Квартира- сестре?
Муж и жена, в браке 8 лет, двое детей, в браке куплена в ипотеку небольшая трешка в примкадном районе Москвы (той ипотеки осталось 300 тыс). Оба работают, родители ни с чьей стороны не помогают.
У мужа есть многодетная сестра, семьи общаются. Жена случайно узнает, что квартира, в которой проживает сестра, по документам принадлежит ее мужу: дарственная от бабушки много лет назад. Потом на семейном совете его попросили туда временно пустить сестру с мужем, и с тех пор они так там и проживают. Квартира находится в престижном районе Москвы, большая трешка. Сестра за это время сменила двух мужей и родила пятерых детей.
Жена приперла мужа к стенке, его ответ: был студентом, квартира была не особо нужна, думал, что заработает, потом возможности выставить сестру не было, у той появились дети, один из них не вполне здорово, ну ладно, Ань, ну что ты, все у нас хорошо.
Ну как бы, что делать жене? Заткнуться, зная, что 8 лет оплачивала комфорт взрослой тетке?
Сразу надо сказать, у родителей мужа в этой семье есть небольшая квартира, в которой они проживают, то есть, иных семейных ресурсов нет. Бабушка, которая подарила квартиру, сестре не родственница.
вово, и моя такая - готова в любой момент выпулить бесполезных унучиков и прописать более полезных))
поэтому и интересуюсь, выпишет ли? были прецеденты, нет?
Полно.
Скорее преценденты, когда таки разрешают остаться на полгода-год. Но это оооочень редкие случаи.
Не могут выписать детей, если прописан отец тут же. Ибо ребенок может жить с любым из родителей. Вас (как мать) могут выписать в любое время по заявлению собственника. Ибо дети то с отцом останутся
+1 с детьми опа, только через опеку и не имеете права ухудшить условия проживания.
+ много. Правда нам пришлось через суд выписывать . Именно бабушка-собственница выписала невестку и внука.
С чего это? По суду вполне выпишут вместе с матерью.
Они просто прописаны, а не имеют кв.метры в собственности.
в школу можно без прописки. На прописку надо разрешение мужа , на ком квартира.
Жене надавить на мужа (а муж там явно такой, что надавить можно), обратитьсч к юристам, выселять из квартиры посторонних и радоваться, что теперь у нее 2 квартиры.
У нее нет этой квартиры, даже если съедет сестра мужа. Эта квартира только мужа, ему ей и распоряжаться.
+1
Полностью поддержу. Квартирна мужа, только мужа, даже если сестра съедет, муж как захочет так и может распоряжаться своей квартирой и уж точно без наездов автора на эту тему, как впрочем и на любые другие. Проще автора послать с ее наездами и сменить на другую женщину или жену.
А с какого перепугу вы чужими женами раскидываетесь? Вполне вероятно, что муж автора души в ней не чает, и ни на кого менять ее не собирается. П..ц, бабы оку...шие. Уже заместо мужа жену сменили на другую.
вклад жены в ипотеку больше, чем вклад мужа?
у жены имеется добрачная недвига?
если квартира оформлена на мужа по дарственной, то как смогли прописать детей сестры без его ведома?
Если там прописана сестра, то детей к ней прописывают автоматом, без согласия собственников.
На прописку детей к родителю не нужно ничье согласие. На прописку сестры муж видимо сто лет назад согласился.
Убеждать мужа изменить ситуацию ради детей. Не ради Вас, хоть и Вы ему не чужая. Ради его же детей! Сады, школы (в хамовниках есть очень не плохие). Капать на мозг, что сестра взрослая тетка, сама-сама. А он ДОЛЖЕН обеспечить детей, а не сестру. Хорошая школа и окружение это очень важно.
Убеждайте, убеждайте. Да, это его добрачное имущество, и что? Вы же не подарить эту квартиру просите, а использовать для лучшего уровня жизни для детей. Что значит «и так все хорошо»? Не хорошо. Пусть он и побегает по садам-школам, посмотрит.
А ипотека- ну у вас теперь и совместная квартира есть.
У жены нет никаких прав на эту трешку. Если муж решил оставить ту квартиру за сестрой - так тому и быть.
Вы-то сами много трешек в престижном районе Москвы в семью привнесли? Нет? Ну и на эту квартиру не оглядывайтесь. Свое вы с мужем заработали сами.
Детям он оставит то, что заработал на пару с женой. Плюс, возможно обеспечит получение образования. Больше он своим детям ничего не обязан.
Не обязан, но имеет право. Квартира им не заработана, и кому из членов семьи она должна достаться - решать только ему.
Если бы он уже не заработал квартиру в браке, то такое разбрасывание жильем можно было бы расценить как дурость. Но это явно не его случай.
по сравнению с тем, что отдал сестре, можно сказать, что не заработал. Стоит она в несколько раз дешевле. И работали на нее они вмесе с женой!
Читаю.
"Жена случайно узнает, что квартира, в которой проживает сестра, по документам принадлежит ее мужу: дарственная от бабушки много лет назад."
Последнее предложение стартового топика прочитайте: Бабушка, которая подарила квартиру, сестре не родственница.
У мужа автора папа и мама. Со стороны мамы бабушка отписала внуку квартиру. А дочь от первого брака папы в этой квартире плодится. Той бабушке она - дочь зятя от другой жены, то есть никто.
Понятно. Этот момент я пропустила. Ну, тогда муж действительно олень.
Но силой его вряд ли возможно заставить что-то изменить. Вряд ли он пойдет на выселение многодетной сестры по своей воле. Тогда остается только ждать, когда следующее поколение в права наследования вступит - у двоюродных уже не будет такой близости, они непрошенных жильцов повыкидывают.
Ошибаетесь. Выпишут в одно заседание. Максимум - отсрочку предоставят для выселения, особенно, если сестра сейчас в декрете.
Другое дело, что муж, видимо, воспитан в уверенности, что тяжбы с близкими родственниками - недопустимы.
Кстати, а в топе есть упоминания о том, что сестра там прописана?
Вот скажите, а почему он у вас вдруг стал оленем?
Ну то есть я-то его изначально валенком считаю, но вы пишете, что квартира его, имеет право отдать кому хочет. Кому хочет = сестре, маме, дяде Васе сантехнику и даже киргизке из Ашана. И вдруг, когда выясняется, что сестра не внучка бабушке, которая квартиру завещала, мужик резко становится оленем.
Что так поменяло ваш взгляд на ситуацию? Бабушка имуществом распорядилась, теперь распоряжается муж автора. По вашей логике - как хочет. Так почему олень? Потому что сестра единокровная, а не родная? Половинки крови не хватило - становишься оленем?
Потому что, как я поняла, имел место семейный совет, который убедил мужика в том, что сестре квартира нужнее.
И это решение могло бы быть сколь-нибудь справедливым, если бы сестра имела какое-то отношение к наследодателю.
В ситуации, когда бывшая владелица сестре никто, справедливо именно что дать пожить какое-то время, пока на ноги не встанет.
Конечно, если это принципиальное решение мужа - отдать квартиру сестре - то мое первоначальное утверждение о том, что это автора не касается, остается в силе. Но из дальнейших постов я поняла, что муж просто связываться не хочет с проблемной сестрой.
Понятно. И тем не менее, получается, что если сестра по обеим родителям - мужик самЭц и в своем праве. Если сестра так, наполовинку, то олень. Ведь ничего, кроме этого, не поменялось.
Дело не в самцовости, а в справедливости. Справедливо, чтобы имущество передавалось по прямой линии, если, конечно, на каком-то этапе у одного из собственников не возникает четкого и осознанного желания распорядиться имуществом как-то иначе.
Если бы муж сказал: я решил, что сестре нужнее, и прошу не лезть в это дело -то мужик самЭц вне зависимости от того, родная там бабка его сестре или нет.
Если бабка родная, и муж последовал совету родителей, что сестре нужнее - то, конечно, не совсем самЭц, но какая-никакая справедливость в распределении квартир присутствует.
Если же мужик ни мычит, ни телится, вроде признает, что квартира его, но что с этим делать - он не знает - то нужно хотя бы убедить его в том, что он - самЭц, который не позволит лишить наследства собственных детей. А уж она, автор, в меру своих скромных сил, готова ему в этом помочь.
Нет, мужик по-любому лось. Потому что сестра- наглая хабалка, а он обязан заботится о своих детях в первую очередь. А потом уже о племянниках. А получается, что они живут в гораздо худших условиях, чем сестра со своим выводком. Так что не так важно, родная сестра или наполовину. Бабушкину память еще обидел, разве что. Но это такое дело, она уже не узнает, как он разбазаривает ее наследство.
Так я то не спорю, меня метаморфоза мнения Оллако поразила, особенно, учитывая ее готовность принять некровных детей.
Потому что бабушке наверняка было бы обидно, что ее наследство он отдал женщине, которая ей чужая, обделив при этом ее внуков. Может, как говорится, она в гробу переворачивается из-за этого?
... но прав на эту квартиру у жены как не было, так и нет, родство сестры по отношению к бабушке тут никаким боком.
Так и у сёстры прав на эту квартиру как не было , так и нет. Но она там много лет проживает и с мужем , и детьми. :)
Ну , значит, вы такая далекая, что знаете , что собирается/не собирается делать совершенно не известный вам человек. Я - нет, не знаю и не верю/не верю, просто читаю, что автор пишет,
"Ах, обмануть меня нетрудно, я сам обманываться рад " (с) Это про автора.
Я бы забила.
Собственно, реально-то в жизни ничего не поменялось. Жена была согласна на те условия жизни, которые есть сейчас, они и остались. Все ведь действительно хорошо.
А сестру ту выгонять явно некуда, брат на это не пойдет. Можно вынести ему мозги и испортить реально существующие отношения в семье, но зачем?
Автору надо следить за наследством от своих родителей, а не лапу класть на чужое наследство, в частности мужа и то, как он с ним распорядится. Это его дарственная, он хочет может сдавать и тратить на себя эти деньги, хочет может запереть и толкьо платить ЖКХ, хочет может там поселить сестру, ее детей, кого угодно. В любом случае это ему решать, никак не его сующей везде нос, жене.
Зато, теперь жена имеет право на половину ипотечной квартиры. А на ту квартиру, в которой живёт сестрица, она никаких прав не имеет.
Скажите спасибо сестре мужа, что у вас теперь есть свое жилье. То, которое наполовину ваше. Если бы вы жили в квартире мужа - у ВАС бы недвижимости не было.
Главное, чтобы муж не завещал или не подарил эту квартиру сестре. Тогда она достанется вашим детям.
А будете разрушать семью - не достанется им ничего.
Вы никому комфорт не оплачивали. Эта квартира изначально не ваша.
Это квартира мужа автора. Естественно, он может её и собачьему приюту подарить. Его право. Нужен ли автору такой муж, это другой вопрос.
До вчерашнего дня был нужен... ну вот такая меркантильная у мужика жена, не повезло
А уж детям мужика как не повезло, что отец их такой не меркантильный, что племянников ставит выше своих детей.
Такое редко бывает... но вот не повезло
Автор в любой момент может найти им лучшего отца, какие проблемы. Квартира в Хамовниках - не самое большое богатство, которое бывает в мире. Есть люди богаче.
С чего вы взяли, что она не благодарит? Это их отношения. Автора они не касаются
требуя продать квартиру и купить себе таунхаус? эта такая форма благодарности, а не мошенничество чистой воды?
Еще раз - откуда вы знаете, что она говорит или не говорит? Делает или не делает. Этого не знает даже автор. Она вон 8 лет жила и про квартиру ни брат ни сват не проговорились. Так что автор по ходу еще многого не знает.
Повторюсь - это не дело автора. Ее муж считает сестру сестрой, а квартиру - личным имуществом. И это правильно. Ни автор, ни дети к этой квартире отношения не имеют. Им есть где жить.
Угу, его дети к его личному имуществу отношения не имеют. А сестра к его личному имуществу отношение имеет. И это правильно?
Мне-то смиряться ни к чему , я не автор. Но и у автора дела вроде как на лад идут, так что смириться , наверно, и ей не придётся.
Дарение = не совместно нажитое.
Поэтому жена к этой квартире никакого отношения не имеет и не ее соответственно дело, как ею муж распоряжается. Это его личное имущество, как хочет, так и распоряжается.
Идти к юристу и советоваться, что ещё можно спасти. Мужу дать понять, что аленей любить невозможно.
не поняла, а дети-то есть у этого мужа с женой? надо какую-то благостную причину придумать, а то жена плохая окажется, что хочет выгнать чтоб выгнать сестру.
А надо, чтоб квартира была нужна для нужд мужа и его детей... ну не знаю.... чтоб сдавать и оплачивать родителям операцию, учебу детям, мужу тоже санатории какиенить.
Это процесс долгий. По капельке, а не в лоб какой-то причиной. Кап-кап в макушку каждый день. Ничто так не действует, как внушение.
Муж совестливый, куда сестра с выводком пойдет с насиженного места? Свекровь раскололась: сестре (это дочь свекра) уже предлагали прописаться у свекров и помочь со арендой в том районе еще когда детей было двое, но она наотрез отказалась. Так как сестра живет в Хамовниках, а свекры в Зюзино.
Куда сестре- думать сестре. Брат ей ничего не должен.
Теперь автору задача убедить его в этом (а дело-то правильное! Если не совсем дебил, должен понимать).
Может, убедить его купить что-нибудь большое.. в кредит. Чтоб под завязку. Машину или дачу.
А потом «ну мы могли бы в одной жить, другую сдавать, ты сам так сделал, что дети голодают, а надо лишь твою квартиру сдать!» проявите фантазию.
Давить на возможности для детей тоже.
ой, знаю точно такую историю!!! тоже собственность мужа захватила сестра, и отлично жила лет 15, ее сдавая и платя себе ипотеку. Пока у мужа в семье до развода не дошло, потому что никаких движений по защите семейного имущества не проявлял.
потом как-то собрался, не подписал какие-то сестре документы - сразу выделилась его доля денег от сдачи недвиги, сразу все стало хорошо и по-честному...
И вопрос - а чО? так можно было????????
Да понимат он, что нам надо менять свою крошечную треху на что-то другое и искать другой район (у нас приемлимо, но очень уж до метро далеко). Мы планировали после закрытия ипотеки подыскивать квартиру побольше, но после того, как вскрылось про сестру – даже не знаю.
почему без согласия? Аня скажет, что нужно детей прописать в квартире.
Муж, чай, не чужой детям. Отец - таки
если бы он хотел, ое бы дарственную на сестру написал, но он этого тоже не сделал
Почему без согласия? муж против лучшего для детей? или он своим не хочет хорошей школы, только для племянников? Жена и дети прав собственности не будут иметь при прописке.
сестра, как многодетная, пусть у государства требует жильё, раз умеет только размножаться.
Ну это же его личное имущество. Может пропить, может подарить...Не считайте это своим, это чужое. И нервничать не будете.
Мляяя, ну как вам объяснить-то: мои дети ходят в садик, куда я их с боем записала, через год старшей в школу, они у нас так себе. А сестрины по месту прописки идут понятно куда, раз живут в Хамовниках.
Ну вот мужу это обьясните и поговорите на тему, чтобы поменяться квартирами хотя бы, если он ее на улицу выставить не может.
Но вот не злитесь, толку от вашей злости ноль, только семью свою разрушите. То что было до вас обсуждать вообще не надо. Он считал так нужным поступить значит верьте человеку и уважайте его решение. Та квартира к вам ни каким боком. Но вот обучение детей это важно, поэтому склоните его к обмену.
Ну пусть вам ваши бабушки подарят квартиру в хорошем районе. Чего на квартиру мужа рот разинули?
А дети у этого дебила приблудные, что ли?! То есть, у них все семейство такое дебильное? Детей плодить умеют, а обеспечивать нет?!
офигительная у вас логика. всех уравнять, отнять у работящих имущих, отдать лентяям неимущим
Это логика автора. У нее ничего нет, она нищая. С какой стати кто-то более "имущий" ей должен? Даже если это ее муж на текущий момент. Это его личное имущество, делать с ним он может все что пожелает,отчитываться перед кем бы то ни было за его использование он не обязан. Делиться с нищей женой тем более. Тем паче нет ничего более временного,чем супружеский статус. А детям,которыми тут завидущие бабы размазивают как стягом, он и так дает в разы больше,чем обязан. Или пусть автор первая подаст пример и купит детям квартиру в хамовниках. Слабо?
в данной ситуации мужу грозит вообще остаться без своего наследства, не понимаете, не?
многодетная сестра, оккупировавшая не свою территорию, активно прогибает авторова мужа на продажу его кв и покупку ей таунхауса. что достанется наследнику квартиры в Хамовниках? правильно - дырка от бублика.
вы сестре многодетной предложите купить квартиру в Хамовниках, и спросите у нее - слабо?
Зачем сестра что-то покупать? Это она разве жалуется? Нет, у сестры все в порядке. Жалуется автор - пусть пойдет и купит вместо нытья.
Муж ее ничем не рискует. Человек, купивший квартиру с нуля, никак не может быть дураком. Он делает только то, что хочет делать. И говорит то, что хочет говорить. Квартира его и останется его. Ничего он не будет продавать и покупать. И сестра в ней до тех пор пока его это устраивает.
А вот милой женушке только палец дай - руку откусит.
халява, как правило, имеет свойство заканчиваться в самый неподходящий момент жизни.
" Человек, купивший квартиру с нуля, никак не может быть дураком. Он делает только то, что хочет делать. И говорит то, что хочет говорить. Квартира его и останется его".
Квартиру с нуля муж не покупал.
Это собственность до брака . Брат отдал сестре и все. Жена пусть истерит и дальше.
Ну он дал пожить и дальше собирается делать тоже самое
Это его имущество . Ему и распоряжаться им.
Дал по просьбе отчима, выгонит по просьбе жены. Там, похоже, очень ведомый муж, а то и тайны бы не было, сказал бы сам давно.
А так собственник распорядится, да, все верно. Как собственника убедят, так и распорядится.
Никаких ни моральных, ни юридических обязательств у жены не оказывать влияния на собственника в интересах их общих детей нет.
Я так понимаю, там отец, а не отчим. Свекр автора в первом браке родил дочечку, а во втором - мужа автора. Если б был отчим, это мужу была бы не сестра единокровная, а совсем чужая тётка. Выгнать было бы легче, кстати. А так - "родная кровь"!
Как вы не узнали раньше? При подаче заявлений на ипотеку, нужно указывать какой собственностью владеете. Ваш муж ничего не писал?
Я созаемщик, что там писал муж- без понятия, мне было немного не до того.
Я бы обиделась на мужа, и крупно. Могла бы тоже все эти годы жить в квартире муже в Хамовниках и местную инфраструктуру юзать, а не в пользу ипотеки себе во многом отказывать.
И потребовала бы и восстановить справедливость, и многолетних неблагодарных халявщиков попросить на выход. И дожала бы ситуацию вместе со свекровью.
Но с другой стороны, люди жалуются, что, вот, у мужа есть недвига добрачная, и он семейно в ней живет, и не думает совместную покупать, чтоб и у жены что-то было на всякий случай. А тут приобрели семейную - поди, плохо.
Я понимаю, что совместная квартира лучше добрачной мужниной, и не кипятилась бы. Но как подумаю, сколько мне времени ехать сейчас до работы - и сколько было бы, живи мы в Хамовниках, эх.
понимаю вас. Обидно не то слово. Муж с одной стороны лох и слабак, а с другой жук - вам не сказал за столько лет.
сейчас, главное, не что было, а что будет - удасться ли вернуть в семейный оборот имущество.
Я бы на вашем месте потребовала бы переезда в Хамовники. Сестре - "освобождай, пожалуйста, квартиру - самим нужна, сами жить решили". А свою ипотечную-совместную сдать.
Странный на Еве народ - была тут тема, где автор отказалась выходить замуж, т.к. муж успел купить квартиру до брака и ни в какую ипотеку впрягаться не собирался. Народ хором кричал - тетка права, ее выкинут из собственности мужа через 20 лет с 3 детьми, а соломки-то она не подстелила.
Тут обратная ситуация - муж и жена купили в ипотеку квартиру, она общая, а так не было бы общей квартиры, а была бы только мужа, и что хорошего? Если, не дай Бог, с мужем что случится, эту квартиру в Хамовниках унаследуют жена и сын, всяко не сестра.
А при жизни муж да, имеет право распоряжаться своим имуществом, хотя и обидно.
Но если муж считает, что все у них хорошо, а сестре он помочь обязан, почему бы квартирами не махнуться? Сестре все же жилье в помощь, не на улицу же, а автор живет в прекрасной квартире в Хамовниках. Почему нет?
Сестра в Зюзино отказалась поехать, а уж к нам-то и подавно. Тем более, что у нас треха в старой панельке с шестиметровой кухней и смежно-изолированными комнатами, а у золовки пятеро по лавкам, одного из которых она учит где-то. Я не придумываю ей оправдания, вот просто представляю, что тетка упирается– и не драться же с ней.
не драться, а в суд подать на аннулирование прописки и освобождение жилплощади
не драться, а на продажу квартиру выставить (сестру выселить
она там пожизненно жить собирается, а потом детям завещает - вашего мужа доить на эту жилплощадь?
А может и драться. Если бы речь стояла о школе для моего ребенка, дралась бы еще и как. Обработайте мужа, надо чтобы он был согласен. Дальше - хоть силой (сменить замки), хоть хитростью (друг предлагает ремонт дешево сделать, мы решили в той квартире, вам сняли на месяц (и реально на месяц снять). Перевезти туда, по истечении месяца где жить будут проблемы халявщицы).
Но главное, убедить мужа, что Вашим детям надо там жить. В 1535 школу поступите ;)) или еще какую, там много хороших. Не променяет же он будущее детей на лень сестры? А вопрос надо ставить именно так.
А почему нельзя теперь сестру в вашу? А вам в Хамовники. У вас дети есть?Там лучшие школы Москвы. Пора своих детей учить, а не сестриных.
Я бы не стала вообще лезть в это внутрисемейное дело. Все у меня в семье хорошо, жить есть где, дети здоровы, муж любит, ну и слава богу. Квартира по бумагам мужа, если что, дети унаследуют.
А Вы и Ваши с мужем дети - не семья мужу? Просто интересно.. то есть Вы бы спокойно жили в крошечной квартире, водили бы ребенка в 1 «щ» класс, где половина детей по русски не говорит, зная, что в руках Вашего мужа дать Вашим детям лучшее?
Поговорить, конечно, можно. Но не подступать с ножом к горлу. Эту проблему должны решать муж, его родители и сестра - ровно тот же состав, что и принимали решение о "пущении" сестры пожить. Иначе есть большой шанс стать крайней и поломать себе всю семейную жизнь.
Кроме того, если уперлось жить центрее рядом с хорошей школой - многие сдают свое жилье и снимают в желаемом районе. Можно еще в школу возить, чтобы не в "щ" учиться. Автор, кстати, не о крошечной квартире пишет, а о трешке.
Муж на момент пущения сестры был 18 летним ботаном, что он там мог решить? Свекровь моя такая же бессребренница, как и ее сын, плюс, очень держится за штаны в доме. У сестры на тот момент была в перспективе квартира от ее собственной бабушки (мамы умершей мамы), никто не думал, что она профукает квартиру и пустит корни в Хамовниках.
Квартира у нас крошечная, и находится в, пардон, Гольянове. Эта сука еще сочувственно спрашивала, как же нам не хватило на что-то получше.
Мы в теории можем прописать детей в мужниной квартире и снять что-то в Хамовниках, оставив сестру с семейством. Но это теория, а на практике мой муж блеет, мол, как же многодетную неработающую сестру выставить.
Т.е. изначально свекровь прогнулась под мужа и его дочку? Странная женщина, ей-богу. Своими руками подкузьмить родному сыну...так это ее теперь задача попросить падчерицу на выход, раз это она ее туда "заселила". В случае постороннего человека в наследной квартире расклад меняется.
"Свекровь моя такая же бессребренница, как и ее сын, плюс, очень держится за штаны в доме" - пишет автор темы в этой же ветке комментов. Вот и идут родные сын и внуки, пардон, лесом, потому что Муж ведь. А ему пофиг - и сын ипотечную халупу в Гольяново осилил, и дочь сладостно размножается в шикарной трехе в Хамовниках.
А вообще согласна, понять такую свекровь трудно.
Конечно, свекровь-то не свою квартиру отдавала, даже не самой заработанную, а чужого-то не жалко. Лубяная избушка :)
Судя по всему, трешка принадлежала матери свекрови, ну и как она язык в **пу-то засунула, ее падчерица абсолютно никакого отношения не имеет к квартире. Не понимаю таких идиоток.
Принимать или не принимать решение о квартире может лишь собственник. Мамы папы сестры да и жена могут лишь его убеждать, и голос жены на этом «совете» уж никак не меньше голоса сестры.
Пускали - были одни обстоятельства. Сейчас - другие.
И да, ради своих детей можно и НУЖНО двигать всех халявщиков со своей квартиры, и мужу это нужно не меньше, чем жене, он разве в будущем детей не заинтересован?
А если у него настолько сдвинуты приоритеты, что он готов подарить хорошее будущее племянникам в ущерб своим детям, нафига такой муж и отец?!
Он и свою купленную квартиру (половину) может племянникам подарить, а четакова? И зарплату сестре отдавать, «унеежедети».
Автору надо отстаивать интересы своих детей.
Ну если "нафига", то можно идти разводиться с гордо поднятой головой, делить совместно нажитое и на остаток покупать хоть в Хамовниках, хоть в Гольяново. На что хватит. А хватит, скорее всего, на область максимум. Ну и кому автор сделает хуже?
А поговорить с ней?
Спросить: Маня, ты действительно считаешь, что в такой ситуации твои дети должны учиться в Хамовниках, а наши -в Зюзино?
Да, мы все хотим обеспечить детям лучшее. Но мы это лучшее хотим обеспечить за свой счёт, а ты - уж извини, но за наш.
Мы зная твоё тяжёлое положение, готовы тебе помочь, предоставив квартиру для проживания.
Но пока ты обеспечена жильём за наш счёт, мы имеем право выбирать из нашего жилья для себя - что получше, а для тебя - что останется.
Наши даже не в Зюзине учатся, а в Гольянове пока ходят в садик. И я тоже понимаю, что в Хамовниках придется делать ремонт (там конкретно убита квартира), причем платить будем мы оба, а жилье это мужнино добрачное, на минуточку. Поэтому у меня смешанные чувства: и хочется, и колется, и смазать суку по мордасам руки чешутся.
Хаха. Вы серьезно считаете, что подобные незамутненные самки прислушаются к гласу совести? У таких совести не бывает.
Гнать нахер! Мужу - ультиматум. Да, на все его "у нее же дети" жестко отвечать: "Мне НАШИ дети важнее! Странно, что ты считаешь иначе".
Свидетельство о собственности в руки - и вперёд, проверять, по-прежнему ли это квартира вашего мужа, мало ли что! Сколько кого зарегистрировано. Узнавайте, как аннулировать регистрацию.
НЕ НАДО доводить детей до школы в Гольяново. Имхо, хуже только Капотня.
Объясните мужу, что он СВОИХ детей лишает будущего. Это потом не наверстать практически - такую разницу в уровне образования.
С ультиматумами автор рискует остаться в однушке и подальше Гольяново. У нее ничего нет, кроме половины недовыплаченной малогабаритной трешки
На сайте Росреестра за 100 рублей можно получить любому человеку выписку, где будут указаны ФИО, количество владельцев и момент начала права собственности. Присылают в течение дня. Я бы автору посоветовала раскошелиться на 100 рублей, мб там уже сестра - собственница, поэтому и муй не чешется и та на все хер положила.
А я опять подозреваю разводку)).
И да, за 10 лет ни разу не видели квитанцию на уплату налога? Там же обычно вся собственность указывается в одной квитанции.
Я ни разу не видела налоговую квитанцию мужа, как и он мою, оплачиваем каждый самостоятельно. Что тут удивительного?
Автор, безусловно, может не радоваться, но у обиженных возникают болячки, вплоть до онко, оно ей надо?
Муж не считает возможным выгонять сестру, автору надо уважать его решение и требовать квартиры в престижных районах Москвы со своих родственников.
Автору ничего не принадлежит там, какой фонд помощи?)) Она только на чужое претендует
Она разве просит подарить? Она просит использовать во благо их общих детей.
Как то сложно представить себе мать, у которой есть трешка рядом с лучшими школами в городе, но при этом саму живущую с детьми в опе мира и водящую детей в плохие школы. Потому что в квартире живет сестра. Наверно, такая мать стояла бы почти на одной ступени с асоциалами и алкоголичками. Мать, которой наплевать на детей. «Со странностями» - это бы самое мягкое, что о ней сказали. Так почему это нормально для отца? Он детям не должен? Причем речь не о подарить квартиру, а дать условия для жизни и образование, которые он может дать, у него они есть, причем без особых усилий. Почему отец не должен это своим детям, а племянникам?
Не скажите. Мне долго тетка мозги промывала, что я свою квартиру должна отдать кузине, потому что у нее нет своей отдельной. Квартира к кузине никаким боком ,но это же неважно.
А почему сестре радостно не начать копить на свое жилье?
Жена, между прочим, наследник первой очереди)))) ттт не дайбох
Следуя вашей логике автору надо и гольяновскую квартиру безвозмездно отдать многодетной сестре. Ачетакого? А уж автор пусть снимает, сестре ведь нужнее
Утибоземой! "Низко"! Сколько пафоса! А пять раз размножится в чужой квартире - это ой, как "высоко"!
Поставить вопрос о получении аренды от сестры за пользование чужой квартирой. Возможно, не по рыночной стоимости, но уж точно не мене 80%.
Абсолютно согласна с редкими здравыми анонимами. Если бы они изначально заехали в квартиру мужа,то мужу никакого резона не было бы покупать ещё одну квартиру в ипотеку. И если что - пошла бы автор со своими детьми в свой мухосранск. А так имеет право на половину трёшки в Гольяново.
Не надо только убеждать тут форум,что одна потрёпанная тетка с 2 спиногрызами сама бы,без наличия мужа, заработала бы хоть на однушку в Капотне.
Квартира мужа,добрачная. На добрачную нечего слюни раскатывать.
Аноним согласен с анонимами! Гы. Это прекрасно, что автор имеет половину квартиры. Но абсолютно не прекрасно, что ее муж не хочет обеспечить своим детям нормальные условия жизни.
Не выселите вы ее, прочитейте про "вещное право"... договаривайтесь и меняйтесь с ней квартирами, а ее детей регистрируйте у родителей. Только скорее это нужно делать
Выселят, и легко. За полгода - год точно. Там не в праве вопрос, а в том, что муж должен согласиться выселить ее.
А он не согласится. Вот и все. Жен может быть много, а сестра и отце - одни на всю жизнь.
Жен может быть много, а может быть одна , на всю жизнь. А такая сестра как у мужа автора одна, угу, такой нахлебницы уж точно второй и врагу не пожелаешь.
Не, не так, врагу пожелать , конечно, можно. :)
Автор, а как муж относится к сестре? Из этого исходите. У меня есть пример подруги, муж ее очень обеспеченный человек, живут в хорошем доме. Сестре ее муж построил такой же дом. Когда он отдал половину бизнеса сестре, подруга закатила скандал. И в результате осталась одна с детьми, правда в доме и с хорошими алиментами. Позиция мужчины, сестра мой кровный родственник, мой близкий человек, а жён может быть много. В итоге подруга помирилась с мужем, но теперь сидит тихо и даже не интересуется, что он купил и сделал для сестры и ее детей.
Ну, каждый выбирает для себя. Мне такой муж нафиг не нужен. И за так не надь, и с деньгами не надь.
Автор, ваш муж от вас намеренно скрывал, что у него есть квартира. И когда он на вас женился, то не привёл вас в эту квартиру, а купил в ипотеку. Наверное для себя он решил оставить сестре эту квартиру
Меняться квартирами. Сестра в замкадье, жена с мужем в престижный район. Остальное оставить как есть.
А у меня похожая ситуация. Я в свою добрачную квартиру перевезла маму (относительно молодую 52г, работает), а с мужем взяли ипотеку. И я не представляю себе ситуацию, чтобы муж требовал мою маму освободить мою квартиру.
Маму не сравнивайте со сводной сестрой!
Ваша мама живет в трешке в Хамовниках, а вы с мужем и детьми в Гольяново в микроскопической ипотечной халупе?
Почему-то я уверена, что ваша ипотечная квартира больше и лучше, чем добрачная, где живет мама.
Сестра может быть ближе мамы, зависит от отношений. Моя мама живет в девушке на Фрунзенской, мы живём в девушке на Алексеевской. По площади наша чуть больше. Дело не в этом. Эта квартира принадлежит только мужу автора и только ему решать как поступать с этой квартирой. Муж автора предпочёл жить с женой в Гольяново в ипотечной халупе, значит у него есть на то причины.
А дети у вас есть с этим мужем? И они тоже ущемлены? Вам хорошо, когда они недополучают, «пусть муж для них заработает, а свое добрачное ни-ни»?
Я про саму автора и не заикалась бы. Ей не должен. Детям - должен, и не важно, брачное/добрачное.
Дети уже сказали, что их не устраивает Гольяново и они хотят в Хамовники?
За детей родители говорят и решают. Оба родителя, и мать тоже. И отец не настолько дебил, чтоб сказать, что в гольяново детям лучше. Он говорит, что «не знает, как выгнать». Так автор и научит.
Муж автора безвольный порядочный кисель, вот и все его причины. Живи они на Алексеевской, то в принципе вопросов не было бы, но они живут в Гольяново со всеми вытекающими.
Чем же ситуация похожа? Квартира маме это в любом случае квартира семьи - как минимум это наследство, да и внуки могут быть в гостях. В варианте автора как минимум - долги по коммуналке, налог и это ЧУЖАЯ квартира, если она и останется в семье, то только через военные действия, добровольно никто и никогда ее не освободит, будут продолжать размножаться.
Квартира оформлена на мужа автора, это его квартира и сестра живет там только с его разрешения. Моя квартира тоже оформлена на меня до брака. Похожа тем, что моя семья, как и семья автора живет в другом жильё и платит ипотеку. Нам осталось платить побольше чем автору. На все это есть своя причина и как квартира досталась и мотивы такого выбора, просто автор этого не знает
Еще раз - мама это мама, рано или поздно она эту квартиру освободит, совсем, вы будете ей распоряжаться. Здесь квартиру не освободят НИКОГДА. Никогда и когда-то есть разница? Вы купили в магазине ненужную вещь или у вас украли кошелек есть разница? И там и там денег нет, но вещь можно сдать/продать/пользоваться самой, а кошелька нет - даже если найдете вора он все потратил, год судитесь, потом еще двадцать получаете по рублю....так тоже непонятна разница?))
Задумайтесь, автор о вИдении ситуации глазами вашего мужа сестра - дама, нежная, слабая и ей надо помогать. Вы - лошадка, и так схаваете. Сама-сама.
Сестру пустил, типа хороший мальчик. А сколько вы и ваши дети недополучили - вы ж деньги за аренду вроде не получали - фигня. Мутный парнишка. Такие вещи нормальные мужья не делают. Вы ему масло взобьёте и ни с чем останетесь. Ибо как выше - вы лошадь, сама-сама. :crazy
Г-ди, да зачем тогда добрачная собственность? Чтобы поселить туда чужую халявщицу с выводком?
Так и мой муж мог бы говорить, поселила в свою квартиру халявщицу мать. Добрачная собственность на то и добрачная, что только я решаю как ей распоряжаться. Захочу мать поселю, а захочу продам и промотаю. Это только мое и никто не имеет права указывать мне как я должна поступать со своим имуществом.
Ваша мама родила пятерых в Вашу квартиру, из-за чего Вы кардинально ухудшили условия своим детям? Нет? Так и не сравнивайте старуху с плодовитой молодкой.
Ой, случайно автор представилась) Чего это вы мою маму старухой называете? Я писала ей 52, вполне может выйти замуж, а при нынешних технологиях и родить)) Если судить финансово, то я могла бы сдавать двушку на Фрунзенской за 70-80т, получается ухудшила на эту сумму
Ну раз Вы задумываетесь об упущенной выгоде, значит, не такая уж и бескорыстная дочь получаетесь)
Но я же умею считать) Не все деньгами измеряется и я пустила бы маму и одну и с детьми. О сестре мне сложно рассуждать, я не имею родных сестёр и братье, но думаю что сестра очень близка мужу автора раз он отдал ей своё жильё
Я считаю, что помощь родственникам - это прекрасно. Но не за счет своих детей и жены. В первую очередь он обязан заботиться о них, а уж потом о прочих родичах. Еще была бы мама, я могу понять. Но маме не нужна трешка в престижном районе, насколько я понимаю.
Никто и не спорит, можете. Но одно дело, если Ваше решение не ущемляет других Ваших членов семьи, детей в частности. Если все примерно равнозначно, что фрунзенская, что алексеевская, и вы не в тесноте живете, конечно, Ваше единоличное право. А если у Вас мама в пятикомнатной одна на фрунзенской (причем в Вашей, не в «совместной с мамой», а, например, наследство по папе), а Вы с 4мя детьми и мужем в халупе в котельниках, но в совместной, так тоже нормально? Если не юридически, а с моральной точки зрения смотреть. Не возникнет вопрос, зачем так делаете? Детей не жалко будет? Конечно, можно сказать, «мое мое, что хочу, то ворочу». Но никому такой «мамаши» не пожелаешь, возникает сразу вопрос зачем такой вообще дети и может ли муж найти поадекватнее.
Автор вроде как в трёшке живет и до момента прозрения о добрачной собственности мужа была вполне счастлива. Во всей этой истории мне одно непонятно, почему муж столько лет хранил тайну? Здесь рассказана версия автора
Она была довольна, так как считала, что они с мужем больше дать детям и сделать не могут. А оказалось, что муж может дать гораздо больше и лучше. Не говорил он, скорее всего, потому, что понимал, что не прав, но из-за слабости не хотел выходить из этой ситуации. Вы же от мужа не скрываете, что в Вашей квартире мама живет. А так только вопрос к мужу, если это его принципиальная позиция (квартира - сестре, ибо так хочу), то вопрос зачем ему вообще дети, и нафиг такой муж. Если же (как автор говорит) - просто слабость и неумение разрешить ситуацию - придать мужу сил и уверенности и ее разрешить. Доверенность пусть на автора оформит и телефон отключит - вот такое вполне в стиле слабого человека.
Да, в мини-трешке в Гольяново семья автора ( 4 чел ), и автор была вполне счастлива, угу.
Ну автора же не силой замуж отдали за мужчину без жилья (как автор думала) и не заставляли двоих рожать. Значит все устраивало
То, как вы распоряжаетесь своей добрачной собственностью вас ярко характеризует. Если в ущерб своей семье - нафиг вы вообще тогда нужны в качестве члена семьи? Это как кусок пирога отдавать чужим людям, когда свои дети голодные сидят.
Со стороны мне иногда говорят мать одна в шикарной квартире, а вы с мужем ипотеку платите). В ситуации автора самое плохое, что муж и его семья столько лет молчали
А для вас муж спонсор? Может вы тогда ошибочно к своему выбору по жизни отнеслись? Надо было идти в проститутки, содержанки. Автор имеет право только на общую квартиру в браке, больше не на что, как бы ей не хотелось все под себя подмять.
Бедная девочка... выйти замуж, по умолчанию не доверяя человеку. Всё время держать в голове "а вот у меня добрачное имущество". Поселить маму, чтоб охраняла это добрачное имущество...
Наверное, вас много обманывали и предавали?
И мужа вы не любите.
Печально как-то всё.
Вот видите, вы из моих пары постов сделали абсолютно неверный вывод. А в этой теме мы слышим только автора, чем муж скрывал наличие квартиры 8 лет!! Мы не знаем, почему он так сделал, а это главное.
Что касается меня и моей добрачной квартиры. Квартира эта принадлежала родной бездетной сестре моей бабушке по маминой линии. Я с ней всегда очень ладила и была ее любимицей, после окончания школы я переехала в Москву, поступила в университет и жила с бабушкой. Квартиру бабушка оформила на меня сразу, тк у неё был инсульт. К счастью бабушка восстановилась. Второй инсульт у неё случился уже когда я уже окончила университет и только начинала работать. Я вызвала маму, она мед работник, сидеть с бабушкой. Как только бабушке стало лучше мы решили, что он уедет с мамой жить. Во первых у нас дом, двор, море в 300 м, а самое главное в 5 мин ходьбы неврологический санаторий. В Москве врачи говорили не надеяться, что бабушка встанет и готовиться к худшему. Но она уже через несколько месяцев ходила на ходунках, посещала процедуры в санатории и регулярно плавала. У неё была сиделка, мама вернулась на работу. Через 5 лет случился 3 инсульт и бабушка умерла. Мама переехала ко мне, устроилась на работу. Через полгода я познакомилась с будущим мужем и переехала к нему, квартиру он снимал. После свадьбы сложили наши с ним накопления, деньги подаренные на свадьбу и купили в ипотеку совместную квартиру
А как вы так лихо проводите аналогии между своей ситуацией и авторовой? Вам мама ОЧЕНЬ сильно помогла, ухаживая за бабушкой. Было бы странно, если бы вы не пустили ее в квартиру жить.
Но вы же не можете знать причину, почему так поступил муж автор и самое главное, почему 8 лет скрывал квартиру? Должны же быть причины какого поведения.
Если вы про меня, то мы решали как лучше для бабушки. Жить на свежем воздухе у моря и иметь возможность ежедневных прогулок гораздо лучше, чем сидеть в Москве на 6 этаже. Я не могла смотреть за ней, мне надо работать, чтобы оплачивать сиделку и реабилитацию, маме помогать, самой жить. Мама тоже не могла сидеть дома, надо было выходить на работу, иначе потеряла бы место, мало того что в регионе зарплаты грошовые, так ещё и не устроиться на работу.
Вот, зная ситуация понятно, что я поступила нормально. А тут некоторые пишут, что я ухудшила жизнь и условия мужа, а маму охранять квартиру посадила)))
Моя мама хоть зажила по-человечески. Пахала с утра до ночи всю жизнь за три копейки.
Ваша ситуация ничего общего не имеет с авторовой. Уже несколько человек попытались это объяснить. Даже если там сестра вдруг ухаживала за дарительницей, воля передать квартиру внуку была изъявлена достаточно четко.
Конечно, они же семья, у них все общее и брачное и добрачное, если не так, то это не семья , а партнеры по проживанию, типа соседи , но чуть ближе.
Эмбер, я сама-сама, но муж мой сейчас реально не знает, как выгнать сестру на улицу, и не представляет этого. Я ему говорю; там хорошие школы, зачем ларисиным *мат*ганам такая лафа, если они через слово «бл**» употребляют? А он блеет, что все зашло слишком далеко и он не представляет, как и куда технически переселить сестру. При всех достоинствах, мой супруг ну ооочень простодырый и не понимающий в людских отношениях.
Ну раз он в принципе не против, продолжайте давить. Снимите ей на месяц, или куда там ей свекры предлагали? Вот туда.
А с какого перепуга автор будет требовать половину добрачной квартиры мужа?! Для меня такая алчность второй половины была бы поводом задуматься о разводе
С такого перепугу, что она тоже переплатила проценты при ипотеке. И одно дело, если брат будет с сестрой разбираться, а так как вторым собственником будет автор, то она сама может принимать решения по квартире, а муж не при делах.
Пишу про автора и уже второй раз автором подписываюсь) пора мне спать.
Так у автора ничего нет, поэтому ипотека была для неё единственным способом иметь жильё. Изначально автор не знала, что у мужа есть добрачная квартира и они с мужем вместе начинали с нуля. Я выше писала - моя ситуация. Только в моей добрачной квартире живет мама. А мы с мужем платим ипотеку за нашу общую квартиру. И если бы муж заявил бы мне, что я должна подарить ему половину добрачной квартиры за то что он % за ипотеку платить, я бы задумалась о разводе. Кто ему виноват, сто он добрачным жильём не обзавёлся?
Вам правда пора спать. Ваш муж ЗНАЕТ что у вас есть квартира, для него это не секрет. А автор - ни сном ни духом. Не видите разницы?
Так я об этом и пишу в каждом посте. Муж не так прост и вероятно у него были очень веские причины так поступить изначально. Как бы там ни было, но я считаю, что жена не имеет право требовать себе половину этой квартиры
Ну если он ее туда сразу не привёл, то конечно не отдаст :-)
Думаю что зная что у мужа УЖЕ ЕСТЬ квартира и благодаря этому капиталу можно как то облегчить себе жизнь ( хоть сдавать) автор бы больше себе позволяла и меньше упахивалась. Теперь же, зная что все это время этот капитал работал на другого человека, а муж скрывал - очень трудно испытывать добрые чувства к ним обоим :-)
"Люди читают жопой. Жопой люди читают. Люди в целом хорошие, но жопой читают они", - это про вас!
Жена НЕ требует себе у мужа половину квартиры! Жена в ах.е, узнав, что у их детей могут и должны быть лучшие условия, потому что отец по умолчанию для своих детей должен делать максимум возможного (для жены - может, а для детей - должен), но вместо этого такие условия у пятерых оболтусов, блякающих через слово, которым та же школа в Хамовниках упала с неба от доброго дяди (а на самом деле - безвольного телка).
Вы читаете нужным местом, но видите только позицию автора. Вы не знаете причин, по которым муж так поступил. Возможно муж в прошлом получил какие то деньги от семьи с условием проживания сестры в его квартире, возможно он настолько не доверяет автору, что прятал квартиру 8 лет
Автор не требует, не просит и не хочет себе в собственность половину квартиры. Нигде, ни одним словом. У автора этого нет!
Выше автор написала, что муж пустил сестру в квартиру, когда сам был студентом-ботаном и в ж/п не нуждался.
То что отец должен детям исчерпывающе указано в СК. Там нет ничего об адресах квартир. Он должен предоставить жилье, отвечающее социальным нормам, что он и сделал. Все остальное - его воля и желание. Он абсолютно вправе считать, что в Гольяново живут прекрасные люди (что в общем-то правда). Если его жене надо в Хамовники или Париж - она может купить себе квартиру в Хамовниках или Париже
Ну, он тоже может жить с сестрой, а не с автором, раз уж такова его "воля и желание".
Может. А может выделить свою долю из общей квартиры и устроить свою жизнь с нормальной немеркантильной женщиной.
Он может даже в монахи постричься и отдать все свое имущество на приют для африканских детей. Какое отношение подобные фантазии имеют к данной теме? Не из чего не следует, что муж собирается разводиться с автором.
У сестры и мужа автора общий - ОТЕЦ.
Квартира от бабушки по матери, судя по всему.
Бабушка оставила квартиру не дочери (свекрови автора), а внуку - возможно, как раз для того, чтобы на нее в случае чего не смогли претендовать бабушкин зять и его дочь от первого брака. Но мама авторова мужа и так благополучно слили ценную недвигу в ту семью. Упс!
Автор, ну вы хоть часть лапши то снимите с ушей. Сказать вам за последние 8 лет что ему помешало? И щас же не сказал. Продолжайте обертывания макаронными изделиями!
Ваш муж прекрасно все понимает в человеческих отношениях. Ну поорете вы сейчас, ну попсихуете....фигня! Вы вместе пашете. А на выходе у него пол квартиры с вами и целая своя. Может он и за аренду получает на карманные расходы :-) Его все устраивает. Про школы наверное Вы не единственная кто в курсе где лучше?
В случае развода и раздела автор с детьми поедет в 1шку на конец географии. А муж останется с 1- шкой и добрачной трешкой. Не такой уж он и невменяемый
Тоже вариант, конечно. Только что от этого выиграет автор? Как была нищебродом голожопым, так и останется.
Голубой воришка, млин... Такой подставит как нефиг делать...
Прикиньте, сколько за 8 лет возникает разговоров о жилье?! Ипотеку брали, справки собирали, считали...А Штирлиц не проговорился! Даже во сне! :-)
А автор все никак не поверит что с гнильцой пацанчик...
Так заранее знал, что жинка готова на шею подсесть при первом удобном случае. Зачем ему это надо? Он для своей семьи сделал намного больше, чем средний мужик - что еще о него надо?
И что же такого муж автора сделал для своей семьи особенного???? Вместе с работающей женой выплатил ипотеку за Гольяново? И это больше чем средний мужик ???? М-дааа....
Это намного больше, чем средний мужик, уж поверьте. Хотя бы если оценить, сколько стоит та трешка, хоть в Гольяново. И сколько нужно работать среднему мужику, чтобы такую купить и кормить параллельно от одного до трех иждивенцев. Среднему - две жизни.
Не поверью ни на минуту. Может , в вашем кругу такие "средние мужики", не повезло , бывает.
А среди моих знакомых ипотека на квартиру в Гольяново вдвоём с работающей женой - не подвигом считается, а так себе......проходным моментом.
Даже та "сестра" , что в чужой квартире живёт, даже она попрекнула брата - ни на что получше денег что-ли не наскреб.
Главная проблема, что муж тут оказался не защитник и обеспечитель семьи, гарант и радетеь, а какой-то равнодушный "и так сойдет", "дети и в Гольянове походят в садик, в школу" и т.п.
Плюс тихушник - жене за много лет не сказал, что у него такой актив есть.
Маме-отчиму-сестре слова поперек сказать боится или не считает нужным.
Для меня ситуация типа как бабу на стороне имеет и хлопает глазами "а чо такого?". А такого такого, что семья у тебя как бы не семья - хлопает глазами и не понимает, ведь он старается - трешку-малогабаритку в гольянове купили же.
Да, добрачное - это добрачное и личное, и жена не за квартиру в Хамовниках выходила (о которой и не знала), она выходила за человека, с которым они собирались сами вместе строить свой дом, свою крышу над головой. Но когда вдруг выясняется, что человек обеспечен (неважно был изначально или стал вдруг), но при этом обеспечивает другую женщину, а жене и детям по остаточному принципу, то становится странно - а кто ему семья? Когда свои дети задвигаются в район без возможностей и перспектив, а дети другой женщины имеют бонусы и еще бонусы от обеспечения - вопрос ставится жестко, муж ты или не муж, отец или не отец. Дальше по ситуации. Для меня было бы вплоть до. Как в первом браке не смогла жить после обнаруженной измены-любви на стороне, так и тут, думаю, просто не смогла бы.
Но, также думаю, что тут велика вероятность, что муж одумается. Он просто видел это несколько иначе, а не в таком ключе, ну, и да, мамин-папин сыночек не мог свои интересы отстоять, даже когда семью завел. Возможно, он тоже в глубине души обижен и возмущен, но сделать ничего не может, вот, и горбатится на ипотеку в Гольянове.
В целом ничего страшного не произошло. Семья купила совместную квартиру - отлично. Теперь самое время в мужнину наследную переехать, тем более, что ребенку через од в школу.
Автор, вы вряд ли что-то сделаете против заловки с недержанием матки. А обида на мужа за многолетний обман и за то, что чужая баба с детьми ему по факту важнее вас и ваших общих детей, будет вас грызть изнутри. Поэтому мой вам искренний совет: готовьтесь к разводу. Проконсультируйтесь с юристом, подготовьте подушку безопасности и тп. С этим человеком вы себе только рак от обиды наживете.
с ума совсем сошли. Мужик оказался человеком, не выгнял сестру, а вы предлагаете ей развестись? Он не дурак просто мягкий и добрый человек.
Вон сестра пишет про черногорию, там брат готов сестру в кабалу взять, все возмущаются. Но и здесь нашлись нугодные..
Куда пойдет эта сестра? с пятью детями. Она уже привыкла там жить. Надо этот вопрос решать а не выпинывать тупо жещнину. В итогде эта женщина потом сопьется, дети станут оборванцами.. пропадут. И как тогда брат и его жена будут себя чувствовать?
У мужика приоритеты неверно расставлены. В первую очередь он должен заботиться о своей семье, а это жена и дети. Все остальные члены рода - по остаточному принципу - есть возможность, помогает, нет - не помогает.
А здесь он заботится о племянниках в ущерб своим детям. Это не доброта, а глупость.
Семья и дети это не его семья, это приобретенная семья. Дети, еще ладно, может заботиться, а жена может оказаться спустя время вообще совершенно чужим человеком. Как раз жена всегда по остаточному принципу. Его дело о ком заботиться, пусть жена считает свои деньги и свои наследованные хаты.
Ну если жена за квартиру это делает... проще и дешевле нанять профи в этом деле. И никаких тебе ипотек.
Сестра там единокровная, вот уж если кто может оказаться совершенно чужим человеком, так это она.. Мужу автора в таком случае надо было завязаться бантиком и не пытаться создавать семью, раз у него она уже есть.
Справедливости ради сестра может оказаться тоже не родным человеком по крови.
Супругой она считается по закону, т.е. самой близкой к мужу. А родни может быть десятка 2 или 3. :)
В законе нет понятий "близкий", а также "более" или "менее". Есть родственники, есть не родственники. Жена -не родственник, муж- тоже.
Почему же тогда жена и дети являются наследниками ПЕРВОЙ очереди, а сестры-братья - только второй?
Одно с другим не связано. Прочтите законы внимательнее. Жена не родственница. И из наследников любой очереди она преспокойно выбывает путем развода.
Но пока до развода дело не дошло, жена не только наследник первой очереди, но и обладатель супружеской доли.
А сестра никогда не станет наследником первой очереди, всегда останется только второй.
"семья и дети - это не его семья..."?!
Сколько же больных на всю голову на еве. :scared2
Это было сделано задолго до создания семьи, а потгм он не смог выбросить сестру с детьми на улицу. Я бы тоже не смогла. И мой муж меня бы понял. Я ему могла бы сказать и он бы понял. А автор не понимает и поэтому муж молчал. Все логично.
Если автор сейчас начнет заставлять мужа выгнать сестру с детьми, то семья может развалиться. Зачем людям жить вместе, если они настолько не понимают друг друга?
Да вы что, автор за нее ипотеку выплатила, как она такую сякую золовку с ее выводком туда пустит? Для нее же это люди даже не третьего сорта. И потом, Гольяново сдавать можно, деньги не помешают. А сестра мужа - ну кому она интересна в самом деле, пусть хоть сдохнет.
У сестры мужа , между прочим , свой муж имеется. И вместе с ней в той же квартире проживает. Может , ему интересна будет его жена и его дело позаботиться, чтоб она не сдохла?
Это все прежде всего не дело автора. Ее адрес в Гольяново - это все, на что она имеет право.
Он против, но ничего не может сделать. Сестра не хочет выезжать из квартиры, ей предлагали варианты. Требует продать квартиру и купить таунхауз.
Если бы он был против - она бы там уже не жила. То что он поет сейчас автору - это разговоры в пользу бедных и то, что она хочет услышать, чтобы поменьше воняла. Не более того.
Вот когда он помрет,то будет касаться и жену, и детей, когда они наследство делить будут, а пока вопросы собственности, касаются только собственников.
Ну видите ли, столько лет устраивает и продолжает устраивать . Так что... мечтать не вредно.
Но в итоге дети автора учатся в Гольяново, а дети сестры - в Хамовниках.
Выгонять сестру с 5 детьми на улицу не надо, конечно, но переехать в квартиру автора с мужем она вполне могла бы.
Сыновей может быть еще десяток. И все свои. Сестер других не будет - если родителей нет в живых, она единственный родной ему человек на всей земле, которому на него не плевать. Ну или станет рано или поздно.
ой, новая мантра манипуляторов)) Раньше мать одна на веки вечные, а тут, за отсутствием матери, и сестра подойдет))) С чего это сестре не плевать? У сестры семья есть и дети. И отжатая добровольно наследная квартирка. БМ там даже присесть негде. Ну так ему и надо.
знаете, вы такая простая... а простота - хуже воровства... и ведь еще обижаетесь и поносите человека....
автор, не порите горячку. сначала примите решение и действуйте.
мужу капать на мозги ежедневно перед сном, после секса, за завтраком, в течение дня спокойно, без криков, рукоприкладства и завываний. добейтесь от него признания / согласия /, что НАШИМ ДЕТЯМ трэба хорошие школы, сады
параллельно узнаёте кто, что, где, как, в каком количестве, короче ВСЁ, что касается квартиры.
вот когда вы это узнаете, можно приступать к следующему акту - осчастливить сестру сроком о выселении из квартиры.
Смешной совет, учитывая то что муж автор 8 лет как партизан молчал о квартире и платил ипотеку вместе с автором.
Я понимаю, что автору сейчас обидно, за то что муж скрыл. Но надо хорошо подумать и проанализировать, почему муж так поступил.
всё течёт, всё видоизменяется. восемь лет назад муж автора, ещё не муж, поступил вот так, вернее его просто вынудили поступить так.
вы не можете знать причину молчания мужа автора.
а теперь хотят вынудить поступить по-иному, но с другой стороны.
и никто, НИКТО, не интересуется ЧЕГО ХОЧЕТ САМ СОБСТВЕННИК.
Тоже мне, бином Ньютона!.. Он хочет, чтобы ни мама, ни жена его не ругали и все бы жили дружно. Терпила - алень обыкновенный.
Автор, вот ваше какое собачье дело до недвижимости подаренной вашему супругу, не вам лично, не вашей семье, а ему? Его дело что делать с этим жильем и кого пускать и на сколько жить в этой квартире. Вы никакого отношения к этому не имеете и не будете иметь. Это его родная семья, его родная семья и его племянники. Лучше за вашим общим оболтусом смотритте. Ваш муж видимо не видит никакого потенциала от вашего ребенка, а может вообще сомневается его ли его ребенок.
Ээээ... пришла доярка-аристократка с королевской двойней штоле?!
Дратути!
Не, это сестры-халявщицы прискакали, которые только ноги раздвигать умеют и хапать ртом и жеппой.
Ха, вы не знаете про королевскую двойню?!!!
https://eva.ru/phone/messages-3526753.htm - "Королевская двойня старинного рода".
"Род наш очень древний, и мой брат на смертном одре обещал перед отцом нашим помогать нашему роду".
"Рассказываю кратко сюжет .
Жили-были брат с сестрой, брат нормальный, а сестра только рожать умеет, при этом не умеет думать, от кого рожает. Сестра сидела на шее своего отца и хорошо себя чувствовала, да отец оказался не вечным и помер. Брат папе пообещал, что сестру не бросит, она решила, что это переводится как "вот моя шея - садись". Ну и села, и была искренне уверена, что так будет всегда, тем более, что брат уже в возрасте, а все неженатый и бездетный.
А он возьми да и женись. Да еще и детей рожать задумал".
А вы по вечерам орете голой на балконе, а каждую среду едите невинных младенцев. Я просто уверена в этом.
Если бы бабушка хотела квартиру оставить семье дочери, то она на нее оформила бы дарственную, а не на внука. А так получается, что родная мать с отцом ограбили собственного сына из-за того, что дочь папаши хабалистая и с ней не поспоришь.
Найти для детей школу в районе, рядом с квартирой сестры (точнее мужа), поступить, снять квартиру и переехать туда. Свою сдавать.
Школу менять под предлогом хорошего образования и контингента. А в этой контингент так себе, много детей мигрантов, знания не очень и т.п.
Можно и доп.образование в нужном районе найти.
Путь запутанный, но может до мужа дойдет. Опять таки цель "не обделить образованием собственных детей" будет выполнена. А если мужу так важна его сестра, то собственностью своей волен распоряжаться как хочет. Но тогда пусть напрягается и тянет оплату съемной видимо двушки.
Для начала автору надо точно знать мотивы мужа и его семьи, которые 8 лет молчали и скрывали наличие квартиры. Муж автора предпочёл платить ипотеку, чтобы жена не узнала о квартире.
И? Им жить негде? Он вроде бы для них купил квартиру, и дети претензий не имеют (да даже если бы имели - не имрот разевать).
Почитала мнения и поменяла свое: переселить сестру в вашу квартиру, самим переехать в центр Москвы. С сестры брать арендную плату за вашу квартиру - чуть ниже рыночной.
Все рассуждают, спорят, дают автору советы как и куда сестру пересилить. Только упускают такие важные факты, автор ничего не решает в этой ситуации, муж автора по каким то причинам не хотел изначально пускать свою семью в свою добрачную квартиру.
+1 Ржу уже в голос. У мужа по всей видимости крепкая родительская семья, клан, где все всем помогают и поддерживают. Автор пришлая - она же первая на вылет, если не будет соответствовать интересам клана. Не в том она положении, чтобы пальцы гнуть, иначе окажется не в Хамовниках и не в Гольяново, а в Ногинске каком-нибудь или Пушкино.
А ему то с чего помогать? Он нуждается в помощи? Помогать мужику - это признать его неспособность быть мужиком. А у него вроде бы нормально все. Это он помогает женщинам своего клана. Молодец.
Потому что в клане так принято - помогать своим. Пусть автору помогает ее клан, если она нуждается в помощи. Нет клана? Не повезло, чо уж.
Там видимо сестра еще та хабалка, которая родителей строит и под эгидой, что осталась без родной матери ей все должны. А уж имея 5 детей от разных мужиков- тут вообще говорить не о чем.
В чем автор наглая? В том, что о своих детях заботится? Если бы муж скрыл от меня факт наличия квартиры - я бы ему этого не простила.
Знаю, о чем говорю. У меня тоже была квартира, добрачная, заработаная потОм и кровью. Никогда не скрывала от мужа этот факт, через два года после замужества продала, деньги пошли в семейный бюджет. У нас семья и общий ребенок, разве я могла поступить иначе?
Ну, я уже писала. В таком случае пусть муж со своей сестрой и ип...тся. Или с отчимом. Или с обоими сразу. Как ему будет угодно в его "клане".
Ничто не мешает. Но я бы посоветовала автору наставить мужа на путь истинный вместо развода. Ничто не указывает на невозможность подобной альтернативы. Кроме ваших фантазий, конечно. :tongue2
С чего вы решили, что автор - знаток истинных путей? Тем более в отношении чужого добра:)
Для него самым правильным будет сохранить о оградить свою квартиру от загребущих рук жадной бабы.
PS: можете дать ему от силы три месяца на то, чтоб выпереть лядь с выводком до начала следующего учебного года. Чтобы ваши дети получили возможность пойти в приличные школы. Для очистки вашей совести.
+100500
Автор вполне может оставить детей мужу, взять свою половину трешки в Гольянове, платить алименты и приезжать делать козу детям по выходным. Это мужу надо доносить. Пусть осознает свои перспективы в роли папаши двух детей, которому еще надо работать, решать квартирный вопрос и полноценно заниматься воспитанием.
Тогда может и смелость выгнать зажравшуюся свиноматку у мужа появится.
Да ладно, автор от жабы помирает, что от той квартире ничего не знала и к рукам ее не прибрала, а вы ей предлагаете ипотечную маленькую трешку при разводе делить? И жить потом в однушке, обеспечивая двоих детей? Автор слишком жадная для этого. Она переживет свою обиду, засунет ее подальше....
Вы из автора монстра то не делайте. Имущество добрачное и теоретически ей достанется в виде доли в кач-ве наследства, дай бг долгих лет жизни ее мужу ттт Она не требует эту квартиру себе лично, не требует переписать ее на детей вотпрямща. Неужели вы не видите, что автор, как нормальная мать хочет лучших условий для своих детей, которые также дети мужа ващет)
А кто коммуналку интересно платит за Хамовники)))))
"Хочу" это детское слово. "Могу" - взрослое. Поэтому" хочет лучших условий для своих детей" это манипуляция детьми и не более того.
Ей никто не мешает создать эти лучшие условия для своих детей. А она манипулирует детьми, чтобы получить эти условия.
Да ладно)))
Она создает, выплачивая ипотеку за Гольяново, которое так или иначе останется детям.
Странная ситуация, конечно, когда отец ущемляет своих детей в угоду племянников и сестры-халявщицы.
Я отчасти понимаю гнев отписавшихся про не разевать рот на его имущество. Тоже была бы в недоумении, если кто-то настаивал на распоряжении им по чужому усмотрению, даже если этот чужой - родственник. Но получается, что самый странный человек тут не автор, а ее муж, который либо не понимает, что ставит своих детей на последнее место, то ли ему пофиг. Там сестра не инвалид, не убогая, нет у нее плачевной ситуации какой-то, просто оказалась в нужном месте в нужное время и ясно понимает, что ее с 5 детьми не выгонят те, кто так или иначе живет не на улице.
Странный муж, ей-богу. Знаете, я бы СДАВАЛА бы эти Хамовники)))) страшно представить сколько там аренда в месяц, но ей бы я покрывала ипотеку еще за пару квартир детям, Себе на дряхлость. Почему автор ДОЛЖНА создавать условия для своих детей своим горбом, а сестра, как детеныш с ХОЧУ - жить на всем готовом, не имея никаких причин не делать того же самого?
Дело не в квартире совсем.
Муж там прекрасно понимает, что если выставит сестру, то та пятерых детей одна не прокормит, снимая жилье, ну не по силам это женщине, а дети уже есть, обратно в мать их не впихнешь...и поэтому да, он понимает, что ситуация патовая. Выгонит сестру мудаком себя считать будет, а жена его уже мудаком считает, хотя и дети не на улице. Нельзя загонять человека в угол, а вот жадность "сколько денег потеряли " это заставляет жену делать.
а почему взрослый дееспособные человек должен жить на халяву?
т.е. автор рожать детей и сидеть дома не может, ей надо ипотеку закрывать. А сестра - пожалуйта! :-)
Сказал бы муж 8 лет назад, может сестра бы двоими ограничилась, а так у нее нет повода останавливаться, может ще парочку состряпать.
Я с вами согласна абсолютно, просто реалии таковы, что брат действительно не выставит сестру на улицу, но вариант с обменом в данном случае - малая кровь, как говорится.
вам надо это объяснять?
проживание в более комфортных условиях, не загнанную маму-лошадь, отдых на курортах и т.п.
деньги - грязь, но такая лечебная.
А у них все это было? Нет, не было. Ничего он у них не отнимал.
По вашей логике любой, кто не купил яхту или дом на Майами Бич, отнял все это у своих детей. Ну бред же.
зачем задирать планку до яхты?
здесь имеется ввиду более скромные, но ощутимые в плане комфорта житие.
и, таки, да, муж должен считаться с мнением жены.
В отношении личной собственности - нет. Тем более не обязан делать как она велит. Нашлась владытчица морская.
В этом топе мужу и не надо было покупать: у него была прекрасная квартира в прекрасном районе ( аналог дома на Майами Бич), но он отнял её у своих детей и отдал семейству полусестры.
Вот уж действительно бред.
Он ничего не отнимал у них. Нельзя отнять то, что им никогда не принадлежало.
вы дура? он именно, что отнял у своих детей и отдал чужим.
чужие дети этим пользуются.
не его родные дети.
Он ни у кого ничего не отнимал. Нельзя у человека отнять то, что ему не принадлежит. А подарки делать можно. Точка.
тут такая цепочка образовалась: бабушка оставила кв внуку / мужу автора / - у мужа автора отняла сестра - он отнял у своих детей потому, что не выгнал из своей квартиры наглую сестру. так понятнее?
Ну он не сказал тогда восемь лет назад и вернуться назад и исправить уже невозможно. Что случилось то случилось.
Ну он не сказал тогда восемь лет назад и вернуться назад и исправить уже невозможно. Что случилось то случилось.
Ему - да. Но причем тут автор с ее непомерными аппетитами. Пусть за свое имущество отвечает.
А автору зачем об этом думать и себя сравнивать с посторонней женщиной? Ну пусть вон с бывшей женой Абрамовича еще сравнит и тот же вопрос задаст - почему у Дашки больше, чем у меня. Ну глупый же вопрос.
Что мешает отправить сестру с детьми в квартиру мужа в менее престижном районе? Кроме лени и наглости этой сестры?
Нежелание участников. Этого достаточно. Ничего в мире не должно происходить по желанию левой пятки автора. И уж тем более действия других людей. Автору научиться отвечать за себя и довольствоваться тем, что принадлежит ей.
Так сестра замужем и с алиментами.
И понимает, что квартира чужая. На что она изначально рассчитывала? Всю жизнь в чужом жить?
Пусть решает этот вопрос со своим мужем. Плюс, с таким количеством детей наверняка есть льготы от государства.
А ей это зачем? У нее все в порядке. Ее и ее брата все устраивает. Ни об авторе, ни о детях автора она думать не обязана.
брата как раз таки не устраивает такое положение, о чём было сказано родителям,
родители пытались вернуть сестру в отчий дом - не получилось
о своих детях обязан заботиться брат, о своей жене, семье.
у сестры есть свой муж, который также заботится о своих детях, жене.
сестра - ВОРОВКА ОБЫКНОВЕННАЯ
Почему все забывают, что сестра мужа не несчастная одинакая женщина, а , вообще-то мужняя жена при живом муже ??? Который тоже проживает там же в Хамовниках.
Ахахах, точно! Вот они угорают поди, по вечерам над оленем мужем автора и над самой авторшей.
"Почему автор ДОЛЖНА создавать условия для своих детей своим горбом, а сестра, как детеныш с ХОЧУ - жить на всем готовом, не имея никаких причин не делать того же самого?" - потому что жизнь в принципе несправедлива. У сестры мужа автора есть за спиной отец, мачеха и брат. О ней есть кому заботиться и главное, это не нужно заслуживать какими-то особыми действиями. Это либо есть либо нет. У автора, видимо, нет. Увы, но автору не повезло.
а муж сестры? ужо второй по счёту. ему, сироте приблудному, тоже повезло с братом жены?
Ему повезло с женой. И в принципе повезло. Ну вот так бывает. При этом не факт, что муж сестры там о чем-то таком мечтал. Он просто берет то что дает ему жизнь и не подыхает от зависти к другим, как автор.
Нигде не сказано, что он рад. Человека обманули почти что в детстве, а потом решили приучить к мысли, что размножающаяся в чужой квартире со своим муем-нищебродом хабалка-полусестра - это статус кво, "так получилось", ну куда же ей деться. И еще комплекс вины в мужике взращивают, твари.
Вы, комментатор, видимо из таких же ларис, котрым ссы в глаза - всё роса.
Согласна с вами полностью. Но, видимо, тут очень много ларис, прям насмерть за эту недосестру стоят.
Так и автор хочет взять, что даёт ей жизнь. Почему тому мужу можно, а автору нельзя? Автору так не повезло с мужем?
Ну начать с того, что никаких квартир в Хамовниках ей жизнь не дает. Ей это только так кажется. Этим и закончить, впрочем.
Месторасположение "выхола" лично мне не известно. Боюсь, это загадочное место не известно также никому, кроме вас. А объяснять муж обязан, и еще как!
Дело совершенно не в том, что у автора нет прав на квартиру мужа. А в том, что он её сознательно обманывал столько лет. Это всё равно как скрыть снятую судимость или совершеннолетнего ребёнка. Вроде и не имеет большого реального значения, но всё равно подлость.
Что ж все из мужа такого продуманного монстра делают. "Хотел поселить сестру - и поселил сестру", "Охраняет так от жены добрачное имущество"...
Автор же всё предельно понятно написала.
Живет с мамой-папой мальчик, ботан-математик, в 18 лет он получает в наследство квартиру в Хамовниках. Это хорошо, но рано. Немногие мальчики в 18 лет готовы уехать от родителей и пуститься в самостоятельное плавание. Может, он и школу в этот момент не окончил еще. Да и кормит мама вкусно, и стирает-гладит-убирает.
И вот совпадение - примерно в это время разводится дочка мужа от первого брака. Остается с детьми, одним-двумя-тремя - нужное подчеркнуть. Плачется папе. Папа в печали. Тут мама (которая испытывает огромный пиетет к "штанам в доме") понимает, что может сделать так, чтобы муж не кручинился. "А давайте Лариса с детками немножко поживет в Васиной квартире - ему-то в ближайшие пару лет она не понадобится". Вот как здорово мама придумала. А на самом деле сказка про заюшкину избушку уже началась. Лариса въезжает - и начинается оголтелое размножение. Каждый ребенок - очередной многотонный якорь, укрепляющий Ларису в Васином жилье. А чо, не выгонят же пятерых деточек? Ведь Вася доооообрый... И мамаВаси доооообрая...
А Вася и понимает уже давно, что вляпался из-за маминой доброты за чужой счёт, и сделать ничего не может: "всё уже так далеко зашлооооо..." И стыдно ему, что не может актив на пользу своей семье обратить, - вот и скрывает, и в ипотеку впрягается. Хороший, думаю, порядочный человек, как раз такой, на котором удобно всяким хабалкам ездить. "Интеллигенту от себя спасенья нет" (с).
Чем сказка кончается, все помнят? Должен прийти петух. Хороший такой, уверенный в себе и умеющий отстаивать в том числе и чужие права.
"- Ку-ка-ре-ку! Иду на ногах, в красных сапогах, несу косу на плечах: хочу лису посечи, пошла лиса с печи!
Испугалась лиса, соскочила с печи - да бежать. А заюшка с петухом стали жить да поживать".
Так что, автор, точите косу и тренируйте кукарекание. Что еще остается жене доброго заюшки?
Пока - да. До тех пор пока муж не даст ей доверенность на представление его интересов.
для чего и всегда - любви и понимания, поддержки моральной и материальной
что ж Вы такая озлобленная на людей. Особенно на женщин?? вас так сильно по жизни обидели?
Все хорошо до момента женитьбы на авторе и взятия ипотеки. Совместной! На якобы единственно возможное жилье. Не самое лучшее и не самое удобное. И 8 лет молчать!
Ни зайчики, ни ботаники на такое не способны. Они б тутже проговорились - а где ж мы жить то будем? Там же Лариса с детками...? Тут петух мог бы и кукарекать. Так что нифига заюшка не обрый. Заюшке в принципе насрать и на комфорт петуха, и на буущее петушат. Лишь бы его не трогали, у него то в принципе все в порядке :-)
Ну во первых сестра единокровная, а не чужая, мать то у них общая. Во вторых мальчик давно вырос, женился сам и мог бы хотя бы если и не попросить съехать сестру, то уж жене за 8 лет найти момент и рассказать, что у него есть квартира.
у них отец общий, а не мать. А квартира досталась брату со стороны родственников матери. Т.е. для сестры это вообще чужие люди и чужая квартира.
Детям автора изначальная владелица квартиры в Хамовниках - родная прабабушка. Детям, которые сейчас в этой квартире проживают, - абсолютно посторонний человек.
Вот вы хотите, чтобы все ваше имущество после вашей смерти перешло посторонним, в то время как родные потомки будут мыкаться?
Нееее это свиноматки-халявщицы ищут соломинку, за что уцепиться, чтобы продолжать наращивать жир на халяву.
Дети не его и точка!!! бггг
Дык...жесть просто, чего некоторые пишут. "Жена и дети - это не его семья" - просто перл.
"Муж и жена, в браке 8 лет, двое детей" - в самом начале стартового топика.
Ниже написано.
""Мляяя, ну как вам объяснить-то: мои дети ходят в садик, куда я их с боем записала, через год старшей в школу, они у нас так себе. А сестрины по месту прописки идут понятно куда, раз живут в Хамовниках".
https://eva.ru/topic/63/3562978.htm?messageId=98823046
Не, ну если читаешь по слогам, где уж осилить хоть что-то, кроме начального поста..."
"Мляяя, ну как вам объяснить-то: мои дети ходят в садик, куда я их с боем записала, через год старшей в школу, они у нас так себе. А сестрины по месту прописки идут понятно куда, раз живут в Хамовниках".
https://eva.ru/topic/63/3562978.htm?messageId=98823046
Не, ну если читаешь по слогам, где уж осилить хоть что-то, кроме начального поста...
Если у Вас старшая так себе, то это, скорее, гены, район не виноват. За что Вы ее не любите?
То-то все стремятся детей в хорошие школы детей устроить. Видимо у всех гены не те. Аха
- Истец, какова степень вашего РОДСТВА С КВАРТИРОЙ? Родная она вам или двоюродная?
- Сводная квартира, ваша честь, сводная. Отец у нас с ней общий.
Уговорите мужа продать квартиру, все равно вы этот табор не выселите.
а чужие люди - запросто, выселят в два счёта.
А в чем смысл мужику избавляться от дарственной собственности, если он может через пару лет слить старую жену и завести детей с новой?
вы с позиции придуманной новой жены рассуждаете?
есть наследная треха мужа, есть его жена и двое его детей, ну и многодетная сестра мужа, оккупировавшая чужую территорию / наследную трёху /.
это то, что в задачке дано, без ваших БЫ
Поди, кукует ночной кукушкой...
Или убила его уже. (надеюсь, справку из Росреестра получила до этого)
Не, убивать нельзя! В этом случае она становится недостойным наследником, квартира наследуется в равных долях четырьмя родственниками мужа: двумя детьми, папой и мамой. Маму с папой устраивает, что там живет лариса, дети еще маленькие и им опять "пока не нужно". Лариса в выигрыше, еще и унаследует за отцом долю впоследствии.
А если он поскользнется в ванной? На им же (!) случайно (!) разлитом шампуне?
Не выгодно. Раз с мужем смогли выплатить пусть и в Гольянова ипотеку, то муж вполне ничего. Ему просто надо переложить этот вопрос с квартирой на жену.
Пф. Вы невнимательно читаете. 8 лет выплачивать ипотеку на двоих в Гольяново - это лузер, а не муж. При возможности совершенно законно забрать трешку в Хамовниках - это не просто лузер, а грязь под ногами лузера, в которую лузер падает после ежедневной пьянки под забором, которую он не пропускает. С таким только один вариант - предложить после прихода домой принять ванну с пеной.
Потому что если муж сам падает, то наследников пятеро: жена, двое детей, мама и папа. Папа свою долю ларисе, мама папе смотрит в рот и держится за штаны - так что ее доля туда же. У автора три доли.
У автора изначально половина. А вторая половина делится на 5 частей. То есть у автора - 60% + 20 % на несовершеннолетних детей. Неплохой вариант, учитывая трешку в Хамовниках.
Логично. И родители покойника обменяются с вдовой долями. Вдова с детьми переедет в Хамовники, сестра с детьми переедет в Гольяново, безутешные родители останутся там, где были. Кому плохо?
Ещё и на долю в гольяновской квартире тоже надо сестре дарственную дать. Тогда жена точно отстанет.
И это можно))) Своим имуществом распоряжаться можно и нужно не ставя в известность лиц, не имеющих к нему отношения.
Всяко бывает. Для этого и нужны законы и правила. Жить только по совести не получается.
Уверена, что хватит. Там явно папашка управляет, поэтому бабка и не оставила квартиру дочери.Отжали же они у 18 летнего мальчишки квартиру. Сколько там эта халявщица живет, явно больше 10 лет.
Да нет, там родители ребенка развели на квартирку - а потом самоустранились.
Да что там капать-то особенно. "Да куда ж они с пятью детьми пойдут?!" - и руками разводят.
Мужик идиот. Знал же, что его жену порвет от жадности и обиды. Сказал бы что эта квартира на него просто оформлена, чтобы сестра ее не спустила, а реально она не его. И жил бы себе дальше спокойно и жена была бы спокойна.
Хотя может он специально жене проверку на вшивость устроил?
В прессе ? Нет, не встречала. И нет, не все бывает фиктивным. Жаль, что вы этого не знаете.
Не, вопросы все равно возникли бы: почему бабушкина квартира стала принадлежать дочери бабушкиного зятя от другой женщины, то есть чужой для владелицы тетке? А оформлена на родного внука? Будь у брата с сестрой оба родителя общими, ваша версия имела бы право на оглашение.
А что бабушка не могла оставить жилье не родной внучке? Очень любила ее, например. В жизни всякое бывает.
Вряд ли. Не думаю, что они вообще общались. Она, видимо, со своей мамой жила, а не в новой семье отца, что логично.
Какая жене разница?
Ну вот была семья, люди вместе жили, любили друг друга,достигали целей. Все было хорошо. А сейчас это все рухнет из за квартиры, из за доброго поступка 18-летнего мальчика. Я считаю, что вот в этой ситуации надо было продолжать врать. Хотя в целом ложь не люблю. Но есть случаи когда правда для людей не выносима, они разрушат все что создали раньше и себя.
Жена УЖЕ узнала. Как прежде УЖЕ не будет.
Если восстановить справедливость, семью можно сохранить. Если оставить как есть - вряд ли.
А мальчика 18-летнего цинично обманули и ограбили.
Какую справедливость? Она все равно не имеет прав на эту квартиру, муж ее может отдать в пользование, подарить кому угодно. Это его личное добрачное имущество и так сложилось, что он отдал ее давно, еще до жены. Жене надо просто принять этот факт и забыть об этой квартире. Когда нибудь она достанется ее детям. Можно поговорить об обмене, но если за этим последует разрушение отношений, то лучше этого не делать.
С чего вдруг? Он посчитал нужным не сказать и не сказал о своем, о личном. Он отдельная личность, не собственность жены и имеет право на личное. Он имущество из брака не увел, жене не изменял. В чем проблема？А ту квартиру он отдал сестре до жены.
Именно увел имущество из семьи. Неизвестно, в чём он ещё солгал и в чём ещё солжет.
Это не имущество семьи. Это личное. Мало того он это сдклал еще до брака. Так что он не мог увести имущество из семьи. Ни физически, ни в помыслах. Он отдал квартиру раньше.
Так почему же скрывал, что отдал? Неужели считал, это хорошим и правильным поступком , но от жены скрывал?
Да знал заранее, что вонять будет. И прав был на 100%. А так пока не трогал - оно не воняло.
Так ему зачем. Его все устраивает. Не устраивает автора - адрес суда ищется в интернете за 30 секунд.
Для начала автор может по-человеческих с мужем ситуацию разрешить. Развестись никогда не поздно.
По-человечески - это как? Принудить его сделать то,что он делать не хочет? Где ж тут человечность?
Единственный вариант "по-человечески" - заткнуться и оставить все как есть, признав за собственников право принимать самостоятельные решения о своей собственности и прекратив делать из мужа дурачка.
Но автору жадность не позволит.
Так это имущество семье не принадлежало изначально. А если бы он не сестру пустил, а родителей своих? Или продал и прогулял?1
не надо лезть в дебри, а надо исходить из данных.
мужик " созрел " для обретения своего имущества ДЛЯ СЕБЯ, поэтому и раскололся, но не знает КАК выпнуть наглую сестру из своей квартиры
Если бы муж сразу сказал, что вообще-то у него его квартира, но там живёт несчастная Лариса с выводком, которой некуда деваться, и поэтому о квартире придётся забыть, то ситуация была бы принципиально другой. Автор могла бы принять его решение, могла бы сразу начать капать ему на мозги ещё др того, как оба варяглись в ипотеку или сразу послать аленя в сад. Но он врал ей всю их совместную жизнь. Поэтому нет ему больше веры ни в чём.
на момент взятия ипотеки мужу и автору тоже некуда было деваться как и несчастной Ларисе. звиздец конечно влезать в ипотечные долги во всем себе отказывать когда есть уже свое захапанное сестрой.
автор может тоже пятерых с удовольствием бы родила вместо работы на сестру...
И с чего бы это Лариса несчастная? И с мужем живёт , и на старших детей алименты получает, в чем несчастье-то?
А зачем сообщать о наличии личного имущества, которое не планируешь использовать в браке?
Тогда все отлично. Главное, чтобы как в примере моей подруги, жена не стала бывшей, и не пришлось ей ехать с двумя прицепами из Гольяново в ЗапoПинск))))
жена, даже если станет бывшей, имеет половину кв в гольяново. и никто, поверьте, с детьми оттуда её не выпрет.
Муж хочет вернуть эту квартиру своей семье, но не знает, КАК вы3,14здить охамевшую многодетку из своей квартиры.
Он квартиру НЕ отдал, а ненадолго дал попользоваться, а ее практически отжали.
И вообще, мужья нечасто задумываются о том, что качество школ бывает разным, и насколько это может быть важно. Значит, ему надо объяснять. И помочь быть решительнее.
"разрушение отношений" - семьи автора с ларисой? ну и к лучшему, нафиг такие отношения.
PS: ни одна нормальная мать не забудет, что её дети вынуждены жить в попе мира, за которую ещё надо платить ипотеку, в то время как в квартире их отца в хорошем районе живёт посторонняя шалава с выводком.
Ну на что родители заработали на то и живут дети. Ничего страшного в этом нет. Детям важнее счастливые и люьящие родители, чем район квартиры. А умные люли выбиваются в люди даже после сельских школ.
Не надо детьми прикрывать свою жадность и зависть...это навредит только тому кто так делает.
Сменной аргумент. Она любила человека, которого считала честным и лояльным по отношению к ней и совместным детям. А он оказался совсем другим
значитца сестру можно переселить в далекое село и дать шанс ее пятерым детям выбиться в люди.
зы бедная бабка, оставила внуку квартиру, думала жизнь ему обеспечить а родные обобрали...
"Ну на что родители заработали на то и живут дети."
То есть сестра мужа автора, которая в Хамовниках расположилась, заработала на ту квартиру, в которой живут ее дети?
Да, потому что она родилась в хорошей семье, которая ей помогает. Быть той, которой ХОТЯТ помочь - та еще работа. Автору ее родные помогать не хотят - ну кто ж ей виноват. Значит неприятный она человек.
Моя тетка, хоть я ее и люблю. Но в свое время такие скандалы закатывала, чтобы родители отказались от квартиры, которую им предоставляло гос-во . Все жили в коммуналке и если бы родители взяли квартиру, то тетка с дочерью и бабушка с дедушкой слетели бы с очереди. Мои родители были совсем молодые и отказались. Поэтому о хорошести сестрицы можно поспорить. Мои потом купили кооп. квартиру, но цена на нее была 7500 руб. При зп 250-350 .
Странный вопрос. Муж автора и его сестра, разумеется. Они договорились, их все устраивает, тявкает только автор - ах обделили ее.
Автор - человек , и она разговаривает со своим мужем, так как это её устраивает. И если мужа раньше устраивало одно, то позже его может устраивать совсем другое.
Все течёт, все изменяется.
Ничего не текло и не менялось и все бы оставалось как было, если бы автор случайно не узнала о квартире. Почему вы считаете мужа автора недееспособным и не имеющим право на собственные решения?
"Мальчик" восемь лет обманывал жену, человека, который по идее должен быть ему самым близким. Такое нельзя простить.
да что вы говорите? в жизни всякое бывает, и не такое прощают.
это говорит о его бесхребетности, которую можно, да и нужно повернуть в свою сторону.
Ну вот и наблюдайте что делает с людьми эта правда.
Люди они такие люди, они слабы, жадны, завистливы, самовлюблены....они сами рушат то что созидали годами, тратя свою единственную жизнь...Печально. Но я вот четко понимаю, что далеко не все могут справиться со своими пороками, демонами своей души...
Высокопарные рассуждения о людском несовершенстве скрывают злость по поводу того, что халява может закончиться.
Это ложь порождает зависть и жадность, а не правда. Если бы муж автора сразу ей сказал всю правду, ничего не надо было бы рушить. Давным -давно можно было все расставить по своим местам.
Для этого ему нужно было объяснить кто эту квартиру на него оформил. А оформила бабушка по маме, которая к сестре не имеет НИКАКОГО отношения. С какой стати бабушка будет ДАРИТЬ квартиру ЧУЖОЙ женщине?
Если эта история реальная, то семья автор рухнула в тот момент, когда она узнала об этой квартире. Этот обман она мужу не сможет простить. Даже если удастся выгнать Ларису с выводком, на мужа, аленя -терпилу, будут вести масстрованную атаку, отчего он будет страдать, переживать, срываться на злую жену. Она в ответ на него и так далее по спирали.
Тайное всегда становится явным, из этого надо исходить и не строить отношения на лжи.
А что, обо всем своём добрачном имуществе надо докладывать? Вот прям на след день после свадьбы выписку по счёту показывать?) Это добрачное, а не совместное имущество.
Не на следующий день после свадьбы, а когда свадьба только планируется - тогда и надо говорить все честно. Чтоб у невесты/жениха был шанс вовремя от этой свадьбы отказаться.
уговорите мужа написать дарственную на детей.
и далее, по ходу пьесы, уже вы, как представитель детей, Ларисе указываете на дверь...раз у мужа кишка тонка
Отличный совет. А потом дети женятся и алчные невестки продают свои доли неизвестно кому и муж автора вообще лишается добрачной квартиры)
Так по факту он её уже лишился. Чем алчная полусестра лучше невесток, которые ещё и не факт , что будут алчными.
А полусестра - алчная прямо сейчас.
А я была на месте мужа. Рассказываю.
Всю жизнь с родителями жила в трешке (Москва, спальный район). Там же, только в другом мкр жила бабушка в двушке. После ее смерти наследницей стала мама. По истечении полугода и вступления в права, она подарила ее мне. На тот момент я только только закончила школу и уходить как-то не было ни смысла, ни нужды. Чуть позже двоюродная сестра со стороны папы выходит замуж. Папина сестра, моя тетка, просит нашу семью пустить молодоженов временно. Клятвенно обещают платить коммуналку, поддерживать текущее состояние, хоть и квартира была в хорошем состоянии, чтобы молодые не мыкались по сьемам и копили на свое. Ок, мы, а в большей степени мама, согласились. Все отлично. Коммуналка платится, взнос копится, тетка даже привозит иногда маме небольшую сумму в кач-ве благодарности.
В 21 год я встречаю будущего мужа. В 23 свадьба скромная. Живем у него в Железнодорожном. Большая квартира, отличная мировая свекровь. За это время двоюродная сестра обзаводится двумя детьми. Коммуналка платится, взнос копится (???). Ладно, живем, мне удобно на работу даже из МО, работала на Земляном валу. В 25 моих лет рождается у нас сын. Три года я типа домохозяйка сижу с ним, потому что в железке полная попа с садами, ну и вроде доход мужа позволял.
Мама моя уже начинает закидывать удочки на вопрос того, что не пора ли вам освобождать жилплощадь, так как каждый раз была в ужаси после посещения Желдора, это сейчас город расцвел, расстроился, похорошел, а тогда был жопитос с проездом, магазинами и пр. И за почти 10 лет можно было накопить не то что взнос, а полностью всю сумму ипотеки. Начались конфликты, продавливание матери на тему "куда ни пойдут с двумя, толком не накопили, то одно надо, то другое, ремонт сделали, имеем право там жить, отсудим бла бла бла".
Я. конечно, в акуе, но особо не лезу, не считаю ту квартиру своей, несмотря на мамин подарок (ясно почему подарила мне, знала, что с той стороны родственники ушлые).
Родители спокойно говорят тетке, что уговор был ВРЕМЕННО пустить, чтобы люди смогли накопить на свое. Что московская квартира нужна их родной дочери, которая живет в попе мира, где нет ни садов, ни школ, ничего, а меня уже звали на работу. С их стороны истерики и упор на деток, которых выгоняют на улицу. Хотя у тетки реально двушка небольшая, там некуда, у зятя родителей есть трешка и загородный дом. Мама моя говорит, мол предложи сватам решить вопрос сына или пусть к тебе идут. На что опять истерика, что там люди пожилые, почему они должны (шта?) решать их проблемы. На что мама выпала просто в осадок и сказала, что уж она точно не должна решать жилищные проблемы чужого ей человека и вообще, квартиры собственница я и решила ее продавать, чтобы расширяться с мужем, Даем срока 2 недели валите нах.
В итоге съехали. К родителям зятя. Вырвали с мясом кухню (они покупали сами, ок). Но не снимали и аккуратно увезли, а вырвали с мясом шины)))) Скрутили сантехнику. И так, по-мелочи.
Ну ок. Мы все равно стали делать ремонт под сдачу, она убита была, семья с двумя мелкими детьми все-таки.
Сдали. Платежами покрываем ипотеку на общую. С теткой и той семьей не общаемся вообще, только папа немного, по праздникам по телефону.
делаешь добро - успей увернуться от пинка благодарности.
с родней связываться - это жопа жопейная.
автор никакого отношения к квартире не имеет (дадада, в сотый раз). У нее лично никто ничего не отнял и не взял на время. Вопрос с добрачной квартирой - исключительно внутрисемейный (имеется ввиду родительская семья)
Какая родительская семья? Это личное мужа имущество и родители его тут ни при чем. Если уж на то пошло, решается лично мужем. Захотел- пустил, захотел - выселил, захотел - автору подарил. А подарит автору- будет лично автора имущество. Родители могут замечательно поселить семью Ларисы к себе и решать с ней семейные вопросы.
Главное, что он эту квартиру не считает "лично своей". И что там он лично или вся его семья будет с ней делать, кто где жить - автора не касается, вот вообще. Ее голос в этом вопросе даже не совещательный, а вообще нулевой.
А с чего вы взяли, что отец мужа и его дочь от первого брака имееют право какое-то мнение иметь по поводу этой квартиры? Это подарок бабушки со стороны матери. Если бы бабушка хотела сделать подарок семье, то она переписала бы на дрчь, а не на внука
Ну-ну, ну-ну... Разве что мнение о жене. Уж очень она алчно выглядит. А мужа вообще за мужика не считает -дескать все его решения неправильные, надо срочно исправлять. Он потерпит еще такое отношение к себе и сольет авторицу.
Угу, выселит сестру и будет строить в этой прекрасной трешке новую жизнь без аффтара.
Это автор. Прежде всего, спасибо тем евам, которые достаточно точно поняли ситуацию. У нас тут дым коромыслом. Муж ходит как в воду опущенный, постоянно просит прощения, говорит, какой он дурак, предлагает подарить мне и детям квартиру в Хамовниках, но с условием, что мы не выставим Ларису на улицу. Признался, что уже год откладывал с подработок(!), чтобы откупиться от сестры. Все это пойдет на погашение нашей ипотеки.
Отвечу по порядку:
1. Квартира от бабушки мужа. Сестра мужа никакого отношения к бабушке не имела. О какой-то фиктивной собственности тут речи и идти не может.
2. Бабушка терпеть не могла зятя, моего свекра,боялась, что квартиру моя свекровь профукает. Мой муж у нее был самый любимый внук. Свекровь еще так, с вызовом сказала, дескать, ее мама боялась, что квартира уплывет, а она и так уплыла.
3. Квартира мужа, я проверила, прежде, чем бежать на еву. А узнала, наводя порядок в старых компакт дисках, бумажка о собственности лежала там.
4. Ларису абсолютно устраивает жить там, где она живет. Снимать им не на что, у них совокупный доход около сотни. Какое-то время назад она заводила якобы разговор о том, что им неплохо бы переехать, продав Хамовники, в таун на две семьи, где они заняли бы одну половину дома, но муж (если он не врет) типа отказался.
5. О каком-то клане говорить смешно, у меня мама была с Кубани, я представляю, что такое клан.
В сухом остатке: если теоретически все ресурсы сложить, приплюсовать маткапитал, наши накопления, продать машину, взять небольшой кредит, то получится три миллиона, которых на квартиру в МО не хватит.
А зачем вам собирать какие-то деньги и откупаться от сестры? Вы ей что-то должны?
Просто скажите, что вы переезжаете в квартиру мужа, а свою будете сдавать, чтобы закрыть ипотеку. Все. Пусть сама думает, куда поедет. Хороших отношений все равно уже не будет.
Автор, объясните мне две вещи: 1) как ваш Бэмби объясняет свою ложь длиной в восемь (!) лет. Он практически обманывал вас всю вашу совместную жизнь.
2) он опять крысит деньги от вас, рт вашей семьи, чтобы откупиться от Ларисы. Какой откуп?!? С вещами на выход и всё! Надеюсь, вы видите, что он вам постоянно врёт и ваши интересы для него фактически на последнем месте. Чтобы он там не плел про лябофф, его поступки очень красноречивы.
простите, вот нах.. знать " ...о лжи длиною в восемь лет? "
мужик раскаялся.
у них и так СЕЙЧАС проблем будет хватать с этой квартирой
1) там широкая палитра причин, от того, что мне была важна защищенность, которую дает совместная собственность (это так, я понаеха без приданного, будь про Хамовники известно сразу, я бы все равно не отказалась от ипотеки) до того, что он боялся, что я расстроюсь. Плюс, Лариса ему вешала лапшу, что вот они что-то решат, а свекр просил «быть настоящим мужиком и не выгонять женщину с детьми и никчемным мужем». Ну, и у нас такой азарт был с погашением ипотеки, экономией, рождением детей, ремонтом своими руками, вспомнить приятно. Никакие бабушкины Хамовники этого не дали бы.
А отмазки не выдерживают никакой критики.
2) Хотел решить вопрос, не ставя меня в известность. Все семейные деньги и так у меня, тут речь о подработках, о суммах порядка 200 тысяч за год. С вещами на выход не получится, мне это совершенно не выгодно, да и условия жизни детей значительно ухудшаются.
Предлагаю автору не слушать очередное вранье и постараться оформить корпус деликти на себя (по возможности без детей). Вангую, что данный процесс очень сильно затянется.
ну, раз муж врёт, причём хронически, можно его же методом: пообещать, что сестра останется в квартире при дарении. а потом сказать: передумала.
думаю, вы знаете на какие педали нужно давить.
семьи разные бывают. и у вас, поверьте, хороший вариант
Вашу Ларису из квартиры надо выселять. Квартиру НАДО возвращать Вашей семье. Причем БЕЗ какого-либо "выкупа".
Вашего мужа я понимаю, мой чем-то похож был... тоже говорил, это мой брат, мои племянники, я их люблю (там всё совсем иначе было, общая квартира, мой свою дольку не смог оттуда вытащить).
И его желание подарить квартиру Вам и детям - это признание того, что он хочет, не может выгнать сестрицу. Если Вы себя чувствуете уверенно, соглашайтесь на дарение Вам (без детей) на время судов и освобождения квартиры, потом сможете подарить половину снова ему, детей в собственники пока не надо.
Важно: Лариса там прописана постоянно? временно? где у неё постоянная прописка?
И еще: был ли там сделан капитальный ремонт Ларисой? в каком состоянии была квартира при бабушке? сможет ли сестрица доказать (документами) значительные свои вложения в эту квартиру с согласия Вашего мужа.
"В сухом остатке: если теоретически все ресурсы сложить, приплюсовать маткапитал, наши накопления, продать машину, взять небольшой кредит, то получится три миллиона, которых на квартиру в МО не хватит. " - А вот это вообще непонятно. Вы с мужем собираетесь ей квартиру покупать? Простите, но это просто преступление по отношению в Вашим детям.
Да, ваш муж действительно дурак. Сначала его сестрица развела, теперь вы разведете.
По крайней мере квартира достанется прямым наследникам бабушки, а не дочери ненавистного зятя.
А-а-а, с Кубани. Ну это многое объясняет. Кубаноиды все на отличку - пока не подавятся, жевать не перестанут.
Еще раз напишу, оформляйте половину квартиры на себя, а там разберетесь сама по ходу дела. Если муж боится, что родственники будут отжимать вторую половину, то оформляйте дарственной на себя всю квартиру. Не думаю, что муж врет. Продавили его в свое время, а теперь не знает как все разрулить.
Правильно, оформляйте квартиру на себя и на детей. Хватайте это предложение, пока горячо. А потом посмотрим, куда повернет.
Куйте железо, пока горячо.
Думайте о себе, о детях, о семье.
Я просто фигею с Вашей многодетной сестрицы: уговаривала вашего мужа продать ЕГО наследную квартиру и купить ЕЙ половину таунхауса??
и кто тут писал, что автор наглая?
Пусть переписывает квартиру. Лариса может пожить в Гольяново, не надо ей выкуп собирать.
Какой там таунхаус ей? Дайте ей понять, что её не выгоняют на улицу потому что жалко. И она не в том положении чтобы требовать продать что-то из вашего имущества.
а сестра где прописана? она как многодетная в какую нибудь очередь на улучшение жил условий может встать?
прописка - дело временное. вы должны это узнать, вернее ваш муж в мфц берёт выписку из домовой книги, там все написано.
вам не об этом надо сейчас думать.
если ваш муж настолько пластилиновый, что сестра имела наглость предложить продать его наследную кв и купить себе таунхаус, боюсь, вам надо как можно быстрее предпринимать решительные шаги.
сначала дарственная на вас. потом все остальное.
А вы поинтересуйтесь, милая автор. Весьма вероятно, что она прописана там, где живут ваши свекры. По тысяче причин - начиная от "жила с отцом и мачехой" и заканчивая тем, что у нее вообще доля в той квартире. Легко, если ваша свекровь со свекром делали общее имущество, в котором у свекра была приватизированная муниципальная квартира. Лариса в том возрасте, когда детей включали в приватизацию (или невключение можно оспорить).
В таком случае Лариса естественным образом после развода свалилась на свою собственную прописку//долю папеньке, то есть вашей свекрови. Которая, конечно, искала куда бы это счастье отселить.
В этом случае будет абсолютно понятно, почему ваша свекровь столько лет не трогала Ларису как будто в ущерб сыну - на самом деле на пользу себе, потому что она тоже не подписывалась жить с детьми чужой ей женщины. И поведение вашего мужа понятно - кто же будет матери с отцом такой кагал на шею навьючивать.
То есть устраивая сейчас перфоман на тему "выгони Ларису", вы по сути устраиваете чудовищные перемены в жизни свекров. Ничего хорошего после этого ждать не приходится. И вряд ли муж, даже если вы его сейчас прогнете, простит вам расплёв с родителями. Особенно с отцом - это же его дочку он с вашей подачи выгоняет.
Вы бы хоть тему почитали. Она жила со своей матерью, но ту квартиру просрала, заплатила долги мужа. А теперь, возможно, и прописана у отца. А может и в Хамовниках.
понятно что в никуда вы сестру не выгоните. ей кроме как к родителям идти некуда а те мужа проклянут.
как вариант - сестра с детьми прописывается к родителям и встает в очередь на жилье. чтобы было куда ей съехать купите квартиру или домик в далекой области (лучше не московской). она ведь явно не работает, где жить пофиг по большому счету (для выживания). или с последним мужем пусть мирится и к нему идет.
трешку в мск подарить за так... это сколько в рублях будет? миллионов 15-20? или больше?
Сестра точно льготник, а льготник в столице и льготник в глубинке - это "две большие разницы", сестра не дура точно, это понимает, никуда в любую область не поедет, ей таунхаус нужен.
Ей к свекрам не вариант совершенно, там устоявшийся уклад, свекровь будет сильно против, и свекр ее не прогнет. Муж у золовки есть, он мало зарабатывает, сам без жилья.
Автор, только не ведитесь на эмоции.
Вас и так лоханули по полной.
с мужем разборки оставьте на потом, сначала всё задокументируйте, получите на руки свидетельство о собственности, а потом фонтанируйте.
можете под предлогом ремонта отселить их на съёмную квартиру на месяц как писали выше, а дальше они сами-сами.
Нет. Но Вы можете теоретически предположить, что постороннему человеку кто-то выдаст документы о праве собственности на чужое жилье?
предполагаю, с нотариально заверенной дарственной на квартиру / допустим, на автора /+ выписка из домовой книги+ордер+финансово-лицевой счет+справка об отсутствии задолженности по жкх+ личные документы - общегражданский паспорт, снилс,копия трудовой, справка с места работы...
может, ещё что-нибудь
"но с условием, что мы не выставим Ларису на улицу"...
Предположим, что вы таки решите ей купить квартиру (с чего бы, но предположим...). Вы сколькокомнатную ей планируете купить? Вы же понимаете, что однушка на 5 детей и 1-2 взрослых - это не вариант?
А купить трешку и подарить сестре... Ну может есть альтруисты. Особенно имея своих детей и нерешенный квартирный вопрос.
с какого, извините, х.. здоровую половозрелую кобылу автор обязан обеспечить жильём? у сестрицы есть муж - вот он пусть и обеспечивает.
Ага. И сестру, и ее мужа, и ее детей, и ее собак...всех должен обеспечивать муж автора. (саркастический смайл)
надо же. как же много ларис развелось.
когда я собиралась замуж никак не могла понять почему муж не хочет снимать, брать ипотеку, в конце концов жить у моих родителей, у которых я единственная дочь, в 4-х комнатной квартире. нафуагра он так усиленно хочет жить в трешке со старшей сестрой, матерью и отчимом. да, квартира в центре, да она престижна и все такое, но блин этот колхоз....
"Лариса" не уставала качать права, наезжать на меня. и когда я психанула и сказала, либо мы съезжаем, либо я съезжаю одна. съехала "Лариса". оказывается квартира была собственностью моего мужа. наследство от бабушки единственному внуку от единственного рано погибшего сына, второго мужа моей свекрови. а жили они все в ней потому как систер очень
сильно влетела на деньги перед очень серьезными людьми. свекровь с отчимом (он первый и третий муж моей свекрови и отец "Ларисы" - ну там все сложно) очень ждали когда муж получит наследство и уговаривали продать квартиру и помочь сестре. но не дождались. бабулька оказалась кремень, долго боролась с болезнью. умерла на следующий день, после оформления свекровью продажи своей квартиры. прям как чувствовала. ну "ларису" отмазали и в наследственную въехали.
мой муж к несчастью тоже рано умер. но понимая чем его болезнь грозит мне и нашему ребенку, заранее переписал все свое имущество на меня и частично на ребенка (правда взял обещание, что по возможности его маму не брошу). так "Лариса" долго вопила, что я украла наследство у ее матери. теперь все жаждет своего сына сбагрить на мать в мою квартиру. ну со мной этот номер не пройдет. с внуком сидеть свекровь ездит в жопу мира, где "Лариса" снимает квартиру.
и кто б там что не говорил, я вообще без проблем выписала и "Ларису" и ее ребенка. никакая опека даже близко не присутствовала. "Лариса" активно вопила, что без предоставления ее ребенку другого жилья мы ничего не сможем. он родился в этой квартире (мы на год уезжали по контракту, она ухитрилась в этот период родить), был там прописан (для пенсий и прочих хреней все были там прописаны, муж на выписке не настаивал). я выписала всех. и "Ларису", и ее сына. оставила только свекровь. без вопросов.
Автор соглашайтесь на переоформление квартиры как можно скорей. обещайте мужу что угодно. а потом наводите порядок в своем доме.
сколько ж дармоедов, просто пипец...
у меня есть старший брат, он в наследство от деда / маминого отца / получил двушку, по площади не ахти, но в самом центре. брату было тогда 17 лет. сначала он женившись жил в этой квартире, потом купил себе другую, огромную треху. а эта квартира ремонтируется. продавать-сдавать пока не хотят.
упаси боже, чтобы я претендовала на его собственность, чего-то там требовала, ещё бы и жила...
да вы что? сестра собралась продавать наследную квартиру брата и приобрести себе половину таунхауса.
Мне кажется, сдавать им пусть немного ниже рынка, лучший вариант. Сестра эта конечно обидеться, но потом поймёт, что сама неправа.
Разговор о таунзаусе некоторое время назад - видимо признак того, что она понимает, что рано или поздно ее попросят на выход.
Ларисе в то время некогда было, она не работала, не училась, жила так, чтоб было что вспомнить.
Вот +1. Даже если предположить (просто предположить), что так оно и было - любой неглупый человек поймет, что это манипуляция. Это как ребенок запальчиво в ссоре выкрикивает "ну тогда я из дома уйду, хочешь?". Явно в ожидании, что его тут же начнут отговаривать и убеждать в том, что он хороший. А если сказать "давай, уходи" - найдется, естественно, тысяча причин, почему уйти нельзя. Ибо никуда манипулятор уходить и не собирался. Так же и с этим мужем - он такое автору мог предложить ТОЛЬКО для того, чтобы она сказала "что ты что ты, я не это имела ввиду". Согласись она - до реальных действий 200% не дойдет. Еще и она окажется обвиняемой стороной, т.к. хотела и согласилась парня обобрать и ограбить и вообще ради денег с ним живет.
да никуда она уже не съедет и муж рта не откроет. Раз это уже длится некоторое время и на него так насели, всё. У мужа не хватит наглости или чего там ещё выселить сестру.
У нас сейчас примерно похожая ситуация. Я работаю с 18 лет, выкручиваюсь как могу. Погасили ипотеку совместную, живу у мужа в его добрачной квартире. Так моя семья тоже смотрит и говорит, ну типа у тебя все уже есть, а вот у сестры однушка только. Сестра родила третьего, не работает, наслаждается жизнью. Это будет воля родителей, что я смогу сделать?
В Хамовниках очень хорошие школы. Аргументируйте мужу, почему старший (а затем и младший) ребенок должны непременно получить образование в одной из этих школ, для чего ему необходима местная прописка.
Мягко. Без переселения. Только прописка. А потом - надо же мальчику где-то после уроков посидеть, пока мама с работы не придет и не заберет. А младшего удобнее в детский сад рядом со школой старшего. И до вечера тусоваться у сестры. А что такое, неужели она против?
Муж и хочет перевезти семью в Хамовники, так что убеждать его не надо, но он хочет, чтобы оно как-то само произошло. Чтобы и сестру не выселять. И жена довольна была.
Ну так тем более. Сделать это мягко, медленно, года за два-три.
Самое главное, как выше говорила - чтобы муж эту квартиру сестре не подарил и не завещал. Ну и никакую другую.
можно дома типа ремонт затеять и мебель, вещи старые сестре перевезти в какуюнибудь комнату под замок. такое ненавязчивое ухудшение условий чтоб привыкала к мысли что квартира не ее.
Дарственная от бабушки, решено на семейном совете, муж ушел в отказ, когда жена начала выяснять судьбу квартиры... Сдается мне, там есть большие подводные камни в этой истории. Не случайно квартиру переписали на брата, а живет в ней сестра. Вполне могло быть, что брату отписали квартиру на определенных условиях, и свои плюшки он получил, и теперь ему лучше помалкивать и не отсвечивать. Дело темное и семейное, жене лучше не лезть.
Темное семейное дело скорее всего заключается в том, что мать мужа автора захотела выслужиться перед своим мужем и задобрить его, дескать "для меня все дети равны, но твой ребенок равнее моего"
Дескать, мой сын не мешает, видишь, и от него польза - квартира.
Сестру надо из квартиры выселять. Но делать это умно.
Да уж, мать мужа тут хуже ларисы оказалась. Глупее - это точно. Но какой же у нее хороший ночной кукух оказался. Воля матери, родные внуки - всё лесом, лишь бы штаны довольны остались!
Да понятно зачем дарственная - если бы квартира бабушки досталась по наследству свекрови автора, то за ней наследником первой очереди стал бы муж. А за ним - сводные брат с сестрой. Вот этого пытались избежать, но всем было понятно, что право распоряжаться квартирой сохраняет фактическая наследница - свекровь, а дарственная формальна.
Вот и наша тварина живет с мужем-нищеёбом и толстомордым полугодовасом в квартире, которая наполовину принадлежит моему мужу.
Твари живут втроем в четырехкомнатной. У них СТОЛОВАЯ, КАБИНЕТ, СПАЛЬНЯ и ГОСТЕВАЯ.
А у нас двушка на троих взрослых (сын подросток).
Два года назад я поинтересовалась, не слишком ли жирная жопа у золовки (ребенка тогда еще не было, была очередная неудачная беременность, твари жили в ЧЕТЫРЕШКЕ ВДВОЁМ) и не пора ли разделить собственность. Был скандал и выкидыш.
С тех пор мы не общаемся.
НЕНАВИЖУ ТВАРЕЙ.
Муж против. Сказал, что не будет опускаться до суда с сестрой.
Но когда я ему прислала ссылку на сестрин инстаграм "а вот твоя племянница, смотри, какая жирная" - ответил, что никаких племянниц и сестер у него нет.
А когда ваш сын подрастет ( уже скоро), ваш муж разрешит ему воспользоваться его частью квартиры?
Мы живем в другом городе. Право пользования не интересует. Интересует сумма, эквивалентная доле.
Нахер нашему ребенку проживание в коммунальной квартире с ахуевшими тварями?
Выродила наконец-то. Два года ходила вечнобеременная. Как слониха, сцуко. Теперь тварей вообще с места не сдвинешь. :fight2
Эт вс едо поры до времени, настанет час, когда вам понадобятся деньги и иуи то вы начнете теребить родственников. Можно ведь долю продать? И вообще,, лучше сразу разменяться, чем потом ваши дети будут этим заниматься. Благодаря размену совместной с мжниным братом квартиры у нас есть дом в Подмосковье уже почти 10 лет. и просто отлично. Не понимаю вашего мужа он миллионэр?
Нет, нам эти три ляма не вперлись. Тем более полтора (а больше не получится при продаже доли каким-нибудь дехканам)
Разве что мне ИЗ ПРИНЦИПА.
Продажа доли - это потерять половину того, что причитается. Тем более что это не снимает проблему "я вообще не хочу иметь дела с этими людьми"
Зато муж спокойно заявил, что его не касаются никакие проблемы, связанные с будущим состоянием здоровья и нездоровья его родителей.
Потому что они полностью на стороне охyевших захватчиков.
Думаю, это может обойтись дороже 3 млн. Так что муж прав.
Какая ж вы злобная гадина :) желаю вашему мужу поскорее нежную фею, ему после общения с такой змеюкой, которая его сестру до выкидыша довела, очень нужно нервы поправить.
У моего мужа все в порядке с нервами.
Сестру он ненавидит спокойно, уверенно и с чувством собственного достоинства:ups3 С самого ее рождения.
Аутор
Получили подарок от мужа-то?
<< Жалко, королевство маловато, разгуляться мне негде. Ничего, я поссорюсь с соседями. Это я умею! >> почтитёща принца
Затем, что трешка отдельно, а жена - отдельно. Посели он жену в трешку - окопается, не выгнать потом. Да и совесть не позволит, дети там, пятое-десятое. А так все аккуратно - и жене с детьми есть где жить, и хатка сохранена. Про то как он хочет сестру выгнать и не может - песни исключительно для автора. Все он может. Не к спеху просто.
У меня как раз квартира брата - завещана мне, чтобы не досталась в случае его смерти детям от первого брака. Брат там будет жить, пока жива я. И любой муй, который вспикнет претензию по этому поводу, отправиться далеко.
т.е. квартира брата, завещанная вам, в итоге уйдет вашим потомкам, а не потомкам брата.
и вы, как сестра авторова мужа, считаете, что так и надо...
Не только я, но и брат так считает, потому что есть понятие "недостойный наследник". В данном случае оно относится не к потомкам, а к их мамахену, которая предпочла утащить хоть мало и обманом, зато сразу. Ну так пусть потомки с мамахена и спросят - на хрена ты, мамахен, вот это всё устроила. Ко мне придут племянники объясняться - я им лично всё объясню как есть.
Хотя :cool1 у брата могут до времен нашего с ним отбывания в мир иной нарисоваться и ДРУГИЕ потомки, тогда будем посмотреть :)
Племянники с мамахен пусть и спросят, при чем тут они.
А мужчина не обязан в данном случае бегать за кем-то и уговаривать - "возьмите еще вот это и вот это". Досвидос так досвидос. Если маман возжелала владеть детьми единолично - флаг ей в руки.
Всегда боялась таких "подарков". Есть знакомая, которая таким образом получила квартиру, дети брата тоже в том случае пролетели. И жена брата была во всех смертных грехах виновата. Только вот знакомая в такую же ситуацию попала, как и ее бывшая невестка. И.сейчас вынуждена уже все делить со своим мужем.
Небоитесь, что эта квартира ни вам ни вашим детям счастье не принесет? У нее более 15 лет прошло между этими событиями, и никто не предполагал, что это так закончится.
Квартира родительская и родители сами решают, кому её завещать и для чего, до вас это не доходит?
В случае автора квартира бабушки. И она не завещала дочери, т.к. знала, что все уйдет на сторону.
У вас такие витиеватые придумки... типа нового мужа.... вам бы романчики дамские писать .
По-вашему развод и новый брак это из области фантастики?
Ни с кем не бывает?
ГМ.
Да, мало ли что у кого бывает. Но к этому тому отношения не имеет.
А так - да, все бывает, и что с того?
Правнукам она бы В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ досталась. И жена, и дети наследники. Нет, тут она именно себе решила отгрызть.
У папахена НЕТ квартиры, чтобы его дети ее унаследовали.
Квартира есть только у наших родителей, и их право завещать эту квартиру кому считают нужным.
Какие же на Еве все прирожденные иждивенцы - только и зырят как бы через три поколения чего унаследовать, и очень удивляются, когда оказывается, что такого закона нет.
Я живу в своей, которую купила сама.
А в родительской живет брат и будет жить в ней всегда.
Но завещана она мне и формально будет в моей собственности. Если только вот дети брата вырастут и у них не будет уже обязательной доли, тогда можно на него.
А вы как любительница всем выдавать по прейскуранту могли бы также заметить, что половина в этой квартире в любом случае моя при наследовании в силу закона, так что не следует преувеличивать масштаб события.
а племянники спросят с вас, так как вы их " нагрели ", а не мамахен.
вы увели из-под носа наследную недвигу - вам и ответ держать.
и вам, в случае чего, образно говоря, кирпич может на голову упасть.
Недвига - наших родителей. Они ее имеют право вообще продать и прогулять.
А что там спросят с меня племянники за то, что ни им, ни их муттеру не принадлежало никогда - мне, откровенно говоря, нас*рать.
НИКТО никому не должен наследства, до вас это НЕ доходит? Если бы это было так - наследства по завещанию бы не существовало.
Если квартира родителей, тогда какой смысл вообще обсуждать наследование после вашего брата? К теме топа вообще никакого отношения не имеет.
Быстрее соглашайтесь оформить квартиру на вас и детей!!!! Уже сегодня бегите в мфц с документами!!!!! Пока ваш козел не опомнился!!!! Соглашайтесь на все условия - не выселять и т.д.! Будете телиться, он эту квартиру ларисе подарит! Видно же, он сам уже в мыслях и сердце от этой квартиры отказался, своей не считает, поэтому ему все равно, кому дарить ее. Так что обязательно избавится, вопрос времени
"Как в три прыжка на одной истерике сделать НЕДЕЛИМОЕ имущество мужа - СВОИМ неделимым имуществом".
Мастер-класс от щучек 80 уровня.
щучкайте сколько угодно, но если муж предлагает перевести имущество на автора и детей, то надо немедленно соглашаться
Дурак мужик, ДО свадьбы надо было рассказать, глядишь и свадьбы бы не было.
С этим не поспоришь : и 1) конечно, нужно было до свадьбы расскать, и 2) дурак мужик, с любой стороны.
А вдруг автор докУменты на недвигу оформляет, занята очень. От того и не пишет. Ну, вдруг. :)
А может сидит в обнимку с докУментами, счастливая. Пока затаилась, чтобы подготовиться к броску на сестрицу.
Да не такой там муж лох, как всем хочется видеть. Понимает, что это его добрачное. Охолонул и не переписывает. И правильно делает. На каждую кубаноидку не напасёшься.
Он НИЧЕГО ей не подогнал. Она там живет, но квартира его.
Хотя по сути свое добрачное имущество он кому угодно может подогнать, это ЕГО ДЕЛО.
И как же он ее потеряет? Пока что он ее как раз успешно сохраняет и оберегает. От автора. Вон как она возбудилась и ручонки-то потянула.
читать умеете? а понимать прочитанное?
сестрица вознамерилась продать наследную квартиру брата и купить СЕБЕ половину таунхауса. о чём шла речь лет 5 назад.
и эти действия вы называете сохранением и сбережением? ошибаетесь.
это мошенничество, или воровство, или грабёж.
Я то все умею. А вы - только околесицу нести. "сестрица вознамерилась" - она всего лишь предложила. Ей сказали "нет". Все осталось на местах. Ничего с этой квартирой она не сделает - она не собственник.
Я вот тоже понять не могу, почему заполошные куры приравняли нежелание мужа плясать под дудку жены к недееспособности? Принять тот факт, что он взрослый человек и принимает самостоятельные решения (да, они могут не нравиться его жене, но это ничего не меняет) - и все встанет на места.
:party2Ух ты! Какой лихой поворот! Мне нравится! Это крутая фантазия! Не то, что все эти глупости злобные, которые тут анонимы до сих пор рожали. :party2:party2:cool1
Мой папа прописал брата с ушлой женой в свою квартиру, потом они его уговорили выписаться, пообещав выплатить постепенно стоимость квартиры. В итоге мы вчетвером(родители и сестра) все мое детство прожили в маминой двушке в ожидании чуда. У дяди денег, конечно не было. Но вдруг на свадьбу сына жены нашлись деньги и он подарил молодоженам квартиру. А папе долг так никогда и не выплатил