадекватных соседей , как авторица! Чтобы ходили к ним с утра до ночи, участкового приводили
Ну и куда вы расплодились не имея квартиры? Вот выпрет вас брат, и правильно сделает
К меня двойня. Чтобы было проще выходить гулять, покупала специально одежду, которая легко одевается и снимается - комбезы и шлемы. Есть специальные подставки на коляски, младший в люльке-прогулке, а ребенок постарше встает на подножку.
нормально так - 5 лет жить в чужой квартире и рожать, рожать...))))) еще и муж за это время с кормящего его рукой поссорился)))) легко живете, автор!))))) а осенью что делать будете?
Простите,нигде не увидела, сколько вам лет. Судя по тому, сколько детей, вы уже где-то в сознательном возрасте. Но читать вас дико, не обижайтесь. Вы с мужем какие-то инфантильные. Вы же перед детьми несёте ответственность за их будущее. Их нужно не только родить , но и вырастить в нормальных условиях, а у них даже угла своего нет. и жалко вас, вы же уже ничего не измените.
Вчера подруга забегала в гости, выложила ей все новости, после ее ухода задумалась...
Деньги, которые мы откладывали все это время, лежат (насколько я знаю) на счете на имя мужа. Получается, что 5 лет мы жили за счет моего брата, в среднем в нашем городе аренда такой квартиры плюс коммуналка - 25 тысяч в месяц, за 5 лет - 1,5 млн! У нас и близко такой суммы нет, около 500 всего, и я даже не знаю в каком банке, на каком счете... Да, мы в браке, но ведь ничего не мешает мужу в любой момент их снять, например, или потратить. А я даже не узнаю, хотя, по сути, благодаря мне эти деньги в семье появились, если бы реально платили за съем, откладывать было бы нечего. Подруга советует заставить мужа перевести счет (или вклад) на меня, у нее за плечами тяжелый развод, муж ее пытался с двумя детьми из совместно купленного жилья выставить, долго судились, в итоге взяла кредит, чтобы его долю выплатить. Поэтому она не верит никому теперь. Как с мужем построить разговор, ума не приложу.
Даа, может хоть ситуация с соседкой послужила толчком к тому, что вы открываема глаза. Родить трёх детей и быть такой непредусмотрительной, это уметь надо.
По теме вопроса - сказать мужу как есть, что хотите получить половину свой счёт. И посмотрите реакцию.
Что вы от неё хотите??? Беременность за беременностью. Вместо мозгов Пролактин.
Вашего вклада там нет, чего вы так всполошились. Если бы вы работали....
А так муж откладывает свои деньги (хоть и общие, так как вы в браке), частично сэкономленные за счет ....нет, не вас, а за счет брата.
А вообще - аниматор, не перегибайте палку. Тоньше надо, тоньше.
Там вклад родительской семьи автора (брата в данном случае). Применительно к семье автора с мужем - ее вклад. Как она этот вклад делала - не имеет значения. Могла заработать, могли родственники подарить (что, собственно, и было)
То, что она не работала с тремя детьми - не означает, что все накопленные средства - вклад мужа.
Так среднему только три исполнилось. С учетом того, что у нас есть и материнского, получаются выплаты по ипотеке очень большие. Мы не вытянем
Чего? Вы хоть законы-то использования почитайте. Уже давно могли погасить чамть ипотеки не дожидаясь мифических трех лет. Глаза откройте- не накопите вы никогда в своем режиме инфантилизма! 10 тыс в месяц наскр*мат* и жить на чужом горбу- бред. Печально, но получите свое жилье разве что со смертью матери, которую жаль, если это не разводка.
Зря вы так... У мамы все хорошо, у нее прекрасные отношения с отцом, она много отдыхает, подруг полно, в семье брата ее любят. Она живет в свое удовольствие, не напрягаясь, дай Бог ей и дальше так. За меня она особо не переживает, все-таки я взрослая уже, мужа сама выбирала. Не олигарх, но тут вон пишут, что в Москве люди семьями на такую зарплату живут, и счастливы
Вашей маме долгих и счастливых лет жизни остается пожелать. А что я зря? Сами посчитайте, это не сложно: сколько лет вы будете "копить" такими темпами на квартиру. 5 лет- 500 тысяч. Лет 30 и будете, если не больше. А все это время трутничать на чужой счет? А дети-то растут, траты на них растут. Брат шею уже не подставит, достаточно посодержал и попомогал. На материнский хребет пересядете? Так она вас с оравой детей не вытянет, еще и с мужем разругается- вот как вы умеете тихой сапой конфликты создавать. И муж-то ваш не торопится жильем семью обеспечивать, вообще никак. А вот отвалить "в общагу"- легко и запросто.
А я бы переживала если бы у мены дочь без мозгов была.
Неужели мама не научила вас рассчитывать в жизни на себя а не сидеть на шее у брата? Не научила предохраняться если не можешь ребенка обеспечить жильем?
Откройте карту, поизучайте крупные города своей страны, почитайте что-нибудь про них... Глобус МАсквы выкиньте. Месяц назад друзья купили - новостройка с предчистовой отделкой, 96 м, в августе сдача, не центр, но ближайший к центру район, 5 млн. У нас есть районы, в которых аренда однушки, например, 8-10 тысяч рублей. Подруга сейчас пытается сдать такую квартиру, не может найти арендаторов, звонят сплошняком "твАя мАя не понимай", предложений по авито - море.
Изучала у нас в городе миллионщике за 6 миллионов можно купить 100 метров в самом центре.
Я так и думала что вы аниматор. У вас нет даже однушки чтобы в случае чего с детьми на улице не оказаться но меньше чем за 6 млн вы не готовы покупать, при том что денег нет даже на однушку.
Прямо верю что 2 нищеброда не могут жить нигде кроме центра и сразу 100 квадратов требуется.
На этом районе настаивал муж, он сам прожил здесь всю жизнь. Можно взять дом постарее, 9-12 панельки, но метраж будет 70-75м, дом начала 80-хх годов, кухня максимум 10м. С учетом выплаченной сестрами доли, мы и на большую квартиру нормально пройдем. Мне, кстати, все-равно, по московским меркам я - девочка из далекого замкадья, ничего, выросла как-то
У Вас НЕТ никаких выплаченных сестрами денег, может никогда и не быть. Вы губы раскатали на то, чего у Вас нет.
Т,е. ради района он готов бросить жену и детей и уйти жить в общагу.
Какую большую квартиру? Вы город придумайте где такие цены, что вашему мужу причитается больше 6 млн после продажи :)
Откройте любой ипотечный калькулятор, при ставке 11% ежемесячный платеж с суммы 3 млн составит около 30 тысяч рублей, если срок 25 лет, например.
Откладывали, сколько можем, начали фактически 3 года назад, потому что до этого и зарплата была ниже, и муж алименты платил дочери от первого брака
А какой банк вам уже согласовал такую ипотеку (с такой ставкой) при доходе на семью в 60 тыс и 4 безработных?
Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/63/3562927.htm?messageId=98851539 - и вы продолжаете хотеть определенный район им огромную квартиру понимая что такую ипотеку вам просто не дадут с вашими доходами?
Конструктивно!
Потому что моя семья в такой ситуации (а мы с мужем были в похожей), при рождении второго ребенка тем более махала бы бодро крылышками в сторону своего жилья. Хоть однушки-студии, хоть на окраине- на что денег хватает, но чтобы не обременять никого.
Вы автора почитайте: район ей только центр, ипотека- дорого, то не удобно и это не то. При этом охотно строчит детей каждые два года в чужой квартире, сколько скоплено- не знает, но вроде как 500 тыс. Экономя на с'еме и процентах ипотечных 5 лет!!! это просто немыслимо такие крохи наотклыдавать при авторовых и муженька запросах и дальше не мочь и, главное, не хотеть ничего купить
Я все это читала, потому и спрашиваю, что бы они купили с этим капиталом, при их доходах и запросах.
При такой разрухе в головах ничего не купят и ни на что не накопят. Тут согласна. Оба красавцы: и автор, и муж. На голубом глазу попросились пожить годик, прожили 5, настрогав 3х детей, переругавшись с соседями и отложив на свое жилье дулю. Красота, че. И главное мужик-то вообще не парится- район выбирает, в общагу собрался.
Да я ниже писала об этом, жесть какая-то, не подписалась тут просто.
О чем люди думают? Как умные Эльзы, уже купили на несуществующие деньги хоромы себе, живут в них в воображении и детей рожают. Вот только квартира виртуальная, а дети-то настоящие!
И кто им при их доходах на пятерых даст в ипотеку 5 млн (это без учета процентов)?
Она ведь способна только в определенном районе жить
Аина что бы вы снимали? Если деньги в три раза меньше отложены, снимать-то вам и не на что было бы.
И чья вообще идея копить? Логичнее жить в споей квартире и вместо с'ема ипотеку платить. Плюс часть погасить маткапиталом. У вас и детей хотя бы гарантия своего жилья была, а так пшик.
Вообще удивительно, как муж легко согласился на разделение семьи- вы к мапе, он в общагу. Да любой хоть немного нормалтный мужик уже мониторил бы вприанты приобрести семье квартиру! А ваш красовец- отлично, дорогая, я поживу в общежитии.
И как в 2 раза больше отложить хотите? И так крохи, 10 тыс в месяц, а теперь еще минус 5 тысяч на общагу муженьку.
Сколько в вашем регионе стоит квартира?
Посчитайте эти отложенные 500 + МК порядка 450? - это пойдет на первый взнос?
Сколько при таком раскладе будет ипотека в месяц? Учитывайте, что муж будет снимать койко-место (тоже будет платить). Муж будет жить отдельно, от семьи-детей отвыкнет, будут появляться иные интересы... ну и так далее.
А тут пристроите эти 500, будет висеть как дамоклов меч обязательность платежей, возможно, муж будет активнее шевелиться с работой и с получением от сестриц своей доли (а нельзя там просто самим все продать?). И таким образом, вы завуалированно эти отложенные 500 и переведете на "семейные" деньги. А вот просьба в лоб - "отдай мне все деньги", т.е. переведи на мое имя, может его заставить напрячься, а надо ли это делать и надо ли у сестриц деньги изымать (которые вообще-то его добрачные, а станут совместными).
Мы хотим вторичку в определенном районе, это порядка 6 млн. Ипотека будет около 50000 в месяц на 20 лет, мы не вытянем. Поэтому и ждали денег от сестер. Сами там продать ничего не можем, в этой квартире живет свекровь, меняться на меньшую площадь она и сестры категорически не согласны. Но я склоняюсь к вашему варианту, лучше купить квартиру в совместную собственность, чем оставлять распоряжение деньгами на усмотрение мужа
Это в каком же регионе у вас такие цены? А меньше и район попроще вас не устраивает? Корона упадет?
Вашему мужу дадут ипотеку при наличии 4 иждивенцев?
Снижайте запросы и возьмите квартиру миллиона за 3-4.
Считайте, что это трамплин, вложитесь своим миллионом, остальные деньги муж трясет с сестриц.
Покупаете в совместную собственность, еще есть у каждого по подоходному налогу вернуть по 260 тысяч рублей налогового вычета.
Отдадите банку, вы выйдете на работу, встанете на ноги в финансовом плане и тогда сможете эту квартиру менять на другую квартиру мечты.
1. подоходного давно нет
2. она хрен знает сколько лет не работает и неизвестно работала ли
Ну какая разница, если кварта совместно нажитая будет, этот возврат пойдет на погашение общего кредита
Успокойтесь, ничего страшного не случилось. Участковый напишет отчет, и на том все закончится. Это его работа. К соседке больше не ходите, не навязывайтесь, отношения не выясняйте. Органы опеки - вообще смешно. Они у алкоголиков до последнего детей не забирают, на приличную семью и подавно тратить время не будут.
Вот что странно, пока читала первую половину вашего рассказа, вспоминала свою соседку, которая врывалась ко мне всякий раз, когда я садилась в детстве за пианино, (мне тоже лет 8-9 было), и устраивала мне выволочки. Я из-за нее заниматься боялась, играла намного хуже, чем могла бы. Может, из-за нее музыку и бросила. А вот в финале уже вас стало жалко. Короче, мешать детям заниматься точно не стоит, лучше звукоизоляцию сделать, если мешают. Может, дети еще в училище и консерваторию пойдут, то есть эта музыка у вас годами будет по соседству. Но и раздувать сейчас этот конфликт глупо. Соседке пора уняться и не устраивать вам неприятности. Придерживайтесь позиции, что конфликт исчерпан, вы сделали все от вас зависящее. Тогда явно неправой окажется соседка с ее враждебным отношением.
автор летом на выход с вещами после этого инцидента, никаких "годами" там не светит
То есть, Вы родили в чужую квартиру кучу детей мал-мала-меньше не имея НИЧЕГО вообще? Не работая, и имея мужа ни разу не олигарха?
"Слабоумие и отвага" какие-то :(
а ведь наверняка говорили вам родители: "не торопись, деточка, не выходи замуж за этого никчемного человечка! нехороший он и мужем будет нехорошим!"
Ну и были правы!
А теперь у вас ни мужа, ни квартиры, ни работы, ни алиментов, только дети на руках
Он уже готов свинтить в общежитие отправив жену и детей на шею ее родителей. Думаете вернется?
ща, чемодан соберет и свинтит. Автор выше отписалась - брат из квартиры выгнал, мать готова автора с детьми приютить, но без нахлебника (мужа) строго. Автору с мужем та идея очень понравилась. Муж даже обрадовался, уже жилье подыскивает для себя одного. А потом подружка у автора спросила - сколько ж они накопить успели и где те деньги, и тут автора осенило впервые, что все накопления на единоличном счете мужа, да и накоплений тех по прикидкам автора полмиллиона всего. За 5 лет бесплатного проживания накопили, по 8333 рубля в месяц откладывали аж!