Нехватка денег в ... голове или реальная?
Есть знакомые, доход более-мене одинаков.
Живут в Москве.
Одна считает себя средним классом, ближе к зажиточным и богатым, другая нищей и очень бедной. Живут в одном городе, соблазны одни.
Доход, ну около 50, ну 45 плюс минус пару тыщ. Возраст одинаков.
Одна ухожена, красива от природы, молодо всегда выглядела, не без ухода конечно же. У нее есть джентельменский набор, маникюр-педикюр, брови - ресницы, волосы, уход, стрижка, краска, лицо держать в порядке тоже не две копейки стоит. Ну кое-что из одежды надо себе обновить, ну хотя бы раз в сезон, ну обувь еще, ну хоть три раза в год, белье опять же, хорошие, хорошо держащие бра и прочие милые женские шалости. Так вот, она считает себя нищенкой и объясняет почему, денег вечно не хватает, очень хочет уход проф сделать, укольчики поколоть, но на это вообще денег не найти, печаль. Потом зубы, хочет все время отбеленными держать, а это не по Хуану сомбреро (с).
Ну а еще путешествия, хочется мир посмотреть, ну это уже совсем другой доход нужен.
Вторая, лепеха - лепехой, очень рано сдулась и постарела, из тех, кого в за сорок бабушками кличут, никаких там девушке и даже женщин, чиста бабулёк и все. Ухода там, разве что личико с мылком умыть, да на продольно-поперечные морщины детского кремика за 30 руб. обильно впрыснуть. Никаких женских хитростей, проста, как шпала. Но зато все деньги, до копеечки. складывает на счет и так довольна, так довольна, словами не передать. Любимое ее выражение мы, люди обеспеченные, это она так про себя говорит:)
Так вот, в чем вопрос.
По хорошему, доход и у одой и у другой нищенский, но почему-то одна из них упорно считает себя богачкой?
Это все в голове или в особом сорте незамутненности, из серии, ей ссы в глаза, а она божья роса?

Про средний класс поржала :-D Вы там рядом с 45 и 50 по нолику ещё забыли. На члена семьи. Тогда средний класс.
Ну не юродствуйте, 450 тыс в мес. на ЧЕЛОВЕКА - СРЕДНИЙ КЛАСС???
ТОГДА У НАС ВСЯ СТРАНА В ГЛУБОКОЙ ГЛУБОЧАЙШЕЙ ЖО....

Так не на семью, а на человека. Тетки, как я поняла, только себя содержат. 50 на одного - вполне и ничего.
Жеппа это, 50 на человека.
Одна коммуналка со ср_ным мусором и капремонтом вылетает почти в 10-ку. Небольшой кредит в 6 тыр (на ремонт наследной квартиры, был совсем хлев), платить еще годик-полтора, вносится больше.
Продукты нормальные это тысяч 15-20 в месяц. Банальные овощи стоят, сцуко, как будто их с другого континента везут, а не из подмосковного совхоза. Молочка нормальная тоже не дешевая, а питаться суррогатом можно коней двинуть.
Проезд - пятерка, т.к. проезд из МО в Москву.
Остается 10-ка плюс-минус. Из нее одеться, обуться, косметика, стрижка, маломальский уход уровня "Чистая линия")) и отложить хоть копейку на черный день.
Да, пару раз в месяц есть подработки на 10-12 тысяч, их на счет.
Заметьте, не указаны медицина, отпуск, крупные покупки, типа холодильников, стиралок, я уже не говорю о дачах или О БОЖЕ квартирах.
Ща напишут: "Что мешает найти работу не за 50, а за 150?".

У Вас очень большая коммуналка на 1 человека и кредит 6 тысяч. Вот как раз та 10-ка, которой Вам не хватает для нормальной жизни.

А если трешка обыкновенная квартира? Куда коммуналку девать? У нас за микро-трешку тоже 10 штук как с куста.

Чужую беду рукой разведу.
Она не разменивается на две однушки в городе, будет уже жилье за городом, и сдать его можно будет за копейки. Плюс те же две квартплаты. Плюс деньги за ремонт разменянного жилья.
Это только у вас все хорошо. у теоретиков!

Прекрасно, разменяйте на однушку в городе с доплатой. Доплату на счет, будете проценты получать.

Никаких. Все бесплатно. Тут раздают бедным раз в неделю продуктовый паек. Мы жируем нахаляву.

Какое - такое?
А если жили все сначала, потом разбрелись, осталась одна женщина, при этом дети есть, внуки будут. Нафига сразу же разменивать
Или после нас хоть потоп?

На одного положена только комната, не более.
Трешку отнять и поделить, среди нужающихся, ибо нефиг так жировать!!!

Я написала не о себе, да неважно, конечно.
Коммуналка в МО такая, увы. Зимой сумма увеличивается из-за отопления. Не платить - не вариант. Субсидии невозможны, з/п белая.
ТО же самое с кредитом, благо он не вечный. Без ремонта в квартире жить было просто невозможно физически, все старое, прогнившее, запущенное, хоть и дом всего 75-го года что ли...

Вы ж не ежемесячно весь гардероб обновляете. Если в месяц десятка остаётся, значит 120 в год. На 50 съездить в отпуск, 50 пустить на одежду, 20 на стрижки и прочее.

Вообще-то в России среднего класса как бы и нет. То что должно быть средним классом до него сильно не дотягивает по уровню доходов. Пережитки именно диктатуры пролетариата, когда этот самый пролетариат зарабатывал куда больше чем инженер и врач, например.
Плюсанусь. Доход в 45 тыров - это нищета и ничто иное. И не понимаю даже как первая мадам умудряется на эти деньги за вычитом жрачки, коммуналки и прочего еще и прям уход-уход?....

Минимальный уровень зарплат для причисления к среднему классу в Москве составляет 121,1 тыс. руб. (до вычета налогов), в остальных субъектах РФ, для того чтобы считаться средним классом, россиянам необходимо зарабатывать в среднем как минимум 60 тыс. руб., подсчитали эксперты Аналитического кредитного рейтингового агентства (АКРА) в исследовании «Основные мАКРАтренды: рост региональной дифференциации в России».
Может и 200 на троих, ребенок же пока не зарабатывает. А вообще понятие "средний класс" очень растяжимо.
Как можно считать только по уровню зарплаты? У кого-то с такой зарплатой 2 детей и второй супруг не работает ,а кто то с одним ребенком и второй супруг такую же зарплату имеет .
"детского кремика за 30 руб. обильно впрыснуть" ))) это взгляд со стороны или вы одна из них?
не поняла только, для чего или кого откладывать последние деньги , если такая убогая жизнь у женщины?

Да это явно та, которая "Одна ухожена, красива от природы, молодо всегда выглядела, не без ухода конечно же. У нее есть джентельменский набор, маникюр-педикюр, брови - ресницы, волосы, уход, стрижка, краска, лицо держать в порядке тоже не две копейки стоит. Ну кое-что из одежды надо себе обновить, ну хотя бы раз в сезон, ну обувь еще, ну хоть три раза в год, белье опять же, хорошие, хорошо держащие бра и прочие милые женские шалости".

50 тысяч на одного - вполне нормальная сумма для жизни. Не богачка, конечно, но точно не нищая. Конечно, если в это не входят кредиты-ипотеки-обслуживание дорогих машин- огромные коммунальные платежи. Это ж то же самое, что 200 на семью с 2-я детьми!
Предположим, 5 тысяч коммуналка, 15 на еду, 5 на транспорт и связь, 5 на маникюр-парикмахерская, 10 на одежда-обувь и еще 10 можно отложить на отдых либо внеплановые расходы. Обычная жизнь, без особой экономии, но и без излишеств.

Если б вы описали ситуацию с точностью до наоборот - одна не ухаживает и ноет, что денег нет, а другая - с иголочки, макияж, путешествия и не раскисает, то можно было бы сказать, что бедность в голове.. Но у вас все логично - кто больше тратит, тому и не хватает. Не вижу странности в данной ситуации. имхо
Да, ниже среднего, у нас в семье никто 500 не зарабатывает. Вы зарабатываете? Поздравляю, вы средний. Остальные 90% страны нет.
В Пятерочке, щас! Там своя мафия, туда пристроиться - блат нужен. Я у дворника-узбека младший заместитель.
Если вокруг семьи, где работает один муж на 15 тыс., а жена с тремя детьми дома, - на их фоне да, богачка.

Соскучилась по ролевым играм? Пусть твой муж тебе #пинковнадает3, если сможет с кровати встать:party2:party4=D>

Так ты давно не живешь, в говне плаваешь и никак не издохнешь, все только проклятия изрыгаешь, а они обратно на тебя, как из рога изобилия сыплятся. Кушай, не обляпайся, гавняшка! Ведьты этого достойна!

Жалкая агония смердящей жабы!:party2
Изыди, бесноватая!:evil
Сдохни, чекукуло, не смеши мир своей гнусной рожей!:party2
Галя, пшла нахуй!

9 мая сегодня. Вы - чмо позорное. Идите посмотрите Бессмертный Полк, может мозга прибавится и духовности. Выворачивает от вас.

Ей не надо экономить на еде, у нее достаточно одежды по сезону, летом она ездит на море за границу. Если ей хочется куда-то сходить, то тоже не проблема заплатить за билет. Студенты крутых вузов живут очень по разному.

Вот тоже интересно:mda Она же видит, что у Кати, например, кроссы стоят столько, сколько у вас на человека приходится, а отдыхать Катя летала в Испанию и второй раз - в Мексику, а она - оба раза на дачу))) Т что, все равно считает себя богачкой? Не, это наверное хорошо - иметь такой фин.иммунитет...просто странно.

Тавышо?
Автор пишет, что доня ее каждый год на море в заграницах отдыхает и у дони полно одежды, и все на 35 тыс подушевого дохода, да.
Автор, наверно, из тех, кто на 30 всемером в однушке живет и все им завидывают)))))

Не видит, она не интересуется брендами. Есть кроссовки и прекрасно, нужны еще одни - не проблема, тысячи за 3, максимум 4 в дисконтах всегда что-то найти можно. 2 раза в год отдыхать некогда, а на одну экономную поездку по Европе, так как ездят европейские студенты на автобусах и электричках, вполне хватает.

Она у вас слепая? Не видит цены вообще? Хорошо, пусть не на кроссовки, а на мобильные тоже не видит? Кнопочным за 800 руб пользуется, ачетакова?
И на какие такие моря в Европе можно поехать с тех копеек.
35 тыс на чела, а это значит, что в эти деньги входит и коммуналка, и еда, и проезд, и оплата гаджетов, и покушать в универе и новые трусы и майки. Что там остается для поездок-то?
Вы дура или укротролль?

Телефон у нее тысяч за 10, года на 3 обычно хватает. Остальная оргтехника тоже не так часто обновляется. 175 тыс. на пятерых, 50 на еду, химию, шампуни и прочие нужды, 45 на детей - кружки, карманные, репетиторы, 15 коммуналка и телефоны. Из оставшихся 65 вполне откладывается на море тысяч 300 в год, на покупку бытовой техники, одежды и гаджетов.

Не врите про компанию. Она писала. что на дочь ЛИЧНО приходится 35 тыс, хотя теперь видно, что это не так.
И дочь у нее по морям европейским рассекает тока в путь.
Но даже если они и впятером выезжают на море в Европу, на что? На какие такие шиши с их копеечным (на пятерых) доходом?
Не продумала разводку правильно?
тогда лучше молчи в тряпочку!

За 300 тыс вполне реально в Европу вывезти 5 человек. В подавляющее большинство стран. Мы съездили за 350 в 4* с арендой машины и ежедневным питанием 1-2 раза в кафе на 2 недели в 4-ом.
Если снять аппартаменты и готовить в основном дома, то будет заметно дешевле.

В смысле скидываться? Они семьей едут. Наверное старшая и одна может поехать с компанией. Это абсолютно нормально не на одного, а на несколько человек аппартаменты снимать. Что вас смущает?

Да, именно апартменты, либо недорогие отели, либо готовить, либо недорогие кафе, перемещения чаще всего на ОТ. Нас со старшей это не напрягает, даже интересно разобраться как где транспорт работает. А вот вторую напрягает.

Откуда там 300 тыс ,если доход на ПЯТЕРЫХ всего 175.
Чтобы им те триста тыщ накопит, надо ни пить, ни жрать весь год.

Что бы отложить 300 в ГОД, надо откладывать по 25 в месяц. С доходом 175 - это реально. На самом деле, обычно половину суммы откладываем перед Новым годом, там премии бывают, вторая половина - отпускные + немного ужимаемся в тратах в мае-июне. В течение года иногда удается откладывать, иногда не очень. Но все до копейки я никогда не трачу, запас на случай зуб заболел, стиральная машина сломалась всегда есть.

Не на дочь лично, а на человека в семье. Дочь пока не зарабатывает. Ее повышенная стипендия ей остается на карманные и сюда не входит. Пока дети учатся они на нашем содержании и в нашем бюджете. Примерную структуру трат я дала.

Тупка - это ты, т.к. ни считать, ни понимать прочитанное, ни решить задачку для начальной школы не можешь. Странно, что при этом какой-то доход имеешь.

В другой раз продумывай разводку тщательнее.
Напиши на бумажке воображаемые доходы и расходы.
А то потная ручонка все какие-то воображаемые цифры написать пытается, да мозг туупит.
Учись, тетя - мотя!

35×5=175 что не так? ежемесячные обязательные расходы на всех 110. остается 65 на семью в месяц. Если возникают непредвиденные расходы, то статью "на продукты" я вполне сокращу, никто сильно и не заметит, просто вместо салата из помидор и шашлыка будет тертая морковка и макароны с болоньезе.

65:5=13 тыс. На одного.
Откуда там 35 тыс на чела?
а с 13 тыс не болько то разгуляешься, конечно если не живешь всемером в хруще на 30 тыс.
Но это особая Евская каста, им все можно!:love2

У Вас большие проблемы с пониманием текста. 65 на 5-х остается после обязательных расходов.

65 на пятерых
65 делим на пять получаем 13.
13 на одного.
А вы изначально писали. что тридцать пять.
Ну и кто здесь олень?(с)

Еще раз для особонепонятливых, не изучивших арифметику. 35 - доход на человека в месяц, включая детей, которые не зарабатывают. После обязательных трат, включающих питание, коммуналку, транспорт, питание все дома, карманные детям, расходы на кружки, остается 65 свободных денег на всех. Из этого покупается одежда, бытовая техника и откладывается не отпуск. Естественно, я не делю эту сумму на каждого, т.е. бюджет общий.

Зачем вы изначально написали про 35 тыс?
По факту у вас очень маленький доход на пятерых, очень.
И те расходы, которые вы тут расписали, как обязательные, это капля в море.
У вас трое детей, а это значит бесконечные траблы с деньгами. То у одного, то у другого, то у третьего.
Но вы изначально написали так, будто у дочери есть 35 тыс и она себе ни в чем не отказывает, даже в европейском море, а по факту это не так.
У нас доход 180 тыс на троих.
Дочь недавно окончила вуз, сама зарабатывает (ее дохода нет в этих 180 тыс)
так вот, я прекрасно знаю, сколько стоят путешествия и все остальное.
Нафига и для чего вы тут втираете-то?

Да нет у меня никаких траблов. Ну, года 3 назад потратила на стоматолога тысяч 20 на старшую. Себе тоже года 3 назад зуб залечила за 7. В этом году никто не болел. Очки младшему ребенку меняла только, оправу оставили старую - она дорогая была, линзы с работой тысячи в 3 обошлись. В прошлом году страшей за 7 очки меняла. Но как-то это к траблам не приводит и вполне такие суммы вычленяются из текущих трат.

175 тыс. на пятерых, 50 на еду, химию, шампуни и прочие нужды, 45 на детей - кружки, карманные, репетиторы, 15 коммуналка и телефоны. Из оставшихся 65 вполне откладывается на море тысяч 300 в год, на покупку бытовой техники, одежды и гаджетов.
Где у вас расходы на обувь и одежду, дети ваши и вы сами в чем ходите, в церквах побираетесь?
Где расходы на проезд на взрослых и детей, вы пешком через весь город пехаете?
На трои детей нужно очень много денег, это я вам , как мама двух подростков - девочек говорю.
А вы просто нагло врете.

Вот из этих 65 и покупается одежда и обувь. 65-25=40 -это на одежду 25×12=300 -это на отпуск. Проезд у младших и мужа бесплатный, мы многодетные. Старшая за проезд платит из тех 15, что я ей даю. Из них еще на еду вне дома ей. У нее обычно остается, стипендию и вообще с карты не снимает. У меня на проезд пара тысяч в месяц уходит. Не стала их вычленять, они в тех 50 тыс на еду.

Из оставшихся 65 вполне откладывается на море тысяч 300 в год, на покупку бытовой техники, одежды и гаджетов.
65-25=40 -это на одежду
25×12=300 - это на отпуск.
Вы снова врете.
Ваши сообщения противоречат одно другому.
Я их специально скопировала, для вас.
Наслаждайтесь своим враньем прямо на этой странице! Мне не жалко!)))))))))

Чего не так? Что вам еще посчитать? На вашем смартфоне, кстати, тоже есть функция калькулятор.

Ну вот, тебя ткнули носом, а ты даже не видишь, что не так.
перечитай еще все свои сообщения и найди нестыковку и вранье.
Сложи циферьки, раз у тебя на смартфоне даже калькулятор имеется, напряги мозги, если они есть.
А потом приходи, побалакаем!

Так у нее без вариантов, хочешь не хочешь и мамкины 3 копейкки за миллионы будешь принимать.
Жалкое существование...

Вот второй тоже все мало. При этом вторая тощая, носит s-xs, на нее на распродажах и в дисконтах со скидкой 80% куча всего остается. Но "это все старое и не той коллекции". Не, я не против, надо ей, пусть идет зарабатывает на другую коллекцию. Я рвать ж... из-за этого смысла не вижу.

Вовсе нет. Вторая просто более реальная.
У меня нет понтового окружения. И тем не менее, я четко понимаю, что со своим доходом в 70 тыс я нищенка, мне многое и очень многое не доступно, и дело тут не в понтах.
просто народ из-за тотальной, жуткой и удушающей нищеты вообще уже давно забыл, что такое нормальная жизнь.
Вспомните топ про штаны за 5 тыс, там как раз такие нищие и набежали и автора линчевали, мол чего захотела, паразитка!

А почему за 5, а на за 15? Штаны за 5 носятся точно также как за 2. Просто у одной 2 пары кроссовок по 3 и она считает, что ей доставка, а второй надо 2 по 10, а их, понятно, нет.

Все правильно написали выше. Нам втюхивают психология потребления, чтобы купоны стричь. У меня есть знакомая, достаток нормальный, имеют в Москве 5 квартир плюс загародный дом. Они с мужем не страдают брендами, покупают добротную одежду и обувь средней ценовой категории.

А какая связь между пятью квартирами и брендами?
А если бы у них была одна квартира и ни одних штанов, их бы за штаны в 5 тыс надо было расстрелять сразу, верно?

Думаю значительно больше сотни на жизнь и при наличии недвижимости и иного имущества, а не ипотек. И то это низшая ступень среднего класса.
Это зависит от того, с чем сравниваешь, и от потребностей. Ну и от минимальных трат - квартира и тп. «Богатая» может за квартиру не платит. А те же уколы в лицо ни разу не необходимость, и я ни маникюр, ни стрижки не делаю в салонах, мне неприятно, когда меня трогают чужие люди, да и времени жалко.
У первой типичная насаждаемая в последние годы модель потребления. С ней при любом доходе можно ощущать себя нищим.
Переубеждать вторую я бы точно не стала. У нее доход раза в 3 выше прожиточного минимума, это действительно не так уж и плохо.
Однако даже мои 130 для кого-то очень много, для кого-то - недостойно мало. Реально для замужней с квартирой - много, а для матери одиночки без жилья - мало.

Некоторые тут совсем зажрались со средним классом от 500 :)). Даже в Германии он местами от 100.
https://s0.rbk.ru/v6_top_pics/resized/945xH/media/img/9/81/755294115117819.png

У меня яичко в маянезике и горсть горошка. Мы не бедные, можем себе позволить хорошо, вкусно и разнообразно питаться. На сладкое кофе (не чай какой-то там) с самодельным печеньем из овсянки с бананом.

Или другой вариант - веганская оливьешечка;-) ЗдОрОво и экономно. В колбаске-то одна химия!

Это в покупной колбаске химия. А когда сам помаешь животину, да сам запечешь, тут только одна польза! Взять хотя бы ежиков, сейчас как раз сезон открылся!

А бедная зачем в себя столько вкладывает? Хочет продаться или для себя?
Второй вариант мне совсем непонятен
Там написано брови и ресницы. Почему сразу накладные-то? Архитектура и покраска бровей и ресниц, 1700 руб.
Или вы, в вашей деревне, только накладные брови на ресницы мастырите?

Понятия не имею, поэтому и спрашиваю))
У бедной скорее всего нет накоплений на всякий пожарный, смелая женщина)
Ресницы просто красят, бровям придают форму и тоже красят. Называется архитектура бровей. Не ресниц.
На вид, как обычные, живые, практически юношеские брови и глазки.
С возрастом все выцветает и поэтому общий вид становится более возрастный. Это если без покраски обойтись. И да, дома так самой не получается.

За 300 рэ в любой парикмахерской можно брови сделать - это и "архитектура" и покраска вместе.

У меня седина с 17, крашу корни сама) Просто если этот весь набор только для себя, то при нехватке денег просто необходимо быть экономной. Если девушка рассчитывает на богатого, то да, надо быть салонно-ухоженной.
А если не рассчитывает, то можно быть брюхато - одутловатой.
А если уже не девушка, ой, то тогда что?
Ходить с синюшным плоским лицом, чтобы не отсвечивать, ведь все равно продаться подороже уже невозможно, да?

А почему Вы такую крайность берете? По-Вашему умнО весь доход тратить? Судя по з/п, откладывать у первой не получается.
Вообще, обе впадают в крайности, но у второй хотя бы заначка есть на болезнь, например.
Топ не про то, кто может отложить, а кто нет.
Топ про то, что доходы одинаковы, но люди сами себя причисляют к разным классам.
Ну а про зачем ухаживать за собой, если уже не дева и продаться подороже не получиться - это за гранью.
Менталитет тетки - неудачницы, у которой к сорока годам ничего. Ни семьи, ни мужа, ни ребенка, ни котенка.
Только одна удушающая ненависть к тем, кто посмел за собой следить....

Странные Вы выводы сделали))
А где написано, что надо строго придерживаться темы?
По-моему, абсолютно не важно кем себя считаешь, важно то, что можешь себе позволить) Первую могу понять, если она ищет мужчину, хочет замуж. И не простого, а богатого. Вам слово "продаться" не понравилось? Могу заменить, на "устроить личную жизнь". Где Вы увидели, что я написала, что продаться не получится?
Вторую могу понять, если она от природы некрасивая и ничего уже не поможет)
Я от природы, скажем так, иногда миловидная, не больше. Периодами страшненькая, имеются проблемы внешности, о которых, если не скажешь, никто и не заметит. Но, чтобы мне что-то "помогло", я отчетливо понимаю, что нужны очень большие вложения: питание, отдых, косметология, хирургия. На все это нет денег, и возраст 49. Поэтому я даже "кремиком" не всегда пользуюсь, не поможет это, только самовнушение, типа, "я за собой ухаживаю". К маникюрам и педикюрам я просто по жизни равнодушна. Поэтому, а смысл в уходе? Надо выглядеть приемлемо более-менее, не шокируя окружающих, и удовлетворительно для себя в рамках финансовых возможностей.

Ес-но, главный вопрос адекватности вложений.
Разумеется, есть такие женщины, которым очень важно, как они выглядят. Я, даже, в какой-то мере, к ним отношусь. У меня было случайное сильное похудание, грудь повисла, как я расстраивалась))) До слез))) Даже отложила на пластику, если не восстановится:D К счастью, само все в порядок пришло)
НО! Если на внешность уходят вообще все деньги - это ненормально.
По теме: это в голове наличие денег. Которых, на самом деле, совсем нет.
Я так совсем без денег в 25 лет тоже выглядела очень ухоженной и молодой, мне казалось что денег у меня полно.

По факту и одна и вторая не тианут на обеспеченность. Но вот вопрос на засыпку - кто из них более доволен жизнью и счастлив? :) Так что важно не колличество денег, а отношениэ... и даже не отношение к деньгам, а отношение к жизни. Ухоженной красавице жить хуже - ей всего не хватает, жизнь проходит мимо, а у нее только неудолетворенные хотелки. Вторая, без привязки к тому, как выглядит живет, а не выживает и радуется тому, что у нее есть.