Кто заслуживает отдых в такой семье?
Кем я прихожусь этой семье - не скажу:) и я - не жена.
Семья м+ж, дети 6-лет и 14 лет тяжелый инвалид.
Ж не работает, с детьми дома. На подхвате у Ж в лайт-режиме ее мама (когда за младшим в сад или на кружки или в поликлинику, максимум на несколько часов, оставить на несколько дней ребенка с ней нельзя, т.к ей тяжело)
М работает, еше и на выходных иногда берет хорошо оплачиваемую подработку иногда.
У семьи есть дача, проводят там все лето.
У 6-летнего пару лет назад начался полинноз, с конца апреля по середину мая желательно из дома не выходить.
14 летнего инвалида нежелательно транспортировать самолетом (нюансы с сопутствующим заболеванием).
Поэтому на этот срок (аллергии младшего) вылететь всем куда-то исключается.
Кто заслуживает полететь с младшим? М или Ж?
М работает целый год, отпуск 4 недели, можно его разбивать.
Ж не работает.
Деньги на поездку (дней на 10) в семье есть.
Варианты:
1. Ж летит с младшим, М дома (или на даче со старшим)
2 М летит с младшим, Ж дома со старшим
Как считаете?
Тяжёлого инвалида-в интернат на месяц/больницу/куда угодно.И всем троим с младшим на отдых.Потому как зае..ались в этой семье все.
Если инвалид настолько тяжёлый,с ним может по 2-3 часа в день и бабушка посидеть в стационаре.Ему всё равно пох..й кто будет ж..пу мыть и в рот пюре толкать.А семья скоро развалится при таком сосуществовании.
мужа, который и так работает с перегрузками, заставлять половину отпуска тратить на сидение с инвалидом - перебор.
на сиделку у них денег не хватит?
А жену, которая с инвалидом в режиме нон-стоп оставить не перебор? Сложно тут советовать...
Так легко прям все роняют "бабушка".
Вот и ясно почему половина ев учат других жизни, отчего ж не учить, когда бабушка на подхвате, можно и гореть на работе, и командировки и учиться.
Это так, замечено по ходу.
А по теме, - бабушка элементарно не вытянет 14-летнего инвалида, физически не потянет. Не говоря уже о том, что она наверняка относится к нему с неприязнью. И поэтому она не будет сидеть и это верно, она отработала свои сроки.
Ты не выспалась?))) бабушку предлагают на отдых отправить, а не дома оставить на хозяйстве.
А вырос и умер от цветения, а коллега нашел нашел другой предлог, чтобы брать отпуск в выгодный период? :-)Вот все в школьные года умирают, всем родителям подайте отпуск, а вырастают и прекрасно живут,да еще и сессии сдают.
У меня в детстве была сильная астма, без баллончика из дома не выходила. Годам к 15 легче стало, с 30 лет-ни одного приступа.Переросла. У многих аллергиков тоже так, во взрослом возрасте легче переносится. Больше сознательности себя контролировать, вовремя лекарства выпить, врачу точнее описать свое состояние.
А что будет с аллергиком, если его не вывезти?
Он умрет что ли? Или просто будет сопли жевать?
Хорошо что вы этого не знаете. Вас бы устроил ответ что умрет? Или какой? Вам смешно, а умереть легко от оттека аллергик может. Идите дальше шутите.
От полиноза? Вы уверены? Если это реально вариант развития событий в данной конкретной семье - конечно, увозить ребенка надо (только как 10 дней из полутора месяцев помогут? их ведь еще и угадать нужно, сезон-то не по календарю настает). Про смертельные отеки от полиноза... а я, если честно, не слышала ни разу, подозреваю, что это ну очень редкое ыевление.
Я думала таких дур как вы не бывает, а оказывается они есть. Так и хочется в вашем случае сказать, что вам "лучше жевать, чем говорить".
А почему 30, 50 и 100 лет назад никто не помирал ни от сенной лихорадки, ни от диатеза?
И почему сейчас развелось столько сопливцев и золотушников?
Откуда вы знаете, что не помирали? 100 лет назад и от рака "не помирали". Просто помирали и все, без точного диагноза - не ставили их тогда. Точнее ставили, но сильно далеко не всем. А те, кому профессиональная медицина была недоступна - просто помирали. Не исключено что и от поллиноза.
Младшая сестра мое бабушки умерла от укуса пчелы в 20е годы. И несколько таких случаев на ее памяти в их деревне было. Только не было слова аллергия, поллиноз и отек Квинке. Так и говорила, померли от удушья.
Откуда вы весь этот бред несете? Вы вообще в курсе, что сейчас больных раком больше не от того что люди им больше болеют, а от того что его сейчас быстро и легко диагностируют, так как аппарат МРТ есть почти в каждой больнице.А раньше все больше от сглаза и от порчи помирали, и от прочих неведомых болезней. Ага.
Оба варианта плохи. Тяжёлый ребенок разрушает эту семью, от него необходимо отдыхать всем ВМЕСТЕ.
Инвалида сдать в интернат.
От бабушки отвязаться навсегда.
Бабе ехать выгуливать младшего.
Мужику отдохнуть от всего этого кошмара дома - с пивом, танчиками и сисястой соседкой.
Этой семье надо вообще кардинально решать вопрос с ребенком-инвалидом, а не только "кому отдохнуть". Отдых это маленькая частичка которая общей проблемы не решит.
Надо рассматривать вариант интерната и помещать туда инвалида на все время. Маме надо выходить на работу. Иначе в этой семье все рухнет.
Считаю, что эвакуировать младшего с полинозом - это с жиру беситься. Ну эвакуируете вы его в этом году, и в следующем, а что в старшей школе делать будете?
Полиноз очень неплохо контролируется современными лекарствами, зачем куда-то улетать, тем более, что организационная часть так запросто не складывается?
Лекарствами контролируется поллиноз лёгкой и средней степени. А тяжелый поллиноз просто так не заглушишь. Проблема, что грань эта очень легко двигается, особенно у детей. У если в прошлом году достаточно было базовой терапии, то это не значит, что и в этом будет точно так же.
Вообще, те кому реально помогают лекарства от поллиноза, можно сказать, легко его переносят. А есть люди, которым этого недостаточно, у них более сильная реакция, вплоть до смертельных отеков и спазмов.
У меня поллиноз более 25 лет. Да на терапии (АГ+гормональынй спрей+капли для глаз+горм.мази для лица и глаз) с апреля по август, уезжать на весь срок, естестсвенно, не могу. И я всегда считала, что ужасно страдаю, и у меня тяжелая аллергия. Так вот, попав в больницу, узнала, что если мне мои лекарства хоть как-то помогают пережить это период, то аллергия у меня легкая, бывает гораздо хуже. А так тоже 25 лет не знала.
:( мы горстями едим АГ (+ капли для глаз) - это, конечно не конец света, я догадываюсь, что бывают гораздо более серьезные случаи - но они все же редкость. Мне кажется, увозить детей в большинстве случаев никакой необходимости нет - это таки... мода. Но если родители могут такое себе позволить - почему бы и нет?
Ну тут надо понимать, о каком инвалиде речь. Если это умственно сохранный подросток, получивший, например, тяжелую травму позвоночника или болеющий СМА, сдать такого все равно что убить. Если овощ с тяжелым УО - так это давно надо было сделать.
Если сохранный, то возможно реабилитировать настолько, чтоб все могли нормально жить, вопрос только финансовый. И его должны решить родители. Если не в состоянии - ребенок не виноват.
так пусть бабушка и едет с младшим, и сама отдохнет и М с Ж не передерутся
Если жена круглый год дома с тяжелым ребенком-инвалидом, то отдохнуть надо однозначно ей. Работа в офисе или на свежем воздухе - это отдых по сравнению с жизнью в 4х стенах с непростым ребенком. Если муж считает иначе, пусть попробует "посидеть дома" один с 2мя детьми в выходные, например. Обнаружит, что в понедельник полетит в офис, как на праздник.
Наконец ,хоть кто-то здравомыслящий среди местных кур появился.
Но,муж может закозлить....
Не надо только про цеха))) Т.е. он на дом какую работу берёт? Сталь варит за гаражами?
Не смешите.
Дома с инвалидом в разы тяжелее,чем в три смены.
Физическая усталость НИЧТО по сравнению с моральной и эмоциональной. Чем так изматывают видеокамеры (если только не воруешь прямо на рабочем месте), вообще непонятно.
Думаете муж морально и эмоционально не измотан? Каждый день дорога туда-обратно, на работе тебе мозг ипут, домой приезжаешь - там от тебя чего то хотят всегда и тоже мозг ипут, и в выходные еще берет подработку.
А если он загнется без отдыха? Кто будет им зарабатывать на всех? инсульт и все, лежачий больной.
Жена ведь не пойдет работать, она уже не умеет.
Но они не обеспечивают всю семью.
А куда загнется ребенок? У него всего-навсего аллергия сезонная. Можно отдыхать дома с книжкой.
Все люди смертны, а некоторые - смертны внезапно.. Как глава этого семейства может прожить до 90 лет, так любой другой член семьи может умереть хоть завтра - никто не знает.. имхо А отдых нужен всем. Не только тому, кто является добытчиком..
Еще раз: он их всех удерживает на плаву. Если бабушка умрет -жена проживет дальше без проблем. Умрет жена - он будет тянуть двух детей и бабушку. Если он умрет или свалится с болезнью - все будут в заднице.
Отдых в данной семье совершенно очевидно не нужен больному в состоянии растения и шестилетнему ребенку, который пока не учится. Да и бабушке в общем тоже. Нужен мужу и жене.
Бабушку не надо тянуть, она сама себя тянет. сможет ли он тянуть инвалида без жены - большой вопрос. определённо сможет тянуть только младшего ребёнка. Но его и жена сможет тянуть.
Анонимные советчики тем более не могут знать. вопрос об интернате в данном топе не ставится.
У вас, как в детской загадке - как перевезти, чтоб все уцелели - волк, козел и капуста. ок, вы решили ее правильно :):)
Папа тоже не обеспечивает ОДИН всю семью. Потому что без мамы круглый день дома его денег точно бы не хватило на медсестру, сиделку и няню для детей. Мама просто обеспечивает не деньгами, а моральными силами и уходом. Это равнозначный вклад, если не бОльший. Дать денег - самое простое в уходе за ребенком-инвалидом.
Кстати, автор топика - кажется, папа. Уж очень акцентирует на тяжелых мужских буднях.
Совершенно неразумном меряться кто больше устал и кто больше заслуживает отдых, это разрушительный путь. Мне в своё время хватило житейской мудрости это понять, а то б тоже мужа задолбала.
Но мой муж никогда не работал пятидневку в офисе или на заводе, я не могу рассуждать как все.
Однозначно тревожный симптом подобные разговоры.
Жена не 100% времени с тяжелым ребенком, а муж не 100% времени без него. Но муж - кормилец. Если завтра он надорвется и решит послать все к черту, то жене нечего будет жрать.
и 10 дней некоего "отдыха" гарантируют о того что он не надорвется и не пошлет?
Если вы не муж и не жена, откуда знаете, что деньги есть. Вы сестра мужа, не иначе
Инвалид проходит реабилитацию, у него дцп и наверное эпилепсия (раз лететь боятся)? Можно взять бесплатную путёвку в санаторий на реабилитацию, сопровождающий бесплатно, а за младшего доплатить и поехать сейчас маме с детьми.
На оставшиеся деньги слетать к морю мужу с женой и младшим. Старшего на бабушку и сиделку
Разумный подход. Кроме ого,ещё лет 5 назад помимо собеса путевку можно было получить через Благовест,она как раз отправляла инвалидов по путёвкам. У меня так знакомая дважды в год с ребенком ездила - один раз от собеса,поскромнее,второй раз от Благовеста,уже лучше варианты. Когда я с ней общалась,были путевки на только на наши юга,но и в Болгарию и Турцию. На 2 или 3 недели. Зато сопровождающий бесплатно.
Сейчас правда не знаю,сложно путевки выбирать или как,но попробовать стоит.
А муж один дома останется - для него тоже отдых будет
не дают эпилептикам никаких путевок - типа, низзя им, обычные санатории не показаны, а по профилю нет таких.
У младшего всего-навсего сезонная аллергия. Это вообще очень у многих. Это и проблемой не назвать. У меня так почти всю жизнь было, вот после 45-ти стало меньше.
Это достаточно серьезная штука. Именно в этот период цветет берёза. Я со своим досиделась до астмы. Пара лет переревела полиноз в жёсткие обструкции. Правда наша аллергия началась в 3. И в 5 мы начали экстренно выезжать на это время зарубеж. Забыли в итоге об астме как о страшном сне, считается,. Что мы длительной ремиссии.
У меня всю жизнь эта серьезная штука. Можно просто дома сидеть, можно регулировать таблетками.
Кстати, что значит зарубеж? В средней полосе и вне России такая же фигня. К сожалению.
Кстати, у меня кажется прошло после того как я некоторое время была вынуждена колоть кортизоновое лекарство мощное. Раз в неделю колола. С тех пор забыла про таблетки летом.
А можно и активно работать. Мне, например, необходимо минимум час быть на улице в эти дни, представьте без маски и прямо под березами.:-) Жива.
А маска то зачем? Есть же таблетки хорошие, так что снимает на 8-10 часов и спать не хочется.
У меня береза во дворе растет. Добрый муж посадил. И живу.
Не все снимают таблетки. Вот блин не все, к сожалению. Да. Вполне вероятно, что гормоны вам хорошо помогли. Собственно ими астматиков и лечат. В Греции, на Мальдивах и пресловутой Турции березы в начале мая не цветут.
Хорошие таблетки снимают все. Я знаю, у меня очень длинный список и растений, и деревьев на которые у меня аллергия. Надо подобрать таблетки и хорошие именно все снимают.
А выезд на юг не лечит, это то же самое как просидеть дома в квартире и не выходить на улицу.
Какие таблетки? Подскажите. Не лечит, просто аллергена нет и всё. Там он 16 дней отлично учится дистанционно и кайфует)).
Не одно и тоже. При том что дома у меня приточки с фильтром, на случай захвата несколько дней пыления. Все одно тащим пыльцу на себе. И потом зачем нам сидеть дома, если можем улететь на время)
Не лечится. Но облегчает симптомы. И почему 16 дней? Пыление длится недели 3 минимум, да и заранее предсказать сроки, чтобы взять тур на нужные даты невозможно. Но мужья некоторые верят, да, им некогда сидеть в интернете.
У нас схема следующая) вылет с 25-28 апреля , за последние 7 лет мы влипали в ранее пыление трижды - факт. Если пыление началось раньше, то дома сидит до вылета. Прием препарата начинается за три недели до предполагаемой даты пыления и не прекращается , а только уменьшается в дозировке на выезде, возвращается в середине мая, если пылит ещё, то дома, если уже мало пылит, то возвращаем полную дозу препарата и в школу. Иногда отдыхает три недели, если мы берём отпуск со смещением. Раньше был отличный мониторинг пыления с прогнозом на Кестине.ру, теперь сдох.
Дома приточоки с фильтрами, чтобы не открывать окна.
Если пыление будет поздним, то как он у вас ОГЭ-ЕГЭ будет сдавать в конце мая?
Ваши предложения? В конце мая ни разу не попадали на пик за 7 лет.
Наверное, переместится плавно из дома в кабинет на экзамен, при этом будет на препаратах в большой дозировке.
Ога. И про них вам тут уже не мало написали. Не снимают они в полной мере осложнения.
А это не вы чудо таблетки обещали подсказать? Если знаете , такие, чтоб вылечили, то делитесь! Не секретничайте.
Дело не в лекарствах. Помогают почти все современные лекарства, если их пить продолжительный период, начиная задолго до острого периода. Например, в этом году начала пить с апреля или конца марта. В острый период - двойная доза, явно по истечении 12 часов симптомы резко возвращаются. Капли в глаза и в нос. При входе в помещение - промывка носа и умывание.С маем вообще просто, сложнее с летом, там аллергия может быть когда угодно, но это же не ваш случай. Ограничения в пище. Еще ряд всяких хитростей, например, никогда не трогать глаза, не тереть, когда проснулся или от усталости, умываться осторожно и капать. Потер - пиши:пропало. Никакой косметики и туалетной воды. Никаких букетов и погладить песика. Вы вообще не увидите у меня аллергии на первый взгляд, а раньше приступ был по несколько часов, глаза как щелочки и слезы ручьем, нос забит, именно забит, не то, что плохо дышит, а вообще не проходит воздух,как будто зажали нос.
да нифига не облегчает, те же антигистамины, почитайте инструкцию, у всех побочный эффект усиление аллергии и астматические приступы. Вот у моего именно так, аллергия на антигистамины, от крапивницы (когда весь покрывается зудящими вспухшими пятнами) и вплоть до отека квике.
Читала. Возможная аллергическая реакция - возможная побочка ВСЕХ лекарств вообще. Усиление аллергии и астматические приступы как побочный эффект - это ваши фантазии. И позвольте узнать, чем же купировали отек Квинке у ребенка и крапивницу?
аллергия на антигистамины реальность, подтвержденная не одним специалистом. Да. они тоже удивляются. Фантазии - это ваши рассказы, как все легко лечится таблетками. Вы, кстати, название волшебных таблеток так и не дали.
Я нигде не писала, что аллергия лечится. Впрочем, я не удивляюсь, что вам все не так: вы не способны понять прочитанное.
Но вы упорото хотите, чтобы все сидели в острый период на таблетках по месту прописки. Вам прям вот не пережить, что кто-то решает вопрос исключением аллергена, а не заглатывает как вы таблетосы.
Мы вот и кошку не заводим, так как на нее аллергия. Прям уроды какие-то, надо по вашей схеме завести и зaипaтьcя на таблетках и спреях, для вашего удовольствия. Вы ж , мля, нашли какие-то пилюльки. Значит у всех все так же как у вас.
Что за таблеточки то сохраняют вам качество жизни, поделитесь уже!
А вы хотите, чтобы более половины населения уезжали? Мне, если честно, все равно, куда уедут домохозяйки с масиками, но на работе отпуск будет определяться очередностью, а не мифом о необходимости. Лучше, проще, выгоднее, но не необходимо. Через N лет аллергия будет не только в мае, но и в июне и в августе, например. Изволите 3 отпуска предоставить работнику или все же он научится жить на спреях и таблеточках и поймет, что отъезд - чУдно, как и любая поездка на море, но не является необходимым?
Вот даже интересно, почему мамки считают необходимым морЯ, а не просто хвойный лес?
А рекламу таблеточкам делать не буду, это вы уж простите, тем более, что меры должны быть комплексными.
Вы какая то недалекая. И вам реально поперек чужой отдых. Я не пропагандирую моря. Локация - личный выбор. И домохозяйкой не являюсь, хотя любой труд почетен. Пишу то не под серым, можно найти ниже или выше я нач отдела, планирую график так, чтобы один мой отпуск был в мае.
А главное вы так старательно всем вангуеете, что аллергия станет сильнее))), хотя сами вроде прекрасно лечитесь.
Мне вот совершенно все равно, как половина или другая часть населения решает свои проблемы, это их дело. Мы имеем возможность совместить отдых и уехать из зоны пыления, это определенно полезнее чем жрать фарм дeрьмo. ( Я в Фармер лет так 6 отработала, к слову)
Понятия необходимо и целесообразнее - неиденичны . Целесообразно уехать при наличии возможностей.
Таблетки не снимают все, но помогают. Плюс капли в нос и в глаза. Плюс диета. Плюс определенные гигиенические навыки.
а можно название волшебных таблеток, которые все снимают даже в серьезном случае? Антигистамины не снимают аллергию при поллинозе, лишь слегка облегчают, и то не всегда, при сильном пылении усугубляют приступы удушья (принял антигистамин - начал задыхаться).
Гормональные тоже не особо помогают, и удушье, и сопли рекой, и глаза как помидоры, и крапивница - полный набор сохраняется.
Препараты типа сальбутамола (которые призваны снимать удушье) при приеме более трех раз в день дают обратную картину и удушье усугубляют.
Поэтому очень жду название волшебных таблеток! Измучились с сыном за 15 лет с его поллинозом и астмой.
Это серьезная штука для мамочек, оправдывающих для себя лишний отдых в году. Вы довели до астмы? Ну а меня до астмы не довели, хотя проявления были такие, что многим современным детишкам и не снилось, так как лекарств много лет назад таких не было. И как ваш ребенок будет жить дальше? Всю жизнь освобождаться от учебы и работы? :-)
Будет жить как и живёт сейчас, если не перерастет ближе к совершеннолетию, то будет уезжать за пределы в острый период. Собственно, у меня отдых как у всех людей , просто один отпуск я беру в конце апреля-начале мая.
Про довели до астмы - огонь. Аллергия у всех развивается по разному. У него вот так. Наблюдался и наблюдается у очень неплохих спецов в ИАКИ. Как-то даже консультировались в Израиле по поводу Асит, решили не делать.
Он у вас не будет работать? Кто его будет отпускать в острый период каждый год? В коллективе сейчас таких 20%, если учитывать детей, то больше. Письками будут меряться, кому больше надо?
"У него вот так". Это у вас вот так. Вам так удобно - не лечить и не учить с этим жить. К 18 годам не пройдет, аллергенов станет больше. Или переезжать на Мальдивы, или учиться с этим жить. Но вам же советы того, кто с этим живет 50 лет,не нужны?
Эмм. Вы врач? Что принимать, в каком количестве и по какой схеме написал нам врач. Как с этим жить мы тоже в курсе. По рекомендации того же врача мы и выезжаем. На данный момент панель стала меньше, ощутимо, ушли перекрестные из еды. Да , советы тех у кого похоже, мне и правда не нужны. У меня три разных аллергика полинозника в семье от 12 до 50 лет и именно благодаря этому опыт я в курсе, что все очень индивидуально.
Я работаю, много, давно, на хорошей управленческой должности за приличные деньги. У меня нет проблем уйти в отпуск в нужный мне срок. Как и не было, когда я не была боссом. Думаю, что все решаемо. В какой стране сын будет жить и работать пока понятия не имею
Если у вас нет проблем уйти в отпуск в это время, не значит, что не будет таких проблем у вашего ребенка. Отпуск в это время многие хотят,а на поллиноз покупаются тоже не многие из начальства.
И? В связи с существованием неопределенного будущего вы мне что именно предлагаете))? Ради вашего спокойствия пoипaтьcя в Москве со всем этим гемороем вместо отпуска?
Мне не надо покупать начальство , их в целом не волнует тема моего отпуска, так мы строим в отделе график и все)))
Вот завтра в ваш отдел придет поллинозник и мать поллинозника. За горло будете друг друга хватать,чтобы отпуск взять? И посмотрите про многозначность слов,хотя бы на отдыхе.
Вас прям прёт негативные сценарии рисовать. Я ниже спрашивала, мне ради вашего удовольствия в Москве с полинозом пouпаться? )))
Запишите в ваш сценарий, что я босс-сyкa и спецом не возьму себе в штат родителя полинозника))))))
В данном случае в роли ежика - вы, вернее ваш ребенок, а я вот и на природу выезжала на майские. Просто мне - ехать, а вам - шашечки.
Да на здоровье. Но быть зависимым от отпуска в мае и денег на отпуск? А еще аллергенов станет больше с годами. Переедете в Доминикану?
Неплохой стимул зарабатывать для подрастающего мужика. Разберётся сам. Пока ему НЕ подобрали то, что позволит пережить качественно период цветения березы окромя гормонов.
моему сыну так и говорят, все врачи хором (уж скольких он аллергологов прошел, и по омс и по дмс), меняйте место жительства, лечение подобрать не смог никто. Выдает аллергию на все препараты, особенно сильную на антигистамины.
Вы ждете помощи от врачей? Подбора лечения? :-) Я сама себе подобрала опытным путем то, что подходит. Но если вы описываете аллергию на все, то нет никакого смысла уезжать на море в мае, так как аллергены есть и там, и будут в остальное время. Будьте уже последовательны в изложении: или сильная аллергия практически на все в период с апреля по сентябрь и отдельные приступы в холодное время года, тогда отъезд бессмысленен, или ограниченный период, тогда аллергии на все быть не может.
я нигде не писала про период с апреля по сентябрь, откуда вы это выкопали непонятно
сами себе подобрали лечение? вы фармаколог? знаете все существующие препараты, их составляющие и действие, и способны даже дозировку себе подобрать (в инструкции дозировку пишут среднюю по больнице, индивидуально обычно смотрит врач)? даже гормональные?
Я умею работать с информацией. :-) Собственно, это меня от вас и отличает. Вот вы не смогли понять, что я вам написала про "с марта про апрель".
и они правы. Мы переехали(не из-за полиноза, но в семье трое таких и я не каждый год, но тоже иногда имею проявления) - всем стало сильно легче. Нет полностью прошло у дочери-подростка, у мужа вместо полугода обычных мучений появились явно видимые периоды затишья, у младшей титры по крови на многое подпали. Так что это правда дает результат.
учатся жить, убирая аллергены. Вы же не будете употреблять в пищу то, что дает реакцию? так и дышать тем, что дает реакцию не обязательно, всегда можно подстроить жизнь так, чтоб на 2 недели в году уезжать от аллергенов.
ИМХО, те же мамочки и доводят до астмы. Если кудахтать над ребенком, будет эффект придуманной болезни, болезни "в голове".
И здесь соглашусь. Между прочим, об этом нам говорил и аллерголог, профессор.
Так кто наделал то этих гнилушек в том числе? Может тогда мужу самому от себя избавиться?
Извините,а какие действия она должна предпринимать? Сдать убогого в интернат? Ну можно было и в роддоме оставить... Не все на это могут пойти,знаете ли..
Выйти на работу и оплачивать сиделку? Сиделка вам не няня,ей платить больше надо. Вы уверены,что жена сможет оплачивать сиделку и в плюсе оставаться? На Еве уверяют,что средняя зарплата в стране - 30 тысяч. Тем более,у бабы,что не работала уже 15 лет. или вы ыантазируете,что она могла бы приносить домой по 300 тысяч,но ленится? Там муж,который махает и ещё и берет подработки на выходных, не в состоянии заработать на сиделку или приличный интернат, а баба,15 лет сидевшая дома,прям мешками носить будет.
Она и так несёт свой крест. Вы считаете,что этого мало? Ещё и пахать должна,чтобы точно подохнуть?
Он зарабатывает на себя, на младшего ребенка, на жену и на инвалида.
Он зарабатывает значительно больше, чем стоит сиделка
А сколько по вашему стоит сиделка? Если бы сильно больше зарабатывал - не стоял бы вопрос выбора кому ехать. Все это от безденежья.
Сильно больше - это его постоянные траты - прокорм и прожив 4 человек.
Сиделка? Тыщ 23-30 из ближнего зарубежья в месяц
Ага, а потом отрезанные головы. 40 тр давно в подмосковье стоила. Но да, русская. И где вы доход мужа увидела... мож я что пропустила.
Доход мужа >= расходам мужа, не?
22,5 - нерусская, подняла инвалида из состояния дурки до нормы.
Не бросают, а на манер истинно развитых еуропейцев и америкосов отдают в специально предназначенные для таких места.
Причём что есть, то и считается хорошим. На западе так.
У "еуропейцев и америкосов" таких ДДИ, как в РФ, нет. Дети-инвалиды воспитываются дома, в т.ч. ментальные. Откуда у вас такие дикие сведения о том, что там считается "на западе"? Вы там живете?
Зря вы себя утешаете, что все сдают "бракованных" детей в интернаты. Типа мы не хуже других. Хуже, увы.
За всех европейцев я не скажу, но во Франции интернаты есть, и детей туда отправляют, представьте себе.
И насколько эти интернаты напоминают российские? (вы в российских бывали хоть раз?)
Чего не знаю, того не знаю. Не бывала лично ни в одних, ни в других. Но, свекровь не положила в больницу свёкра, когда он уже совсем тяжёлым стал. Сказала, что в больнице к нему не будут подходить, и он быстро умрёт.
Достаточно от одного. Может у него Здоровье не очень и он сам скоро, того?.. Ну или таблеточку забыть дать. Но тут нервы нужны, конечно, мало кто смог бы.
Даже не знаю, что можно ответить такой твари, как ты. Без тебя мир бы точно стал лучше.
Не разбираюсь в этом полинозе,а что,10 дней на море его прям как рукой снимут? Имеет ли смысл вообще говорить,что поездка исключительно из-за болезни младшего,а не из-за того,что жена ищет предлог свалить и отдохнуть?
Там идея, что "чтобы не сидеть дома весной 3 недели, подышать хоть 10 дней". Уехать подальше из Москвы, где не цветет уже. Угадайте, чья идея.
Летом они на машине иногда все вместе ездят на наш юг, топ про весну.
Мама Ж одна с младшим не поедет.
я - автор темя, не знаю, как подписаться теперь
Я разбираюсь. Давайте расскажу. Пока на море - его нет. Там другая растительность. Меня в детстве это очень удивляло, что вроде как я на улице, а сопли не текут, слезы не текут, уши не чешутся и голова не раскалывается. Но тот же эффект был просто сидя дома в квартире, с книгой и чашкой чая. На море меня возила мама, именно потому что хотела сама на море. Мне оно в детстве нафиг не нужно было.
Два ключевых момента.
"Но тот же эффект был просто сидя дома в квартире, с книгой и чашкой чая."У вас было несильное проявление.
"На море меня возила мама, именно потому что хотела сама на море." что и требовалось доказать. Это предлог для мамочек отдохнуть лишний раз.
У меня очень сильное было проявление. И я знала как от него спасаться - дома на седьмом этаже посреди Москвы, закрыв форточки.
вы как депутат (фио забыла), "пенсионеры на самом деле не болеют, они ложатся в больницу, чтоб от домашних дел отдохнуть". :crazy
мне вот задарма это море не сдалось, ненавижу жару, работа у меня из дома (т.е работаю, даже выезжая на море), какой у меня придумаете предлог?
Вы счастливая, что не разбираетесь. Я раньше тоже понятия не имела что ЭТО. А последние 3 года мой сын, лет с 11 - всю весну и почти все лето на антигистаминных, бывали дни когда отекал так страшно, что приходилось на капельницы "промывающие ездить" с гормонами, с болезненными уколами....Бесконечные головные боли, красные глаза, потрескавшаяся слизистая носа! Это был кошмар, с каждым годом все хуже. У сына появилась апатия, постоянно плохое настроение, отсутствие вообще каких-либо желаний! я обследовала его у иммунологов , аллергологов, у целителей, на паразитов и тд.... Как оказалось, аллергия хуже всего от цветущих сорняков и трав.... Все лето в средней полосе. Мы прошли так называемую иммунизацию ( типа прививки) аллергеном, процедуры проходили очень тяжело, рука опухала, болела... Жалею, что поддалась на это.
Пока моя моя подруга на забрала его в Крым. На 2 месяца. Все прошло на 3 день. Я не верила. мне слали фото и видео абсолютно здорового мальчика. Ясные глаза, смеется, весь день на воздухе. На след год мы повторили эксперимент с морем, это было спасение. а до поездки был отек квинке в июне от 1 однодневной экскурсии за город с классом. Меня вызвала классная, оттуда я везла его в детскую больницу.
Если бы я могла, я бы отправляла его из города хотя бы на 2 месяца, но с июня, конца мая...
Ща вам расскажут, что болезнь вашего сына у вас в голове и все это вы творите ради доп отпуска в году)
Сочувствую, держитесь. Вывозите по возможности. Асит вам не помог?
Я бы с удовольствием с ним выезжала, но , увы. Ездил он один, я так благодарна своей подруге Виктории
Сколько переведено спреев, выпито таблеток!!! и это подростку....
Нет, нисколько не помог. боюсь, что даже ухудшил
Вы больного ребёнка с асматическо-полинозными обструкцией отправили куда-то там с подругой?
И ждали фотоотчетов?
А если бы ему там окончательно поплохело?
Точно знаете, что такое "недышащий" ребёнок при полинозе? Мне бы в голову не пришло куда-то его отправить без себя.
Да, я опиралась на опыт других мам с детьми с такой же аллергией из нашего региона, которые прилагали массу усилий, чтобы вывезти детей на время пика цветения. Вывозили именно на ЮБК. Кроме того, не в частный сектор, сын был на территории Артека. С лекарствами и выписками из больницы.
И подруга очень надежный человек, так что я все правильно делала.
И лекарства возвращались нетронутыми, сын-окрепшим и загорелым, даже нарушения диеты проходили почти незаметно!
Сейчас, увы такой возможности нет, посмотрим, что будет этим июнем. Буду экзамены, уехать никак
А вызов при отеке Квинке (!!!!) мамы, чтобы она отвезла масика в больницу вам неудивителен? Такое ощущение, что аллергика данный человек только на картинке видел...
+1000 сначала маму вызвали на экскурсию, а потом она везла ребёнка в больницу. Прелесть какая! Автор и не знает что такое отек Квинке! Там счёт на минуты идёт.
При поллинозе не обязательно на море, главное, в регион, где на данный момент аллергена или еще нет, или уже нет, или нет вообще. Мне помогает уехать в Прибалтику или на север, куда-нибудь в Карелию. Море это прекрасно, но совершенно не обязательно. Причем на весь срок я уехать не могу (у меня несколько аллергенов, какие-то посильнее выражены, какие-то послабее), но даже если пропустить только пик пыление основного аллергена (7-10 дней), то все остальное переносится сильно легче.
Так вроде уже как раз середина мая, к чему топ?
Все полинозники уже почти отстрадали.
Или вы тему по прошедшим событиям завели?
Да, вы правы, конечно уже не актуально.
Просто узнала, что такая дилемма возникла, интересно мнение многих было услышать.
В этом году никто никуда не поехал:)
я-автор
На да, на счет всех я, конечно, хватила.
Но все же автор в первом посте обозначил период страданий
Я как аллергик со стажем в 50 лет скажу, что необходимости выезда с младшим нет никакой. Люди с поллинозом живут, работают, сдают экзамены, рожают детей. И аллергика надо научить жить с его заболеванием в его естественном месте обитания.
Зачем? Если можно уехать на время цветения аллергена и не гробить здоровье? У меня в семье эта схема работает уже 7 лет. Небо и земля, время без отъездов и 7 лет выездов в период цветения долбанной березы. Крепкий в итоге, здоровый и мега спортивный парень , который не заходится в приступах, не сидит на препаратах, не болеет обструктивными бронхитами. Нет перекрестной аллергии , когда съеденное яблоко даёт эффект жёсткого полиноза, нет сипа и прочего пeздeцa, не надо делать непрерывную влажную уборку и сидеть дома как в пузыре.
Если вам помогает выезд на 2 недели ( как сроки-то предугадываете?), то описанного ужаса у вас нет. :-) Да и аллергии по сути не бывает только на березу. :-) И яблоко дает тот же эффект и в январе, если есть аллергия, может не в начале болезни, но со временем даст.
: https://eva.ru/topic/63/3563150.htm?messageId=98836659
Вот тут описала.
Панель больше чем одна берёза. Но! Берёза даёт самый отвратный эффект, с остальным живет вполне сносно. Угадывает по мониторингу и прогнозам в нем. Что касается еды, то по рекомендации врача ряд продуктов (косточковые и злаки) убираем именно в острый период, этого в нашем случае достаточно.
Не будет
Вы правы. Плохо тоже не будет, несколько лет уплывали в обструкцию к концу пыления будучи на препаратах.
извините, а какой прогресс в заболевании вы ожидаете у аллергика в период цветения? :-о остаться в местах, где пылит береза, чтоб ...что? какой прогресс должен за этим последовать?
Это как лечить ожоги, опуская руку в кипяток, и ждать прогресса :crazy
в моей семье 3 поллинозника...с марта по июнь на зиртеке и лекролине...никуда не выезжаем никогда...и ничего Вами перечисленного у них тоже нет..все крепкие здоровые и спортивные) потому что эти лекарства НИКАК не влияют ни на здоровье ни на образ жизни. Я их лично уже 40 лет пью..и никто меня никуда не вывозил...печень и почки в полном порядке...никакх обстуктивных бронхитов, перекресной аллергии и прочего п*** о котором Вы написали нет от антигистаминов. Уборка как обычно и все выходят из дома как обычно, на работу и в школу.
Ну и закономерный вопрос - где гарантия что выезд поможет младшему ребёнку? А если хуже станет?
Мой старший живет у моря, из окна видно, а от аллергии мучается, у трёх врачей в двух странах лечимся, назначают одно и тоже не сговариваясь, вроде затихает и снова начинается насморк. Так что лечиться надо в месте постоянного проживания, вырабатывая правила комфортной жизни с учетом имеющихся условий.
А на отдых выезжать просто так, потому что отдых нужен всем.
Я за сиделку или интернет и совместный отдых. Это жесть - работать без выходных и в две смены, как муж, но и дома за 14 лет сидения тоже умом тронуться можно.
Тяжелому инвалиду полагается бесплатная путевка. И сопровождающему. Озадачиться на след.год и ехать на отдых поездом.
Остальным членам семьи (отцу и младшему ребенка) докупить путевки.
В этом году... может еще можно попасть хоть в местный санаторий?
Или по очереди отдыхать. Пусть и не на море. Один из родителей остается с ребенком-инвалидом, когда папа на работе - на подстраховку маму или даже сиделку.
как мама аллергика могу сказать, что невозможно подобрать антигистамины, и нет никакого "спокойно жить дальше". А на море цветет конечно, но если на это нет аллергии, то единственное спасение, уехать туда.
Я тоже так думала, пока не подобрали нужное лекарство. Моему ставили астму с 2 лет, долго мучались, до 11 класса точно. А потом нашли идеальное лекарство и сейчас ему 23 года, и астма и аллергия прошли.
Да, конечно, только надо вечера подождать, сын дома будет, напишет название. . я тут когда ты выставляла фото пачки, мы это лекарство из Испании несколько лет возили. Пил он его года 3 или 4.
Телфаст мы пили, по факту (ну по крайней мере на моем сыне) общего по результату там мало. Телфаст совсем слабый, Аллегра получше. Но этот этот лучше всего подошёл.
Нет, после покупки этих таблеток аллергия прекратилась буквально сразу. У моего была не только на цветение, а вообще на все по моему. Она была и осенью и зимой и весной. Летом только отпускало. И то не всегда, летом приступы астмы были тоже.
Это не диатез. Поллиноз не перерастают,наоборот, список аллергенов растет. Это диатез перерастают, вернее он переходит в поллиноз и астму. Например, у меня поллиноз с 3 лет, на березу начался в 25.
тоже самое. Первый раз случилось 4 года назад, попали в больницу даже с отеком лица, кашель лающий, и т.д. Ему еще и 3х лет не было.
След. год тоже тяжелый был. Прошлый уже полегче.
Этот год, сейчас ему почти 7 лет, ттт, даже уже и неловко кому-то говорить, что у него поллиноз.Так, немного подкашливал несколько дней, и глаза чуть чесались. Все. Пьем на ночь сингуляр с марта, цетрин, назонекс в нос. Кромгексал при необходимости. И диета относительно косточковых и свежих овощей.
ну так было вы спасением, если бы автор мог уехать туда на все время цветения. а у нее только 10 дней и огромный геморрой, связанный с этим.
если аллергия на березу то 2х недель вполне достаточно, уезжают в самый пик (он как раз дней 10 длится). начало и конец цветения не так страшны, там пыльцы мало.
Считаю, имею право ответить, у меня дочь инвалид 19 лет по психиатрии. Раз в год надо проводить отпуск с мужем и младшим ребенком любой ценой. Иначе можно сойти с ума. Нанять сиделку на 2 недели +помощь родственников и в отпуск втроем с младшим. Еще инвалидам в Москве путевки дают, можно поехать всем вместе на поезде, одному из родителей и инвалиду бесплатно все. Второму взрослуому и младшему номер и дорога за доплату.
10 дней не спасут младшего от поллиноза. Так что ехать куда-то под лозунгом спасения младшего бессмысленно. Нанимать няню старшему (и просить бабушку присмотреть за няней) и ехать вдвоем с мужем, или с мужем и младшим, но в такое время, когда семья сможет себе позволить нормально отдохнуть.
Нах.й детей и отдохнуть вдвоём.
У меня двое, если что. И оба нормальные. Но отдых вдвоём - обязательный «пункт» годовой программы, хотя бы на неделю, ибо это совсем другой формат общения.
А как упахиваются родители детей с отклонениями - я даже боюсь представить:( Им в разы больше необходим этот отдых. Все-таки именно они - ОСНОВА семьи. Именно от из физических и моральных сил зависит функционирование этой семьи. Человеческие ресурсы же не беспредельны. (И - сначала маску себе, потом ребёнку, помним, да?!). Поэтому - отдых для мужа и жены.
Да уж, почитала про поллиноз. Порой я думаю, что ужасно выбрала мужа. Но вот так почитаешь, хоть аллергий, астм и проочих прелестей от него не досталось детям. Кстати подруга у меня была с тяжелым ребенком-инвалидом, там тоже генетика мужа была виновата, как потом выяснилось.
Мой муж - аллергик. СЕйчас весна, очень тяжко ему, но я привыкла.
Нашей дочери 13 лет будет в декабре, здоровая умница красавица. У нее температура была два раза в жизни, хотя болячки приносит из школы регулярно. День отлежится - и снова огурцом, а мы в лежку, на неделю.
У моего БМ нет ни аллергии, ни астмы. У меня тоже. Поэтому генетика тут не виновата.
А у моего БМ есть.И младший ребёнок в него.А старший в моего отца с СДВГ и прочими прелестями.
Так что,генетика во всём виновата.
У нас ни аллергией, ни астмы нет ни у кого в роду, ну насколько память позволяет вспомнить. Так что не всегда аллергии это генетика. Сейчас таких детей очень много стало. В классе сына весной треть класса дома сидела в соплях и слезах. Ещё осенью все мучались, когда листва облетела и пошли дожди.
Вообще-то не муж. И я, узнав про все это, мягко говоря, удивлена, поэтому и хотелось бы мнений. И на форуме большинство мнений сошлись с моим. Автор
Что именно вас поразило-то? Мать не может хотеть отдохнуть? Более чем нормальное желание.
И какой отдых с сопливцем на руках?
В идеале нужно с мужем вдвоем им поехать. Сопливца отправить с бабушкой на дачу.
Но это если муж и жена еще друг другу не опротивели.
В этом случае кто-то остается дома, кто-то уезжает. Бабку с младшим на дачу. Инвалида в интернат.
За две недели хоть чутка перезагрузятся.
Мужа для отдыха нужно освободить ОТ ВСЕХ детей, тещи и жены.
Оставить его одного в квартире. Необходимо и достаточно.
А лазарет пусть едет нахyй (зачеркнуто) на отдых:ups1
Для меня первичен тот, кто добывает финансы, тем более прочитала про подработку. Да, жена устает, сильно, но тут наверное она должна быть инициатором по устройству инвалида в интернат - в какой, в каком режиме тут слово за ней. Это ее вариант найти допресурсы в семью - как подработка у мужа. И пока она не попытается все это организовать к максимальному комфорту окружающих - да, она сделала недостаточно, может подождать с отдыхом.
Маску сначала на себя, потом - на ребенка. Исходя из этого, на отдых ехать папе. Одному. Хотя бы раз в 2-3 года.
Если он останется один дома, разогнав всю эту гоп-компанию, он отлично отдохнет. Возможно, даже лучше, чем выехав в какой-то дешевый отель (на иные у них денег нет). Будет отсыпаться, смотреть Игру престолов, играть в танчики, пить пиво, жрать пельмешки, возможно, съездит с другом на рыбалку или перепихнется с кем-нибудь из Одноклассников.
Мое мнение отец берет подработки, чтобы дома поменьше быть. Потому как дома сложнее. Но большинство считают, что муж РАБОТАЕТ, а жена ДОМА СИДИТ , то бишь отдыхает. Так пусть муж теперь посидит дома - поотдыхает. Смена рода деятельности - тоже отдых. Думаю жена бы понеслась бы на работу с радостью, если бы не отсутствие уверенности, что ребенок-инвалид будет нормально досмотрен.
Муж дома может сидеть сколько угодно, но не надо забывать, что если он перестанет работать, то весь существующий балаган сдохнет.
Поэтому кормильцу лучший кусок. Отдыха или мяса неважно. Это особенно важно при недостатке ресурсов.
А если сдохнет мать? тогда вообще ВСЕ разрушится! Если не будет кормильца - будут жить на пособие по потере кормильца и на инвалидные деньги. Не преувеличивайте. Он не так много видимо зарабатывает, тк нет помощников с инвалидом.
Ничё не разрушится.
Инвалид отправится в интернат.
Отец с младшим будут вместе жить и навещать иногда старшего.
пособие по потере кормильца у нас от 5 тыщ в немоскве.
инвалидные деньги порядка 10.
Угу, сильно на это разживутся 3 человека.
Да отец и с малым не справится. Ибо не привык и все время на работе. Он только на работу может ходить. До чего же женщины пошли странные. Почему-то думают, что мужчины прям упахиваются на работе. Я когда работала в организациях видела обратное. У мужчин работа- равно отмазка от семейных дел в большинстве случаев. По суммам пособий не подскажу, но явно больше (знакомая давно правда рассказывала). Так пусть сейчас сдадут в интернат, тогда и мама отдохнет на работе. И не будет стоять вопрос кому ехать.
Продленка платная и часов до 5, с работы позже приходят. Няня дорого для этой семьи. Бабушка, насколько я понимаю, устранилась (помогает мало). Сидеть явно не будет. 6 лет все же еще маленький.
Ну вот до 5 продленка, а потом бабка на 2-3 часа. 7-летка здоровый - это не инвалид, справится, может, даже с удовольствием.
Бабка
Будет ей 5 тыщ к пенсии приплачивать. И не лишать возможности общаться с внуков от покойной дочери:think
Другую баба найдет. Сопливец не фонтан конечно, но хохлуха какая-то будь согласится за жилье
Инвалида в интернат, младшего к бабке какой-нить - угу... ничего не развалится. Семьи как бы уже не будет.
А вдовцы с тяжелыми инвалидами на руках? В обеих ситуациях инвалид в интернат. И да, женщины даже легче выживают в таких условиях. И живут как многие работающие женщины с детьми. Некоторые не получают ни копейки от ушедшего мужа, здесь хоть тыщ 20 будет по всем статьям.
Вдовцы очень редко оставляют себе тяжелых инвалидов на руки.
Нет работающего человека = нет возможности семье самим ухаживать за инвалидом.
тыщ 20 будет на троих. Невыживаемо.
Так я и написала, что в обеих ситуациях инвалид в интернат. А далее как у всех. И вы меня не переубедите, что мужик весь упахивается (да многие так работают и берут подработки - но все в пределах возможного), а вот инвалид и маленький ребенок - это уже выше сил нормального человека. Я понимаю о чем пишу. У самой не совсем здоровый ребенок родился (не инвалид) - это ад был. Потом немного компенсировался. Муж типа весь в работе... это такой способ смыться где проще. А тут инвалид...
Какбэ...если выше сил нормального человека - то в интернат.
Мама сама загоняет себя в гроб. Или не жужжит и радуется тому, что у неё есть возможность не работать и ухаживать за детьми
Мы не знаем всех тонкостей в этой семье. И опять мама виновата... Эх женщины-женщины... Добрее надо быть.
Фраза вырвана из контекста.
Это ответ на анонимское выше человеческих сил.
Если выше, значит загоняет себя в гроб. Причём если бы только себя.
Там нет денег на сиделку. И почему пишут, что мать не работает - вот на зп сиделки и работает, еще и прибирает и готовит - это тоже деньги. Она экономит деньги в данной ситуации.
Она не приносит дохода. Работала бы - были бы деньги и на сиделу тоже. "прибирает и готовит - это тоже деньги." - нет, это деньги когда убираешь и готовишь для чужих людей, а не для себя и своей семьи.
Мы все здесь убираем и готовим, и цену этому не называем. Вы еще скажите что она сама причесывается и поэтому это тоже деньги, потом что могла бы причесываться в парикмахерской.
Что значит не приносит доход. Просто из одного карманы вытащили и в другой переложили, а так этого не делают. ОНА ЭКОНОМИТ деньги семье. И не надо думать. что все сиделки ангелы. Сталкивались... знаем. Некоторые открытым текстом спрашивают сколько нужно чтоб прожил человек...
Все верно, она уменьшает траты семьи исключая статью расхода на сиделку и помощницу по хозяйству и няни младшему
Она не приносит деньги. Она снижает расходы. Но не приносит деньги. Работала бы - были бы еще деньги сверх трат на сиделку. Но она выбрала не работать вообще все эти годы. И уже не будет работать, у нее нет профессии.
А посему получается, что жена сделала себя не очень полезной опцией в семье. Беречь надо мужа, ему и отдыхать.
очень полезной, но не приносящей дохода.
Отдыхать по очереди, вместе или как получится. И по деньгам.
Необязательно отдыхать круто.
Обязательно менять обстановку всем членам семьи, иначе опять - таки семья может распасться.
Все правильно и семьи как таковой не будет. Папа будет зарабатывать на сиделку и няню младшему - она на чужих людях. Семья только на бумаге. И он точно не будет отдыхать.
Почему не будет?
Интернат.
Ему останется 1 работа - не надо будет пахать на 2-х.
И 1 ребенок.
Второй в интернате.
Так на интернат немало денег. И поэтому так же будет на двух работах... но без обеда и убранной квартиры. И с брошенным младшим.
Не знаем всех подробностей. Такие рассуждения нелепы. В интернатах бесплатных долго не живут. Тоже был опыт достаточно близких родственников. А отказаться - да - было проще. Но повторяю... мы многого в этой ситуации не знаем.
Мы знаем, что двое взрослых грызутся из-за возможности одного из них удрать из дома на 10 дней и пожить нормальной жизнью это время.
То есть либо они ипанаты, либо на грани терпения.
Спасти этих людей может только уменьшение нагрузки на обоих.
И есть только один способ спасти трёх человек, включая младшего ребенка - временно или на постоянной основе сдать старшего в интернат.
Это все понятно и мне видится, что все же в данной ситуации женщина более пострадавшая сторона, тк множество мужчин так живет, а вот женщин с детьми инвалидами (причем тяжелыми) гораздо меньше. И это, поверьте... очень тяжело.
Ну вот и подробности появились... отец категорически против сдать в интернат. так что это не ее выбор. И еще там написано, что 40 тр они получают за инвалида... так что 40 тр она очень хорошо получает и не надо ее упрекать. Можно подумать... тут все по 100 зарабатывают.
40 тр они получают за инвалида.. миф, скорей всего.
Пассивный доход или подработка матери.
Не упрекаю ни в коем разе.
Но если кормилец считает, что должен отдохнуть, то отдых должен быть именно для него. Особенно если берет второго ребенка с собой.
Да, отец категорически против сдать в интернат - тогда бы он и сидел или оплачивал сиделку.
Её выбор - согласиться с этим или идти работать, свободный выбор
А если кормилец тянет одеяло на себя? (а по комментам автора топа сложилось именно такое впечатление) И выбор у женщины ооочень условный. И если у женщины 40 тр доход (неважно откуда) надо в такой ситуации сиделку и на работу. Иначе она рехнется.
Ээээ, что значит тянет одеяло на себя?
Хочет находиться и дальше в трудоспособном состоянии?
Его право.
Выбор у женщины точно такой же, как у мужчины.
+100 к сиделке и работе
Вы представляете ЧТО ТАКОЕ тяжелый инвалид? Женщине нужно просто отдохнуть от ЭТОГО: от пахнущего воздуха (когда лежачий больной - он всегда специфически пахнет), ей нужно увидеть нормальные лица - просто пообщаться на разные темы, почувствовать себя обыкновенной женщиной, а не матерью инвалида. И просто на время забыть обо все таком! Ну вы этого не понимаете? Если муж этого не понимает, значит он тянет одеяло на себя. Он-то каждый день видит нормальные счастливые лица, просто общается. Она ЛИШЕНА всех этих мелочей жизни. У нее инвалид 24 часа перед глазами!
Она может хотела бы интернат. Он запрещает. КАК она может выйти на работу с лежачим?
Запущенный случай... Вы явно не сталкивались с лежачими больными. Те вы считаете, что она отдых не заслужила.... куда катится мир. Всего хорошего и не столкнуться с теми трудностями.
То есть отдых давай, а работу не предлагать? )))
Мужик же явно отдыхает на 2-х работах, ему даже законодательно положен отдых.
А даме положена такая же работа, как у мужика. Равноправие
Уход за лежачим это бОльший труд, чем офисный. И даже стаж идет. Какая вы тугая - государство это понимает - а вы нет. Мужик работает на двух работах лишь бы не припахали мыть-кормить ребенка инвалида. Это же очевидно.
Мужик работает на двух работах, чтобы прокормить ее, младшего и того же инвалида.
Мама, считай работает на 40 тр - такова стоимость сиделки не узбечки. Те, она оплачивает сиделку, для семейного бюджета экономит 40 тр. И да, прокормиться можно на 40 тр вдвоем. А 40 тр на еду
Что значит мама работает? Ей выплачивают эти деньги на что угодно? Эти деньги выплачиваются на инвалида, на его содержание. Думаю на самом деле оно получается еще дороже. Не было бы мамы, эти деньги все равно бы выплачивались на инвалида. А вот если не будет папы, то всем придется жить на пособие которое выплачивается инвалиду.
Папа просто работает. ПРОСТО работает. Как тысячи мужчин. В первом посте написано, что ИНОГДА берет подработку. От этого не умирают. Никто не спорит, что он должен отдохнуть. Но и мама ДОЛЖНА отдохнуть.
Вот именно что папа работает, а потом еще и дома проводит время с инвалидом и младшим. Маме не надо никуда ездить, никто ей не канифолит мозг работой. Она может организовать свой быт с инвалидом дома чтобы отдыхать. Она не сидит возле него круглосуточно.
У нее безотрывное производство, день сурка. Вы никогда не задумывались, почему на станках автоматах платят бОльше, чем на простых станках? За монотонность. Да, она не все время около ребенка, но она к нему привязана все равно.
Ну многие же на своей хорошей машине добираются до работы, и сами начальство. Ну или имеют вполне разумных начальников. Вы ему тоже не вешайте нимб. Таких как он много, как она-гораздо меньше.
А какая она? Кто ее еще себе на шею посадит, много желающих?
Что она дома делает непосильного?
Проходите мимо. Больной ребенок - это ноша на всю жизнь. Она ухаживает за инвалидом в стадии "овощ". Вы явно с таким не сталкивались. Причем, физическая нагрузка не самое сложное (менять постель и мыть 14 летнего парня - думаю нелегко), главное моральная составляющая всего этого. У меня есть такая знакомая. ребенок не овощ - но инвалид, уход требуется. Она, даже спустя 20 лет, иногда на плачь срывается при вопросах о ребенке. Тяжело все это. Но вы можете остаться при своем - офисный труд и переполненное метро - самые большие проблемы в жизни.
Вы такая странная, она живет с инвалидом, а муж типа не живет и ему морально легко? Они в одинаковом положении, только ему еще приходится помимо быта и на работе вкалывать.
В том то и разница: он на работе отвлекается, общается с людьми, живет нормальной жизнью. Она все время в этом варится. Не хочу вам что-то доказывать. Я ее понимаю. Была в немного схожей ситуации.
ААА, все ясно, если муж зарабатывает на 30 % больше жены, то он должен на 30% делать меньше жены по дому? Даже при условии, что на работе и он и она находятся по 9 часов? (с обедом) Хорошо, что я живу в другом мире!
Представила: жена-начинающий хирург, а муж бомбила. У него зп больше. Он приходит и ничего по дому не делает... КРАСОТА. и СПРАВЕДЛИИИВО!
Блин, ей это платит государство на пеленки и памперсы. Даже государство понимает что это тяжело! А вы нет.
Таки да... но ресурсов на одного, потому что второй должен остаться с инвалидом.
Судя по всему денег на отдых на троих+дипломированную няньку для старшего на время отдыха нет
Очень легко избавится от ЧУЖОГО инвалида в интернете. Не дай Бог встать перед выбором касательно своего
Что мешает ей нанять сиделку и выйти на работу? Будет пахать от зари до заката, брать подработку в выходные, в свободное время - заниматься младшим и тяжелым старшим. Ей будет легко, как и мужу. Чего же она не работает?
Только вот нигде не написано, что придя с работы. муж полноценно заботится об инвалиде...А женщина (как обычно бывает у женщин) придя с работы начинает заботиться и о младшем и о старшем. А это уже существенное усложнение жизни.
А почему мужчина на работе упахивается (это на еве так) а женщина (на этой же еве) на работе отдыхает?
Не, тут же доказывают, что он на работе отдыхает от тяжелой домашней обстановки (что в общем-то верно), следовательно, устает меньше, следовательно, ехать куда-то там надо жене, как более уставшей. Так , значит, ей тоже надо на работу, будет меньше уставать.
Дамы, еще раз спасибо за созвучные адекватные отклики. А то я уж начала сомневаться,не сволочь ли я .
Там еще момент. Отец категорически против сдавать сына в интернат. Вот как выше писали своих не бросаем - это его слова прямо.
Ж не работает в том числе и потому что с пенсией ребенка получает пособие по уходу ,все вместе около 40 тыс получается. Перерыв в работе у нее большой, вряд ли сможет заработать больше.
Вв общем я согласна с мнением, что жена там хочет "слишком много кюшать"
Лучше бы вы этого не писали... честно. Раз уж написали, сколько ж мужчина получает?
Вот как раз если там "отец категорически против", то это в корне меняет дело. А какой диагноз у ребенка и что с умственным развитием?
Я не знаю точный диагноз, он родился вроде как здоровый, ходил лет до трех, я это своими глазами видела. Потом что-то непонятное.
Ну по моему мнению сейчас- овощ.
Непонятная история. А почему тогда по вашему мнению сейчас овощ? Только на основании того, что он не ходит?
Она не может вразумительно сказать в каком состоянии ребёнок. Вряд ли родственница близкая
Отдыхать нужно всем. Я, честно говоря, не очень представляю, как мать одна справляется со старшим. Я работаю по 9-10 часов, часто с одним выходным, и я бы выбрала работу, а не "сидение" дома с инвалидом. Эать должна мама, по приезду подобрать отпуск поближе (дешевле) папе. И рассматривать вариант сиделки/частичной подработки маме.
Ну вот почему мама-то?
Ладно, я - двоюродная сестра мужа из этой истории, раз уж тут неадекватные версии с оскорблениями полезли.
Видимся раз в год на Пасху, по телефону иногда долетают до меня какие-то новости. Это жены его идея вывезти младшего, дней на 10, "чтоб не взаперти сидеть 3 недели"
И обидно стало за брата. Пашет-пашет, отпуск на даче или они все вместе на море на машине едут, а он за рулем. Отдых? Сомнительно.
Почему бы с младшим долгожданным здоровым ребенком (ну почти, по сравнению с старшим), не выехать по человечески отдохнуть хоть раз в жизни.
старший там кажется, все же не разговаривает. Кормить его точно нужно, +все остальное как лежачему.
Скажите, а вот например сиделка это работа? Ей за это деньги платят, значит трудится она или отдыхает? Так почему мама баклуши бьет и отдыхать ей не надо?
По сути она эта сама сиделка+няня младшему+кухарка и уборщица. Не многовато на одну? Брата ей жалко...
Брат ваш молодец, он работает и обеспечивает семью. Но он не один трудится, она тоже. И неизвестно, что тяжелее.
Она 24/7 с этим ребенком. Маму она с младшим впрягает. Ей нужен отдых от инвалида. Вы не понимаете этого?
Пусть идет работать, будет отдыхать, как муж. А прикрываться якобы болезнью младшего вообще низко. Задумка-то ясна: типа я дома с инвалидом и на морях с больным, ни отдыхала ни разу.
А инвалид пусть в пролежнях весь будет, зато свою соц значимость покажет. А как с обедом?
То есть если раньше в свой отпуск он работал шофером, но все же мог хоть как-то отдохнуть, то сейчас она мужа решила лишить отпуска вообще? Стерва она первостатейная, да еще и мнимой болезнью ребенка прикинулась.
Брата жалко, это понятно. А жену его не жалко? Совсем-совсем? Она прикована к этому ребенку. Ей отдых не нужен? Не заработал ваш брат, к сожалению, на нормальный отдых. Это понятно было с самого начала. А уж про неотдых за рулем порадовало! Сколько семей так не отдыхают в России. Правда, они об этом не догадываются.
Мама должна отдохнуть, конечно. Она со старшим 24/7, никакя психика не выдержит. Тем более, что оставить старшего дома, а не сдать в интернат - идея мужа. Т.е. он легко за счет жены решил свои моральные проблемы - это ж не ему пришлось забить на свою карьеру и нервы, ухаживая за безнадежно больным ребенком. Посидит сам на ее месте, "отдохнет" (вы ведь считаете, что мать отдыхает и в дополнительном отдыхе не нуждается?), может мозги на место встанут.
Автор, передайте маме, что можно обратиться в респис службы Милосердия и раз в год оставлять ребенка там на месяц. Помимо ухода там можно пройти реабилитацию. Нужно только дождаться свою очередь. И что необходимо отдыхать вдвоем с мужем, отключаться от домашнего треша, а то кто-нибудь может не выдержать.
Кто мешает разделить отпуска? Сейчас мама с ребёнком, а потом папа с ребёнком. Пусть даже бюджетно на нашем море. Папа даже на такое не зарабатывает? Тогда может он не такой и трудяга.
Раз папаша испортил матери жизнь, привязав её к инвалиду, то фиг ему, а не отпуск. Матери нужно было в начале этой истории, когда у неё был шанс найти работу, уходить со здоровым младшим.
Уродец никому ненужен, обуза , мужик правильно поступает, что смогла родить того и воспитывай.
Читайте внимательнее. Инвалидность не врожденная. Лет до 3 ребенок был нормальным. Что потом случилось - не говорят нам.
У моей знакомой ребенок примерно до года был здоров, потом начались припадки эпилепсии, регресс и дцп. Ребенку сейчас 11 лет, сам не ходит и умственно на уровне 4-5 лет.
Слишком мало данных, чтобы сделать выводы.
Кем работает муж? Насколько тяжелый ребенок? Какое распределение обязаностей в семье? Все зависит от деталей.
Одно дело когда у мужа сидячая и не стрессовая работа, ну что-то типа программиста. А подработки на выходные он берет не столько из-за денег, но и чтобы совсем не заниматься детьми. А тяжелый инвалид практически только на маме 24/7.
Другое дело, если после работы папа активно впрягается в уход и вся тяжелая физическая работа на нем.
Тяжесть инвалида и его дальнейшие перспективы тоже имеют значение. Они вроде как ездят с ним на море на машине каждый год, значит вряд ли прям совсем лежачий овощ.
Если рассуждать абстрактно, то отдых нужен обоим, сама ситуация очень тяжелая и психологически выматывающая. Возможно ввести традицию, что одни выходные в месяц отдыхает полностью мама, какие-то другие полностью папа. Прям уезжает на пару дней, например рыбалка, гости, дом. отдыха. Ну это если нет уж совсем никаких вариантов отдохнуть вдвоем.
Моё решение. Отдыхать должны оба родителя. Младшего ребёнка к сердобольному автору топа, инвалида - к свёкрам, пусть тоже дома посидят как невестка, отдохнут ну или поменяться детьми им.Кто сильнее устал - тому инвалида.
Куда они бабло тратят, что мужик "ах так работающий" не может отпуск семье позволить?
А вы уверены? Что там за процедуры и почему мать сама им не обучилась за такое время?
в моей семье 3 поллинозника...с марта по июнь на зиртеке и лекролине...никуда не выезжаем никогда...и ничего Вами перечисленного у них тоже нет..все крепкие здоровые и спортивные) потому что эти лекарства НИКАК не влияют ни на здоровье ни на образ жизни. Я их лично уже 40 лет пью..и никто меня никуда не вывозил...печень и почки в полном порядке...никакх обстуктивных бронхитов, перекресной аллергии и прочего п*** о котором Вы написали нет от антигистаминов. Уборка как обычно и все выходят из дома как обычно, на работу и в школу.
если уж выбирать то отцу на отдых с младшим...так как если единственный работающий человек свалится-то всем крышка