Совместный отдых. снова...
Помогите по-честному разрулить ситуацию. Специально не стану называть с какой я стороны, чтобы не было такого, что Автор всегда виновата.
Есть 2 подруги. Назовем их Лена и Вера.
Собрались они сгонять в Белоруссию на неделю на машинах семьями.
Лена, муж, дочь страшеклассница.
Вера, дочь и сын старшеклассники.
Собрались ехать на 2 машинах, Присмотрели единые апартаменты на всех. Все честно и красиво, за бензин каждый платит за себя, апартаменты пополам.
После обговаривания всех нюансов Сын Веры отказывается от поездки, тк. ему предложил более интересный досуг отец.
Выходит. что гнать 2 машины нет смыла, все поместятся в одну.
Предварительно решил ехать на машине Лены, т.к. она более экономичная. Но и менее удобная, простой эконом седан. Машина Веры более удобный кроссовер, но и ест побольше.
Все 3 взрослых прекрасные и опытные водители с большим безаварийным стажем, т.е. разделить бремя дороги все могут поровну. Лена отказывается от услуг Веры, типа сами с мужем справимся.
Встали 3 вопроса.
1. Как оплачивать бензин? Пополам или по количеств людей (т.е семья Лены 3/5 и семья Веры 2/5)
Если пополам, то может ли Вера попросить Лену и ее мужа менять места в машине, чтобы все поровну посидели на переднем комфортном месте,а не жопами толкаться на заднем 12 часов. Лене эта затея не понравилась. мол, мы оба с мужем за рулем будем, мы и сидим спереди, вы все сзади.
2. Как оплачивать апарты? Пополам или опять же 3/5 и 2/5.
поясню...
У аппартов 2 комнаты и кухня. В спальне стоит большая кровать и кушетка. Там должна были разместиться Лена с семьей. В гостиной, огромный диван и кресло-кровать. Там Вера с семьей.
После того как сын Веры отказался ехать, Лена тут же сообразила и попросила Веру взять свою дочь в свою комнату, типа им с мужем будет вдвоем удобнее. Вера согласилась, но намекнула, что условия не равные и платить тогда нужно не пополам. Лена задумалась...
Жду мнений по каждому вопросу...
Мое мнение - по прежнему ехать на двух машинах. Впятером ехать в небольшой машине, это душегубка. Опять же, свобода передвижений на месте. Бензин, конечно, стоит денег, но не столько сколько нервы, потерянные при разборках.
По размещению так же.
Т.к. Вера едет без напарника, подменить за рулем ее будет некому, то решили сделать остановку на отдых Смоленске.
Если ехать на 1 машине, то смысла в Смоленске нет, можно сразу ехать до Минска.
Вере с таким успехов выгоднее лететь на самолете. 12 тыс туда и обратно на двоих без геморроя, против 10 тыс на бензин, чтобы 2 жопы везти в машине, да еще и без напарника.
Ничего не идеально. Тут на Еве забывают постоянно, что человек выбирает отдых по своим ресурсам. Если у автора возникает вопрос, как всё это делить, то явно ресурсы эти не неисчерпаемы.
А тут уже пошли советы: лететь на самолёте, на месте снять машину, соответственно, снять отдельные апартаменты. Посоветуйте вообще не в Минск, а в Лондон, что уж.
чой то?
самолет из москвы до минска 6 тыс в оба конца на одного. 1,5 часа.
А поезде за больше деньги будешь сутки трястись..
Не сутки а 10 часов максимум. Самолёт примерно также по времени. Дорога до аэропорта (плюс деньги на такси), минимум за 2 часа приехать, 1,5 часа лететь плюс час в порту прилета. Плюс час от порта до города.
Вы давно в Минск на поезде ездили? Хоть бы посмотрели, сколько поезд идет, чтобы ерунду не писать.
Давно на поездах ездили? Зайдите на сайт ржд и сравните цены. Купе до Минска 4500-6500, плацкарт 2800-3500 (нижних обычно нет). И это близко ехать, на дальние расстояния цены могут и в пару раз "самолетные" превышать
Эмм... А что еще в поездах до Минска можно посмотреть, кроме купе и плацкарта? Входные места в тамбур РЖД не продает)))
ну так плацкарт и дешевле
а если сравниваете с купе - так на самолете тоже бизнес смотрите
я прошу прощения, а что так тяжело проехать одному 700 км до Минска? Обязательно нужен напарник?
Если что - стаж у меня более 20 лет, и я реально не понимаю, почему для многих проблема проехать 700 км без смены.
нам ехать от точки до дочки 930 км.
У веры был опыт поездки на 8 часов, устала сильно, говорит, что 12 часов без отдыха не проедет.
Вера разводит вас на жалость, проедет без проблем. Устанет - остановится.
Если что, разобьет дорогу на 2 дня.
да какая жалость то? и нет цели ехать порознь, хотели ехать вместе друг за другом.
Кто вас заставляет ехать без остановки? Остановки делать и можно, и нужно. За один день вполне реально проехать 900 км, даже с остановками.
Нет, не понимаю У меня не очень хорошее зрение, езжу в очках, но проехать 700-900 км за один день без ночевки, с остановками на отдых и заправку вполне реально, никто не говорит, что сел за руль в начальной точке маршрута и не останавливаясь до конца ехать.
На машине много путешествуем, и проехать примерно 1200-1400 км за световой летний день не проблема вообще, муж кстати, за руль никогда не пускает.
Прошлым летом ездила с детьми, без мужа на Черное море - первый день до Ростова, это 1100 км, там ночевка и на следующий день дальше.
До Смоленска 400 км, ехать по Минской трассе часа 4 и что, останавливаться на ночевку? Полный бред.
Молодец! Возьми пирожок с полки! Сдуй пыль и положи обратно! 400 км - без проблем. 900 - сложнее.
Люди разные. Я, например, больше 300 км не проеду. Да, обязательно нужен напарник. Точнее даже обычно я подменяю на некоторое время, пока основной водитель отдыхает. Опыт - 13 лет.
И вам после 300 км обязательно надо на ночевку остановиться? Здесь, я так понимаю речь идет об остановке на ночевку, либо без остановок от начального до конечного пункта.
и правильно пишут люди - ехать, как планировали изначально - двумя машинами, впятером в небольшом седане - удовольствие то еще.
Изначально собирались ехать с остановками. Двумя машинами - потому что не помещались в одну.
+100
Вторая машина это и помощь в случае чего. Ситуации в дороге разные могут быть. На нескольких машинах удобней. Если сэкономленные бензиновые деньги так существенны - едем на поезде или ловим акции на самолете.
А на дальняк в набитой машине - Все эти Веры-Лены-мужья когданить ездили? Пару часов скрепя сердце можно продержаться, особенно тому кто сидит сзади посередине враскоряку . Не больше.
И все эти разборки - видите - уже начались. Еще и износ машины... пока Вера будет высчитывать что с них на бензин меньше ведь их двое...
То что семья Лены не пускает постороннего за руль - это логично. Скорей всего и страховкой не предусмотрено,и за машину посторонний не в ответе никак.
Семья Лены не виновата, что у Веры ситуация иная чем у них (нет второго водителя), причем еще и меняется по ходу пьесы. И еще та Вера хочет меньше платить там за что-то...
Полтерритории занимает одна семья, полдома другая.
Если комнаты неравноценные - тянут спички.
Питание - каждый платит за себя. На общий стол - скидываются. Если одна семья не пьет алкоголь, то его покупает себе тот кто пьет, из расчета вычитаем. Вообще напитки лучше каждый себе сам покупает.
Как только возникают вопросы это не пью-я это не ем - каждый покупает и готовит для себя.
Когда есть группа людей - всегда происходит перераспределение ролей - и кто-то везет а кто-то едет, а кто-то недоволен, сложно это.
ИМХО.
+100500
Каждый на своей машине и в комфортном темпе, встречаться на месте.
Чужую дочь к себе не брать, аппараты пополам.
Вот и пусть едут как запланировали изначально, просто без сына. Отдых должен быть отдыхом, а не подстраиванием под других.
Вот пусть и едет, как собиралась. Если вторая семья поедет без остановок - их дело, ну приедут на место чуть раньше, без разницы.
Пусть Вера не брюзжит. 12 часов это вполне доезжабельно. Младенцев нет, перерыв на кофе-обед-ужин-сок и вполне комфортная поездка.
Если что приключится, всегда можно остановиться на ночь по дороге, отель какой найти на букинге. Но это уже форс мажор, 12 часов это не та дистанция, из-за которой драматайзинг надо устраивать.
лично вы ездили одна 12 часов? не муж, не сват. ни брат, а лично вы?
я вот ездила 8 часов и скажу вам, что это было не просто... После 6 часов езды у меня глаза в кучу...
Лично я ездила, и 8 и 10 и 12 и даже 17, хотя 17 это уже было тяжело.
Если так сложно, то никуда не ехать, о чем речь?
Я на себя рассчитываю, без подсчетов копеек и заглядывания в чужой кошелек. :) мне так удобнее
Да меня как-то мало интересует ваше мнение. А вот вам бы задуматься, на секунду, ради вашего собственного благополучия, не моего, почему вы, в современном мире, живете как в средневековье. Вы же собственную жизнь усложняете, каких таких опасностей ждете на ровном месте?
ДТП боитесь? Ну так это и в вашем родном городе случиться может, даже если ваш муж рядом будет, потому что он человек, а не оберег.
А в остальном - отели, рестораны, скорая, милиция, заправки, платежные системы под любой ваш заскок. Больницы есть везде, аптеки, врачи... Ну я не знаю что еще придумать.
А вы как в средневековье, без шаперона и тамплиеров на большую дорогу ни шагу.
17 часов за рулем даже профессиональные водители не проводят, потому что это запрещено. Риск попасть в аварию у уставшего человека колоссальный. И если вы этого не понимаете, то она права. Вы просто воинствующий чайник от автомобилизма.
Ездила, конечно, а то бы не писала. Ралли по восточной Европе. Каждый день 10-12 часов, в течении недели, но восьмой день обратно домой. Вполне себе реальная дистанция, тем более что один день всего, без младенцев и всегда есть возможность остановиться и отдохнуть. Даже переночевать.
Вера выделывается.
т.е. вы одна в машине были и подменить вас было некому? вы одиночка? у вас нет мужа? В кортеже ехали или одна сама по себе?
Вы какие-то очень странные вопросы задаете.
Чего вы так боитесь, зачем вам или муж или кортеж нужен? Купите хорошую страховку и вперед. Устали - остановились. Очень устали, остановились и переночевали. У вас в телефоне есть ГПС, в машине, скорее всего тоже. Скачайте приложение букинга, электронный банкинг, кредитка, даже в Африке не пропадете. Сломалась машина? Приедет эвакуатор, вам выдадут новенькую, езжайте дальше (не забудте страховку). Что вы какая несамостоятельная и сцикливая?
И зачем вообще куда-то на машине собрались, с такой тревожностью?
П.С. Я не одиночка, и ралли с кортежем это не ралли, а процессия. ;)
+1 кортеж какой-то, муж. Баба без штанов не человек? Смешно, в наше-то время.
С мужем ездила, задолбалась, два часа едет - ноет, устал. Я села и поехала, так гораздо легче.
Кортеж - неудобно, постоянно думать о том, кто тебя догоняет или перегоняет, согласовывать остановки, раздражает, если честно.
Самой все гораздо проще.
выделываетесь здесь вы и вам подобные, которым, как нефиг делать, типа, ехать 12 часов.
Выпендрились? Ну и славно)
Вы же и сами прекрасно знаете, что люди все разные, объяснять же вам это не надо?
Вы тоже много чего не можете из того, что делает Вера. Не знаю ни вас, ни Веру, но имею большой жизненный опыт, который говорит мне, что нет людей, которые на отлично делают абсолютно все. Одного Бог наградил в этом, другого - в том.
Так что заканчивайте выделываться, мы все оценили вашу крутость)))
Она вас туда не тащит силком. Оставайтесь лежать на диване, деньги сьэкономите и силы.
Они в отпуске едут или марафон на скорость пытаются выполнить? Чем плоха идея отдохнуть, посмотреть город а потом ехать? Я вообще рассмотрела бы вариант переночевать в Смоленске, посмотреть город. И на обратном пути где-нибудь в другом городе по дороге остановиться.
Что за гонка, зачем она? Вроде цель отдохнуть, а не скоростные рекорды ставить.
на обратном пути хотели в Витебске остановиться.
На самом деле мне тоже кажется разумнее вместе Смоленска и Витебска больше уделить времени Минску и окрестностям, Беловежская пуща далеко, брестская крепость...
а эти скакания их города в город, галопом... уже приехали. заселились и катайся по окрестностям..
лично я ездила от Москвы до Минска одна за рулем. В дороге была всего 1 остановка на заправке.
ездила с подругой и ее полугодовалым сыном на такую же дистанцию, она рулит, я малыша развлекаю.
дорога отличная. в чем проблема, не пойму?!
оплату за жилье разделить на 2. каждая семья спит в своей комнате
мужчины боле выносливы за рлем. У меня муж может и 12 часов ехать даже без отдыха, я через 6 часов с отдыхом уже окукливаюсь...
Все разные, мой больше 3-х часов ехать не может, а я могу долго не уставать. Стаж у него больше моего почти в два раза.
ну раз Вера считает, что не проедет 12 часов, значит не проедет. Автор же пишет, что они все опытные водители, значит был опыт уже, значит знает, что будет тяжело. К чему эти риски и геройства? угробит себя и еще неповинных людей на встречке.
И вы верно пишите, что все разные. а тот тут Веру все обзывают, выпендривается, я проехала и она проедет. А они уверены. что она проедет?
блин, вы буквы в слова сложили, а смысла понять не смогли???
собирались ехать с ночовкой в Смоленске!!
а смысл? теперь можно ехать без ночевки и сэкономить 2 суток дороги и отдохнуть побольше в Минске без этих бесконечных переездов.
Если бы она не была уверена, не затевала бы эту поездку. Сын старшеклассни ее за рулем подменять не собирался.
Нельзя ехать больше 11 часов в сутки. Вы хвастаетесь? Или советуете? Таким образом вы подвергаете риску не только себя, но и других людей.
Ездила. Ну во-первых, каждые +/-2 часа обязательно останавливаться. На кофе/пописать.
И всё прекрасно доезжается.
С одной стороны по выбранному направлению хорошие дороги. С другой-я на майские рванула бодро 10 часов,по не очень хорошим дорогам. Отнюдь не на седане эконом-класса. Скажем так-8 часов без сменщика реально,дальше-большой вопрос. Но у меня рядом сидел муж,который на мои подвиги смотрел с интересом и был готов в любой момент,а данной ситуации Вера будет одна. На фиг...Да и ей одной бензин выйдет сопоставимо с билетами,экономия минимальна.
П..ть - не мешки ворочать. Я ехала с одной остановкой на кофе 9 часов. Это тяжко. А если в вчернее-ночное время ехать, то еще и вырубать начинает.
ну это уже перебор.... одно дело паровозиком ехать, а другое дело баба одна с дочерью в другое государство на машине... стремно... .. вы сами бы так поехли?
Конечно поехала бы, без вопросов. Какое другое государство? Белоруссия? Там что, волки по дорогам бегают?
Паровозиком ехать, хуже некуда, ехала так один раз, очень неудобно.
ну не все такие безбашенные... если колесо по дороге пробьет или поломка какая? остановиться 2 женщинам на трассе в одиночку... это риск на грани сумасшествия...
Ну и что, везде люди, не ехать ночью и все нормально.
Много так езжу, никаких проблем.
вот именно, везде люди.. и люди разные. 2 одинокие женщины, одна из которых девчонка совсем на трассе - риск. И не спорьте.
Даже и не собираюсь спорить :) много вы случаев знаете каких-то неприятностей на трассе за последние годы?
т.е. втроем на заднем сиденье это писец, а за рулем 12 часов это не писец.????
у вас все дома?
На самом деле, кому как. Мы часто ездим в автопутешествия, практически все, кто водит, однозначно выберут пол дня за рулем, чем скрючившись на заднем сидении не самой комфортной машины.
Это у вас не все дома. Нахрена себе устраивать такой челендж на отдыхе, если каждый может выбрать себе комфортный режим.
12 часов за рулем против 12 часов отдыха на заднем сидение??
где здесь комфорт??
Почему "впустую"? Можно погулять по городу, посмотреть достопримечательности, отдохнуть, вкусно поесть, хорошо выспаться. Разве не это считается "хорошим отдыхом"?
Кто ценит время, летит самолетом.
Автомобилисту дорога - часть отпускного приключения. Устал - остановился на отдых. И никуда не спешит.
Отдых втроём на заднем сиденье седана эконом? Такого отдыха врагу не пожелаешь. За рулём комфортнее.
А логичнее, не ехать так, а ехать как хотели изначально. Сын вторым водителем и не был. Почему его отсутствие меняет план поездки?
1. Опять дележка переднего сидения? ОМГ. Пополам, думаю.
2. Зачем Вера согласилась? Да, тогда не пополам, а 2:3.
Но вы разругаетесь, уже сейчас вижу, дорогая Вера.
ругаться никто не будет. Люди дружать тыщу лет и не такую ситуацию мололи...
1. Не дележка переднего сиденья. а дележка комфорта. За свои деньги человек хочет иметь равыне условия как и все. Если за рулем, то все, если заднее сидение. то всем.
2. Вера согласилась, т.к. не видела причин для отказа. 3 девочки в одной комнате не критично.
+ 1. Амортизацию же это машины Вера не собралась оплачивать, а только бензин.
А машина накатает прилично.
Вот тогда 2 на 3. Им выйдет дороже, а вам - так же, т.к. говорите, что жрёт больше.
Машина чужая, водителя 2. Логично что Веру с ее капризами за руль машины не сажают. Расходы не одинаковые. Вера платит только за бензин, не ведет машину, не платит за амортизацию, не платит за то.
Ужас какой. Отдыхать каждый своей семьей. Встретиться пару раз вечером в ресторане.
Ездила подобным кагалом с семьёй подруги. Я со своим ребёнком плюс подруга с мужем и двумя их детьми. В Сочи. Летели на самолете, там брали минивэн на прокат. Траты на машину пополам строго, я не водитель. Аппараты тоже пополам. У нас дети были 3 комнаты и большая кухня.
Я вообще считаю, что если уж подписываться на отдых кагалом то траты строго пополам, без подсчётов кто сколько съел и кто какую койку занял. Если начали считать заранее - лучше не ехать. Все равно пересретесь
Бензин пополам, водители сидят впереди. Если бы мне кто-то начал высчитывать 2/5 или 3/5 бензина, я бы отказалась от поездки вовсе, будучи и с той, и с другой стороны. Такая щепетильность - нехороший знак, поездка явно не будет приятной. Водители, разумеется, едут впереди, если там более комфортно. И вообще водители определяют все в дороге - маршрут, остановки, отдых и т.п.
В отеле дочь Лены остается с родителями. Со стороны Лены предлагать такое как-то некомильфо ((( и по отношению ко второй паре, и по отношению к собственной дочери.
Бензин и остальное - пополам. Что там крохоборничать. Но если на берегу уже начались какие-то проблемы, то я бы задумалась.
Вера не учла амортизацию, тем более вряд ли Вера с мужем вряд ли вписаны в страховку на машине. Так что бензин пополам, впереди Лена с мужем, т,к. их машина.
Апарты - пусть Лена с мужем и дочкой в одной комнате, они же семья. Вера и так в гостиной, зачем ее еще Ленина дочь?
Считаю, ничего не менять. 2 отдельные машины, 2 комнаты, всё пополам. Иначе кто-то будет не доволен и что это за отдых!
Ехала бы на двух машинах, а апарты оплачивала бы пропорционально количеству людей. Мы раньше ездили когда компаниями, многие любили делить на количество взрослых. Считаю это не очень справедливым, ибо если у тебя орава детей и ты занимаешь в два раза больше места, почему это место должен оплачивать кто-то другой?
Нс месте Веры эала бы сама, отдел’но, возможно поездом, тк на машине одной тяжело без смены. То, что задумали не будет отдыхом, обязател’но что-то выстрелит и кто-то будет недоволен.... имхо
Если машина в Минске не нужна, поезжайте на автобусе. Ехать - ночь. Цена билета 1200-1400 р.
Например, http://minsk-moskva.by/?utm_source=yandex-direct&utm_medium=cpc&utm_campaign=44524696&utm_group=3885605859&utm_content=7747255758&utm_phrase_id=17519837345&utm_term=москва%20минск%20автобус&utm_placement=none&utm_device=desktop
Билет на взрослого - 1400 р., до 11 лет - 50% скидка, до 25 лет - 10% скидка. Если отъезд в 20.00, то приезд в Минск в 6.30, если отъезд в 22.00, то приезд в 8.30.
Пока не поздно, отменять эту поездку. Дальше пойдет подсчет кто больше кусочков туалетной бумаги отмотал, кто больше съел еды, какой еды, выпил. Короче, не отдых, а аудит сплошной. Людям, которые так заморачиваются уже на этапе сборов, меняют условия и нервно считают ни дай боже кто себе лучше или больше возьмет часть - им категорически нельзя ездить отдыхать по системе цыганский табор.
до этого ездили много раз, но т.к. соотношение было одинаковое. то никто ничего не считал, все что можно поделить поровну - делили. В ресторанах - каждый заказывал на семью и счета были отдельные.
Все-равно ехать на разнх машинах, не зависеть друг от друга.
Удобство на отдыхе должно быть превыше экономии, иначе не отдых, а черти чего. И разборки кто кому за что должен, в итоге обиды.
Отдых: семейная пара и безмужняя подруга изначально чреват конфликтами. Мужняя жена это поняла и теперь старается убрать "подругу".
мимо. Мы дружим очень давно таким составом. Ревности у Лены нет и в помине. Я вам больше скажу, муж Лены очень часто помогает Вере с мужскими делами дома.
чтобы муж залез на подругу жены, нужно и согласие подруги, так ведь?
вы с чего взяли. что всем так нужны чужие мужья? что вы баб за шалав то принимаете? или по себе судите?
Вера и дочь едут на поезде, Лена с семьей на машине. Апартаменты пополам, как и планировалось. Никого к себе в комнату Лена не подселяет.
Если куда-то ездят на машине по Белоруссии, то бензин пополам.
Ехать на двух машинах! Сидеть впятером в одной по стойке смирно - это жесть. Если что, у Веры даже с сыном не было подменного водителя, так что не надо изобретать велосипед.
За апартаменты платить пополам, так как каждой семье по комнате (не надо Вере никаких чужих дочек в своей комнате), а кухня - пополам :)
Жуть какая. Как можно выбирать вообще подобные совместные поездки, не понимаю.
1. Бензин пополам, потому как кроме бензина есть амортизация машины, которая в данном случае не учитывается.
Вера сидит на заднем сиденье, хочет на переднем, тогда едет за рулем своей машины.
Ей проще на поезде/самолете туда-обратно.
2. Апартаменты желательно каждый свои оплачивает, потому как семейство из троих берет себе комнату, а Вере с ребенком выдают общую комнату, в которой тусят все остальные, так?
Пара с ребенком же и собиралась двухкомнатные брать, чтобы ребенка отдельно отселить, зачем им туда Вера-то???
Не, можно еще - детей в одну комнату, всех троих взрослых - в другую, может понравится.
Если на каждую семью по комнате, то пополам.
Если дочь подкинуть к Вере, то оплата с носа. Если даже дочь не подкинут, но Вере общая/проходная комната, то тоже с носа.
Поезжайте в своей машине как планировали, со смоленском. А Лена без смоленска доедет сразу. Комнаты каждой семье по одной, оплата квартиры пополам. А вообще, Вера, вы странная женщина! С такими тараканами и подсчетом каждой копейки отдыхайте отдельно! А потом будете чаевые в ресторане из расчета сожранного рассчитывать. Ну вас на фиг!)))
Ps если б писала Лена, все равно Веру на фиг))) единственное, Лене сказала бы про ребенка, ее семья полностью строго в одной комнате
Млин, из Москвы до Смоленска ехать часа 4. Просто жизненно необходимо снять отель и отдохнуть. От Смоленска до Минска чуть более 300 км. Где там ужас, чтоб раздувать проблему на пустом месте?
с чего вы взяли, что мы едем из Москвы?
До Смоленска 8 часов. Из Смоленска до Минска еще 4.
потому что остановка в Смоленске была в качеств отдыха для Веры. Сам Смоленска не интересен, но раз необходимо, то можно и заехать.
Если ехать на 1 машине, то Смоленск вычеркиваем, быстрее добираемся для Минска и не тратим ночь на Смоленск.
Ехать на своей машине.
На передних местах сидят хозяева машины, муж с женой - без вариантов.
Жилье пополам, тоже без вариантов, когда начинается дележка копеек - это не отдых. Лучше остаться дома.
Так, мы с сестрой ездим очень часто, не на неделю, а на 1-2 месяца. Я с двумя детьми, сестра с одним. Наша система: бензин пополам, дорожные налоги- пополам, апарты 3-5 и 2/5, еда 3/5 и 2/5, если в кафе- каждый сам за себя. За рулём только я, машина моя, сестра не водит. Один раз поехали на её машине, я её поцарапала, и даже в стенку немного вогнала, муж сестры ни слова не сказал, но больше я за руль чужой машины- ни-ни. Да, материальное положение очень неравное, сестра богатая, я очень средняя, но вот так у нас.
С чужим мужиком вообще никуда бы не ехала ни при каком раскладе.
Автор и есть подруга, че-то вы загнули... Она ради дефиле в трусах перед чужим мужем даже готова селедкой на заднем сиденье ехать...
Сколько же озабоченных женщин, мама дорогая!!!
Я - Лена! У моей подруги нет необходимости перед моим мужем трусялями сверкать. у нее свой мужик есть. Дружим давно. Верим друг другу и доверяем.
И скандала никакого не будет. Просто обсуждение. То, что едем, вопрос решенный. На самом деле наверное действительно удобнее на 2 машинах. А уже по Белоруссии на одной.
А без полотенца и трусов совсем никак? Сразу одеваться и не устраивать стриптиз перед посторонними не предлагать? :-)
Терпеть не могу ехать кагалом, даже если на разных машинах, останавливаться на передышки, на пописать и т.д. А тут вы все впятером столько часов. Вы пробовали сидеть 12 часов на заднем сиденьи всередине? Пожалейте себя и ребенка.
Мы так ездили в Карпаты когда-то. Три семьи на трех машинах. Мы с мужем жарим без остановок, только заправиться и в туалет. Вторая семья каждые полчаса должна останавливаться и отдыхать. Мы едим на ходу, чтобы не терять время, я с собой еду беру. Вторым надо обязательно час-полтора в кафе посидеть. Хорошо, что третья семья с нами была солидарна и доехали быстро.
И жить в одних апартаментах тоже жесть. В последнее время даже если едем большой компанией, я с семейством стараюсь поселиться отдельно, чтобы с подругами не толкаться на одной кухне. В последний раз после такой поездки две подруги, которые жили в одном доме, больше не разговаривают друг с другом:chr2
у нас таких проблем нет. Уже было 4 подобные поездки, готовим вместе, одна яичница жарит, другая бутеры делает, девчонки на стол накрывают.
и в автотемпе совпадали. Если остановка , то остановка. Если едем, то едем. Как то не было раздора.
У нас тоже раньше так было, отлично все уживались. Но что-то нашла коса на камень:(
Поэтому я сразу говорю "нет" на такие путешествия. Если хочет кто-то в конечный пункт назначения как и мы, то пожалуйста, но каждый едет в своем темпе. А-то этот цыганский табор на каждой остановке ни к чему. Не люблю останавливаться, когда другой машине нужна остановка, и не люблю, когда нас ждут. И если учесть, что в каждой семье дети разного возраста и остановки нужны разные по кольву и времени, то ну его нафиг, иначе постоянный напряг какой-то,
мы так ездили с семьей брата мужа, это был треш. Они, поехав с маленьким ребенком (3 года) не взяли ему в дорогу еды и на каждой заправке искали кефирчик. Ехали в Абхазию почти 40 часов, с бесконечными остановками - на кефирчик, на попис ать, на покакать и прочее. Да и проживание на месте доставило массу неположительных эмоций. В итоге мы уехали на неделю раньше, чем планировали. С тех пор не общаемся.
автор, у вас там с доходом у всех вообще ахтунг? Как на 12 часов пути можно выбирать менее комфортабельную машину только из-за экономичности расхода бензина? Седан забитый пассажирами еили кроссовер - это же разные вещи, именно заднее сиденье, где вас трое будет.
По сути вашего вопроса: бензин пополам и на первых местах только хозяева, т.к. во время пути идёт износ машины, за что Вера не платит. Жилье 3\5 и 2\5, т.к. дочь Лены теперь будет жить в "жилье" Веры. Муж и жена захотели уединённости, за это нужно платить.
У Лены с деньгами чуть хуже, предстоит поступление ребенка, ремонт идет, еще планируется отдых на море. Хотелось бы сэкономить, да...
Вере на деньги все равно. Она рассуждает с позиции наименьшего напряга, если есть возможность не рулить, то лучше не рулить.
Вера уже ездила в такие поездки на заднем сиденьи?
я бы предпочла быть лучше за рулём , чем свою дочь и себя подвергать таким неудобствам.
Вот тоже самое хотела написать про машину. Почему нельзя ехать на одной Вериной? Ну какая там разница получиться? В любом случае для Лены по деньгам будет выгоднее оплатить половину бензина для Вериной машины, чем полностью оплачивать бензин для своей (если бы ехали по первоначальному варианту - на двух машинах)
Полный сюр в пролетарском районе. Берут с собой подругу без мужика в качестве спонсора. :scared3
Ехать так как было решено раньше, двумя машинами (пятеро взрослых даже в большой машине это неудобно при длительных поездках), размещаться как и планировали, каждая семья в одной комнате. Как разница что во второй семье на одного участника путешествия стало меньше? Каждая семья платит за себя. И не будет раздоров.
Если даже на такой отдых нет денег и все готовы за копейку пересраться, то не ехать. Я бы отдельно сама по себе поехала и отдохнула, зачем мне эти склоки в поездке? Не путешествие, а подсчет рублей: кто сколько кому должен! Вам и расслабиться будет некогда.
уже во второй отпуск едем составом - я, муж, сын +подруга с дочерью. детям по 15. прошлый год - наша машина, в этом - ее, бензин пополам, грин-карта пополам. апарты бронируем с двумя спальнями, гостиной, кухней - поэтому тоже пополам, по количеству спален. общие продукты оплачиваем 3/5 чека с нас и 2/5 с девочек. если хочется чего-то этакого - оплачивает каждый сам.
пы сы по поводу трусов мужа и девочек в полотенцах. едем на море, по полдня все друг перед другом в плавках, шортах, купальниках... что такого в тетке 45-ти лет, вышедшей из душа в полотенце и с мокрой головой?..
и даже вещи стираем в одной стиральной машине, о, ужас!
Автор, можно я в вашем топе спрошу?
А если автопутешествие на 4 дня, в пассажирах 3 члена семьи и ещё их друг (инициатива поездки исходит от него).
Бензин пополам или какая-то часть?
друг сделает так как ему скажут. Вот топик автора натолкнул меня на мысль, спросить здесь раз уж речь зашла.
Обычно, если меня подбрасывает в Москву кто-то из друзей семьи или соседей по даче (это семь часов дороги), я оплачиваю кофе и перекусы (орешки, шоколадка) для водителя и его жены. Я к тому, что можно предложить другу оплачивать такие перекусы в пути (вода, кофе, шоколад на примерно оговоренную сумму, СТОП можете сказать ему сами)
мы не подбрасываем его по СВОЕЙ дороге. Мы организуем поездку лишь по его инициативе.
У меня был опыт. Сестра очень-очень уговаривала поехать в путешествие в один город. Я говорила, что финансово мне сейчас не очень удобно, она сказала вместе недорого.
Причем там, на месте мы договаривались жить вместе, но ходить по своим маршрутам, так как нас интересовало разное.
Машина моя, она не водит, я часто езжу, все хорошо умею организовать.
Договаривались строго пополам, бензин, жилье, еда - каждый сам за себя платит.
Я все продумала, забронировала, в последний момент получилось так, что с нами решил ехать мой старший ребенок. Жилье по цене не увеличилось, расход бензина тоже, еда - в кафе я все равно сама платила за него. Поехали и уже на месте оказалось, что теперь все на троих! Это она так решила.
Может быть по вселенской справедливости так и надо было бы, но учитывая обстоятельства, по-моему, нужно было оставить пополам.
Ну, больше я на такие поездки с ней не соглашусь, только и всего, пусть сама теперь думает.
да, нужно было оставить пополам, т.к. вы же всю дорогу были за рулём, а сестра спокойно сидела и смотрела по сторонам. я такой колхоз тоже не люблю Предпочитаю не с кем не связываться.
Просто в данной ситуации человек очень хороший и реально со всем согласится.
Она всю дорогу спала, на обратном пути потягивала пивко, прекрасно себя чувствовала. :) Я не завидую, рулить я люблю, но мне кажется пополам - это справедливо. Если бы я знала, что на троих, я бы тогда или поехала одна с ребенком или вообще бы никуда не поехала.
Вот чтобы с человеком не ссориться и не обижаться, нужно 50/50 и точка.
почему вы не озвучили свою точку зрения?
Ваша сестра не водит, она не знает, что сидеть за рулём- это определённые неудобства в путешествии. Ты сконцентрирован на дороге. ты не можешь смотреть по сторонам оценивая красоту окрестностей, ты уже лишён этого.
Озвучила, она начала спорить, а зная ее характер, это вылилось бы в скандал. Я решила оставить эту тему, чтобы не портить отдых, но к сведению приняла.
ещё и спорила? Плин, ну вот обидно, что такой незамутненный человек является сестрой((((((
можно и я спрошу?
Полетели с подругой на отдых. Ехали в а/п Москву из соседнего региона, добирались на автобусе, потом на аэроэкспрессе, для экономии. Обратно планировали так же, т.к. прилет ожидался днем. Но рейс перенесли и стало понятно , что прилетим глубокой ночью и наш дешевый вариант с обратной дорогой накрылся медным тазом.
Встал вопрос сидеть в аэропорту 4 часа и ждать утра, что после 9 часов перелета вообще не айс... либо вызвать мужа подруги. Вторая подруга не замужем.
Подруга заранее пишет мужу и тот срывается в Москву в аэропорт. за ними. ехать 200 км в одни конец.
Когда приехали домой, то с другой подруги взяли половину стоимости за бензин. Честно?
Вторая не тетка, а жена, за которой муж приехал. А вот подругу они могли с собой и не взять....
это в в какой вселенной такое возможно????????????????????
сесть в машину и оставить человека одного в аэропорту?
Ну и ехали бы своим ходом. Народ незамутненный, никакого чувства благодарности. А если бы прилетели днем, вы бы поперлись своим ходом, а за подругой приехал муж, вы бы тоже на хвост бесплатно сели?
Вспомнила как то раз приехала я на родину и поехали мы встретиться с одноклассниками бывшими в соседний город за 100 км. На подругиной машине, свою я оставила. Я дала ей хоть сколько то на бензин. Но она ж все равно бы ехала, т е заправилась бы все равно. Но она меня везла, я сидела отдыхала. И свою бы тоже заправляла, либо тратилась бы на маршрутку. Так какая разница? Мне так комфортнее, не нахаляву
Ну, если б меня подвозили, я бы предложила оплатить часть. А если б я подвозила, и мне предложили, скорее всего отказалась бы. Если подруга, конечно, и если все равно туда же едешь. Разве что очень бы настаивали на оплате. :)
Нисколько это если подруга в аэропорту осталась, а муж забрал бы тольео жену.
Я платила весь бензин в такой ситуации и слушать ничего не стала - это честно и значительно дешевле, чем реальное такси и даже езда своим ходом.
Сами посчитайте, расход бензина на 100 км×4. В моем случае сумма была 1000 руб. За 400км- это туда сюда ход машины, смешные деньги
Ну вот совсем не представляю, чтобы я с подруги взяла денег за бензин. Ну как-то не укладывается это у меня в голове. При этом лично знаю семью. Где все друг другу платят за обычные бытовые услуги. Мама сыну за тот же бензин (взрослому, зарабатывающему примерно в 20 раз больше, чем ее пенсия), сестра сестре за подшив штор (не пошив, а именно подшив, причем сумма сопоставима с ателье), дочь маме за сидение с внуком (разовое), опять же дочь маме за присмотр за котом и цветами на время отдых и т.д. и т.п.
А если бы я была такой подругой, т о сама бы дала 1/2 денег на бензин. Если бы не взяли, то потом сделала бы презент на эту сумму (тортик или что-то подобное).
Я бы не взяла со своих подруг, потому что это подруги, потому что ситуации могут быть разными. В другой раз будет наоборот и с меня тоже никто ничего не возьмет. А если никогда наоборот не будет - ну и славно, тем более :)
Честно, конечно. Она бы все равно платила за билеты на автобус, а тут ее задницу в ночи привезли домой, не надо таскаться с баулами и до дома довезли
Отвратительно, имхо. Но это чисто мое мнение. Лично мне бы даже в голову не пришло в такой ситуации потребовать с подруги деньги.
Безлошадная подруга должна была отдать деньги за бензин. Сразу, по своей личной инициативе, не дожидаясь предложений. Полностью. Именно это было бы честно.
С чего бы? Муж за рулем, я на переднем сидении, подруга на заднем. Как наличие подруги на заднем сидении может ущемить мой комфорт?!
можно было бы остановится в лесополосе на секс )) а так пришлось до дома терпеть ))
Нас уже пару лет уговаривают наши друзья из Минска отдохнуть всем вместе в Турции в отеле. Я лично Турцию не особо жалую и там еще не была, а они летают по горячим путевкам каждый год. Мы живем в Германии и доходы у нас с ними совершенно разные. Т. е отдых будет скорее всего напряженный: мы больше сможем себе там позволить и для нас и для детей. Короче , упираюсь как могу и не соглашаюсь, что бы потом не было вот таких обид.
Зачем мне Турция? Я лучше в Венецию поеду. Я бы с ними в Европе встретилась, но увы, они не могут себе этого позволить.
вы там не были? ну езжайте конечно! только чо там делать больше 2-х дней... сильно распиаренное место, мое мнение...
Турци и венениция - разные форматы совершнно.
турция для вялого и ленивого отдыха, особенно с детьми - самое оно.
Я не люблю вялый и ленивый отдых. Я сама на море живу, поплавать и позагорать могу и здесь. Мне нужен активный отдых , побродить и посмотреть.
простите, но вы производите не приятное впечатление.
Турция чудесная страна, там тоже есть много где побродить и что посмотреть. Не верю, что вы живете в Европе или только только туде переехали. . Те кто там живут давно, то они уже эту Европу облазили вдоль и поперек и ездят по другим направления.
пост про отдых вскладчину, когда вместе в дороге, вместе проживание.
Ваш пост каким боком к этой теме?
Вот на этот. :."простите, но вы производите не приятное впечатление.
Турция чудесная страна, там тоже есть много где побродить и что посмотреть. Не верю, что вы живете в Европе или только только туде переехали. . Те кто там живут давно, то они уже эту Европу облазили вдоль и поперек и ездят по другим направления."
И чего вы тогда сюда влезли? Хвастаться доходами по сравнению с вашими друзьями из Минска?! Бывают же такие...тьфу, читать противно! :sick4
+1. Только если разные доходы, будет сложно договориться по гостинице скорее всего. А в остальном на что там тратить-то.
Я вот тоже так думала, что можно позволить себе в отеле все включено? Оказалось что и там эта разница в доходах очень чувствуется.
Решили мы поехать с братом мужа. Отель выбирали они, мы не особо привередливые, можем и в сарае пожить, ну это мы так думали.
Приехали мы в отель, муж посмотрел номера, и мы за 100 баксов переехали в фемели . А родственникам вообще сарай с видом на помойку предложили. Мой муж крякнул и переселил их за 50 баксов в стандарт поближе к нам. Это была первая ошибка. У нас же фемели, и родственники стали тусоваться у нас, когда их ребёнок днём спит. Ну то есть вся орава сидит в нашем фемели.
Приехали мы, я захотела себе массаж и пилинг, невестка тоже захотела. Но у неё денег нет. Муж мой тут же объявил, что дорого, на ладно, дорого так дорого, обойдусь. Это мой муж уже начал убытки подсчитывать.
Так как отель не самый дрогой, то свежевыжатый соки по утрам за денежку. Ну как за денежку, на счёт записывают. Я то пью только морковный, муж утром минералку, а вот братец повадился всем семейством пить сок по утрам. Да ещё и ребёнку брать по 2 стакана. Она же ребёнок. Нет, дома то апельсины не продают, и соковыжималка то стоит как крыло от боинга или наверное как сам Боинг. Муж с братом на 3 день поговорил, так как примерную суму прикинул, и понял, что такие расходы он не планировал. Но брат сам то пить перестал, а ребёнку и жене отказать не смог. «Тебе что, денег жалко родной племяннице»
Дальше мы собирались поехать в Памукале. Но эти расходы мы сразу планировали. Изначально хотели брать индивидуальный тур, тем более что родственники ехать не хотели, типа далеко и жара, но потом они почему то отказались от своих здравых мыслей и решили ехать с нами. Тут выяснилось, что рано утром они ещё спят, и надо выезжать чуть позже, и что на обычных автомобилях ребёнка укачивает, нужен микроавтобус, а за микроавтобус с нас попросили доплату. Но тут мой муж уже прикинул свои расходы и эту доплату решил попросить с брата. Типа хочешь микроавтобус, доплачивай сам. Брат доплачивать отказался и решили они ехать с нами. Сначала мы задержали выезд, потому что они не могли разбудить ребёнка.
Потом мы долго усаживались, так как им втроём на 3 сиденьях сидеть тесно. Но тут уже я взбрыкнула, сказала что на заднем сиденье спит мой сын, спереди с экскурсоводом сижу я на 2 сиденьях. Муж сидит сбоку на боковом одинарном. А они сидят на среднем ряду вдвоём и один кто-то сбоку рядом с сыном моим и держат ему ноги. По другому я не еду. 5 часов сидеть неизвестно как, отдав при этом 500 баксов, я не согласная. В Памукале я сразу сказала, что я ждать их не буду, экскурсовод мой, если они не успевают, это их проблемы. И я да, пойду и амфитеатр смотреть, и в бассейне плавать, и сами травертины смотреть. А если все сладится, то и некрополь поеду смотреть. И если они не успевают, то встречаемся в автобусе во столько то и во столько-то. И если они опоздают больше, чем на 10 минут, то мы уедем. Пусть выбираются сами как хотят.
Тут невестка поняла, что у меня уже крышу рвёт, и поездка прошла без капризов и все прошло отлично.
Потом был ещё совместный поход на рынок, но тут мой муж поступил умнее, он отправил нас бродить по рядам, приценится, а потом быстренько узнал кто -что хочет и уже купил только то, что посчитал нужным.
Апофеозом стал момент, когда мы выезжали из отеля, и узнали, что брат регулярно пил пиво из платного минибара, а его ребёнок пил колу. Он думал, что брат заплати. Брат отказался платить. Предложил денег в долг. Мы из минибара не выпили ничего. Воду брали в ресторане бесплатную. А за пивом не ленились, ходили в бар. Колу тоже ребёнок там пил.
После этого отпуска мы услышали, что мы рвачи. Думаем только о себе, жмоты, не в состоянии запалить за бар. Даже не купили ребёнку сувениров. А ведь могли бы ещё сводить ребёнка в магазин и купить ему одежды. В Турции ведь все очень дёшево.
На самом деле мы потратились не так, что бы в долгах быть как в шелках, но мой муж теперь категорически отвергает идею отдыхать с братом за границей. На даче - пожалуйста, снять небольшой домик - пожалуйста. Но вот за границей - извините. Слишком у нас разные представления о доходах и расходах. Мы хоть и зарабатываем существенно больше, но как-то умеем эти доходы считать. А вот брат денег имеет не особо, видно поэтому считать их не умеет, что считать особо и нечего.
Ужас какой!
А как изначально получилось так, что брат ожидал от вас оплаты за всё?
Траты на номер, номер на фамилию. Тоже ездили и с родственниками, и с друзьями, но никогда вопроса такого не возникало. Кто чего себе наел и напил, то столько и заплатил.
Да кто его знает. Может он посчитал, что и так очень сильно потратился на покупку тура, а мы люди богатые. Не обеднеем. И для нас это совсем не деньги. Ну что для нас лишние 500 долларов. Так, ниочем. Он же поехал из-за нас в 5 звёзд первая линия. Потратился сильно. Хотя мы изначально настраивались на 4 звезды вторая линия. Мы люди не балованные. Мы и в 3 звёздах отдохнуть можем. В 5 ультра все включено конечно лучше, но муж путевку брата оплачивать был не готов. Поэтому мы купили тот отель, что выбрал брат. Я так изначально знала, что это будет плохой отдых. Мы слишком разные с семьёй брата. У нас нет общих интересов. Вот это мне кажется главной проблемой. У них все разговоры только о деньгах, кто что купил, кто куда поехал, сколько это стоило. А мне на тот момент вообще молчать хотелось. Я на работе так убалтывалась за рабочий день, что на отдыхе я обходилась минимумом слов. Мне тишина нужна и полежать. Мы с мужем жаворонки, встаём в 5 утра, в 6 в море купаемся, в 7 первые на завтраке. Но после обеда у нас сон. И сынок у нас такой же. Анимацию мы не любим, на пляже часами не лежим, а вот посидеть на Террасе с книжечкой - это любимое занятие. Живем всегда на первом этаже. Ещё очень любим смотреть старые фильмы. Сынок наш тоже любит с нами их смотреть, фильмы Гайдая, Данелии, Михалкова рание фильмы. Очень любим смотреть старые советские фильмы для детей. Сериалы типа «тени исчезают в полдень». А они все это Старьем считают. Мы не плаваем в бассейне совсем, нам на море надо, а они от бассейна не отходят. Мы после ужина любим побродить по вечерней Турции, а они на анимацию ломятся. Я сразу мужу говорила, что это будет не отдых, а тоска. К тому же, их ребёнок для них - божество. А для нас - это маленькая невоспитанная капризуля. Она конечно очень умненькая, но ребёнок должен знать слово нет. И играть с ней никто не обязан. А брат почему то решил, что мой сын с радостью будет играть и смотреть за сестрой. Мой сын это ещё в первый день просек, что сестра слово нет и нельзя не понимает и сказался сильно занятым чтением школьной программы на лето. Ещё мой сын жмот, и не любит когда берут его вещи, так он свой планшет в сейф прятал от Племянницы, а они его стыдили за это. Но тут я его понимаю. Она могла бросить его планшет на полу. А сын на этот планшет год свои карманные и подарочные деньги собирал. Он его тогда очень берёг. Все это было известно заранее. К тому же брат привык, что если мы вместе идём в кафе, едим на шашлыки, снимаем дачу, то за все всегда платит мой муж. А тут мой муж почему то передумал. Короче не договорились и ввели брата в расходы. И вообще, мы зажрались и забили на родню.
такой людской наглости я на практике ещё не встречала.
Сочувствую вашему отпуску, но теперь есть приобретённый опыт.
это писец полный. Сволочь этот брат вашего мужа. Ощущение, что спецом хотела вашего мужа посщипать. Однозначно из зависти .
У меня бы крышу наверное раньше вас сорвало. Ненавижу такое.
так вы же там ничего совместного снимать не будете, чего боитесь? У каждого свой отдых. Встретились на пляже потусовались, встретились вечером - потусовались. Захотели тур, купили и поехали. В каком месте вы напряг прогнозируете?
К чему ваш пример вообще? Так и скажите друзьям, что они не могут себе позволить тот отдых, который можете позволить себе вы, а поступаться своим комфортом вы не собираетесь. Ужас вообще.
И еще почему-то Турцию решили сравнить с Венецией. Пляжный отдых с непляжным. А если даже рассматривать пляжный отдых в Венеции, то уж лучше Турция.
Они хотят с нами вместе отдохнуть, но ТОЛЬКО в Турции, а мне это нафиг не надо.
Вы просто упёрлись принципиально. Я с вами хочу встретиться, но только там, где я хочу?
Я тоже вот впервые в октябре слетала в Турцию после многих лет пренебрежения, как вы.
Отличное море, я вам скажу. Да и район выбрать там можно менее попсовый, чем Алания, тогда вообще от Европ своих не отличите. На 3-6 ночей слетайте, чтоб не мучать себя и друзей долгим отпуском. Тем более, что я поняла, для вашего бюджета поездка - вообще не проблема.
да ОНЕ, с оттопыренным мизинчиком исключительно по Венециям разъезжают )))
Я с вами хочу встретиться, но только там, где я хочу? - так это про ее друзей и их желание встретиться исключительно в Турции
Это их возможности. А у автора возможности ого-го, аж на Венецию хватает, а вот желания нет пойти друзьям на встречу. Да и думаю, что автор им ничего альтернативного просто не предложила.
Автор, посоветуйте своим друзьям лететь в Венецию через Вильнюс (как половина минчан и делает). Мы в ноябре летали за 33 евро туда-обратно. И гостиницу не очень распальцованную найдите. И тогда всем всего хватит: им денег, а вам понтов.
почему вы тогда просто знакомых называете друзьями? Лично мне это резануло глаза.
Я сама живу за рубежом. Эти люди скорее всего просто хотят с вами встретится, наверняка друзьями вас считают. предлагают тот формат, который им по карману. А у вас идёт какая-то тупая распальцовка. Мало того, что абсолютно не по теме свой пример привели, так ещё и этих людей здесь о***рали
Ну и не ездите, зачем тут пальцы гнуть? Мне лично фиолетово, если кто не хочет встречаться с "друзьями" в Турции. Или в Венеции. Или вообще где угодно. Зачем об этом нам тут сообщать? Какое это имеет отношение к теме?
А в целом, кто какой вид отдыха предпочитает? Я вот иногда люблю отдыхать активно, поэтому люблю турцию. Я вообще, в начале ехал туда потому что прочел про лечебные туры туда, мне захотелось подтянуть здоровье, и я поехал. А как приехал, то начал использовать все возможности не только для лечения но и отдыха . Сейчас есть очень классные и недорогие варианты на сайте Спасибо Трэвэл http://spasibo-travel.by/ , можете посмотреть.
Ездили зимой кататься на лыжах я с моими тремя детьми и муж моей сестры с сыном. 500 км. За домик платила я, так как изначально планировалось, что я поеду одна с моими детьми, а потом позвала родственников, так как веселее и проще. Бензин оплачивал муж моей сестры и машина была тоже его. А продукты и питание поделили пополам, и не важно, что с ним был один сын, а со мной трое.
Насчет домика и машины нормально. Насчёт еды, кому как. Вам подошел такой формат и хорошо. Вы ж всё-таки родня, чего куски считать. В случаем с приятелями могут быть варианты.
1. Я бы поехала двумя машинами. Пять человек в не очень большой машине на дальние расстояния это совсем плохая идея. И две машины сразу снимают вопрос по бензину.
2. Если дама хочет вытолкнуть дочку в комнату подруги, а самой миловаться с мужем, то да, ее семья оплачивает 3/5 от стоимости апартов в качестве платы за подселение своего ребенка к семье напарницы и увеличения степени личного своего комфорта.
Вера ставит себя в очень зависимое положение от семейной пары. Естественно, что семья в собственной машине займет самые удобные места, так как и привыкли ездить. Вере с дочерью всю дорогу сидеть скрючившись... Это ведь она на хвост упала, так что по остаточному принципу. А траты пополам. И это тоже справедливо, так как ребенку Лены тоже доставит неудобство такое соседство и амортизация машины.
На отдыхе Вера опять будет привязана к решениям семейной пары (куда поехать, где и на сколько остановиться, даже спать или не спать подольше и т.п.). Ее голос окажется только совещательным.
Нафига самой себе организовывать такое? Уж лучше 12 часов за рулем или как и планировали с остановкой, но хоть какая-то независимость.
Жилье справедливо пополам, если у каждой семьи своя спальня. Если дочь Лены будет в Вереной комнате, то оплата с семьи больше. Но если Вера все же выберет ехать без своей машины (т.е. зависимость от семьи), то может и жилье пополам, т.к. не до выпендрежа ей...
Жалко Веру... нафига ей такое за свои же деньги?
Ой, да какие там деньги! Копейки, а все удавиться еще до поездки за них готовы.
вам бы спесь свою поубавить....
Вы как наши чинуши, корыте удивляются, что нельзя прожить в месяц на 3500 рублей. Кроме Москвы с ее доходами есть и другие города, где доходы гораздо ниже. а цены в том же Миснке одинаковые, как для Москвичей, так и для бедных регионов.
Мы в последние два-три года регулярно ездим отдыхать большой компанией. Все расходы делятся по количеству человек и никак иначе. В самый первый раз еще как-то пытались учитывать после обедов-ужинов, что кто-то пьет спиртное, кто-то не пьет, кто-то вегетарианец, а кто-то заказал условно лобстера, но в итоге бросили это дело и делим все по количеству голов. С бензином та же история - по количеству людей в машине.
Если еда в ресторане, проще просить отдельный счет. Ибо таки меня б жаба давила оплачивать чужих "лобстеров". Если готовить, то тут конечно, не учтешь уже и проще "по головам".
Пока не разосрались, на месте веры я бы отменила поездку. В любом случае, всегда будет казаться, что вера на двоих несправедливо оплачивала. Обиды возникнут, ну и отношения испортятся.
Придумала бы причину отменить свою поездку. Поехала бы отдельно в другое место
И да, НИКАКИХ СОВМЕСТНЫХ ПРОЖИВАНИЙ
Вместе не жить, ехать на двух машинах. Или этой Вере не ехать. Как варианте - ей туда на самолете, там жить отдельно. Там же с друзьями и встретится.
Чего тупого ехать на самолете, если одна на машине не хочет ехать?
Тупой совет это ехать всем вместо в одной.
Я проблемы не вижу с поездкой Веры. Вера собиралась изначально ехать с двумя детьми. В итоге сын не едет. У сына прав нет, раз он старшеклассник. Значит для Веры по сути ничего не поменялось. Она изначально была согласна ехать 12 часов, а теперь резко занемогла?
напрягитесь и прочитайте ответы. Там все выше уже разжевано......
или вам не разобравшись важно вставить свои 5 копеек.
Я прочитала, но правда не понимаю почему Вера резко разнемогла вести машину 12 часов, хотя до этого собиралась.
То что ей так удобнее, я поняла, а почему вдруг не может - нет.
https://eva.ru/topic/63/3563592.htm?messageId=98862080
что вам в этом сообщении не понятно? она не собралась изначально вести машину 12 часов.
блин, вы тупая??????
она собралась ехать до Смоленска!!!! переночевать там и на следующий день ехать до Минска!!!
Видимо да, потому что не понимаю почему она не может переночевать в Смоленске, как и планировалось изначально. Как была без напарника, так и осталась без напарника. По сути ничего не изменилось, кроме того что они теперь теоретически помещаются в одну машину, но мало ли куда они теперь помещаются, не все согласны ради комфорта Веры сидеть как селедка в бочке.
ну так Вере теперь не выгодно ехать на машине, еще и оплачивать ночёвку в Смоленске и в Витебске.
Ей проще лететь на самолете до Минска.
А Лена согласилась на ночёвку только ради Веры, им тоже эта ночёвка не уперлась, т.к. у них 2 водителя и они спокойно могли бы доехать до минска без доп. расходов .
Вариант, который бы устроил всех - одна машина.
Теперь не выгодно - ее проблемы. Есть четкая договоренность, которую менять мягко говоря некрасиво. Лена изначально считалась с Верой запланировав эту не нужную ей ночевку. Теперь предлагаете еще и набиться к Лене в машину на 12 часов.
Вера как-то слишком много считается с собой и слишком мало с подругой и договоренностью с этой подругой.
В ветке было написано, что проблема с деньгами у Лены и машина выбрана более бюджетная. Не факт, что это идея Веры
ИМХО, Вере ехать на поезде и встречаться в Минске
А почему вы тут хамите людям? Вы автор?
Ну собиралась и собиралась, может прекрасно ехать до Смоленска и потом до Минска. Вообще-то тупой здесь вы выглядите. И грубой.
Я так скажу-в Белоруссию они собрались или в Минск и окрестности? Почему вопрос. Те же замки и прочее-удобнее на машине,конечно. И вот тут я бы спросила Лену,будут ли они нас брать в машину для поездок внутри страны,если до Минска мы с дочерью доберемся самолетом-поездом? Если будут-не ехала бы на своей машине,невыгодно Вере с дочкой получится.
Девочку в свою комнату не брать. С определенного возраста родители прекрасно понимают,что они должны жить в отдельной от ребенка комнате. И рассматривают варианты аппартов только с такими условиями. Вот уж прям на весь Минск трешек не нашлось или стоили они неподьемно. Не верю. Поэтому увы и ах,но их дочка с ними.
А вообще я никак понять не могу таких топов. Много раз ездили и будем дальше компанией. Ок,сейчас материальное положение у всех одинаковое. Но раньше бывало и иначе:-) Никогда никаких терок и расчетов в долях в зависимости от занимаемых койко-мест ен было. не было. И в машины всех брали и берем. И за бензин скурпулезно не рассчитывали,один раз один заправку оплатит по дороге,второй раз другой. Я к чему-изначально как-то некомфортно вот эти-раз дочка будет в другой комнате-считаем 2/5 или 3/5. И прочее. Еще никуда никто не поехал,а уже осадочек странный.При таких исходниках я бы на этапе планирования поездки забронировала себе однушку и изменения планов сына роди бы не сыграло.
Но раз уж все оплачено- Вере ехать не машиной,если внутри страны возить будут. Ехать на машине с ночевкой,если не будут возить. Хотя до Минска именно я ехала 7,5 часов без остановки,норм. Это не Брест.
Чужого ребенка к себе в комнату не брать. Лене-жить с дочкой и мужем в одной комнате.Олпачивать квартиру пополам.
Договоренность была и отказ одного из членов семей не является причиной пересмотра договоренностей.
В свою машину никого из другой семьи не пастила бы.
Просьба сидеть в чужой машине на переднем сидении - наглость.
Также как и экономить на аппартах из-за отказа их же сына ехать.
ИМХО. Семье, в которой сын отказался ехать остаться дома или запланировать отдельный выезд. Я бы отказала что либо иначе делить.
а чужую дочь подсовывать к семье не наглость, что бы с мужем миловаться спокойно?
Я сначала тоже подумала что наглость, а потом оказалось что:
1. Лена запланировала ненужную ей остановку ради Веры.
2. В машину к Лене теперь набивается Вера с ребенком на 12 часов. Это ужасный дискомфорт, потому что это совсем другая атмосфера в машине, про физическое удобство и говорить нечего.
3. Вера считает что в чужой машине нужно установить свои порядки и систему ротации по убодным местам.
Вот Лена посмотрела на это и подумала что с наглецами надо на их языке разговаривать. Вот и предложила подселить к Вере дочь.
Хуже с деньгами у Лены, она и экономит. Идея совместной поездки принадлежит Лене. Видимо, она продвинула идею ехать на тесной и неудобной, но более дешевой Лениной машине. При этом Веру она готова посадить только на неудобное заднее сиденье с двумя девицами. За жилье Вера готова платить по предварительной договоренности - половину, но тут Лена за те же деньги предлагает Вере бонус - свою дочурку на подселение.
Дооооо, Лена молодец и жертва, чоуж!
А у дочери-подростка спросили, хочет ли она к чужим людям на подселение? Лучше уж кресло-кровать для дочери в кухню поставить или в коридор, чем с чужими людьми спать.
Тогда не стоит подселять дочь в комнату, тогда оплата поровну, а так нужен пересмотр.
ващета более экономичная - машина Лены. У Веры как раз машина побольше и попрожорливей.
Я вам только один хороший совет могу дать: ищите способ заработать денег на нормальный отдых, а не на это недоразумение.
я не автор топа, я выше написала про то, как мы ездим двумя семьями. я в ваших советах не нуждаюсь. что для Вас есть нормальный?
да, я уменьшаю бюджет поездки, половиня расходы на дорогу и жилье.
в прошлом годы мы провели две недели на Амальфитанском побережье, Жили в Майори, были во всех городах от Позитано до Салерно, 2 дня были Капри, и 4 дня в Риме на обратном пути. это не нормальный отдых?
в этом году прилетаем в Ниццу, живем в Рокебрюн, в планах посещение Канн, Монако, Антиб, Ментона, и, если время хватит, в Италию в Сан-Ремо съездим. Не нормально?
и все это, ужас-ужасный, на одной машине 5 человек.
На месте семьи поехала бы только семьей и на машине. Зачем мне еще посторонняя тетка с хвостом и ее претензиями?
Я вот сначала тоже так подумала, а ниже прочла, что Лене как раз гораздо больше хочется сэкономить чем Вере... Именно у Лены более стесненные финансы. Так что не знаю кому выгоднее и кто был инициатором поездки на 1 машине.
В машине на передних сиденьях едут хозяева. Или ехать на кроссовере, тогда водитель и хозяйка на первых сиденьях ( я бы выбрала этот вариант, 900 км трое взрослых в тесноте , брррр).
Да, в аппаратах платить пополам без подселения девочки, если все таки девочка живет в комнате не с родителями, то 3"2
на самом деле все что мы здесь обсуждаем - это все в моей голове.
С Верой у нас лад и гармония, просто мне стало интересно как будет реагировать общественность. И поняла, что на Еве человек человеку - волк.
Я была готова ради веры сделать остановку и в Смолнеске и в Витебске. Для меня это новые впечатления и эмоции.
Мы едем на нашей машине, за рулем будем я и муж. Девочки будет сзади. Оплата бензина
пополам. Все равно решили остановиться в Смоленске, хотим посмотреть как можно больше, обратно уже напрямую домой.
Про апарты. Оплата пополам. Вера сама предложила поселить мою дочь с собой, т.к. у нас сейчас съемная однушка, делаем ремонт в своей трешке и дочка и так с нами постоянно и подруга предложила вариант, что бы с мужем побыли вдовоем. Квартира там большая и комнаты на разные стороны, так что никакого напряга абсолютно не будет.
Господи, какое счастье, что в моей окружении нет таких как на Еве, адекватных ответов тут единицы. Остальные .. кошмар.....
Ничего кошмарного. Ответы последовали исходя из личного опыта каждой, не всегда радужного. Непонятно чему вы так удивляетесь.
Вы очень странный человек. Изначально взяли хамский тон, представили Веру необязательной и мелочной теткой, обозначили дискомфорт в машине, обсуждали до мелочи кто что оплатит, и вдруг злобные - Евы.
А у вас веселая компания и легальные потрахушки через дверь.
Вы нормальная, вообще? Изобразили из Веры какую-то дуру набитую и собирали комменты. Чего еще Вы ожидали?
А почему на вашей машине, можно узнать? Неужели вас ни капли не волнует, что на заднем сидении людям будет тесно и неудобно? Вы экономите свои деньги за счёт комфорта других, при том что сами будете сидеть впереди и вам будет комфортно. На остальных плевать, получается. И вы себя считаете хорошим человеком?
Не во всех же машинах сзади теснота, есть и те, где сзади не менее комфортно, чем впереди
давайте не скатываться в прения, есть конкретное условие задачи, вот на основании этого народ и отвечает. в "просто эконом седан" никакого удобства троим на заднем сиденье быть не может.
"Предварительно решил ехать на машине Лены, т.к. она более экономичная. Но и менее удобная, простой эконом седан."
Ну пардон, Вера молодец,но вот это "чтобы мы с мужем побыли вдвоем" как-то...)))) Дословно "идите спокойно потрахайтесь,а ваш ребенок пусть спит с нами". Для меня чересчур даже с очень близкими людьми.
И кроссовер это прям кроссовер или что-нибудь достаточно большое? В кроссовере 3 людям сзади,из которых 2 подростка и взрослая женщина(пусть даже и стройная)-неудобно на дальние расстояния. И это правда. Так что никакой злобы, Вере лучше на своей машине или иным транспортом. Потому что после 8 часов на заднем сидении кроссовера(не,ну может у вас Q7 -тогда норм)-никакого Витебска и Смоленска не нужно будет.
так вы наврали в 1 посте, поэтому и ответы такие! вы же извратили все. Одно дело - когда тебе навязывают в комнату ребенка, другое - когда ты сам предлагаешь его взять. И так во всем!
И кто тут неадекватный, кроме вас самой?
Сказочница, вот это кто написал????
"После того как сын Веры отказался ехать, Лена тут же сообразила и попросила Веру взять свою дочь в свою комнату, типа им с мужем будет вдвоем удобнее. Вера согласилась, но намекнула, что условия не равные и платить тогда нужно не пополам. Лена задумалась... "
Сам себе здесь шоу устроила извернув факт, а ответивших обвиняешь в чём-то.
То есть одна семья из ТРЕХ человек будет жить в 2 комнатах, а вторая из ДВУХ - по сути в половине, а оплата пополам?
Ну,а кто виноват,что мальчик не поехал? С другой стороны,пусть все спят со своими семьями.
Именно.
Либо по комнатам, тогда пополам, либо с чужим ребёнком (тогда не пополам).
Бензин пополам, но спереди хозяева.
А вообще вся поездка с проживанием двух семей в двушке - полный треш. Ну и втроём сзади - тоже.
А зачем врать?
Вы же написали в первом сообщении:
"Вера согласилась, но намекнула, что условия не равные и платить тогда нужно не пополам. Лена задумалась.."
А сейчас:
"на самом деле все что мы здесь обсуждаем - это все в моей голове"
И после этого вы обвинили всю аудиторию, которая исходила из первого сообщения:
"Господи, какое счастье, что в моей окружении нет таких как на Еве, адекватных ответов тут единицы. Остальные .. кошмар....." Вы же и есть та самая... неадекватная.
Среди ев-автомобилисток, видимо, мало настолько бедных, чтоб ущемить себя комфортом, теснясь на заднем сиденье втроем. И мало владелиц гелентвагенов, где и вчетвером норм.
Потому кроилово с автомобилями совершенно непонятно.
Каждая семья на своей машине, аппараты пополам на каждую семью или каждый снимает себе аппараты - в идеале. Вера пусть не ноет, а расчитывает на свои силы, а не на семью подруги. Я так понимаю, автор - Лена. Так вот. Я вам советую рассматривать и рассчитывать только на свои силы, пусть Вера так же рассчитывает только на свою машину, только свою комнату, без подсилений вашей дочери туда.
Это все конечно прекрасно, но ТС не спрашивала ехать ей на машине или самолете. Снимать одни апартаменты или двое.
Если исходить из условий вопроса, бензин пополам (ибо кроме бензина есть еще и амортизация машины, определенные риски). Апартаменты в доле 2 к трем, по количеству проживающих
ТС, а отличается уровень дохода и жизни семей?
А почему экономия на бензине у Веры,если на одной машине едет пять жоп вместо трёх?? Расход по-любому будет высокий и своей же дочери создавать неудобства на заднем сиденье?? Не понимаю.
Я беру максимум, седан нагружен вещами и людьми взрослыми. Пять человек.
Если дешевле, то еще лучше.
Например вот.
За пример тут берут как раз скромный Hyundai Solaris
http://www.bolshoyvopros.ru/questions/843108-kak-uznat-rashod-topliva-v-zavisimosti-ot-nagruzhenija-legkovogo-avtomobilja.html
Вот..Если с обгонами и подгаззовками я получила место стандартных 7-8 все 10-11,например.Но трасса однополосная,в Белоруссию конечно другая картина будет.
Я не знаю какие у вас подгазовки, у меня турбированная машина весом под 2 тонны, в городе расход не меньше 15-16 литров, на трассе больше 7 не бывает. Когда был седанчик попроще и полегче, ниже 6 бывало
И на турбированной ровно та же картина на однополосной трассе. Факт. Постоянные обгоны-расход 10-11. После первого опыта порасспращивала народ-та же фигня.
Каждый своей семьей едет и точка. Насчет размещения , тоже самое. У каждой семьи своя комната или взрослые в одну , дети в другую комнату (если совсем близкие отношения и это приветствуется) .
Шикарно как! "взрослые в одну , дети в другую комнату (если совсем близкие отношения и это приветствуется)"
В комнату к Лене с мужем подложить Веру?! Не, ну, может, приветствуется, конечно...
Ехать на двух машинах и жить в разных соседних апартментах. Конечно же.
Пять врзослых в пятиместной машине в дальнюю поездку? Вы что на помойке себя нашли?
Вера, а вдвоем с дочкой вы не можете съездить? А то Лена "слишком много кушать"...
Эту разводку придумала Лена, чтобы ее подругу Веру тут обосрали, а она за нее обиделась бы на всех, и обозвала бы сцуками.
Так тут как раз Лена выглядит сучарой: ехать на своей машине, выставляя невыгодные Вере условия (переднее сидение только для Лены с супругом), да еще засунуть к Вере свою дочь, чтобы всласть совокупляться с мужем в отдельной комнате (а денег с Веры взять "поровну", хотя Верины условия проживания при этом ухудшаются!).
это не разводка. а реальная ситуация. Я просто предположила, до какого абсурда можно дойти, если мелочиться и считать,я то человек человеку волк. а можно просто дружить. Сегодня ты потеснился, завтра я ради тебя потеснюсь. Это и есть дружба.
Лена, потеснитесь в машине, пустив Веру на переднее сиденье, и она потеснится в апартах, взяв вашу дочь.
В чем абсурд? Вы хотите максимальную выгоду для себя за счет подруги, но при этом ее же выставляете мелочной дурой?
Вы то как теснитесь ради нее?
У верблюда два горба и далее... Можно дружить и без притесенений и жертв. Чтобы всегда и всем было комфотрно, Не рассматриваете такой вариант? Попробуйте,может понравится. Ну ей Богу,Ваша дочь в комнате с семьей Веры им не доставит дополнительного комфорта. Вам с мужем чтобы заняться сексом нужно такой сложный квест проходить,с поездками в другую страну?
У них длительный ремонт и давно не было секса, судя по всему. Вот и пихают своего ребенка посторонним людям в комнату.
Нидайбох так оголодать!
Прости Господи, я ж все понимаю. но гостиница меня бы больше устроила,чем прилюдное объявление "мы трахаться!". Да и ,опять же пардон, с дочкой в одной комнате живут,значит ванная комната имеется,кухня опять же. Что там еще. Пусть и в ремонте:-)
По машине права Лена: 2 водителя (основной и подменный) сидят на самых удобных местах, это ваша же безопасность.
По комнатам, я бы предложила платить пополам, но все живут со своей семьей в одной комнате: гостиная и там менее комфортна, чем спальня.
Ехать каждому на своей машине. Дом оплачивать поровну. 100 % на одной машине- это ж..па и потеряете друзей.
Маме с дочкой поехать поездом, а там присоединиться. Втроём на заднем сидении маленькой машины больше 2 часов ехать - пытка.
Вот тут автор завралась.
Сначала: "У аппартов 2 комнаты и кухня. В спальне стоит большая кровать и кушетка. Там должна были разместиться Лена с семьей. В гостиной, огромный диван и кресло-кровать. Там Вера с семьей.
После того как сын Веры отказался ехать, Лена тут же сообразила и попросила Веру взять свою дочь в свою комнату, типа им с мужем будет вдвоем удобнее. Вера согласилась, но намекнула, что условия не равные и платить тогда нужно не пополам. Лена задумалась... "
Потом: "Вера сама предложила поселить мою дочь с собой, т.к. у нас сейчас съемная однушка, делаем ремонт в своей трешке и дочка и так с нами постоянно и подруга предложила вариант, что бы с мужем побыли вдвоем. Квартира там большая и комнаты на разные стороны, так что никакого напряга абсолютно не будет".
Вообще-то в описанных условиях после изменения состава едущих с Верой получалось, что Вера и ее дочь могут спать на отдельных спальных местах. Подселение Лениной дочери всё меняет.
Или Лена ее на полу в комнате подруги положить планирует?
По пути можно в Вязьму заехать, в усадьбу Хмелита, да и по Смоленску с обзорной экскурсией погулять (найти там на месте). У нас именно такой маршрут был, правда, мы именно в Смоленск ехали и там жили. Еще шикарные места рядом со Смоленском - Национальный парк "Смоленское Поозерье" :) Либо разделить: что-то по пути туда, что-то обратно.
Ехать каждой семье на своей машине. Апартаменты пополам. Чужую дочь в свою комнату не брать, если это доставит дискомфорт.
А почему так плохо ехать сзади? Мы вот тоже собрались. Две подруги и трое подрощенных прицепов. Только я рулю. Вот с удовольствием бы сзади в окошко 800 км глядела. :mda
Зависит от машины, но так как это седан эконом сзади 1. спинка не откидывается, в любом случае
2. ноги не вытянуть
Да моя ещё меньше эконома. Мне пофиг. Меня бы сзади меньше напрягало, чем за рулём. А этой войны за переднее сиденье вообще не понимаю. К тому же, в маленькой машине и переднее сиденье все же придётся вперёд отодвинуть, что бы сзади вообще сидеть реально было.
А меня сзади напрягает намного больше, чем за рулем.
И я, например, не смогу ехать в своей машине за рулем, не отодвинув сиденье до упора назад, и двигать его из-за пассажиров я не буду, особенно в дальней дороге.
Потому что сзади ехать втроем. Кто-то будет посередине, а места для ног там мало. Плюс в небольших машинах водитель часто отодвигает свое кресло чуть ли не до конца и за водительским местом места тоже будет впритык, не пошевелиться. 12 часов это достаточно много чтоб сидеть как селедки в банке.
Вот реально ситуацию на себя примеряю. Я бы предпочла сзади втроём и меняться. Допустим, каждый час. Или два. Мне жаль моих пассажиров. Но у нас без вариантов. За рулём только я.
А в самолёте 12 часов вам норм? Там намного хуже, я считаю. Не рассматриваем первый и бизнес класс. Не насосано на него ))
Почему вы сзади предпочитаете? Просто не любите водить долго? Так надо с перерывами, и не стоит в день по 8 часов наматывать. Нужно делать приятные остановки и ночевки.
Наверно, просто заколебалась водить ;-) 12 часов, если честно, я ещё не проводила за рулём. Восемь пережила нормально, притом мне проще не останавливаясь ехать. Одна с двумя мледшешкольниками.
Но вот в этот раз намечается такой состав. И, наверно, я просто завидую тем, кто могут себе позволить не за рулём :mda
Я, если честно, тоже сзади предпочитаю :-) Там я меньше нервничаю. Водителю адски тяжело ехать спереди на пассажирском месте. Ну, по крайней мере, мне. Особенно если речь о моей машине. Сзади я меньше дергаюсь и не пытаюсь давать умные советы второму водителю.
Адекватному человеку в голову не придет давать советы водителю. Разве что это начинающий водитель, типа ребенок учится водить.
так у вас дело не в физическом комфорте, про который в топике речь зашла, а чисто в эмоциональной заморочке.
мне в голову не придёт указывать водителю с пассажирского места. Вы своему мужу не доверяете когда он за рулём?
Не все могут ехать сзади. Меня укачивает очень быстро. А так с удовольствием сзади сидела бы.
Кроме того, на передних сидениях обзор дороги и вообще всего, а на задних смотришь в маленькое боковое окошко.
Укачивает - тут да, единственный аргумент в оправдание, пожалуй. Сзади все отлично просматривается. И даже лучше))
Каким образом может быть лучше? Вперед смотреть не удобно, в окно - только в свое.
Когда едешь спереди то 180 градусов обзор.
Мне лучше. И че я там на автобане не видела спереди? А по городу прикольнее сзади. На домики в высоту смотреть можно ;-)
Нам друг друга не понять :-)
читаю вас и диву даюсь, как может человеку, который привык ездить за рулём, может нравится ездить на заднем сиденьи втроём????
Ну понимаю там час проехаться. Но 9 часов пути, когда однозначно потянет в сон, а там ни ноги вытянуть, ни на сиденьи никуда не развернуться - это же мрак просто.
А на переднем я все равно не усну. Ещё и вся издергаюсь. Не могу ситуацию отпустить. А что делать, если за рулём меня резко в сон потянет? А ноги то за рулём конечно во все стороны вытянуть получается ;-)
И именно потому, что я каждый день по 100 км за рулём отматываю, мне по кайфу сидеть сзади и нифига не делать ;-) даже со скрюченными ногами и обложенной баулами.
Да лана,не верю. Я тут такого везла,аккурат торпеду фонтаном:-) Я без претензий,если что. Но и на переднем плохая вестибулярка остается плохой.
А не важно что вы не верите. Это всем известный факт, кроме вас: на передних сидениях меньше укачивает. Когда за рулем тогда вообще не укачивает.
Вы эти массы встречали? Я не одного. Потому что это объяснимо почему на переднем меньше укачивает. Можно я не буду вам расписывать подробности почему?
От вашей веры ситуация не меняется. На переднем немного легче, по крайней мере есть шанс доехать без ...
А я б вот лучше за рулём 800 рулила , меня укачивает на всех местах кроме руля
Апартаменты пополам. Дочь Лены живет в комнате с родителями.
Бензин пополам. Впереди, на удобных сидениях едут водители.
На заднем посередине посадить дочку Лены. Чтобы на семью пришлось два самых удобных и одно самое неудобное места в машине.
тут только однозначное ехать на двух машинах. На месте Лены я бы своей дочери такой дороги не пожилала, ехать селёдкой в собственной машине.
На месте Веры , ни себя бы, ни свою дочь в такие удобства тоже не поместила бы. Всёравно бензин оплачивать, лучше заплачу больше, но буду ехать нормально.
Соглашусь, это действительно лучшее решение. Для Веры вопрос денег не стоит так остро, как для Лены. Машина у Веры больше и комфортабельнее. Самолетом лететь - не выход: доберутся Вера с дочерью до Минска, а там Лена начнет, как она это любит, на ходу правила менять, пытаясь выгадать хоть что-то для себя. Не берешь дочку мою к себе в комнату, оплачивая половину апартов, - подумаю, стоит ли вас брать с собой в ту же Беловежскую пущу. Или ещё куда.
Ехать с риском оказаться в зависимости от такой щучки, как Лена, - себе дороже!
Ну нет денег у людей. А отдохнуть хочется. Правда эта поездка не очень в результате на отдых тянет.
Вера едет одна или с мужем? Почему у нее нет напарника за рулём, если едет муж? Почему нельзя поехать на кроссовере Веры?
Почему Вера с мужем должны брать в свою комнату чужую половозрелую дочь?
На месте Веры, я бы такую компанию вообще послала вместе с их эконом седаном и чужой девицей в комнате и полетела бы самолётом наслаждаться минском без этого геммороя
Какой то очень напряжный отдых описан. И дорога долгая за рулём, и в комнате с чужим ребенком жить, и на одной кухне с чужим мужиком толкаться.
Вообще совместные поездки считаю удобнее, если равноценными составами - или все семейные или все безмужние. А тут получается, как будто автор едет с чужой семьей.
Ехать на одной просторной машине, бензин пополам, аппараты пополам, еда пополам. Что там дети наедят? Или каждый покупает няшки отдельно
А вот околотемный вопрос: как делить расходы на бензин, если я еду в своей машине, со мной моя дочь-старшеклассница и подруга (подруга - вторым водителем). На троих или между подругой и мной только?
Э... в определенных кругах считают - моя машина - мои правила.
А в данном случае делила бы на двоих. Взрослых. Водителей. если подруга и впрямь ведет
Вот априори и я так считаю, но после одного совместного автопутешествия подруга (она вела всю бухгалтерию) разделила на 3, а я постеснялась поспорить... Сейчас вот опять собираемся ехать вместе, ну уже по умолчанию будем делить на троих, хотя, конечно, благодаря мне она значительно экономит на передвижении.
Но во всем остальном мне с ней оч комфортно, поэтому махнула рукой.
лучше вы расскажите, как ездить на отдых с чемоданом в 5 кг. по сабжу: если вы хоть раз ездили в автопутешествие , не говоря уже о пешем походе, то знали бы, как тщательно взвешивается каждая вещь.
Мы с мужем ездим на 5 дней с чемоданом 10 кг на двоих (Победа сейчас ограничение ввела)
Поэтому знаю сколько весит мой багаж
Не вижу проблемы
Автопутешествие это наше все. были и на югах и за границей. А зачем тащить тонну вещей если планируется жить в гостинице а не в палатке?
1. я по 5 дней в одних трусах не хожу и гостиничным мылом не моюсь, поэтому мне сложно вас понять.
2. кто-то говорил про тонну?
1. Я покупаю хорошее белье, поэтому мои трусы весят не много. Да и литр шампуня мне на 5 дне й не требуется
2. А сколько у вас багаж весит на 5 дней? Вы с собой постельное белье тащите и гладильную доску?
10 кг на двоих это ниочем. Однажды с мужем полетели вдвоем с одним чемоданом не более 10 кг. Летели на 5 дней, и то мне пришлось отказаться от фена, ирригатора. Мужа шорты джинсовые, пара футболок, вьетнамки-плавки, трекинговые сандалии - сразу съело 5 кг, так что я так больше не полечу, когда сидишь и выбираешь от чего отказаться - от части уходовых ежедневных средств или от запасной пары обуви.
А зачем фен в хорошем отеле?
Видимо у нас меньше тяга к шмотничеству, никогда не было проблем собрать маленький чемодан.
а мы не всегда в отелях останавливаемся, есть еще и аутентичные квартиры в старинных маленьких городках, мы это обожаем! Но даже в пятерках бывают слабые фены, да и просто я привыкла своим укладку делать за пять минут, и мне это важно - пользоваться своими девайсами. И тяга к шмотничеству здесь ни при чем. Мы активная пара, много ходим по пересеченной местности в поездках, за день раза два переодеться придется точно. ну а если одежды недостаточно, то мне ломать голову на отдыхе над графиком смены скудного запаса одежды и переплачивать за сверхсрочную стирку отелю?
Так можно и со своим холодильником ездить и со своей плитой.
Каждому свое.
Мы тоже ходим очень много, но вот таскать с собой все чтобы переодеваться несколько раз не удобно. Или вы ходите вокруг отеля?
Как говорится любой каприз за ваши деньги.
Но замечу что обсуждаем мы ребенка и сомневаюсь что они с мамой попрут каждая свой фен :)
Уходовые ежедневные средства...на отдыхе...как-то грустно. Как по мне - так это зубная щетка (и то потому что мне специальная нужны с моими коронками), маленький тюбик крема и щетка для волос . Ну может небольшая упаковка любимого крема для тела. ВСЕ!
Остальное - это море, солнце и песок..
Фен? Ирригар тор? Ну разве что привыкли или надо, а фены в большинстве неормальных отелей есть или...НАФИГА?
Далее зачем и вьетнамки, и треккинговые САНДАЛИИ? Ну я понимаю легкие кроссвки для треккинга. Или сандалии на все-про все.
Вообще-то в чемодане много веса и объема съедает...сам чемодан. Потому если надо сэкономить на весе - еду не с чемоданом а со спортивной легчайшей сумкой.
Уходовые - у меня кислотная умывалка + тоник это по 50 мл дорожный набор, две сыворотки, их не отлить, итак по 50 мл., два крема по 50 мл ночной-дневной. Плюс шампунь, бальзам и лосьон для тела тоже 50. Отельные не люблю. Ирригатор обязателен. Щетка орал про и конечно паста. Море и солнце это прекрасно, значит еще солнцезащита обязательна, у меня свои подобранные средства на физфильтрах, я не люблю по приезду гонять и что-то докупать. Но не все поездки состоят из валяния на пляже. Перемежаем активной ходьбой, а во вьетнамках пляжных дальше пляжа и бассейна не ходим. Написала - пересеченная местность, значит мои кроссы мизуно всегда со мной, у мужа либо кроссы либо трександалии. Короче, ехать ужавшись багажом - не мое, ааадназначна. Если вам с щеткой и тюбиком крема комфортно, вай нот...
Логично, имеете право.
Тогда ехать с полноценным чемоданом или 2-мя.
Насчет щетки и тюбика крема - таки да, вполне могу обойтись - правда, солнцезащитный крем у меня свой и еще кое-какие средства, но это считанные граммы, особенно в маленькой упаковке.
Но если есть возможность поехать "взяв с собой все и ванну" - то почему нет?
Кстати, о треккинге. Мы тоже ВСЕГДА с мужем куда-то на вылазки по пресеченной местности.
И вот в прошлый раз на Гавайи удалось съездить на 3 (!) недели только с ручной кладью.
Притом что надо было взять и на пляжный отдых, и на "хайки" по пляжам (а там они с вулканической лавой, то есть нужна обувь с хорошей подошвой). И на экскурсии по островам - мы были на 2, причем на каждом острове есть "мокрая" сторона и "сухая", где пустыня. То есть на "мокрую" обязательно зонтик(и) и куртки, и смену обуви и носки запасные, и не одни. И в гостиницах планировались некие мероприятия - ну не смокинг, но что-то поприличнее, чем шорты и вьетнамки.
И (тададам!) планировали зайти (и таки зашли на гору, которая высотой ок 4 км, так что наверху холодно и мог быть снег, то есть одежда-обувь должны была быть соответствующая.
И все это в ручную кладь, да.
Так вот, ехали, надев все подряд - тонкие пуховики, каждый по свитеру, я джинсы, муж - ветровые штаны (они у него тяжелее, потому что с подкладкой, а мои легчайшие). И самую тяжелую обувь . У мужа это кроссовки для треккинга, у меня - "вестерновые" боты, которые "на везде, кроссовки тоже легкие.
Все остальное уместилось в ручной клади. И в моем компутерном рюкзачке (туда можно слона запихать, если уметь паковать :-).
И уместилась куева туча всего. НЕ то, чтобы я Вам это советовала, просто пишу, что возможно! Мне даж понравилось
Золотые слова.
У нас примерно так же, хотя безусловно я бы могла взять 20 кг вещей.
1. муж тоже ходит в невесомых кружевных стрингах? и в одной футболке? моя косметика может весить несколько кило, я так привыкла. хотя и езжу с дорожными сетами и пробниками.
2. . без ночёвки - дорожная сумка на колёсах, чуть меньше ручной клади. 1 ночь - чемодан ручная кладь. две и более - в багаж. лоукостерами не летаю. в одежде себя не ограничиваю - минимум две капсулы, на разные случаи.
3. вы будете спорить с тем, что ЛЮБАЯ прибавка в весе так или иначе сказывается на расходе топлива?
1. Сочувствую. Мне и в голову не придет тащить на 5 дней несколько килограмм косметики.
2. Без ночевки маленький рюкзачок или одна ночь - маленький рюкзачок. А я летаю лоукостерами, как и десятки тысяч других людей. На что потратить деньги я найду. В одежде не ограничиваю, просто не люблю таскать лишнее.
3. Конечно сказывается только вот вы эти 3 кг не сможете высчитать.Девочка вместе с чемоданом вполне может весить меньше чем вы без чемодана.
Нет. Просто вещи хорошие и качественные и ничего лишнего.
Сковородки и постельное белье с собой не тащу
Честно сказать, спорное, конечно, мнение.... Тем более, машина-то моя :-) Да и вещей, к слову, если придираться, у моей подруги было больше, наши с дочкой вещи в одном чемодане уместились. За расходом я следила, как обычно по трассе - 6-7 литров на сотку... Это был мой первый опыт поездки по трассе и далеко, поэтому я очень тщательно следила вообще за поведением машины, ну и за расходом, конечно.
Я поняла, о чем вы хотите сказать, но, поверьте, машина не была груженая под завязку.
тогда можно аргументировать по-другому: платят платёжеспособные. но подруге этот подход вряд ли понравится.
А если бы она в вашей машине не сидела то вы бы не нарушали и штрафов не было бы? Или износ машины был бы существенно меньше?
Ну штрафы - это ответственность того, кто в данный момент был за рулем, и "!торг тут неуместен".. Про амортизацию уже написала.
на двоих. Т.к. машина ваша и износ машины идёт. Всегда удивляет почему только чистый бензин считают?
Ну вот, честно сказать, я бы, если ехала сама прицепом к кому-то с дочкой, конечно же, предложила бы заплатить за нее и за себя, я вообще всегда боюсь быть кому-то в тягость или должной. Но в своей машине платить еще и за дочь.. Но как-то так повелось, а повернуть назад уже не могу, потому что, повторюсь, во всем остальном мы идеально совпадаем как компаньоны, и опять же.. она ж вроде второй водитель....
Спасибо за мнения, я чисто для себя просто понять - я меркантильна и расчетлива, либо все же я права в своих мыслях.
Ну а если бы вы поехали с дочерью и без подруги, то заплатили бы за весь бензин, а так только за часть, да еще и половину пути рулить не надо, можно отдохнуть. Думайте позитивно.
Одна бы я и не поехала бы, что вы :-) А так вроде всем хорошо и не так страшно :-)
Вы правы, да, просто навеяло че-т ))
вот! именно что в порядочной компании считается еще и "износ". И обычно если человек едет с кем-то, то не только платит чисто за бензин, но еще и из вежливости имеет смысл, скажем, заплатить за кофе на стоянке или там еще что по мелочи.
+100
Правда за кофе платит скорее за неудобство водителю а не за износ машины
НЕ столь важно. Просто - я еду в твоей машине, спасибо тебе за это."
Кстати, по моим наблюдениям, обычно владелец машины и ведет ее львиную долю времени. Если это моя машина - я и веду бОльшую часть, ну могу доверить другому водителю, когда совсем устану - меня еще и укачивает, если пассажиром еду.
И если еду в машине другого человека, то всегда даю понять, что мол когда надо- поведу, говори не стесняйся, или ведем 3 часа я, 3 часа ты - но получается, что чья машина, тот и водитель.
Ну вот, положа руку на сердце, так и было в нашей поездке, собственно из 18 часов дороги 12 вела ее я, потом уж, когда стемнело, я совсем глаза перестала разлипать, и подруга пересела за руль.
Ну было у меня так. Поездка с дорогой 8 часов. Ехала с приятельницей...с которой была ее 9-летняя дочка и собачка. Вещей в багажнике соответственно. Но на самом деле вещи - это детали, потому что останавливались все равно в отеле, то есть сколько там щмоток ? Ну и снаряжение больше мое. Просто больше дело в том, что вела 99% времени я- она села за руль, только когда я совсем вырубилась остальное время она с дочкой занимались уроками. Ну еще и останавливались мы, когда ИМ было удобно, собачку выгулять. Ну и в самом месте назначения катались куда ИМ надо было - просто плюнула и дала ключи от машины, потому что у самой были другие планы, да и сколько там накатаешь по курортному городку? ну и приятельница потом вернула...до копейки чисто за бензин, да и то впритык. Но...я впрочем и не в обиде была: речь-то о 10-15 баксах, да и дочка милая, и собачка не напряжная.
Просто потом уже знала, какой стиль общения именно у этой дамы. Что не повлияло на наше общение как приятельниц, но в следующий раз ехали на ЕЕ машине :-).
Так в общем у нас в компании рано или поздно узнаЕшь, кто во что горазд. Есть халявщики, есть щедрые души, есть считающие каждый грош, а есть просто неприятные в общении. Или наоборот, приятные, с которыми поедешь и за просто так, за развлечение в дороге - впрочем, те не халявят.
Или там если едешь с кем-то а потом - да ладно, бедный студент, иди уж. Потому как в свое время МНЕ так люди халяву делали, вот и отрабатываю карму. А потом может этот "бедный студент(ка) заработает денег и кому-то поможет.
НО все реалистически: если это человек, которые "бедный" не потому что студент или во временной опе, а потому что лентяй или потому что скупердяй - есть и такие - то нафик-нафик. Езжайте сами.
Слушайте, ну зачем устраивать совместные порздки, чтоб потом каждый шаг высчитывать? Не проще отдыхать всем по отдельности? Совместные поездки , я понимаю, только если вы такие прям близкие приблизкие друзья, которые выше всех этих расчетов и не будет никогда обид , если кто то больше вложился. Вере одиноко ездить одной с детьми? Рискуете рассорится с подругой окончательно. Имхо.
Совершенно согласна
Читаю и глаза на лоб лезут, честное слово.
За каждый килограмм багажа, за износ машины, за бензин...
Жду предложений взвешиваться перед поездкой...нечестно когда чел весом 60 кило платит за расход бензина наравне с 65- ти килограммовым [-(
И остановки в туалет по пути надо считать. Расход увеличивается.
Бензин пополам, т.к. едут две семьи независимо от количества человек
Проживание по головам
Предполагаю, что едут из Москвы.
Три опытных водителя. 712 км мне гугл рисует, 8 часов пути. Вот прям щас посмотрела. Это расстрояние едется спокойно одним днем, с двумя-тремя остановками. Дороги в сторону Беларуси хорошие. Так что ехать на двух машинах.
А аппартаменты платить пополам, если уж так хочется гемора на свою задницу. Дочь друзей к себе в комнату брать по желанию.
И традиционно: Не ездить больше в отпуск с друзьями, вечно вот такая фигня случается. В лучшем случае, лучше ехать каждый сам по себе и на месте встречаться в ресторане или на совместных прогулках
