Что мне делать?
Есть у меня отец 72 года, стариком не назову, активный, спортивный, достойный.
10 лет как вдовец, с матерью прожил всю жизнь, нажили немало, еще при жизни матери все имущество переписали на меня, я единственная дочь.
После смерти матери хандрил долго, а потом захотел уехать на свою родину, в провинциальный город и там жить. Мы не против, сперва снимали, потом купили там квартиру, когда поняли, что там ему хорошо.
Это в принципе недалеко 200 км всего от Москвы, тихий спокойный город, но не захолустье, областной центр, он там с московской пенсией и нашей помощью, богач и завидный жених.
Ну и собственно, следовало ожидать, "женюсь", говорит.
Все бы ничего, но требует, что бы квартиру переписали на него, жене говорит оставлю и хочет 2-3 миллиона на счет, мир ей хочет показать и хорошую жизнь.
Невесту я видела, супер вообще невеста, стройная, симпатичная, бойкая, морщин почти нет, мне б такую наследственность, так бы выглядеть в 60. Я его понимаю, в такую можно влюбится.
Пообщались с ней на праздниках, легких характер не корыстная, не ее это идеи, это дед наш павлином распустился, говорит она негде не была, хочет море ей показать, Париж показать, обеспечить.
А мне то что делать, с одной стороны, он мне все имущество отдал, а там значительно больше, Придется дачу продать, что бы курорты им обеспечить, мать в гробу перевернется, да и жалко мне это же не копейки, а миллионы и уже давно мои.
Слушайте, ну если у вас в семье запросто миллионы крутятся, то почему б не порадовать отца на старости лет.
Да нет конечно, дачу придется продать, это он ее своими руками строил, он так и потребовал.
Бывают и такие деточки, только им папочки и мамочки редко что-то отписывают. А то так отпишешь, а деточка потом ногой под зад.
Даже не раздумывала бы. Все, что заработал отец (по самым скромным вариантам - это половина совместно нажитого с матерью) принадлежит ему, не важно, на кого оформлено. Переписала бы все ему потребное по первому слову. И совершенно не важно, нравится мне его невеста или нет. У меня совесть еще не атрофировалась.
А от чего ваша мать в гробу перевернулась бы, это не известно. От идеи отдать отцу то, что им заработано, или от идеи оставить его нищим.
Я тоже так рассуждала пока не коснулось всерьез. А сейчас вот хреново мне как то, не лишнее это все, раньше все для меня было, а теперь верни отдай.
Меня коснулось, сделка через две недели :). Да, понятно, жаба давит, она вообще страшное животное. И денег лишних нет, особенно когда речь идет о сумме, которую не вдруг заработаешь.
Но, повторюсь, совесть не атрофировалась еще. Так что рефлексирую молча, даже мужу о гадких мыслишках сказать стесняюсь.
Я тоже помалкиваю в реале, а на еве анонимно. Но в душе переворачивается, вот дачу продавать, а в ней внук живет сейчас с семьей и правнуком (сын мой), почему не ему должно достаться, почему бабе престарелой на ПарижЫ.
Потому что отец заработал и построил дачу сам! У вашего внука руки не из того места растут, чтобы свою семью дачей обеспечить?
Париж достанется в первую очередь вашему отцу. И да, ему веселее туда ездить с "престарелой бабой". Имеет на то полное право.
Потому что дачу строил ваш папа, а минеты ему сейчас престарелая баба делает. Вы с внуком и правнуком готовы ее в этом деле подменить?
Не продавайте. Выплатите отцу деньгами, вы же еще и не одна, сын взрослый тоже включится.
А почему, так очень просто. Потому что это не вы заработали, а отец. И ему понадобилось в Парыж, и он заработал это.
Есть у меня в закомых такая пожилая пара под 80. Старик влюбился, развёлся с женой, продали всё. Она осталась жить в однушке, а он купил квартиру в другом городе и укатил туда на машине с новой женой.
Вернулся через два года на автобусе с одной сумкой и просил принять жить, т.к. новая жена его обобрала. Бывшая жена приняла - не смогла оставить на улице... Так и живут в однушке.
И сколько такого!
Ну это уже не его деньги. И существует вероятность, что он потом и сам будет не рад. Но если б конечно настаивал категорически, отдала бы.
Ну по законодательству то деньги уже не его. Он дарственные сам оформлял на дочь, так что чисто юридически автор ему ничего не должна.
Он их заработал. И он их подарил. Отменить дарение довольно трудно юридически. И требовать подарки обратно всегда считалось , как минимум, стыдно.
Ага. пусть на Париж лет 5 как минимум копит, а там глядишь нужда в Париже может сама отвалится.
Да нет, в Париж в самый раз, а вот квартиру отписывать незнакомой женщине не стоит.
потому что хитровыделанная автор радостно приняла все нажитое родителями, а теперь сокрушается, что папа вслед за мамой не ушел, а продолжает жить и еще какие-то планы строить и рассчитывать что не совсем бессовестную дочку вырастил.
Да не сокрушается автор, что отец жив, думаю она рада что он жив и жизни радуется. Но квартиру дарить построннему человеку автору не хочется. И правильно не хочется кстати.
А и не надо ничего дарить посторонним. Надо просто отдать отцу то, что ему принадлежит. Причем, как я понимаю, даже не все то, что ему принадлежит, а меньше.
В точку. Как то с отцом смотрели передачу вроде, как дед молодуху завёл. Батя сказал, что если начнёт такое чебучить, сдать его в психушку. Авось подлечат))
Не думаю. Ему было 62 и он был еще вполне бодрым, да и сейчас бодрый.
Скорее, считал себя уже пожилым человеком, думал, что жизнь, в общем, на склон. Вот и отписал, по принципу "мне уже не надо". Я таких полно видела.
А оказалось, что жизнь не кончена.
Жизнь не кончена, конечно. Но тогда он понимал, что хочет, чтобы всё осталось вам и чтобы вы распоряжались его имуществом. А теперь ему "жёлта водица в голову стукнула" (с). Не, я не считаю, что отец должен остаться без штанов. Но хотелось бы гарантий, что бабка со своими детьми-внуками его не оберет до нитки и не выставит за порог.
У мужиков жизнь не кончена в любом возрасте, даже когда они лежат в параличе, истекая слюной и дерьмом - все равно норовят симпатичную тетку за задницу цапнуть. Видимо, у папаши именно тот случай.
Дать отцу попутешествовать, я думаю, самое правильное решение. Но без переписывания имущества.
Формально - да. Но то, что он дочери передал гораздо больше - это не считается? Может, сразу его прибить, тогда вообще ничего не надо будет. Ну или выгнать на улицу, по закону-то у него ничего нет.
У деда появилась такая нужда, он вроде все понятно объяснил. Решать, как жить, можно за детей.
Конечно, он сделал большую глупость, переписав все на дочь.
За стариков слабоумных тоже можно решать. Он распорядился своим добром, когда голова еще работала. Теперь он мыслит как ребенок. Квартиру его жене можно и после смерти отца отдать. Если она будет ему хорошей женой и проживет с ним долго. У меня свёкор одинокий, он старше папы автора и уже 10 лет один. Если бы он женился и эти 10 лет за ним кто-то хорошо ухаживал, да ради Бога, нам его квартира до лампочки. Но только жизнь показывает, что новым женам квартиры нужны, а старики - нет.
В чем вы видите мышление как у ребенка? Обычное мышление мужика, неплохого, доброго, почему и попал в роль просителя.
В наивности. Не съев с женщиной пуд соли он собрался оставлять ей квартиру. Добрый и неплохой мужик, который хочет забрать у родной дочери то, что нажил с её матерью и подарить чужим внукам. Я плохо представляю себе женщину, которая в 72 года скажет: дочка, я хочу оставить квартиру мужику, с который познакомилась, а не тебе и внукам. Есть и такие, конечно, но их единицы.
А я вот не вижу наивности. Вижу разумное желание, причем разумное со всех сторон.
Положим, моральную сторону и отношения между людьми оставили в стороне. Даже если рассматривать чисто меркантильный вариант, это желание деда разумно.
Он же не подарить жене квартиру собрался, а оставить после себя. Сейчас это вроде морковки перед ее носом. А теперь смотрим. Положим, та тетка меркантильная, ну совсем уж бессеребрениц практически не бывает. Понятно, она согласится кататься с дедом по парижам. А дальше? Дед, скорее всего, начнет слабеть раньше, и что ему останется? Жена сделает ручкой, потому что с него уже толку чуть, а нагрузка будет только расти, дочка в другом городе - и будет он угасать в четырех стенах. А ежели жене наследство будет полагаться, то, глядишь, и поживет с ним, и поухаживает. Как дочь я была бы рада такому варианту, самой за 200 км не наездишься, денег лишних никогда нет. Так что в перспективе все равно эту квартиру на ренту для деда пускать.
Был бы разумный вариант - заключили бы трехсторонний договор содержания с иждивением. Дочь передает квартиру, тетка обязуется организовать отцу пожизненный уход.
Вариант, который предлагает отец - ни разу не разумный
Разумный для взрослых людей. У них там любовь, а вы про договор содержания. Деду от жены надо гораздо больше, чем то, что может обеспечить сиделка. Если там женщина нормальная, то ее подобное предложение оскорбит. Если нет, то дед не получит ухода вообще.
Не смешите мои тапочки ). Даже если она с ним по любви, что вполне возможно, деться очень даже может. Особенно если будет считать себя несправедливо обойденной, что, в общем, и получится, если ей не будет светить наследство.
Вот в момент, когда начнет себя чувствовать несправедливо обойденной, и можно будет предложить ей договор.
Рассказать вам чудесную историю? Долгую по времени, лет 15, не меньше.
Мужчина развелся и женился на другой женщине, с ребенком. Своего, как водится, не забыл, оставил совместнонажитую с его матерью квартирушечку сыну, почти взрослому уже. В перерыве между женами построил дом, не бедствовал.
Ребенка жены, девочку, растил, как родную. Внучка родилась - в няньках сидел. Кровные внуки нахер не сдались, ну, как водится. Дом от радости подарил названой дочери. Родные ж за столько лет стали.
Внучка подросла, няньки уже не надо. И жена, вдруг, возьми и помри. А ее дочка сказала: у меня семья, прости, папа, нам вместе тесно. Шел бы ты отсюда.
Угадайте, куда он пошел и кто с ним нянчился?
Угадывать тут не зачем. Кому положено по закону, тот с ним и нянчится. А дарить дом - это , конечно, большая глупость была. ежу понятно, что ГЛУПОСТЬ.
Ольга, там он просто павлин хвост распустил. Тетка из тех что и просто любить будет и ничего ей не надо.
Жизнь у нее не сложилась, она когда то была красавицей и начальником цеха завода, потом все развалилось, с мужем не повезло, слился сразу после рождения, одна растила, сейчас сын в тюрьме. Сейчас продавец, работает в ларьке овощном, там они и познакомились. Не хочет она никуда , боится, это дед мой просто пылает, счастье встретил.
Я бы тему корысти сразу пресекла и виноватой себя бы не чувствовала, а тут правда сама прониклась.
Я сейчас думаю, правильнее будет не скупится, соберу им сейчас на свадьбу и свадебное путешествие, всю свою расположенность покажу, а там видно будет. А что мне еще делать то.
Вот это правильное решение. На текущую жизнь с хорошим человеком не грех и поскупиться.
А вот отписывать имущество в перспективе судимому сыну-наркоману точно не позволила бы.
вот и мне кажется, говорю я сейчас что все в процессе, заодно на эту самую дачу их вдвоем отвезу, пусть там внук их встретит приголубит.
Я это уже все делаю, и не из за корысти, я просто дружу с ней, созваниваемся с ней, другие связи только если она у папы.
Папе павлину сказать что все будет? Сказала.
Только вы особенно не обольщайтесь насчет "просто будет любить". У моего папы друг именно такую себе нашел после смерти жены. По виду - просто дурочка с переулочка с несчастной судьбой, не видевшая ничего хорошего и привыкшая радоваться малому. Работала санитаркой в больнице, где он лежал некоторое время по пустячному поводу, там и познакомились. Ему почти 70, ей 60. Прекрасно она справилась, вывернула карманы и опустошила его счета в пользу своих детей в первые же полгода. Дочь этого мужчины до сих пор не знает и считает, что папу любят просто так.
Тоже есть такая история с бедной-несчастной уборщицей с двумя спиногрызами, перебивающимися с хлеба на картошку. Попой покрутила у носа богатого вдовца, тряпкой помахала в позе рака. В результате дочь лишилась наследного дела, принадлежавшего изначально семье ее матери, уборщица превратилась в бизнесменшу, а в доме матери теперь живет не дочь, а чужие масеги.
А кто будет жить с дедушкой из любви к искусству? Разумеется , женщины хотят не просто рабыней быть у старика, но и получить что-то. И автор должна решить, что она готова отдать за присмотр. Потому что это только папе кажется, что он молод и хорош собой.
Ой, ваш опыт меня настораживает, продавец овощей с высшим образованием, похоже даже круче.
Областную, а деньги, дачу говорит продай, я ее строил своими руками. Она, конечно, больше 3млн стоит, но я ей пользуюсь, вернее внук там с семьей сейчас и правнуком.
Вы можете собрать эту сумму - вы и ваш сын с семьей и дать вашему отцу взамен продажи дачи.
Если дача нужна и представляет ценность, то не стала бы продавать. Договорилась бы с отцом о рассрочке и гасили бы вместе с сыном.
Ну квартиру, может отписать на него половину, и сказать, что, ежели увидите, что был счастлив до конца своих дней с этой дамой, отпишите ей вторую половину. Это исключит корысть со стороны "молодухи". А по деньгам, может договориться на полтора, допустим. Соберите всем миром эти деньги ему. Или просто, может, предложить, что б Вы сами покупали им путевки в пределах оговоренной суммы. Вам-то проще промониторить цены и найти нормальные, а стариков легко обмануть
Дочка под забор не выкинет, а бабы, которых может быть еще не одна, запросто.
Такая дочка, которая сможет присвоить себе заработанное отцом при его жизни - запросто сможет. Мало ли, что там еще в жизни, а дед ресурсы занимает.
Ну что значит присвоить??? По собственной воле вроде все отдал, хотел наверное как лучше ребенку, сделал как лучше, а теперь верните?
Ему куплена квартира, он был счастлив и доволен пока в штанах не зашевелилось вдруг.
Все присвоила, и деньги, и жилье, и дачу, и хз что еще там было. У него даже своего угла нет. История короля Лира, короче.
Стоит -не стоит - а попробуй ее еще продай. Много лет можно покупателя ждать.
Квартиру уговорила бы не переписывать на него, мало-ли что у невесты в голове, оттянула бы время, но если бы настаивал, то переписала бы. Его кватира, имеет полное право делать что посчитает нужным.
Деньги бы на счет перевела без разговоров. Тоже имеет право попользоваться заработанным и тратить деньги на курорты. Или считаете не заслужил?
Вы извините за меркантильность - тут важно кто будет за отцом ухаживать на старости лет.
Полагаю, дама его сердца неглупа и предлагает в обмен на уход чтоб он что-то ей оставил... Вообще-то разумно.
Т е как бы вы платите за то чтоб этим не заниматься самим на склоне его лет...
Какой-то резон в этом есть. Но насколько разумен отец - одно дело он все что вы ему отдадите спустит за пару поездок, а потом снова у вас деньги требовать назад. Другое дело если отец подстрахуется с умом и просто ей недвижимость и все что там у него осталось завещает. Как вариант.
Ну не знаю.... На месте такого обеспеченного отца я б обратно не просила денег...
моя знакомая в 48 лет вышла замуж за мужчину 57 лет ,
он сразу ей сказал - все , что у него есть ( счета, недвига , машина ) -все детям..
она бесновалась - а как я ? ухаживать, терпеть закидоны..
побесновалась и успокоилась.. муж ничего менять не собирался..
прожили несколько лет.. разводятся..
Его половину отдала бы. Захочет он что-то оставить дочке или всё новой жене... Ну тут уж дело его. Мне это конечно дико, но папы разные бывают. С одним но: если он всё решил оставить молодухе, хотелось бы гарантий, что она будет проживать с ним его старость, а не кинет немощного. У моей приятельницы отец женился в 70. Подруга не была простив, конечно. Ясно же, что одному тяжело, а с женой он ухожен, накормлен, весел. Брак длился недолго. Отец купил на накопления квартиру в подмосковье на имя её сына. Пока он еще работал (лет до 73) и содержал дену, всё было хорошо. Но как только сел на пенсию, жена собрала шмотки и уехала в ту квартиру (сын переехал к жене, т.е. изначально всё это затевалось ради мамы, сыну было где жить) . Не хотелось ей со стариком жить. Лет ей было столько же, сколько вашей "невестке". Поэтому вы всё же имейте в виду, что мир он ей покажет и квартиру завещает, но горшки за отцом всё равно скорее вам выносить.
Деньги можно выдавать порционно. Заодно и тест на меркантильность для его "молодухи". Пускай кутят, но знает, что всё под контролем.
Вам бы понравилось, если бы какая-то родственница вашего мужа контролировала ваши расходы и проверяла, правильно ли вы мужа любите?
Вы какую семью имеете ввиду? Если автора, то при чем здесь она? Если семью той тетки с дедом, то это их дело, как разбираться. Тут баб послушаешь, так все считают совершенно нормальным, когда мужик обеспечивает, а потом еще и полно всего оставляет.
Правда, похоже, только до того момента, когда эта, которую обеспечивают - сама пишущая. А как кто-то другой, так все.
Это очень даже дело автора. Потому что последствия отцовской любвеобильности разгрeбать ей, а не той тетке
Каким образом?
Чем ей может повредить отцовская любовь? Тем, что ей меньше останется? Так это не она зарабатывала, за разгребание не идет. Тем, что отец может прийти к ней потом? Так и что? Это тоже не разгребание, он и без тетки так может.
Да, тем, что ей мало того, что ничего не останется, еще и самой придется в кредиты лезть, чтоб организовать уход за немощным отцом.
Отец свой выбор сделал 10 лет назад. Выбор был справедливый. И автор, как нормальная дочь, обеспечила отцу достойную старость. Будет нужно больше - отдаст больше. Но отдаст она это отцу, а не левой хитрожопой бабе.
Да, привязала к батарее, и моря голодом и побоями, заставила переписать имущество на себя.
Дайте угадаю - вы или тролль, или дура. Что, в принципе вполне может сочетаться.
А с вами и угадывать не надо вы и тролль и дура. Рекомендую сменить ник на любой из предложенных.
Это он ей обеспечил безбедное существование, а не наоборот. Пользуются дачей всем колхозом как минимум. В 70 лет ему что, на кладбище отползать?
Сколько квартир лично вы подарили чужим бабам? И сколько хотели бы, чтобы подарил им ваш муж, а потом пришел бы немощным и нищим на голову к вашим детям?
Порционно это как? Должен принести вам ценник на билеты на самолет в Париж и за отель, а вы должны будете разрешить и выдать еще сверху на мелкие расходы?
Именно что дементный, если не понимает, что недвига не его. Человек в разуме, подписывая дарственную, понимает, что теряет на нее все права.
Когда он все дочери все отписал, то думал, что с похоронами его жены жизнь на личном фронте закончена. Оказалось нет. Поспешил дед с выводами, бывает. И хорошо, что опять стал счастлив.
По закону ему никто ничего не должен. А по совести..ну смотря у кого какая совесть.
Так кто ему мешает любиться? Квартира есть, деньги есть. Мало - можно попросить дочь об увеличении содержания.
А если он "любимую" квартирами удержать хочет - значит, и сам понимает, что никакой любви там нет.
Ну это не наше дело, разбираться, кто кого чем держит. Дед, конечно, сглупил, когда все отдал. Теперь еще и "просить об увеличении содержания", гадость какая. Сам себя в побирушки отправил, ужасно, конечно.
Пока не появилась на горизонте мадам с сыном-уголовником, дедуля был вполне удовлетворен жизнью.
Дед как раз поступил умно. А то уплыло бы его потом заработанное не потомкам, сыночку-наркоману от его новой бабы
Ну так и сказать, мол, папа, что упало то пропало. В квартире живи хоть ещё 100 лет. И поездку в Париж я тебе оплачу. Пусть автор сама ему билеты на самолёт купит и гостиницу закажет. Ну и ещё на разумные расходы по месту.
А так вот 3 ляма отшелистеть - я не готова, папа, прости.
Ну можно не отказывать, а просто отдать всё отцу (читай - его невесте и её детям), а себе оставить гороховый период. Кто ж запретит...
Дала бы пару Лямов и пусть путешествует. Если ловить горящие, обпутешествоваться можно. Квартиру не переписывала бы.
Дочь его что на улице оставила? Она отцу купила жилье, в котором он благополучно живет. А то что кроме как имуществом и деньгами он бабу УЖЕ привлечь не может-это половые трудности дедушки. Только если его возлюбленная оставит с голой Жо, куда он побежит?
Вы про его половые трудности или нет знать не знаете, также как не знает его дочь. Тут математика проста - дед заработал недвижуху, переписал все на дочь (к сожалению), теперь просит хоть какую-то часть назад, что логично, помирать еще не собирается, как тогда, когда жена умерла.
Можно попытаться уговорить пока не переводить квартиру на него, объяснить почему, дать испытательный срок невесте, но лишить его всех денег, которые он заработал - это верх наглости со стороны корыстных деток.
Я придерживаюсь мнения некоторых, помочь с выбором и оплатой путевок и выдавать на карманные. но не 20тр, поболе. А вот недвижимость трогать верх глупости.
Недвижимость можно и не трогать, уговорить отца на это, но по причине уберечь его от корыстной женщины, а не потому что "сыну с его семьей нужна дача" - разве не наглость? Сын может также пошевелить булками, как пошевелил ее отец в свое время.
Что касается денег на которые хочет путешествовать и пожить нормально, то дала бы, это его деньги, честно заработанные.
Отбирать дареное как раз совершенно нелогичное действие, которое заставляет подозревать деда в неадеквате.
Я понимаю, что итог может быть плачевным, если перевести недвигу назад, поэтому советую подождать, потянуть время, объяснить чем это чревато. Но лишать отца всех денег и возможности достойно пожить - а для него это путешествия с "молодухой", считаю тоже неправильным.
Так никто не советует лишать его чего-то, но он глупость придумал на старости лет, неужели вы этого не видите? Сказать как есть. Хотелки обеспечу, но чужой тетке жилье дарить- не позволю! Ты мне его подарил уже, в здравом уме. Все. Точка.
+100 Можно поговорить с ним и объяснить (если он еще в состоянии слушать), что если тётка проживет с ним лет 15 и будет ухаживать, то вы и сама после его смерти ей отдадите эту квартиру. Моя подруга так отдала дом деда жене, с которой он даже расписан не был. Но выгнать женщину, с которой он почти 20 лет прожил, которая была ему хорошей женой ( а не просто по Парижам позволяла себя возить) , ей даже в голову не пришло. Она прожила в том доме еще лет 10.
:) :) Вы сама-то верите в то, что автор ей отпишет квартиру после его смерти?
Я не предлагала лишать отца всех денег. Наоборот, написала, что Париж придется обеспечить.
Да тут читают только то, что хотят прочитать, чтобы доеб@ться. По факту хотели бы сами, чтобы после их смерти муж все чужой бабе отдал, а потом к детям на шею упал?
Дед не один заработал, а вместе с бабкой. И бабка, думаю, узнай перед смертью о таком раскладе все свое дочери оставила бы, а не мужу.
Нищета и бедность и растреньках на поездки с чужой бабой, оставив дочь и внукоа без дачи - несколько разные вещи. Опять же, когда дряхлость подойдёт, не факт, что новая баба ему ручкой не помашет, свалив все на дочь.
А что не так с возрастом? 72 - это не глубокая старость. Даже не старость вовсе по нормам ВОЗ. Старость после 75 наступает. Он запросто может в Париж еще лет 15 проездить. Но только лет после 77, когда он станет дряхлеть, писать мимо унитаза и спотыкаться на каждом шагу, его молодуха скажет "на хрен мне это надо" и вернет папу автору. К тому моменту запросто на квартиру может быть написана дарственная. Автор конечно не бросит папу. Но дурой в этой ситуации быть никому не хочется, я лично её понимаю. Хотя да, я тоже считаю, что жить со стариком просто так никто не будет и не обязан.
эх, мне никто ничего не оставит. Но как можно было бы:
допустим, папа переписал на вас имущества на 10 млн (его и мамы). То есть папина - 5 млн. Два миллиона, допустим, ушло на квартиру (съем и покупка). осталось три. Значит, спросите, ты ей все собираешься оставить или что-то останется мне как дочери той женщины, с которой ты нажил это состояние? как вариант - квартира или полквартиры, как договоритесь. Перечисляете ему три миллиона, ну и финансовой помощи как половозрелому молодожену больше не выделяете.
Всё правильно. Но только это не отменяет того, что папа года через три может позвонить дочке и , глотая слезы, сказать, что денег больше нет, бабы тоже, а квартиру он ей подарил. И автору останется только забирать к себе папу и радоваться за добрую женщину, которая умело обобрала старика. Потому папа в 62 год и переписал всё на дочь, что тогда еще думал головой, а не холестериновыми бляшками.
Ну так папе и объяснить, что квартира - его добрачное имущество)) и остается ему, поэтому или фифти-фифти, или ее не переписывать. А деньги - ну, деньги, да. Можно по миллиону перечислять, так и сказать, что мы бабы, такие, не будет денег - что будешь делать?.
А смысл папе объяснять? Он знает, что это его имущество и хочет бросить его к ногам любимой. Это уже не остановить. У нас есть родственник, который все свои накопления (несколько миллионов) просрал примерно в том возрасте, в котором сейчас папа автора. Все лохотроны Москвы обошел. Кто только на нем не нажился. Сын пытался что-то деликатно объяснить, но папа же умный, он лучше знает. Закончилось тем, что еще и в долги влез, которые сын выплачивал. Ну и благополучно пересел на шею семьи сына. Начиная от платных операций, заканчивая содержанием и вставкой зубов. Может если бы он положил те деньги на счет сына, не остался бы с голой задницей. Хотя, это же не его проблема, чего ему. Он оторвался, развлекся и ему не дует теперь на шее сына.
Ну можно согласовать сумму, которую надо оставить на лечение))) Или спросить отца и молодуху - готовы ли они, как в давние времена, совместно принять чашу с ядом при первых признаках конца)
Так он вроде не в долг давал и всем обеспечен необходимым. зашевелилось в штанах-верните? Маразм уже. Конечно сбежит, нахера ей старый дед с голой жопой?
Знакомая тетка так живет со стариком, потому что он ее и кормит и одевает. По Парижам не возит, но обеспечивет и квартирку отписать обещает.
+10000. У подруги так отец чудил. Там тетка вообще в открытую сказала для чего ей старый нужен, а для других целей у нее и помоложе есть.
Да уж, и блин заступаются за деда...Ему руки выкручивали что-ли или сейчас голодует и на помойке живет???? Деньги нужны-скажи, дочь помоги. А не давай вертай все назад, ошибочка вышла, любимая у меня теперь эта тетя а не ты
кмк по факту это не ВАШИ миллионы, отец ваш еще жив. Тем более, сами говорите - невеста хорошая. Я бы отдала. Но я тоже не корыстная))
имеют, еще как имеют! По Закону дарственную можно отобрать обратно. В любое время и безо всякого повода. Просто - я так хочу. И все.
Чушь не пишите.
Сделку можно отменить, если только она совершалась по принуждению, или даритель был не в своем уме. В остальных случаях договор дарения отменить нереально.
дарственная это самая железная сделка, необратимая практически, ее вернуть можно только если дарителя убивают.
В каком месте она достойно за ним ухаживает с расстояния в 200 км позвольте полюбопытствовать?
Он сам себя обеспечил комфортной жизнью, и еще исчезнул с глаз дочкиных долой, то есть ей даже не надо его периодически навещать, не наездишься по 200км в одну сторону.
Комфортную жизнь ему обеспечивает московская пенсия. Пока выбранным городом был мухосранск автор так и быть мирилась, а как дело дошло до Парижу, автор встала на дыбы. И опять же с чего вы взяли, что квартира куплена на заработанное автором, а не ее отцом?
"Придется дачу продать, что бы курорты им обеспечить"
По-моему, я тут вижу недовольство, но при этом готовность обеспечить Париж
"Но в душе переворачивается, вот дачу продавать, а в ней внук живет сейчас с семьей и правнуком (сын мой), почему не ему должно достаться, почему бабе престарелой на ПарижЫ", что-то не видно ее готовности обеспечить отца курортами.
эээ...да вроде на комфортную жизнь мужик сам себе заработал, не? И не только для себя - для доци тоже.
Вот поэтому нельзя торопиться с дарением)
А то дочь отца уже похоронила и миллиончики расписала, а - ррраз! - а дед умирать-то и передумал. Печалька)))
я люблю отца, избранница у него достойная, не собираюсь его усмирять, мне просто нужно совладать с павлиньими размахами.
Всю жизнь он прожил с моей мамой и считал правильным, так поступать, а сейчас что за жолтая моча.
Нехрена себе все нажитое к 70 годам к ногам любимой, верните все что я вам подарил.
Так он уже все потратил.
Щас вот положил бы все к ногам любимой - она тоже будет обязана все отдать, если он передумает?
Нет. И главное - никто не возмутится. Так почему у посторонней тетки больше прав, чем у родной дочери? При том, что дочери он дарил имущество осознанно, а тетке - на эмоциональном расколбасе?
Что вам мешает дать объявление по даче и сделать все, чтобы дача не продалась? Не надо быть дурой.
Пусть требует что угодно. Все ж понятно, что баба та отжимает, автор, не глупите.
Ох, какая непростая ситуация... Я бы говорила как есть: "Папочка, люблю тебя и хочу, чтоб ты был счастлив, но! Хотелось бы имущество семьи оставить семье, детям, внукам. Дачу ты строил своими руками, там детство прошло, мама яблони сажала, там сейчас Мишенька живет, добрым словом тебя вспоминает, ну как ее продать? И квартиру хочется внукам же оставить, МарьяВанна очень хорошая, но мало ли что? Давай не будем горячиться и постепенно это все решим."
А на Париж надо дать. И потом на Лондон и пр.,, есть такая возможность? И пообещать жене его потом когда-нибудь что-то отписать, если все будет с ее стороны честно.
Если стоимость областной квартиры + 2-3 миллиона меньше половины отписанного вам, то выходит, что отец просит свою половину.
Если дача дорога, то можно внуку, который сейчас на ней с правнуком, предложить купить эту дачу.
2-3 миллиона он не в состоянии осилить?
Еще вариант: платит деду на счет тысяч по 20-30-40 в месяц (насколько потянет) до достижения оговоренной суммы.
И с квартирой - если на отца перепишите, предложите ему эту квартиру передать своей жене не через договор купли-продажи или дарения, а через завещание. Т.е. он ей завещает и достается ей эта квартира только после его смерти. Хоть какая-то гарантия, что не окажется на улице раньше времени. Ну, и для вас гарантия - будет ему уход до конца его дней.
20-30-40 тыс и пусть дед копит себе на Париж, если не помрет раньше. А че, у него времени впереди много, да.
2-3 выплаты и есть поездка в Париж (это в расчете на 40 тысяч, ес-но).
Дед собрался каждый месяц в Париж летать?
Через 2-3 месяц накопились деньги и можно в Рим.
А потом в Прагу.
В чем проблема-то?
А вот если у деда на счету сразу будут 2-3 миллиона, то как бы "молодая" сразу с ними и не испарилась.
Это 10 часть отписанного , а вот собрать 2-3 миллиона я не могу ничего не продав, а вы можете вот так вот взять и выложить 3 миллиона?
Я почему то нет, херовая видимо дочь получилась.
Мало кто сможет сразу, но взять потребительский кредит, например, вы, ваш сын - вполне сможете.
Сын сможет взять ипотеку на покупку дачи, сразу же и будут эти 2-3 миллиона,
А если отписано было на 40-60 миллионов, то отец ОЧЕНЬ мало требует.
Он работал всю жизнь, чтобы это заработать. Он достоин того, чтобы хотя бы 10 часть потратить на себя из заработанного.
"Я почему то нет, херовая видимо дочь получилась." - нет, из того, что вы сразу выложить не сможете - это не следует.
А вот если вы отцу скажете, что нет, батенька, денег не будет, тогда вы будете правы в своем утверждении выше.
Квартиру оставить как есть. Деньгами помогать, конечно, даже на московскую пенсию жить нереально. Но если папа хочет, чтобы и помогали, и еще путешествия раз в пару месяцев оплачивали, то тут даже не знаю...
Народ, кто бросается защищать квартиру - а как вы представляете себе совсем старость деда?
Ну покатается он лет пять по парижам, а потом что? Станет старый, слабый, понадобится уход. А автор от него в 200 км. Не получится ли так, что от приятной деду тетки квартиру защитишь, а потом придется ее же вообще на сторону отдавать, или самой раком становиться, чтобы обеспечить уход.
Если невеста будет знать, что ей наследство светит, глядишь, и поухаживает.
Вот поэтому и не надо отдавать квартиру левой тетке, чтоб было на что организовать уход.
А кто левой тетке-то предлагает отдавать? Деду вроде, он ее хочет потом оставить жене.
А вы тут темы почитайте. Многие любящие просто так сидеть будут? Любви, причем вполне искренней, хватает на год-два.
Это влюбленность на гормонах для старта отношений. У 60-летней бабки и их уже нет. Тем более, дед на 12 лет старше. Его вялый член теребить - тоже мне утеха для 60-летней дамы. Там чистый расчет. И не факт, что бабка благородно сдержит слово, и будет ухаживать за квартиру. Скорее, она там для действительно любимых старается - для своих детей. Ну и по Парижам покататься, пока дед относительно вменяемый. Отожмет у похотливого дурака хатку и адьё.
Так отец вроде предлагает, не?
Пока что она именно что левая тетка. Они вместе без году неделя.
Девочки, я человек открытый и добрый, отца люблю искренне и не за деньги, а что со мной сейчас происходит, я не знаю, у меня ощущение предательства, всю жизнь жил в меня вкладывал, а сейчас отдай. Видимо мой эгоизм проснулся
Автор, вам сейчас не надо воспринимать отца всерьез. Скорее всего, у него уже возрастные изменения пошли.
Не давайте прямого ответа. На поездку деньги придется выделить. По поводу остального тяните время.
Старики еще не так чудят. Привыкайте. У вас теперь нет надежного, любящего отца, а есть … (читайте про деменцию) И, конечно, ничего не отдавайте. У него всё есть и так. А бабы пускай его богатый внутренний мир любят, а не деньги и недвигу.
Вам правильно написали-это возрастные изменения. Денег на поездку дайте,но никакие квартиры не отдавайте. Ради его же пользы.
У меня бы тоже было такое чувство. При том, что я тоже отца люблю не за деньги. И объяснять тут ничего не надо.
Вы же сами писали, что пенсия московская, живет хорошо. Не надо ничего продавать. Блажь, влюбленность помноженная на демента старческого. Тяните время, но имущество не переписывайте на него. Сами покупайте им периодически путевки, всё равно чаще чем 2 раза в год они ездить не будут, хлопотно это для стариков и утомительно. Дачу не продавайте. Потом сам опомниться и пожалеет.
Закономерно. Я бы тоже напряглась. Тем более, что печальный опыт у меня есть. Папенка в 65 лет вдруг взыграл и нашел молодуху. Така любовь, така любовь. Там было ясно, что с прицелом на имущество( т.к. терпеть моего папу даром может только абсолютно святая женщина))) Он сначала слушать ничего не хотел, а потом чтобы доказать, что все по любви (или все же подстраховаться...?:mda) подарил мне свою квартиру. "ЛюбоФФ" тут же, как ветром сдуло, только пятки сверкнули. Вот так...
Как я понимаю, отец требует и квартиру переписать, и 3 млн. отдать. Квартира приобреталась на его деньги, так? Если да, то переписывайте на него, но с таким условием: или вы оставляете себе в этой квартире символическую долю, чтобы он не мог продать и не остался на улице. Или переписываете всю квартиру, но тогда 3 млн. остаются на тот случай, что квартиры он лишится.
Если отец готов от квартиры пока отказаться, но требует отдать 3 млн., советую договориться, что вы выплачиваете эту сумму не одномоментно, а в виде ежемесячных сумм.
Его же деньги отдавать ему крошечными суммами? Продать дачу и вернуть отцу его же деньги все и сразу.
Да, представьте. Маловменяемым людям не зря опекунов назначают - именно чтоб подопечные свои же деньги не расфуфукали на всякую чушь
А вам не крохи? Вы на эти деньги сможете нормально жить и куда-то съездить?
Кроме юридических есть ещё моральные права. Ваш отец ещё жив и ник нужно намного больше чем каша и памперсы.
Так автор и не отказывается обеспечить больше чем кашки. Вон дачу готова продать ради парижу.
Была бы готова-не писала бы здесь, а продала бы. Она же пишет, что готова была эту дачу подарить своему сыну.
Она пишет о необходимости отдать имущество. Закономерно делать этого не хочет.
Я бы еще поняла, если бы дарение произошло месяц назад, а сейчас отец опомнился, что что-то не то сделал. Но не 10 лет спустя, да еще под влиянием сторонних лиц.
А вы уверены что это под влиянием? Может отец так наконец после смерти матери понял что жизнь еще не закончилась и хочет успеть нормально пожить, а не существовать.
И кто ему мешает? Пусть живет и любится сколько влезет. Хотелки его по организации красивой жизни дочь вроде не против оплачивать.
Так пусть она ему дает суммы которых хватит на эти хотелки, а не копеечные подачки.
Автор, "подарочки не отдарочки".
Отец Ваш сейчас совсем не головой думает, а тетка 100% не такая простушка, как вам кажется. Тяните, ничего не продавайте. Подарите им поездку к морю, пока хватит. А там, и само всё рассосётся.
И я бы с тёткой этой поговорила, спокойно, по-дружески, что ничего не перепишу, что из семьи ничего не уйдет.
Отдала бы всё что просит. Сама таких ошибок делать не буду, как ваш отец, всё наследство после моей смерти, никакого имущества до.
Людям старше 55-60 необходимо хоть раз в год смотреть хорошую постановку Короля Лира. Классика она на то и классика, чтобы учить людей.
Ну да. В дементном состоянии детям уже не стыдно в глаза смотреть, когда все имущество профукано на всяких проходимцев, и вы свалитесь тем детям на голову.
Поучительная история о том, как не надо распоряжаться своим имуществом. Наследство после смерти дети должны получать. Иначе потом своё же имущество клянчить надо и с большой вероятностью, что ничего не вернут.
Так зачем автор покупала для него жилье? Все, что отдал принадлежит ей, правда? Зачем же отдающему что-то покупать?
Странный вопрос. Потому что человек порядочный. Потому что понимает, что обязана создать ему комфортные условия жизни, тем более, после того царского подарка, который он ей сделал.
Думаю, что отец совершил ошибку под влиянием своей жены. Мой муж тоже отдаст всё тем, кому я скажу, но я не скажу, ибо знаю, что жизнь длинная и всё может поменяться, а то что отдал не вернуть. Сидеть и ждать содержание? Мои же и мужа деньги? Увольте. Вот универ оплачу всем троим, а наследство после смерти и да, то что останется. Профукать, как вы выражаетесь я собираюсь свое, а дети сами пусть заработают, для этого им универ оплачивается.
Если мужик такой внушаемый, то тем более лучше заранее отдать имущество детям (по крайней мере, самому порядочному из них), ибо стопудово это имущество до детей не доживет - уйдет мошенникам.
Мой отец покойный когда-то тоже решил в город детства Зарайск за 200 км. от Москвы уехать на ПМЖ. Тоже был бодрый и активный Правда, он на тот момент был уже женат. Жена его у нас квартиру к тому же успела отжать.
А потом я нахлебалась, когда он стал совсем старый и начал болеть:( Жена инвалид неходячий, отец после инсультов тоже инвалид. Все родственники зарайские умерли постепенно, помогать некому. Я моталась каждые выходные, еду ему готовила. В общем, плохое решение с его стороны было...
Я бы оплачивала поездки-хотелки по мере сил, в квартире долю как максимум. Папик на кураже просвистит и деньги и жилье и все равно обрушится потом вам на голову. Я писала выше, мой чуть не вляпался. Пока любовь-любовь все хорошо, а потом не известно, как будет. Старики с годами соображают все хуже и хуже. Любовь пройдет, помидоры завянут, а жизнь и геморрой на этом еще не закончатся. И тут-то и начнется ппц. Моему сейчас 81, физически здоров, как бык, а мозги уже никакие. Мошенники вокруг него так и кишат, не успеваю отмахиваться. Уже влипал не раз. Мне было бы спокойнее, если бы на меня было оформлено все, что его. Для него же. Я по-любому его не оставлю, дети мои тоже. Но он удавится скорее, чем переоформит.
В нормальном обществе принято зарабатывать и приумножать то, что оставили предки.
С чего вы взяли, что у автора не так?
Автор ничего не говорит о собственных заработках. Только о том, что подарил отец. Не оставил. Подарил.
И имеет право потребовать часть своего имущества для своего нормального проживания. Или автор его уже на кладбище списала?
У него нормальное существование - это раз. Даже более чем, учитывая готовность автора оплачивать его парЫжЫ
Второе - требовать он может хоть Луну с неба. Другое дело, что эти требования не обязаны удовлетворяться.
Он от имущества отказался. Этот шаг обратного хода не имеет.
Можно было поставить этот вопрос в течение первого месяца, пока дочь еще не привыкла считать его своим. Но не 10 лет спустя, когда по согласованию с отцом режим пользования оным уже всем привычныен.
Учите матчасть. У него нет никаких долей. Все, что было - он подарил.
20-30 тыс. в месяц - хорошие деньги, тем более, дочь сохранила за ним московскую прописку и соответственно, московскую пенсию.
Приют ему дочь давно обеспечила безо всяких просьб. Он выразил желание - она исполнила.
Квартиру бы на него переписала, денег бы не дала. Дача вам нужнее, у вас на ней внуки/правнуки живут летом. Можно дать на Париж 200 тыс.хватит им на один раз шикануть.
А почему автор, муж и уже взрослые дети не заработали дачу?
Прочитав эту познавательную историю многие сделали вывод как не надо распоряжаться своим имуществом. Получается человек всю жизнь пашет, зарабатывает на квартиры, строит дачу, обеспечивает, а на старости лет не имеет права даже на 1 кв в глубинке и в Париж слетать не заслужил?
Отец имущество свое перевел на дочь без оговорок, что если понадобится, она обратно отдаст? Без оговорок. Значит сейчас обратно требовать не может.
Это так любой подарок можно через несколько лет назад потребовать? По евским понятиям денежки придется вернуть?
Так, нужно припомнить и записать, кому я там чего дарила. Потом потребую обратно. Я ведь зарабатывала это, пусть возвращают. Совесть то у них должна же быть?
Нет, автор. Я бы деньги отцу не отдавала, квартиру не переписывала. Реально нормальную вещь предложили выше - ежемесячная помощь финансовая в определенной сумме.
И вот если у человека реально было много имущества и он бы был не бедным товарищем, то ни в жизнь не поверю, что у него своих денег не осталось. А имущество это не настолько ликвидный товар, его еще и продавать замучаешься. Можно дачу годами продавать. А чистых денег может и не быть у автора.
Вас когда маразм накроет и отдадите все хрен знает кому - кто решать будет где Вам жить?
С такими родственниками лучше заранее все продать и в каком нибудь европейском доме престарелых себе место оплатить. Предварительно посмотрев мир
У меня подобная семья соседи по дачи. Там мужчина всю жизнь впахивал, дачу построил, детей внуков обеспечил квартирами. Овдовел, через несколько лет снова решил жениться. Что там началось ! Дети проклянали его, с внуками общаться не давали. Дожали его, чтобы он отдал им все имущество. Отдал им все, три квартиры в центре, дачу в хорошем месте, квартиру на море. Сам поехал в 1-шку на окраину. Как только он все отдал дети потеряли всякий интерес к нему.
Знаю только о Швейцарии, туда принимают по программе для пенсионеров. Мой шеф оформил своего отца туда. Отец бывший алкоголик, бросивший семью, имеющий кучу детей от разных женщин. Шеф его видеть не может, но сыновий долг исполнил. Звонит дважды в год на др и нг.
Дачка и обычная квартира стоят не настолько много, чтобы оплачивать старику пребывание в европейском дп, а также медицинскую помощь. Это очень дорогое удовольствие, если не участвует страховка и пр. И виза не позволит вам там жить долго. Иначе бы все продали свои халупы и ломанулись в Европу доживать.
Девушки, напомните, супруг наследут 1\2 после сметри супруга и часть от оставшейся половины, которую делят все наследники?
Блин... думаю. Моему отцу 70 и деменцией не пахнет. До сих пор активно работает на очень высокой должности. Его заму недавно исполнилось 80 и он себе к юбилею купил новую машину (внедорожноик), а старую отдал зятю.
На меня бабушка в свое время все деньги свои оформила и когда она совсем состарилась, на нее же почти все их и потратила, потому что ей ( и без всякого потенциального мужа) захотелось мир посмотреть, квартиру поудобнее приобрести и оборудовать ее всякими техническими прибамбасами и лет 8 у нее помощница по хозяйству/ компаньонка была ежедневно часов по 6-8.
Нету никакой деменции у отца, должность он оставил после смерти матери, очень сильно переживал. А баба явно запала не за деньги, не за такие большие деньги, как он думает, нефик павлиний хвост распускать , ей так хорошо с ним, стабильный способный уверенный в себе.
Я с ней общаюсь, ей ненужно это ничего и так хорошо.
Ну раз не нужно, в чем печаль? Пусть убедит отца, что всё должно остаться как есть.
У меня дедушке уже под 90, лет 7 назад женился второй раз. Сам распоряжается своим имуществом, никто из детей не вмешивается. Жена о нем заботиться. А тут прям капец почитаешь, все у престарелых родителей надо забрать и по копейке из милости, из их же заработанных средств выдавать.
Нет конечно. Но если человек спустя 10 лет начинает что-то истерично переигрывать - значит, с ним явно не все чисто. Или под влияние попал, или уже нездоров на голову.
Что там есть у вашего дедушки? Он тоже по Парижам с новой женой разъезжает?
Квартиру бы не переписывала, деньги дала бы частично и дозированно, не всю сумму сразу, на конкретные нужды. Не потому, что жалко денег, а чтобы отца подстраховать. Шансы, что тетка окажется непорядочной, велики. Пусть в горе и радости поживут сначала, может она отцу надоест через год.
Если бы женщина оказалась честной, то после смерти отца отдала бы ей часть имущества, половину от стоимости квартиры.
Квартиру не переписывать, купить путевку в Париж.
Мой дед промотал свое, теперь живет в моей квартире с сиделкой, которую я оплачиваю, сам не в состоянии о себе заботиться, и я еле тяну. Терплю, деду почти 90, недолго осталось :fight1
Это сплошь и рядом, у нам почти такая же история. Те, кто тут вопит:"отдайте деду его заработанное, пусть проматывает, его право" просто сами никогда не были в такой ситуации. Посмотрела бы я , как бы они умилялись, если бы им пришлось тащить на себе промотавшего всё что было нажито деда. Со всеми вытекающими: с платными операциями, сиделками, полным содержанием и пр.
А мой дальний знакомый пропил и промотал всё на любовниц, дочь официально отказалась от отцовства (не спрашивайте, как, не знаю, возможно, ДО того), сейчас дед в социальном ДП. Дело не в России, поэтому шалость его ему не особо боком вышла, всё-таки уход нормальный. В странах посуровее таких финтов лучше не выкидывать.
Как раз в странах посуровее (если это Россия, например) такие престарелые мачо ярмом потом висят на шее детей, потому что в ДП не так-то просто отправить и от отцовства не откажешься.
Сын дамы в тюрьме? Одно это уже говорит в пользу того, чтобы не переписывать на деда квартиру.
Ага, а сама она директор завода, только почему-то торгует в ларьке. Прям так и тянет всё отдать такой сладкой парочке.
Да нормальная парочка, кого вырастить смогла мать одиночка?
Это только на еве все бровадятся, я сруя, дети то не получают полноценного воспитания, вот тебе и уголовник,.
А в СсСР она действительно работала начальником цеха.
да не знаю я, походу он там вообще рецидивист, у него уже 3 ходка, этим мне не хвастались, плакались только что вечно передачки собирает.
Люди, вы не поняли, что пишет та самая тетка-ягодка, прибравшая к рукам старого павлина с квази-деньгами и вдруг выяснившая, что все на дочерь записано?
И теперь пытается выяснить, как отреагирует дщерь на просьбу отца вернуть часть имущества.
Давно уже поняли, личико открыла, когда ответ получила. Аферистка старая.
Я бы ничего переписывать не стала. Денег на поездку дала бы, а имущество чужой тётке фиг бы стала отдавать.